ハイパー98 について語ろう

**ナイコンさん** · NG

ハイパー98 ってのがあったはずだけど・・・

**ナイコンさん** · 2011/06/19(日) 22:20:41.57

H98TのSSD化失敗…。
単純なCF変換だけにしときゃ良かった・・・orz

**ナイコンさん** · 2011/06/22(水) 02:49:50.99

>>425
本体壊した？

**ナイコンさん** · 2011/06/22(水) 10:15:20.96

>>426
いや、本体は無事。無駄な投資しちゃったよ…ﾄﾎﾎ。

**ナイコンさん** · 2011/06/24(金) 00:33:13.27

ゴミ捨て場で前から探してたSDATな外付けSCSI-HDD拾ったからオレもやっとできる

**ナイコンさん** · 2011/06/30(木) 09:54:47.95

有給で暇だから、CheetahをH98に取り付けてみる

**ナイコンさん** · 2011/08/12(金) 21:10:39.86

もう何年もH98Sに電気通してない・・・内蔵リチウム電池死んでるかも

**ナイコンさん** · 2011/08/29(月) 02:14:15.42

>>430
H98は全機種1次電池だから、通電の有無はあんまり関係ないんじゃ。

バックアップバッテリーが消耗してるとリファレンスディスク要求されるけれど・・・

**ナイコンさん** · 2011/12/02(金) 00:53:13.39

誰かリファレンスディスクのイメージをどこかにUPしてくれないかな。

**ナイコンさん** · 2011/12/02(金) 02:05:49.40

IBM純正PCもリファレンスディスクがいるんだよな
白人が集めて落とせるようにしてくれているけど
さすがにメイドインジャパンのディスクは無い

>>432
だれかうpってくれるといいね

**ナイコンさん** · 2011/12/02(金) 02:33:34.04

うｐってもいいんだけど著作権法違反に問われる可能性はあるか？
法律詳しい人が「問題ない」と言ってくれればうｐする。
第四十七条の八が適用できるか。

**ナイコンさん** · 2011/12/07(水) 18:24:20.39

そろそろNECも98に関する全情報を吐き出して欲しいな。
さもなければ新しいH98を作ってくれ。あちこちに無駄にI/Oプロセッサを
組み込んだマイクロメインフレーム仕様でお願いします。

**ナイコンさん** · 2011/12/09(金) 22:51:11.40

98はビックリする程の数が現役だから難しいだろうな・・・

**ナイコンさん** · 2012/06/08(金) 23:47:38.79

http://www.toride.com/~h98/
消えた？

**ナイコンさん** · 2012/10/02(火) 07:22:35.19

>>437
いまでも生きててホッとした

**ナイコンさん** · 2013/03/17(日) 20:06:19.07

>>437
今行ったらみれた。ちょっと嬉しかった。

……でも買えなかったんだよね。中古になってさえ一般人には厳しい。

**ナイコンさん** · 2013/03/18(月) 21:10:27.28

一時期ハードオフでゴミみたいな値段でたまに出てる事があった時代も
あのときは狂ったように98を買ってたなH98だけに限らず

**ナイコンさん** · 2013/03/19(火) 23:41:42.18

その時代を逃してしまったのが悔やまれる。

**ナイコンさん** · 2013/03/20(水) 03:38:33.22

俺もそう思う

**ナイコンさん** · 2013/03/27(水) 22:57:09.32

ハイレゾモードを含んだ廉価版があればなぁ、と思った。

・1120×750ドット最大256色表示
・上記のため、E2GC・AGDCは残す
・NESAバスの一部機能削除あるいはPCIへ移行
・リファレンスディスクによる設定機能は削除
・アナログRGB端子は、ミニD-Sub 15ピン

