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528コメント127KB

夢の合体マシンＰＣ９８Ｄｏ

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0001　
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NGNG
夢の無い合体マシンでした・・あまりにも中途半端・・。
後悔の嵐だたね。
0051ナイコンさん
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NGNG
>>50
DO系は88モードの設定のために普通の98キーボードとはちょっと違うよ。
DOとDO+が同じかは知らない。
0052くそボケが。
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NGNG
ナイコン野郎、てめぇはうぜぇんだよ。消えやがれ。
このスレをクソスレ扱いしてたくせに参加するんじゃねぇ。
とっとと氏ね。
0054どユーザー
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NGNG
>>53
その写真だと、ＤＯのキーボードも同じに見えるよ。
ＤＯ，ＤＯ＋のキーボードにGRPHキーでメニュー出すための仕掛けが
あるので、VMとかのキーボードと比べると明らかに重いはず。
0055しょうなんこぞう
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NGNG
私は、UFユーザーでした。
0056ナイコンさん
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NGNG
おいおい、もう話題が無いのかょ
0057ナイコンさん
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NGNG
>>56
つーか、DO系ユーザーにいじり倒しているような濃いﾔｼ居ないだろ。
居ても、早々に別の機種に乗り換えているとｵﾓﾜﾚ。
0058ナイコンさん
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NGNG
X1twinは、CDROMROM未対応なのが致命的だった。

・・・って、そりはパソコンと関係ないって？お粗末。
0059ソーサリアン
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NGNG
HEシステム（CDROMROM対応ユニット接続可能）内蔵X1turboZだったなら
なあ・・・。
時代は変わらないけど、購入者にとっては遙かに長く遊べたはず。ほとんど
turbo専用になってたからなあ、当時すでに。
0060ナイコンさん
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NGNG
おまえらDoしようぜ!!
0061ナイコンさん
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NGNG
DO!!
0062ナイコンさん
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NGNG
村上ショージ　あげ
0064ナイコンさん
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NGNG
>>63
これどうやって使うの？
ｽﾏｿ　教えてくらさい
0065 ◆5xNybbZ.
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NGNG
PC-KD863Gあげ
0066ナイコンさん
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NGNG
>>64　ビデオ等のダビング…　けっこう売れてるのはびっくりしたよ…
0068ナイコンさん
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NGNG
DO+にMCと同じ様にCD-ROMが繋がっていたらもっと延命したと思われ。
C-BUSがVA並に３スロットあればなおよろし。
あー。中途半端すぎるスペック。V33しかとりえがない。
0069ナイコンさん
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NGNG
98Do.
なんかそういう派生品がいろいろあったな．
今思うと，なんで９８なんかに，って，もういいか．．．
0070ナイコンさん
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NGNG
DOはちょっとどうかな。
DO+はちょっと欲しい。
でもVA2持っているから、今のところどうかな…。
なかなか伸びないね、このスレ(w
0071ナイコンさん
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NGNG
こないだオクでDOをGet。
200ラインしか出ない。故障かぁ(鬱)
0072ナイコンさん
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NGNG
一ヶ月くらい前にアキバの某店でピカピカの新品みたいなDOがあった。
値段が3万円超えていて・・・ｶﾞｸｶﾞｸ
0073ナイコンさん
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NGNG
9801ＶＭ/ＵＶ以降対応のソフト多いけどＤＯはそれ以前ですか以降ですか？
最近ＤＯ本体手にはいったんだけど、自宅にあるソフトが昔ＥＰＳＯＮの２８６ＶＪ
で使っていたソフトばかりなのでＤＯで使えないソフトばかりなのでしょうか？
よくわかりません。あと、５インチＦＤＤ、ＤＯについていますが９８２１Ｖ13に
ＤＯ本体とケーブルで直結してＶ１３の外付け５インチＦＤドライブとして
使うことができるでしょうか？
0074ナイコンさん
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NGNG
以降だよ。でもV30なのでご注意。
外付けドライブとしては使えません。
どこをどう直結するの？
そもそもそんな事できる機種あるの？
007573
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NGNG
以降なんですね。当時のログイン付録の体験版レミングスＶＭ/ＵＶ以降になって
たけどＤＯで動かなかった。同級生とか動いたんだけど不思議だ。
外付けドライブとしてやっぱり使えないのか、ＲＳ232ケーブルで繋げて両方
の本体電源入れた状態でＶ13再起動すればハードウエアウイザード立ち上がって
認識できたらいいなーと思ったのですがやっぱり無理みたいですね。５インチディスク
3.5インチかハードディスクにバックアップして本体売却したいんだけどいい
方法ないものですかねぇ。
0077元VX使い
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NGNG
>75

