西新宿マイコンショップ慕情 '82

１ · NG

「我が青春の秋葉原」番外編は西新宿マイコンショップ黎明期。
ＣＳＫ、システムコア、京王デパート６Ｆ、小田急デパート・・・。
完成間もないＮＳビルの大きな振り子の下で少年は何を見たか？

西新宿マイコンショップ慕情'82 のスタートです。

**ナイコンさん** · 2006/09/03(日) 08:43:37

DracoCは名作

**ナイコンさん** · 2006/12/17(日) 20:39:41

ALF77もなかなか

**ナイコンさん** · 2007/07/15(日) 10:16:28

勉強になります。

**ナイコンさん** · 2007/08/13(月) 00:48:19

当時のCPUはZ80と8080と6800以外には何があったのでしょう？

**ナイコンさん** · 2007/08/27(月) 07:29:43

4半世紀も前の事なのですね。

老人 ◆0pp51GOg6o · 2007/08/27(月) 08:51:26

パソコン業界って技術革新が目まぐるしいから一般社会なら半世紀相当かな？

**ナイコンさん** · 2007/10/11(木) 04:20:45

この世代の方々が時代を創った。と言っても過言ではないだろう。

**ナイコンさん** · 2007/10/11(木) 16:04:56

老害って言葉もあるんだがｗ

**ナイコンさん** · 2007/11/18(日) 01:31:02

4半世紀が過ぎて当時の少年達は今、どうしているのでしょう？

**ナイコンさん** · 2007/11/18(日) 02:34:55

今はあの頃みたいにちびっ子おらんね。

**ナイコンさん** · 2007/11/26(月) 06:05:04

最近は子供が少なくなりましたね。

**ナイコンさん** · 2007/11/27(火) 01:23:06

子供をつくらないのかつくれないのか。

**ナイコンさん** · 2007/12/04(火) 07:31:07

辛うじてつくらない、かな

**ナイコンさん** · 2007/12/08(土) 12:19:08

マイコンも以前に比べると性能が上がり、安くなりました。

**ナイコンさん** · 2007/12/08(土) 20:22:36

70円の時代だもんなぁ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-02103%22&s=date&p=1&r=1&page=25

**ナイコンさん** · 2007/12/19(水) 04:37:44

周辺の開発ツールが手軽に入手出来るようになったのもありがたいです。

**ナイコンさん** · 2007/12/30(日) 11:17:03

当時、秋葉原と比べると相違点はあったのでしょうか？

**ナイコンさん** · 2007/12/30(日) 12:55:47

＞＞８６
そもそも相手いないだろうし、４０近くなって息子も元気ないやろ？
見え張るなよｗ

**ナイコンさん** · 2007/12/31(月) 22:19:13

殺人浪漫紀行・恋の西新宿慕情

**ナイコンさん** · 2008/01/02(水) 20:34:18

>>73
この松原ビルのあたりじゃなかった？

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.689675,139.696918&spn=0.001046,0.002688&z=19&om=1

1 · 2008/01/06(日) 17:39:24

このスレを立てた頃は俺もまだ若かった。(涙

**ナイコンさん** · 2008/01/06(日) 18:08:05

南新宿スレッドを立てたのもあんたか
渋谷なら日本マイコン流通センターやJ&Pがあったが、新宿はよくしらね。

**ナイコンさん** · 2008/01/14(月) 11:47:46

パソコンショップＣＳＫ

**ナイコンさん** · 2008/01/27(日) 03:10:27

>>93
あれ？１本東側の道じゃないかな？今のヨドバシゲーム館の所だった気がする。

そういえば、LAOX（マイコンシティ）って伊勢丹会館の横でしたっけ？
２０年程前、ブラザーの武尊をよく見ていたなぁ。

97 · 2008/01/27(日) 03:15:49

82年頃だと、中野ブロードウェイの２Ｆにもマイコンショップがあったから
そっちもたまに行っていた記憶があるなぁ。
記憶は曖昧だけど、８インチＦＤを使っていた気がする。