……う～ん、A-MATEのハイレゾボードがE2GC・AGDCを乗せてくれたら良かった。

**ナイコンさん** · 2013/04/26(金) 11:28:12.57

intelチップセットの仕様が、ハイレゾのメモリマップと整合が取れない
だからチップセットを使わなかった初代のPentiumの頃でハイレゾは終了した

430NX以来のintelのチップセットって640KB-768KBのところに
メモリが存在することを想定していないんだよね

**ナイコンさん** · 2013/04/26(金) 19:39:52.94

そういう事情があったのか。
その区間にメモリがある機種はH98以外にもあったのにな。

**ナイコンさん** · 2013/04/26(金) 21:43:38.67

FMRでPentium機があった気がするんだけどそれは独自仕様だったのかな

**ナイコンさん** · 2013/04/27(土) 00:26:29.56

FMRの最終版であるFMR280とかな
メモリマップは98ハイレゾと同一
FMR280はPentiumバージョンとAM5x86とがあるから
おそらくマザーのCPU直近以外は似たような物だろう
つまり486なバスの上にPentiumを載っけたもの

そして終わった所などは98と同じ事情ではなかろうか
「ハイレゾを殺したのは他ならぬintelであった」説

**ナイコンさん** · 2013/04/27(土) 15:45:44.21

んなわけねーだろ

なんちゃってね

**ナイコンさん** · 2013/04/27(土) 21:51:55.95

Pentium150MHz機あったよねえFMR280
H98のPentium機がSV-H98model50fのみと比べるとだいぶ粘ったな

まあ98はH98じゃなくても良くなったって事情があるにせよ

**ナイコンさん** · 2013/05/19(日) 01:54:13.74

> intelのチップセットがハイレゾ非対応
そんな事情があったのか…

**ナイコンさん** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

そろそろ保守しておくか。

**ナイコンさん** · 2013/11/16(土) 12:40:11.84

>>444
そもそもなんで国内メーカーってチップセット出さなかったの？
互換CPUじゃないんだから問題ないよな？

**ナイコンさん** · 2013/11/16(土) 21:24:00.81

Pentiumの頃になると自社でチップセットを
起こすだけの人的・資金的リソースを割ける会社がなかっただろう

**ナイコンさん** · 2013/11/17(日) 00:44:49.90

P5ってそんなに時期遅かったっけ？
Fなんかは妙なカスタムチップはよく使ってた気がするのだけど、
互換機仕立てられるようなチップセットがあればどうなってたのかなあ？

**ナイコンさん** · 2013/11/17(日) 11:18:41.99

P5時代だともうインテル純正と互換メーカー5社ぐらい？程度に絞られてなかったっけ

**ナイコンさん** · 2013/11/17(日) 12:00:51.75

むしろそれまでの儲けで脱落した互換メーカー買収しとかなかったのはなんで？

**ナイコンさん** · 2013/11/17(日) 12:07:08.87

PentiumまではNECも自分でチップセット作ってたけどな

**ナイコンさん** · 2013/11/17(日) 12:29:51.79

チップセット切り替えでいろんな互換モードが使えるマシンがあれば、
コスト的には海外仕様と変わらなくできたんじゃないだろうか？

**ナイコンさん** · 2013/11/21(木) 17:34:03.02

>640KB-768KBのところにメモリが存在することを想定していな
正確にいうと、チップセットのメモリコントローラが直に扱うメモリが存在できないということで、
別途PCIバス上に用意したメモリならアクセスできたかと。
だから遅くはなるけどハイレゾが実現できないってことはなかったんじゃないかな
そもそも初代のハイレゾXA,XLの当時は物理メモリは512KBまでしか搭載できなくて、
512-768KBのところは1MB以上のメモリを独自マッピングで移動させて使っていたはず。

**ナイコンさん** · 2014/01/05(日) 18:01:24.00

「PC-98ハイレゾ最終機」で言えば、最終はPC-H98model105でもSV-H98model50fでも無く
PC-9821An/Ap3+ハイレゾボードではないかな。
つまりPC-98ハイレゾ最高スペックはAnのPentium 90MHz。
つまりここまではコンベンショナルメモリ768KBマシンが存在した事になる。