時間かかるだろうけど、通信ソフト立ち上げてzmodemかなんかで転送すれば?
ま、Interlinkケーブルで転送って手もあったよね、確か。

つか、それ以前に98同士で繋げて相手のドライブ使えます、ってのエプソン
互換機同士だけだったような気がするんだけど。

http://www1.plala.or.jp/aoto/plalaboard/past/850g.htm

俺の記憶違いかな。
後期のNEC98は詳しくないから・・・。

007877
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NGNG
ありゃ。

>77で書いたURLにはエプソン互換機をドライブ代わりに出来るけど、
ご主人様はNEC98でもエプソン98でもいいようだ、と書いてあるね。

ごめん。
007973
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NGNG
>>77
元ＶＸ使いさん、レスありがとうございます。
紹介のサイト読んでみました。
結局外付けＦＤＤとしてつかうにはドライブ側がＥＰＳＯＮ互換機じゃないと
ダメと解釈していいのかな？そしたらＤＯじゃどのみちダメですね。
当方ＤＯＳの知識とかほとんどないからＥＰＳＯＮ互換機もってたとしても
できるかどうかわかりません。やはり、すなおに売却したほうがいいかもしれ
ない、５インチディスク３００枚くらいあるからバックアップするだけでも
大変そうだし・・・
0080ナイコンさん
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NGNG
>>79
おれ９８ＦＤ９００枚あるよ
0081ナイコンさん
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NGNG
DOにつかってたVはどこまであるんだ？
V70ってのは記憶があるが…
業務用のセガのシステム32や、PC-FXの頭もVシリーズだった気がする。

詳しい人挙手
0083懐かしすぎるからage
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NGNG
何も知ら純朴な頃、98と88が両方使えて得だろうと安易に考えて購入。
青春のマシンです。
0084ナイコンさん
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NGNG
FXにつかわれてたのはV810で、V20～80シリーズとは別系統の独自RISC CPU
0086ナイコンさん
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NGNG
ﾊｰﾄﾞｵﾌで200ｴｿで購入してきました。
拡張スロット、何入れよう？試しにPC-9801-86入れたら（以下略
IFC-NNは反応ありませんですた。
0087ナイコンさん
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NGNG
>>86
SCSIかな？後期に大量に発売されたバスマスタ対応ボードは
286以上でないと動作しない。
V30対応のSCSIボード探すの、実はけっこうたいへんだよ。
見つかってもドライブの相性ありすぎて使えないのいっぱいとか
とりあえず日電純正53ボードはやめておけといっとく

>>71
それはディップスイッチが変更されているんじゃ無いかな？？
１５kHzしか出ないモードとかに。
実はPC98にも15kHzモードがある。確か白黒のみだわディップスイッチ変更しないといけないわ・・・

>>43
それ、実はすごいことだと思った。
どっかに自作した神はいない！？
0088退役Do+ユーザ
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NGNG
眠ってますが、Do+ユーザーです。
すぐ動かせるようにはしてあるんだけどね。
２MBEMSカードを突っ込んであるんで、LOTUSや四太郎位ならどうにかｗ

>>86
IFC-NNが念の為に、故障はしていないかを確かめて見た方が良いかも？
ESC+GRPH+CTRL（だったか？）でSCSIのBIOSメニューがでるはず。
起動キーはあやふやなんで、念の為ぐぐるか、どるこむでも逝って調べる。
ちなみにIFC-NSはそんな感じで、BIOSが出せた気がする。

んで、DMA転送か、PIO転送が選択出来れば使用は可能。
４G位の外付けSCSIまでなら、特に問題なく動くね。
内蔵は要専用金具か、自作しる。

>>43
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/appendix/pin.htm
FM音源チップからのジョイスティックの引き出しピン配置。
こんなの試してみては？

以降はネタｗ
昔にPC-88用のマウスのオスメス変換を使って、ATARIパッドを挿してみた事があって
その時は、上下左右は反応したけど、ボタンが駄目だった。
配線切り替えをすれば出来るかもしれないけど、そこまでやる気が無かったんで（負け犬ｗ）
0089退役Do+ユーザ
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NGNG
あ、ちなみにDo+はV33Aって変わったCPUを載せている機種。
V33Aは、あとはM3ってCPUボードくらいじゃなかったかな？