**ナイコンさん** · 2008/01/27(日) 14:29:32

>>95
渋谷の話を聞かせて頂けると幸いです。

**ナイコンさん** · 2008/01/30(水) 00:24:39

渋谷も懐かしいな．
道玄坂をあがっていくとJ&Pがあって，よく土曜日に自転車で通ったわ．
高校受験の時1年間パソコン（P6だけど）が親から禁止されたので，最後にJ&P行った帰りは泣きましたわ．
受験が終わって，「AX-10」を買おう！と思って2800円握りしめてJ&Pへ行った日のことを思い出す．
AX-10だけ定価が3800円だったよ‥‥(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もっと上まであがっていくと，なんかマンションの1階みたいなところでやっていた小さなショップもあったな．
いつもMSXで「チャイルドアスレチック」と，X1で「サンダーフォース」が置いてあった．
店員に睨まれるくらい遊んだ．

**ナイコンさん** · 2008/02/13(水) 03:19:29

>>100
勉強になります。有難うござます。

**ナイコンさん** · 2008/03/06(木) 02:00:04

ところでどなたか以前、秋葉原で配布されていた
ＡＫガゼットと言う無料誌についてご存知の方いらっしゃいますか？

**ナイコンさん** · 2008/03/06(木) 02:14:20

>>102
なぜ西新宿スレッドで聞く
http://www.akiba.or.jp/history/60-2.gif
新・わが青春の秋葉原　- 昔語り 1日目 -
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1148885277/l50
【懐古スレ】秋葉原もつまらなくなったな 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183905666/l50

**ナイコンさん** · 2008/04/06(日) 21:32:48

NSビルに行き、パソコンを弄りつつ、アップルシティ500の公開収録見てた。

**ナイコンさん** · 2008/05/02(金) 14:41:50

当時のお店はどれも残っていないのでしょうか？

**ナイコンさん** · 2008/05/04(日) 02:44:14

>>104
おお懐かしい。
>>105
もう無いねー。NSビルはどうかな。

**ナイコンさん** · 2008/05/12(月) 04:22:32

>>106
もし宜しければ、当時の様子を教えて頂けると幸いです。

**ナイコンさん** · 2008/05/12(月) 23:24:31

　　　　　　　　　　　　
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　　NSビルとは西新宿ビルのことである

**ナイコンさん** · 2008/05/15(木) 22:29:41

ダウト！

日本生命＆住友不動産の頭文字からですよ
ttp://www.shinjuku-ns.co.jp/buildmenu/index.html

**ナイコンさん** · 2008/06/05(木) 20:44:43

勉強になります。

**ナイコンさん** · 2008/06/13(金) 01:48:01

>100

もっと先って、道玄坂のJ&Pのさらに先ってことですか？

**ナイコンさん** · 2008/06/25(水) 16:51:29

自分も気になります。J&Pというのはジョーシンでしょうか？

**ナイコンさん** · 2008/07/02(水) 09:44:24

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　　"Ｊ＆Ｐ"とは「白バイ野郎ジョン＆パンチ」の略である

**100** · 2008/07/06(日) 11:10:40

>>112
J&Pはジョーシンのことです．

>>111
そうです．
J&Pから道玄坂上に向かっていく右側に小さなショップがありました．
（昔のことなのでうる覚えですが）

そうそう，「チャイルドアスレチック」って書いたけど，
「わんぱくアスレチック」の間違いでした．
出だしに「CHILD PARK」って出るので，それで勘違いした模様．
人の記憶って当てにならん．

**ナイコンさん** · 2008/07/19(土) 02:56:54

>>114
説明頂き、ありがとうございます。

**ナイコンさん** · 2008/09/04(木) 20:05:11

>>114
>J&Pから道玄坂上に向かっていく右側に小さなショップがありました．
昔よく行ったなぁ。
坂道上りきったところですよね。
あそこでX1turboZ2買ったし。

