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512コメント131KB
CASIO FP-1000/1100 スレッド
0001ナイコンさん
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NGNG
PC-8801並のスペックを持ち、超低価格で登場したが、ゲームなどホビーユースには
使いにくいためにすたれてしまったFPシリーズ．．．
ハドソンのベジタブルクラッシュはグラフィク担当のサブＣＰＵを独自に制御させていて
そこそこの速度を実現していたね。
0003ナイコンさん
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NGNG
カシオって「安かろう悪かろう」のイメージが抜けない
値段は１割安いが品質は３割落ちる・・・
0004ナイコンさん
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NGNG
前スレなかったっけ？　落ちちゃったのかな？
FPは触ったことがあった程度だけど、C82-BASICは良かったねぇ。
あれだけでも再現できないかな(藁
0005ore
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NGNG
学校の購買においてありました。
特になにかをさせてたわけでもなかったと思うが。

サブCPUの乗っ取り方法はこの上なくトリッキーでした。
0006ore
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NGNG
C82-BASIC、ROMから転送してRAM上で動いてたという話ですね。
BASICのバグも結構あってパッチを当てて使う人が多数？

2CPU構成なため、CP/Mマシンとして悪くなかったという話も。
(画面遅いのを除けば)
0007ナイコンさん
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NGNG
他機種ユーザーでしたが、ナゾが多い印象があるというか、
不思議な魅力を感じるパソコンでした。
I/Oにサム・ハロスという人が
小技をたくさん紹介していたのを覚えてます。
0009ナイコンさん
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NGNG
このマシン一度　熱暴走したことがある。　しらないうちに　こたつの上でピーと　ビープ音ならしつづけておった。(w
0010ナイコンさん
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NGNG
C82-BASICって、μCOM82っていう、CPUの愛称？から来てたみたいね。
μPD780C(=Z80)の別称なわけだけど。
C86-BASICが出てから、やっと気付いた(藁
0011ナイコンさん
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NGNG
私これで卒論の計算済ませました。
10進倍々精度のベーシックはありがたかった。

本体はバッタ屋で39800だったけれど、CP/M走らせようとFDD買ったら
中古で10万(鬱)。あと、グラフィックのスクロールが遅くて、Turbo pascal
のエディタが全く使い物にならなかっらなぁ。。

MKショップ覚えている人いる？
0013ナイコンさん
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NGNG
和知さん、ＣＡＳＩＯに拘って心中したようなもの………か？
最後期はジャンクや店頭でＣＤＲワゴン売りなんかしてましたけど…
合掌（-人-）
001411
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NGNG
>>12>>13
知らなかった。。ありがとう。MKいい店だったんだけどなぁ。
最後までCASIOに拘わってって、それは厳しかったろうな。
漏れはいつかCASIOが10万円くらいのMS-DOSマシン出すだろ
うってしばらく期待していた時代があったな。

あの店ではFP1100用のTurboPascal(CP/M80)グラフィックライブラリ
なんて売ってたんだよね。PC88ですらそんなものなくって、他機種の
ユーザの友だちが「これがうちの機械で走れば」って心底うらやまし
がってた。

時は過ぎ時代は変わるか。。情報ありがとう。。
0015ナイコンさん
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NGNG
FP1100友の会の人　っていますか？
0016ナイコンさん
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NGNG
友の会有志が制作した日本語CP/Mもあったなあ。