Anとそれ以降のPentiumって何かチップセットに大きな違いあったかな。

>>452
Pentiumくらいの時代になると、NECはサウスは独自チップセット作っててもノースはintel任せだったような記憶が。

**ナイコンさん** · 2014/01/05(日) 22:06:32.72

でもハイレゾ256色表示は出来ない機械が最終と言われるとなんだかしっくりこない。
まあハイレゾには違いないけど。

**ナイコンさん** · 2014/01/06(月) 16:00:45.45

PEGCってノーマル限定なの？
しかしなんでPEGCをE^2GC互換にしてくれなかったのかなあ。
サブセットでもいいから互換にしてほしかった。

**ナイコンさん** · 2014/01/10(金) 17:13:11.62

発売時期では確かにAp3/As3が最終であり、その前がAn、さらに遡り50fだが、
チップセットや回路の進化でいうとAnが最後でいいんじゃないかな
Afにハイレゾボード載せたのも50fもAnと同等なんだけどCPUソケットだけ進化

Ap3/As3はコストダウンをはかってi486に後戻りしただけだからなぁ・・・

**ナイコンさん** · 2014/01/10(金) 17:14:04.71

H98グラフィックは別としてね

**ナイコンさん** · 2014/01/11(土) 01:38:38.65

Afって5VペンタだからCPUアップグレードの道は閉ざされてるんじゃなかったっけ。
しかも60MHz。
Anは3.3Vペンタで90MHz。電源が弱いとかの問題はあるけど何とかクリアすれば
CPUが全くアップグレード出来ない訳では無かったような。

**ナイコンさん** · 2014/01/11(土) 13:08:43.82

>>465
だからAnがアーキテクチャ的には最進化型なわけで
といってもCPUソケットだけの問題であまり差がない
AnのキャッシュコントローラをAfと同じ奴の66MHz版に載せ替えた人もいる

ソケット４用ODPやPL-P54C/MMXが正常に動けばAfもいい線行けたのだけどね
ODPはCfでは使えたのに、動かない原因は根本的には未解明の謎とされている
一応挑戦した人はいるが
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com_2/af_120.htm

**ナイコンさん** · 2014/01/11(土) 16:55:15.15

Anの方が「進んでる」理由のもう一つとして
AnまではPEGC積んでるけどAp3系では削除になってるってのもあったっけ。

**ナイコンさん** · 2014/02/22(土) 14:12:23.07

そもそも、なんで21系はハイパーになれなくてマルチになったの？

**ナイコンさん** · 2014/02/25(火) 10:28:29.22

A*3は、PEGCのうちプレーンモードが削除されてはいるけど、
486の性能を最大限引き出した集大成の機種であろうと、私は思うけど。
（ハードディスクが速い。後のSTARALPHA搭載機よりも快適だった）

An/Ap3どっちも持ってるけど、
DOSやWindows 3.1やOS/2 Warpを使う程度なら、
Ap3＋AMD 5x86-P75の構成であれば、Anよりも快適と感じる。
Anで、WinChip2 240MHzやP54Cを180MHz動作させても、メモリアクセス遅いしハードディスクも遅い。

ハイレゾボードがE2GC（H98）相当だったらな、と常々思ってた。
（ノーマルモードも拡張が必須になるからやんなかったんだろうけど）

>>468
ハイパーはメディアクリエイター、マルチはタレント？だからかな。面白くないな。

**ナイコンさん** · 2014/02/25(火) 19:51:03.77

もう21登場の時点でハイレゾは過去の資産でしか無くなっていたからでは無いかな。
次世代機として90年代を担うはずだったのに普及しないし（日電のミスだと思うけど）、
NESAもそれほど差を生めるかと言えばそんなことは無いし、グラフィックアクセラレータボード
を使えばWndows上ではハイレゾモードの利点は殆ど消えるし。
かといってDOS上での資産も限られるしね。

**ナイコンさん** · 2014/03/02(日) 01:43:27.26

>>468
NESAが非互だからじゃない？（適当

**ナイコンさん** · 2014/03/02(日) 10:30:41.21

>>470
むしろハイレゾをワンチップ化しておけば後発なんて潰せたんじゃないの？
事情わかってない海外組なんてどんどん買収するべきだったね。

**ナイコンさん** · 2014/03/02(日) 21:55:49.77

>>472
昔、パッカードベルという会社があってだな......