**ナイコンさん** · 2008/09/13(土) 20:07:24

>>116
詳しく教えて頂けると幸いです。

**ナイコンさん** · 2008/09/23(火) 22:46:22

>>117
>>114さんの書いたのと同じだと思いますが、
J&Pのあった場所から、さらに坂道をあがって、
あがりきった国道246号線が分かれる付近で
右の路地に少し入った所の一階にあった店です。
たしかOAシステムプラザ系だったと思うのですが、
違っていたらすんません。
試しにX1turboZ2の保証書探してみたんだけど
無かったので店名の詳細は分かりませんでした。
てか、遅レスですんません。

**ナイコンさん** · 2008/09/28(日) 22:25:58

>>118
御説明に感謝申し上げます。当時、小生にとってマイコンは高嶺の花で
とても手の届くものではありませんでした。当時の水準からすると
信じられないくらい高性能のマシンがジャンクとして
捨て値で売られているのを見ると有難さの反面、これで良いのか？と
複雑な気分になります。

**ナイコンさん** · 2008/10/26(日) 04:36:05

>>104
>アップルシティ500とはどのような物でしょうか？

**ナイコンさん** · 2008/10/26(日) 11:22:29

104じゃないけど、↓これ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3500
>「アップルシティ500」（アップルシティーファイヴオーオー）は、TBSで、
>1982年10月4日 - 1983年5月6日に放送された、平日夕方の生放送バラエティ番組である。

ここの話とは直接関係ありませんなぁ

**ナイコンさん** · 2008/11/02(日) 02:55:04

渋谷の駅からすぐのビルで、上の方の階にあった中古ショップって
なんだっけ？ベーマガの後ろの方のページで、”パソコンは車と違って
劣化しないから中古の方がいい”みたいな広告出していたような覚えが。

**ナイコンさん** · 2008/11/02(日) 17:23:36

>>122
>渋谷の駅からすぐのビルで、上の方の階にあった中古ショップって
日本マイコン流通センターでは?
あそこには世話になったなと。

**ナイコンさん** · 2008/11/08(土) 23:42:46

>>123
あったなぁ．
スクランブル交差点の南西にあったビルの4階か5階でしたよね？
PC-6001用のアセンブラを中古で買った覚えがあるわ．

って，ちょっとスレタイからずれてるか．
ま，ゆるしてたもれ．

**ナイコンさん** · 2008/11/17(月) 21:55:17

おーそうそう、マイコン流通センターだ。
狭い通路でごちゃごちゃしてていい感じだった。
最後に行ったのはFM-TOWNSがあった頃か、、

**ナイコンさん** · 2008/11/19(水) 23:21:15

>>121
有難うございます。勉強になります。
>>１22
”パソコンは車と違って劣化しないから中古の方がいい”って物理的には
確かにそうだけど機能的には違うような気がします。
当時のショップの中古流通に対する認識が伝わってきます。
>>123-125
勉強になります。FM-TOWNSというと80年代末のバブルの頃でしょうか？

**ナイコンさん** · 2008/12/07(日) 01:46:03

当時新品しか目に入らなかった自分には目から鱗のような売り文句
だったけど、その後PCの進化の速さによりあっという間に陳腐化する
ことに気づいて、車より価値ないじゃん！と心の中で突っ込み入れといた。

西新宿にマイコンショップってあったんだー知らなかった。新宿は昔から
カメラ関係のイメージしかなかった。

こんにちはマイコンに出てくるマイコンショップのモデルって、やっぱり
秋葉原なのかな？

**ナイコンさん** · 2008/12/19(金) 14:09:34

自分のイメージではアキバですね。世代によっては萌え系のイメージが
あるかもしれません。

**ナイコンさん** · 2009/01/09(金) 18:23:34

渋谷や新宿のマイコンショップっていつ頃衰退したのでしょう？
当時、店舗を運営されていた方達は移転したのでしょうか？
それとも廃業したのでしょうか？

**ナイコンさん** · 2009/01/11(日) 22:01:19

渋谷の小さ目の店に関しては移転してるっての聞いたこと無いですね。
廃業したんじゃないだろうか。
中古を扱ってたの某店なんかは
潰れたとき前日に振り込めとか言われて振り込んだのにって話もあったような気が。