あと、RA/DA用の隠しRAMを、RAMDISKにするツールってのがあって、
何故か使用できた。ツールの名前は忘れたなぁ。
家のどこか探せば出るかも？
ま、３８４KByte程度だけど。
ATOK7S.DIC入れて動かしたら、変換は速かったねｗ
あとはRZ4で、メインメモリから無理矢理RAMDISK（58KBｙteまで）を
取ってtempをそこに、とか。

ttp://www.pc88.gr.jp/~teen/
ま、DOも、Do+もteenが動くから、
E-mail位送受信と、テキストブラウズならどうにかこうにか。
サードマシン位で遊ぶには面白いかとｗ

制限多いじゃじゃ馬機種を乗りこなすのは面白いしｗ
0090ナイコンさん
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NGNG
>29
> Ｖ３＊シリーズはＮＥＣのＣＰＵだったよね。＜たしか

そうだ。我が社の独自設計による８０８６互換ＣＰＵだ。

> ｉ８０２８６を使うよりＶ３＊を使った方が安かったからとか？＜ＤＯシリーズＶ３＊搭載理由。

インテルは２８６からＮＥＣに作らせてくれなくなったのだ。
だから８０２８６とＶ３０と２つ積んでたな、しばらく。
0092ナイコンさん
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NGNG
Do －＞ V30 10Mhz
Do+ －＞ V33A 16MHz
0093ナイコンさん
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NGNG
>友人の88資産を生かしつつ(藁)、
>98資産も使えるというのは、迷っている人には、
>確かに魅力的ではあった。

８８ユーザだったが、両方動くというのはうらやましかったよ。
0094ナイコンさん
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NGNG
シリアル端子がないので、クロスリンクでイメージぶっこぬきできないんだよな。
それだと実機としての価値しかない罠
0095ナイコンさん
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NGNG
犯罪者には価値がないかも知れん
0096ナイコンさん
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NGNG
>インテルは２８６からＮＥＣに作らせてくれなくなったのだ。
　いんてるが日電を恐れていたからだろうか？
　AMDには互換286あったよね？

>だから８０２８６とＶ３０と２つ積んでたな、しばらく。
　両方つんでいたのはVX、RX、EXだったかな？
　ラップトップのLXはV30ついていたかなぁ…？
　DXには80286のみで、V30「相当」モードがあるね。完全互換ではないはずです
　ついでに言うと、386マシンだとV30がちゃんと載っているのはRA2、RA21、RL、RS、ES
　DA/DS以降はDXと同じでV30は相当モードです。
　ラップトップのLSにはV30載っていたか分かりません。あと、XLはV30載っていたかな？　わからん
0097ナイコンさん
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NGNG
>>96
LSとXLは載ってます＞V30
ハイレゾ機はXL・XL2(ﾀﾞﾌﾞﾙ）・RLまでは載っていた。
確かDA・DS・DX以降からが全て相当モードのはず（ｘ８６の５MHｚ）

ちなみにスレ違いだけど、初期の得不ﾟ損マシンの中にもV30マシンはあるよ。
有名なところだと、PC-286NoteFとか。
0098ナイコンさん
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NGNG
そもそも日本のパソコンはCPUの普及のための
エバリュエーションボードが起源なんだよね。
だからNEC,日立,SHARP,富士通、どこも(セカンドソースであっても)自社製の
CPUを積んでいた。そしてそれが長らく常識だったように思う。

特にNECは自社製チップにこだわっていたよね。
V30は8080エミュレーションといい面白いCPUだけど10MHz以上の
製品は出荷されなかった。最後はインテルと裁判になってしまって
V33などのマイクロコード製品に移行したけど採用例が少なかったね。
そういう歴史的意味で98DO+は貴重だと思う。

V30コアで最後まで生産されたのはV25だったかな。
組み込み分野では随分有名だった。
ウチにあるメルコのプリンタバッファー開けたらV25が入っていて
ビックリした事があったっけ…。
0099退役Do+ユーザ
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NGNG
たまたまどこかで、見た（聞いた）話なんだけど、
１つ目は、V33Aだと２８６の様に、本来は１６ＭＢｙｔｅまではＣＰＵ側から見えるらしいって事と、
２つ目は、ＣＰＵ自体はＶ３３Ａ：１６ＭＨｚは、２８６の１６ＭＨｚに匹敵するって事。
ただ何故かＤｏ＋では、わざわざウェイトを掛けて処理速度を落とし、メモリは６４０ＫＢｙｔｅに。
本当かどうかは知らないけどｗ