**ナイコンさん** · 2014/04/11(金) 07:02:07.75

ＮＥＣは上場廃止したら電球ブランドで細々と生き残るんでしょうか？

**ナイコンさん** · 2014/04/11(金) 19:21:12.74

SXシリーズのベクトルコンピューターには生き残って欲しい物だが

**ナイコンさん** · 2014/04/22(火) 17:12:05.09

AGDCとE^2GCの資料ってどっかに無いのかな…
E^2GCってプレーンが8枚になった以外の機能が何かあるのだろうか？

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2014/07/08(火) 08:54:30.19

当時のハイレゾ＝800*600だな。

**ナイコンさん** · 2015/05/21(木) 17:13:43.84

リファレンスディスクって実態は何?
DOSフォーマット? 独自フォーマット?
テキストファイル? バイナリファイル?

**ナイコンさん** · 2015/05/22(金) 11:47:40.59

system.iniと似たような感じかな?

[slot1]
irq=5
dma=2
io=d800-dbff
mem=c800-cbff

みたいな?

**ナイコンさん** · 2016/12/20(火) 20:25:22.31

今年は書き込みなしか、Ｈ98も遠くになりにけりです。
地元のラオックスで見たＸＬダブルのでかさは今でも忘れられないな
88ＦＨあたりを持っている人が多かったんだけど、迫力が違ったよ。

**ナイコンさん** · 2016/12/20(火) 21:31:50.06

でかいってだけの理由でXLはとってある。

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2017/08/15(火) 10:04:56.85

リンク
「98へのハイパーリンクを入れて…。

うん、リンクの謎が溶けたぞ…。
ハイラルの平和を取り戻して新世界へリンクさせるという概念からだな。
かつてのリンクは左利きだった説もある。」

**ナイコンさん** · 2017/12/16(土) 18:14:00.41

Sになって、やっと普通のケーブルでCRTに接続可能になった。

**ナイコンさん** · 2018/04/10(火) 16:14:34.55

武田さんのエミュに期待。98ハイレゾ機のエミュ製作中

**ナイコンさん** · 2018/05/09(水) 12:58:26.10

2018/5/6
PC-98XLをリリースしました。
実機を調達できたので確認してみましたが、まだITFがないんですね。
ハイレゾ用ソフトが入手できたので、グラフィック周りの確認も進めないと。

**ナイコンさん** · 2018/05/09(水) 13:39:37.11

https://manablog.org/affiliate-writing/

**ナイコンさん** · 2018/05/26(土) 21:54:28.36

専用のディスプレイケーブルが高すぎて買えなかったのが思い出。
近くの電気屋で取り寄せてもらおうと値段聞いたら、当時で5万以上だった。

**ナイコンさん** · 2018/06/07(木) 01:17:09.03

ナナオが変換ケーブル出してたはず
残念ながら実物見てないが

なお専用CRTの上位モデルじゃないとハイレゾモードはインタレース表示で長残光ディスプレイが必要だったはず
プログレッシブ表示が出来たのは短残光モデルのN5926-02とPC-KH1512とPC-KH1711だけだったかと

**ナイコンさん** · 2018/06/07(木) 19:37:14.70

PC-H98-U03の定価が10000円なのにな。
しかし、昔はノンインターレースがどうってレベルで話をしていたのに、今じゃ120とか144とか。

**ナイコンさん** · 2018/12/28(金) 13:49:22.08

PC-H98　リファレンスディスクに入っているSTPファイルとかの情報
http://ematei.s602.xrea.com/kakolog/200410.htm
http://ematei.nomaki.jp/kakolog/200410.htm