**ナイコンさん** · 2009/02/26(木) 13:32:26

廃業されたのですか。今も残っている所はあるのでしょうか？

**ナイコンさん** · 2009/02/28(土) 07:07:48

正確には西新宿では無く代々木２丁目になるのかな？
ムーンベースというマイコンショップがあった。

また、西新宿７丁目にタンディ・ラジオ・シャックがあった。

あと、渋谷にバグハウスというお店があった・・・・・よね？

**ナイコンさん** · 2009/03/20(金) 18:50:15

ムーンベースは月と一緒にどっかに飛んでいきましたﾎﾟｨ(ｏ'д')ﾉ ⌒ ○

**ナイコンさん** · 2009/03/23(月) 04:08:28

>>133
座布団一枚。

**ナイコンさん** · 2009/05/20(水) 13:27:53

>>132
西新宿７丁目のタンディ・ラジオ・シャックはアメリカから進出して来たので
しょうか？

**ナイコンさん** · 2009/05/21(木) 01:56:22

>>135
確かそうだったと思います。

TRS-80 のデモをやっているコーナーがあったり、
（アメリカから持ってきたのかな？）ジャンク品がいろいろあったように記憶しています。

**ナイコンさん** · 2009/06/08(月) 19:21:25

>>136
ご教示戴きありがとうございます。勉強になります。
TRS-80は円高の進行、量産化によって徐々に値段が下がったのでしょうか？

**ナイコンさん** · 2009/09/04(金) 15:40:30

詳しいね。

**ナイコンさん** · 2009/09/07(月) 02:34:27

ウソくさいけどな

**ナイコンさん** · 2009/09/07(月) 12:04:07

>>137
TRS-80は後継機のCRT一体型のビジネスモデル投入でこけて、その後CoCoという愛称のカラー対応機へ発展。
それは、ややウケしたらしい。TRS-80自体は比較的短命で81年までの出荷台数は25万台程度。
短命だったし、数も多いとは言えず。基本的にタンディのチェーン店による直売が主で値段はあまり下がらなかった
と思うけど、よく知らない。80年代初頭の秋葉原でもTRS-80はほとんど見かけることがなかった。cocoも同様。

あと、西新宿にあった店（今もあるシャーロム教会のビルの１F）の店舗はその昔、俺も行ったことが
ある。基本がオーディオとハム・ラジオのDIYショップ。部品が入った吊しのビニール袋とか小巻な
ビニール被覆電線とかオーディオケーブルとかが壁にぶら下げられて売られていた。メイン商品は
小型のブックシェルフのスピーカとLPプレイヤー・レシーバーのセットで、奥に数点並べられていた。

不動在庫の山だらけという、70年代のマルゼン無線みたいな感じで、商品の展示は密度に
欠ける雑然とした印象。実際に、それは米国でも同様で、タンディがおかしくなって店舗のリストラ
とかを行ったとき、そんな年代物の不動在庫を大量処分したとかいわれてる。

店舗内の商品ははジャンク品みたいに見えたことは同意するけど、ジャンクに見える新品商品だったとオモ。ｗ　
子供時代にTRS-80のユーザだった米国人の知人が"TRaSh-80"と揶揄したので笑い合ったこともあるなぁｗ

TRS-80は出入り口の平机の上に、ダークグレーの白黒TVみたいな専用モニタと並べてデモされていた。
基板を見ると量産品のオーディオアンプやトランジスタ・テレビなどでよく見かけるベークライト基板のような
赤茶けた基板でコンピュータ基板はふつう緑・青色なガラエポ基板使うだろ？安物だなあ。とがっかりした覚えがある。

80年前後、タンディのオーディオ系の商品の一部は日本でOEM生産? していた。二子玉のティーシー電子
がその拠点で、仕事上の同僚はよく営業に行ってた。そのせいか二子玉にもタンデイのショップがあったらしい。

南新宿の「ムーンベース」へいったことありますか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008595212