Ｖ３０系に強い方が居るようでしたら、詳細を教えてくださいな。
もしノーウェイトのＶ３３Ａで、１６ＭＢまで載せられれば、Ｗｉｎはともかく今でも現役だったかもｗ

あ、ちなみに僕のたった一つのスロットには、ＭＤＣ－９２６Ｒｓを刺して使ってます。
…バスマスタの意味は全くなさないのですがｗ
Doのヘビーユーザは、やっぱり４スロット化してるのでしょうか？
0100退役Do+ユーザ
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NGNG
一応…

ttp://www.asahi-net.or.jp/~AG8M-KTU/98do.html
ＰＣ－９８０１Ｄｏ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~AG8M-KTU/98dop.html
ＰＣ－９８０１Ｄｏ＋
0102退役Do+ユーザ
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NGNG
>101
ハードワイヤード化したＶ３０だった…はず。

ただここで問題なのは、ハードワイヤードってーやつの現物を
僕は見た事が無い（ｗ

どこかにその写真みたいなのって無いかな？
0103ナイコンさん
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NGNG
>ちなみにスレ違いだけど、初期の得不ﾟ損マシンの中にもV30マシンはあるよ。
>有名なところだと、PC-286NoteFとか。
カメレスでｽﾏｿが、PC-286noteFのくせにCPUが80286ではないという罠

0104ナイコンさん
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NGNG
>100
ＰＣ－９８ＤＯ／＋だな。ＨＰ作者ﾓﾙｧｰ！　

>103
エプンソ　ｺﾞﾙｧｰ！
0106ナイコンさん
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NGNG
正確に言うと「Do+」やな
オーは小文字だ
二文字目が小文字だなんてなんか9821みたいだね
0109ナイコンさん
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NGNG
PC-98Do+
01が憑いていなかったのは確かだが、DOかDoか今市自信無しだよ、、、
0110退役Do+ユーザ
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NGNG
>>108,109
本体ペイントの型番には「０１」はなかったね。

昔のＰＣ98ってさ、９８「０１」型番は普通に今までのソフトが互換していて、
その０１が無いやつ（ＬＴとかＸＡとか。ＰＣ－Ｈ９８なんかも）は、
完全互換じゃなかったって事があって、
始めＤＯが出た時は、まさにそれかな？と思って、その時は買わなかった訳さ。

んで後からＤｏ＋が出たときは０１がやっぱり付いてなかったんで。
当時は８８ＦＨからの以降で、８８のソフトを動かす為に買ったんだけど、
いざ98モードにして動かしてみたら…ちゃんと動く…
そこからＰＣ－９８への旅立ちが始まった（ｗ

そんなﾘｱﾙ工房時代。
0111退役Do+ユーザ
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NGNG
>>41
思いっきり亀レスなんだけど、Ｄｏの方は９８の普通のＦＭ音源で。（２２０３）
Ｄｏ＋は…なんつーのかな～、スピークボードって知ってる？って感じ。（２６０８）
ＰＣＭの変わりにＡＤＰＣＭが載ってた。

ＰＭＤとかはスピークボード用のやつがＤｏ＋ではそのまま動いた。
ＷＡＶをＡＤＰＣＭで鳴らすﾌﾘｰｳｪｱが、有ったんだけど
ＢＥＥＰ音やＦＭで鳴らすよりも、ＡＤＰＣＭでは非常に綺麗に聞こえた。
ＰＣＭには敵わないけど（ｗ
0113ナイコンさん
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NGNG
>ＢＥＥＰ音やＦＭで鳴らすよりも、ＡＤＰＣＭでは非常に綺麗に聞こえた。
>ＰＣＭには敵わないけど（ｗ
古いマシン用だとタダのPCMよりもADPCMの方が優れていたと思ったが
当然BEEPやFM音源で強引に鳴らすのに比べたらよっぽどマシだが
ADPCMのほうが回路が複雑になるぶんどうしても高価になるという話を聞いたことがある
ADPCMのほうが音質が良いと思った。そうでなければわざわざ高価な回路組まんとおもいます
現在のPCI接続の進化した音源なら音質は昔のものとは比べもんにならないのは確かでしょう
0114ナイコンさん
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NGNG
昔はメモリが高かったからね。
昔のPCMはそれにあわせてレートも量子化ビットも制限された＝音が悪く聞こえた。
無理にレートや量子化ビットを上げると音数を減らすことに・・・
今みたいにメモリいくらでもあるならPCMのほうがいいですな。

今でもメモリがない携帯ではADPCM使われてます
0115退役Do+ユーザ
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NGNG
>>113、>>114
なるほど。
やっぱり処理速度とメモリかなぁ、PCM再生の必須条件は。
そういえば、８８モードのCDOS2でMDRVCとか、音楽系ソフトを動かす時は、
PCMデータをメモリに一旦取りこんでからの方が、音質は非常に良かったね。