**ナイコンさん** · 2018/12/28(金) 13:51:45.75

Oh!H....PC-H98のページ
http://www.toride.com/h98/

**ナイコンさん** · 2018/12/29(土) 01:59:23.74

PC-98XLてｗ
中古買ったもののプリンタケーブル入手できなくて秋葉のLaoxまで行ったよ

H98もあれこれが専用品で苦労したんじゃないか？

**ナイコンさん** · 2019/08/16(金) 10:37:24.42

H98とか98XAとか結局何の為に出したんや…
ハイレゾ目的でも価格高すぎや

**ナイコンさん** · 2019/08/16(金) 19:58:39.73

当時はCAD専用機ってだけで十分御釣りが来る状況だったはずだからね。
H98はまあ、展開戦略に失敗したな。上手くやれば9821では無くH98を主力に出来た筈なんだが。

**ナイコンさん** · 2019/08/18(日) 13:42:42.06

98XAかXLのどっちかだと思うけど、
やたら筐体の大きい98が
工業高校の職員室にあった。
当時も何に使用していたか不明で
子供ながら、税金の浪費と感じたのを
覚えている。

**ナイコンさん** · 2019/08/18(日) 17:24:35.60

ハイレゾ系98って何の為に出したんやろな
Unixも動かないのに200万近くするパソコンとか誰も買わんやろ
同じおカネでワークステーション買うわ(笑)

**ナイコンさん** · 2019/08/18(日) 19:19:09.34

ワークステーションまでいらないけど
高解像度を扱いたいって用途向けでしょ

**ナイコンさん** · 2019/08/18(日) 20:07:04.09

つPC-UX/V

ってのは半分冗談だが、普通に買えば一式揃えても200万なんてしないし、その金額じゃUNIX EWS一式なんて揃わないぞ。
PC-H98 model100の時に価格が話題にはなったが、アレはCRT、本体、レーザープリンタ他一式揃えた価格で、しかも定価だからな。

**ナイコンさん** · 2019/08/21(水) 21:29:46.68

98XAが出たときにカラーモニターとカラープリンタにMS-DOSとFORTRANのセットで買って120万くらいだった記憶
勢いで買ったからVMにしておけばとよく後悔してたわ
でも自力でやるしかなかったからいい勉強にはなった

**ナイコンさん** · 2019/08/21(水) 21:58:36.37

500

**ナイコンさん** · 2019/10/24(木) 23:53:38.26

これは・・・freedos98をハイレゾに移植したのか

D
‏ @drachen6jp
3 時間3 時間前

ハイレゾでFAT32
やったぜ！

さすがFreeDOS(98)
冷静になってfuncの部分見るとアトリビュートとれてないや

でも満足
https://pbs.twimg.com/media/EHpFe7LVAAAjf4X.jpg

D
‏ @drachen6jp
3 時間3 時間前

アトリビュートもOK
キーボードBIOSが何か違うのでCAPSLOCKを解除しないと特殊キーが働かずCAPSLOCKしないと文字が打てない

でもとても満足

https://pbs.twimg.com/media/EHpFe7LVAAAjf4X.jpg

**ナイコンさん** · 2019/10/25(金) 21:44:08.59

FreeDOSに98版があることを今まで知らなかったわ

**ナイコンさん** · 2019/10/25(金) 23:24:40.43

凄いな、このスレ始まった時は
まだH98は10年前のPCって扱いだったんだ...

**ナイコンさん** · 2020/02/14(金) 03:28:53.73

61名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/13(木) 19:57:56.82ID:G4ykQWpz0
ePC-98RLｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
Windows3.1の起動が可能に

**ナイコンさん** · 2020/05/21(木) 11:49:38.22

>>504
俺得

**ナイコンさん** · 2021/07/18(日) 10:59:01.99

>>51
H98 model30持ってた
造りはしっかりしてるが、なにせネジの本数が大杉
メインボード外すのに 30本以上ネジ外した記憶

**ナイコンさん** · 2021/07/18(日) 11:18:45.02

SV-H98model30かな？

**ナイコンさん** · 2021/12/21(火) 01:29:53.51

>>49
PC-H98 model100は、当時のMacintosh級に高額な超ハイエンドPC
HDDが目の玉が飛び出るほど高額だった時代。

http://www.pc-9800.net/db_98/data/img/pc-h98m100_l.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DndXGrSUYAIYwWD.jpg