**ナイコンさん** · 2009/09/08(火) 12:21:39

勉強になります。ところで
>"TRaSh-80"と揶揄したので笑い合ったこともあるなぁｗ
コレの何処が面白いかよくわかりません。教えて頂けると幸いです。

**ナイコンさん** · 2009/09/08(火) 12:25:30

TRASH =　ごみ

**ナイコンさん** · 2009/09/08(火) 15:11:14

>>141

言い忘れてたけど、英語版のWikipediaの解説に"Trash-80"がちゃんと出てくる。
向こうでは普通の言い回しだったみたい。　affectionately をどう訳すかは微妙だけどｗ

Tandy sold more than 250,000 Model Is. By the end of its lifetime,
the computer had become affectionately known by its users (and snidely
referred to by its detractors) as the "Trash-80".

http://en.wikipedia.org/wiki/TRS80

それと、そういう言い回しがあるのを知っておくと、こんなビデオの酷さがちょっと理解できる。かも

WHAT'S INSIDE? TRS-80
http://www.youtube.com/watch?v=Lvyu8sBGXSU&feature=response_watch

**ナイコンさん** · 2009/09/08(火) 21:29:36

そういえばアキバのガード横の店でも
階段の途中にずーっとTRS-80が展示されたまま売れ残ってたな。

**ナイコンさん** · 2009/11/07(土) 07:36:58

>>143
丁寧な解説に感謝します。他にも当時の話題があればお願いします。
>>144
国内でのTRS-80の普及率が伺えるエピソードですね。

◆nTtF9726TE · 2009/12/11(金) 20:30:07

**ナイコンさん** · 2010/01/22(金) 02:24:24

新宿のマイコンショップが衰退したのは何故でしょう？
バブルでテナント料が高騰したから？

**ナイコンさん** · 2010/01/22(金) 13:13:13

単純に、あのあたりにマイコンやパソコンなどを買いにいく人が
少なかったからではないでしょうか？

新宿や渋谷あたりだと、ちょっと足をのばして秋葉原に行った方が安く買えるでしょうし、
品揃えなども秋葉原のショップにかなわない部分があると思います。

**ナイコンさん** · 2010/01/28(木) 10:04:25

山崎パンの流れとか懐かしい
iPod touchスレでのネタスレっぽい感じの原型はこのあたりにあったんだな

**ナイコンさん** · 2010/02/25(木) 17:12:18

>>147
ヨドバシがマルチメディア館をオープンしてから西新宿もずいぶん様変わりしたよな。
ある意味、今の秋葉原の状況と同じで、同業他社（カメラのドイ、さくらや）を殲滅した。
ソフマップも店舗縮小させたし、CSKショップも爆砕。

ただし、CPU/メモリ/HDD/マザボとかのPCパーツ類はヨドバシも価格センシティブ
じゃないし、いまだに不得手だから、DOSパラやソフマップがかろうじて生き残っていける
余地がある。秋葉原も同様。

国産メーカー製パソコンについて、秋葉原が安かったか。といえば、8/16bit時代なら
ともかく、Windows以降は安いな。という印象はないな。

**ナイコンさん** · 2010/02/26(金) 00:08:30

>>150
単純に、新宿という街が「PCパーツを買う場所」でなくなっただけだと思うな。
ヨドバシの守備範囲のかなり外だったT-ZONEも潰れたし、ヨドバシですら西口大ガード店消した。
ハルクBICもPCパーツは店舗面積かなり減らした。

あとはスカイビルとユニカに進出するヤマダ/LABI次第だが、彼らの出方によっては新宿から
PCショップが消える可能性もある。

**ナイコンさん** · 2010/02/26(金) 23:52:16

そいえば、あれはT-Zoneだったんだな。CSKショップ。
ブラウン管iMacの鼻息が荒かった頃。CSKが親会社で。

自作PCパーツ市場は、PCサセ糞が倒産したころから
急激に市場規模を縮小させていったから、新宿だって
まんま、展開できたわけじゃないんだろうね。

自作PC市場は、某マーケ会社によれば、「おたく市場」に
分類されているらしい。そういう意味では量販店的にはスルー
してもよい市場なんだろうけどね。

**ナイコンさん** · 2010/02/28(日) 07:55:32

土曜日に日本橋に行ったら地デジ受信のボードの販売に行列が出来ていた。

**ナイコンさん** · 2010/03/25(木) 15:52:24

安田先生のマイ・コンピュータという本を読んでいた。

**ナイコンさん** · 2010/03/28(日) 16:51:29

自作PCブランドエクスカリバーシリーズで有名な
ソルブレインはどこへいったんだろう?