そうそう、スピークボードの搭載メモリ(256KByte)を、RAMDISKとして使うってソフトってのを
当時使っていたんだけど、今度Do+に使ってRAMDISKが作れるか試してみるかな。

さて>>86は無事SCSI搭載は成功したのだろうか？
もし見ているようなら、レスしてもらえるとありがたいね。
始めてのDo？の導入奮戦記を見てみたいんだけど。
0116ナイコンさん
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NGNG
>>115
ムリだって。
たとえDMAモードにすりゃいいとか言っても
後期型のSCSIボードだと、CPUがV30系じゃ
起動さえもできんのも多い。
0117退役Do+ユーザ
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NGNG
>>116
となると、純正の５５か９２辺りを見つけた方が無難なのかも。
どう？
0118ナイコンさん
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NGNG
うちのDO+は専用内蔵HDD使ってました。４０MBのSASIだけどね。
0119ナイコンさん
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NGNG
VAもそうだが、DoにSCSI付けても88側からは使えないのであんまり…。
ま、98側はかなり使いやすくはなるけどね。
それよか、ケースと電源をRAとかに移して４スロットにできないものか？
そうすりゃTEENとか入れてメールボックスくらいには使えるんだけど
0120ナイコンさん
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NGNG
DO+は奥行きがあまりない＆並列５インチドライブなので４スロットにするのは
不可能。電源の容量も少ないしね。
0121119
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NGNG
すまん、RAとかのケース、電源、拡張スロットを生かして
メイン基盤を移植できんもんかと…。

DO/DO+は根本的に１スロットっていうのがイタイ。
0122体液Do+ユーザ
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NGNG
UV11とかUSなんかの２スロットタイプだと、拡張スロットって移植できないかなぁ。
後ろの穴が無いんで、メモリボード辺りを挿してから、蓋のねじ止め（ｗ
そんな感じで。
　
でも、そもそも5FDDがぶつかるかな（ｗ
0123退役Do+ユーザ
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NGNG
訂正

体液－＞退役ね（ｗ
0124ナイコンさん
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NGNG
Do+にメモリボードをスロット使わず直接内蔵する記事が
バッ活にあったな。

一時期流行した、組立式の縦に３スロット増やす追加スロットあったじゃん。あれつけられるのでは？
奥行きをかなり食うマシンになっちまうけどさ
0125ナイコンさん
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NGNG
拡張ＢＯＸじゃだめなのですか？
0126退役Do+ユーザ
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NGNG
>>124
バッ活か。懐かしいな。
ところでその記事って、どこかで公開していないのかね？

>>125
まぁ拡張ＢＯＸ使うのは、一番楽なんだけどね。
なるべくならば、本体内で収められれば一番かなぁ。
0127ナイコンさん
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NGNG
>>126
単にRAMボードをスロット並列にハンダ付けするだけ。
出力端子無いから下のスペースにうめこむ形だよ
そのバッ活もってるけど、押し入れだからめんどい
あと、バッ活て間違いがやたら多い。
ST506接続配線なんて間違えた配線図を何度も使い回していて
キレそうだったよ
0128ナイコンさん
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NGNG
>>99
V33Aが16Mバイト積めるのは本当。ただ同時に16M全空間にアクセスすることはできないようだ。undocに概要が書いてある。
0129ナイコンさん
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NGNG
EMSとかバンクメモリとかで使うのと、また違うんでしょうか？
何にしろメインとして使えるのは640kBだけですよね
0130ナイコンさん
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NGNG
ＰＣ９８Ｄｏは、パソケットの同人ソフト機とかしていたなぁ。

浅草橋とか浜松町で、開催されたんだよなぁ。

で、昔の同人ソフトは無修正だったので、かなりﾊｧﾊｧしますた（ｗ。
0131ナイコンさん
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NGNG
いまだに持ってるよ。。。使ってはいないけどさ
エミュするときに88と98の両方のBIOSが取れて得した（w
0133山崎渉
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NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0134ナイコンさん
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NGNG
88ソフトは、殆ど動くの？
0135_
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NGNG
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
0137ナイコンさん
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NGNG
>>134
まあまあかな。
0139山崎渉
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NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0140ナイコンさん
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NGNG
内蔵のＦＤＤって交換できる？
0141ナイコンさん
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NGNG
ヤフオクで売ったらどれくらい？
0143ナイコンさん
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NGNG
マジで５００円なの？
0144ナイコンさん
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NGNG
＞１４０
中古屋で他の５インチのPC-98を買って、交換かと
0145ナイコンさん
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NGNG
PC-98のドライブを付けたら、2d読めるのかな？
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