このマシンが発売された頃はバブル崩壊の直前でまだまだ土地転がしで日本各地に札束が乱れ飛んでいましたから
２１５万円なんて端金だったのかも知れません。　
いくらバブル絶好調だった時代とはいえ、この超ハイエンドマシンは何台売れたのであろうか？

**ナイコンさん** · 2022/02/17(木) 09:38:35.77

鬼滅の刃　刀鍛冶の里

**ナイコンさん** · 2022/02/19(土) 20:46:37.40

>>508
このサイズで横置デスクトップというのも今見るとすごいな。
タワー型にしてドライブベイ増やしたい

**ナイコンさん** · 2022/02/19(土) 21:09:05.38

PC-98XL^2と比べればデスクトップ型H98は可愛いもの

**ナイコンさん** · 2022/02/20(日) 00:33:29.64

このカネかかってそうな頑丈な筐体に憧れる

**ナイコンさん** · 2022/06/09(木) 20:35:38.27

ハイパー98ってエロゲもハイパーなんだろうか

**ナイコンさん** · 2022/06/22(水) 21:29:34.66

エロゲーはノーマル(モード)な
てかH98以外含めても98ハイレゾモード専用市販ゲームって皆無じゃ?
なおエロ問わず古いDisk BASIC起動のタイトルは互換性問題が出るらしくブート中画面真っ黒で以後ストップ
なおMS-DOS起動タイトルは非常に快適だった

**ナイコンさん** · 2022/06/23(木) 20:49:28.30

流石にハイレゾに対応してるゲームはなかったけど
H98の256色対応してるメーカーどっかなかったっけ？

**ナイコンさん** · 2022/06/23(木) 21:57:58.36

アリスソフトでしょ

**ナイコンさん** · 2022/06/24(金) 02:18:19.78

H98の256色モードがA-mateと互換性あれば延命出来たのかしら?
あとA-mateの増設ハイレゾボードがH98互換の1677万色じゃない4096色中16色の98RL以前相当にスペックダウンしてたっけ

**ナイコンさん** · 2022/06/24(金) 17:19:01.27

商品戦略の問題か、コストダウンの問題かは知らないけど、NESAをメインストリームに持ってこられなかったのが敗因でしょ。

**ナイコンさん** · 2022/06/24(金) 17:48:40.08

マザボが2階建て(80/90の頃まで?105は知らん&DA以降ノーマル機は1枚)と知ってコスト高は少しだけ納得
商品戦略上はノーマル機s8をメインストリームとして推すことをNECが公式に宣言する必要あるな
FAも出さず(FS/FXは386"SX"なのはバカだが低価格機として)s8のクロックアップ(25MHz以上)&価格下げだったろう
あとはNESAバスライセンス費用とサードパーティーの関係か

**ナイコンさん** · 2022/06/25(土) 11:14:52.91

参照元のEISAもだいたい同じ末路だから筋が悪かったんやろな
高解像度もウィンドウアクセラレーターに至る物の登場と前後してたし

逆にH98が頭に有る事で486の展開が遅れたり三味線弾いて批判されたり
良い影響はあんま無かったんじゃないかな

**ナイコンさん** · 2022/06/25(土) 17:35:08.05

リファレンスフロッピーが完全に過渡期の技術だよね

**ナイコンさん** · 2022/06/25(土) 20:08:59.66

ＭＣＡよりはマシ…だったのかなそれでも

**ナイコンさん** · 2022/06/25(土) 20:20:24.72

技術的にはMCAの方が優れてるから･･･
あれはIBMが色気出したのが悪い

**ナイコンさん** · 2023/02/10(金) 17:27:07.10

98万円もしたi860ボード

**ナイコンさん** · 2024/02/08(木) 17:17:11.88

上げておきます