**ナイコンさん** · 2010/06/07(月) 14:41:30

ソルブレインといえば特撮番組を思い出す。

**ナイコンさん** · 2010/09/27(月) 22:45:25

興味深い

**ナイコンさん** · 2010/09/28(火) 13:50:48

なつかしいな、ヨドマルチメディア館あたりにあったマイコンショップＣＳＫ(Ｔ－ＺＯＮＥ)
大ガードのそばにあったＴ－ＺＯＮＥ。ここの店員の知識はしっかりしていた。

**ナイコンさん** · 2010/09/28(火) 18:21:39

興味深い

**ナイコンさん** · 2010/09/30(木) 21:58:28

ソルブレインと聞くとオウムのパソコンショップのブランドみたい。
オウム関連だったっけ？
オリファルコンとかあったよね。

**ナイコンさん** · 2010/10/16(土) 13:38:20

気が付けば８年

１ · 2010/10/24(日) 03:54:12

8年前にスレを立てた１が来ました。

**ナイコンさん** · 2010/10/26(火) 23:21:36

ローカルすぎる・・・

**ナイコンさん** · 2010/11/02(火) 20:56:25

新宿といえば　”ソフトピア”・”ソフトワールド”・”バグイン”の
記憶があります。
84年ごろでしょうか？
ピンと来る方いますか？

**ナイコンさん** · 2010/11/03(水) 01:24:32

>>164
どれもソフトレンタル店でスレチだな。

**ナイコンさん** · 2010/11/15(月) 21:01:35

>>165

そうだね。でもソフトレンタルって覚えている人がいて　うれしいです。
ありがとう。

**ナイコンさん** · 2011/01/30(日) 10:26:15

あけましておめでとうございます。
もうすぐ節分です。

**ナイコンさん** · 2011/02/12(土) 00:14:14

節分も終了しましたね。

**ナイコンさん** · 2011/02/28(月) 16:21:00.53

おめでとうございます。
もうすぐひな祭りです。

【中吉】 · 2011/03/01(火) 04:27:28.67

今日はおみくじの日ですね。

**ナイコンさん** · 2011/03/01(火) 14:15:01.76

80年代PCの感動をもう一度

**福盛俊明** · 2011/03/27(日) 02:56:05.45

アハ～♪”

**ナイコンさん** · 2011/04/29(金) 20:51:00.32

コンピューターイレブンがないな。
QC-10とパラボラ展示してひまわり受信デモやってた。
実際にその場で受信してたわけではなさそうだったけど。
覚えてる人いないかな？

**ナイコンさん** · 2011/06/20(月) 21:18:19.24

ヤマダが西新宿のパチ屋のアラジン前、
長年ソフマップが入っていたビルとその周辺を地上げして
大型巨艦店ビルを建てて現在、内装中で開店もまもなく。みたいだが、

気がつくと、ヨドバシ本店前の小島ビル（長距離バスターミナルのサンクス寄り南側）が
改装工事してる。どうやら三菱UFJ信託銀行の１F店舗が転居して、おそらく、ヨドバシ
の新店舗になるのじゃないか。小島ビルの上階はテナントがいっぱい入居済みだから
ビル全体が店舗化することはないだろう。

ヤマダ新店舗上階が開店後でもスカスカ閑古鳥ならヨドバシ優勢。さもなくば、
ヨドバシかなりのダメージ。ということになりそうだな。

DOSパラとか祖父残店がどうなるかは要ワチ。