>>6
BASICのバグって聞いたことないよ。
0017シロヤギさん
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NGNG
>>10
1982年発売だからだろってっレスをあげてほしいか?ってあげちゃた。
i8086だからだろってレスをあげてほしいか?ってあげちゃた。
001911
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NGNG
>>15
友の会は入らなかったな。でも「１００％活用」は買った
0021ナイコンさん
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NGNG
未だに持ってるよ
物置に眠ってる
0022ナイコンさん
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NGNG
C82-BASICだけでも、エミュレータか何かで復活することはできないかな。
0023ナイコンさん
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NGNG
FP-6000の話題はココじゃないんでしょうかね？
当時珍しい垂直型のVRAMを持ってて、
グラフィック描画が驚異的に速かったと聞いておりますが。
0024ナイコンさん
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NGNG
FPと言えばAGOS
そう言や、生まれて初めて買ったコンパイラってiPASCALだわ。オレ。
0025ナイコンさん
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NGNG
C82-BASICで下らないゲームを作ってはPioやベーマガに投稿してました。
俺の作ったゲームで遊んでくれた人はいるのかなあ。
逆にあのゲームは俺が投稿したんだ、ってのあります？
0026ナイコンさん
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NGNG
16ビットはFP-3000じゃなかった？　6000っていうのもあったのか。
0028ナイコンさん
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NGNG
グラフィックとか、どうでもいいから、
文字表示＋演算だけでもエミュれないかな？
倍々精度のBCD演算は魅力。
0029ナイコンさん
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NGNG
FPの場合、文字表示のエミュ＝グラフィック表示のエミュだと思われ.
倍々精度の演算なら現行機種で普通にやったらとどう？
0030ナイコンさん
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NGNG
>>29
１文字表示のBIOSをエミュするだけなら、グラフィックには
ならないのでは？

今のライブラリの演算じゃレトロな気分に浸れない。

0032アルゴの戦士 ◆3gHUzciQ
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NGNG
ヤフオク監視スレから乱入ですみません。
15なら妥当とは思うが、遊びが少ないのが玉に瑕なのか、このマシンは・・・。
003311
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NGNG
>>27
その絵持って多様な記憶が、、
じわじわラインで上から表示していくやつ？
0034ナイコンさん
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NGNG
高校の科学部部長だったとき、安いと言うだけで無理して買ったが
見る目なかったな…。
0035ナイコンさん
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NGNG
ファンの音がうるさかったけど、そこがまた良かったりもする。
0036ナイコンさん
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NGNG
オーム社のC-82BASIC活用ハンドブックって持ってる人いる？
半球を立体的に描くプログラム、
実行し終わるのに１時間ぐらいかかったけど、
今のマシンならどれくらいで描けるかな？
0037ナイコンさん
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NGNG
>>26
FP-5000ってのもあったよな。これも32Bitマシンだったはずだけど。
0038ナイコンさん
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NGNG
今年は、FP-1000/1100 生誕20周年じゃない？
0039ナイコンさん
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NGNG
記念モデルでないかな。当時の価格で。
0040ナイコンさん
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NGNG
スペックは？
0041ナイコンさん
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NGNG
enterキーは外せんな(ｗ
0042ナイコンさん
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NGNG
周辺機器は、みんな拡張スロット経由でしたね。
あれもこれもと思うと拡張ボックスが必須。
高かった。
0043ナイコンさん
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NGNG
>>39
そりゃ高すぎ！！
0044ナイコンさん
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NGNG
シミュレータなんてどう？（エミュレータではなく）
0045ナイコンさん
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NGNG
オプション、フル装～備～！
本体 FP-1100
カラーディスプレイ FP-1004
拡張ボックス FP-1060I/O
フロッピィディスク FP-1023FD2
漢字プリンタ FP-1014PRK
RS-232C I/F FP-1035RS
漢字ROMパック FP-1032K
C-16K RAMパック FP-1030
・・・さて、何しよーか？
0046ナイコンさん
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NGNG
↑　床の間に飾っておこう。
0047ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>45
最落100万くらいにして、ヤフオクに出してみるとか。
0048ナイコンさん
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NGNG
>>45
仕様解析してエミュ作ってください
0050ナイコンさん
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NGNG
FP1100と純正FDDまだあるぞ。なぜか捨てられない、、
捨てるのに金がかかるようになる前に処分するか。

欲しいやつがいたらあげるよ（ｗ
0053sage
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NGNG
>>52
うえ～。50ぢゃ無いけどこの前捨てちゃったよ。
いや～悩んだ悩んだ。
標準モニター使ってたんだけど、640x400モードにすると
文字が上下2段に表示されるんだよね。
漏れもCGでアセンブル覚えた。
あの頃はハンドアセンブルとか普通にしてたYO!
0054ナイコンさん
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NGNG
この前手に入れたよ。
で、電源とキーボードケーブルが直付けでﾋﾞｸｰﾘ
やっぱコスト抑える為だったのかな
0056　
垢版 |
NGNG
ベーシックの簡単な部分をこのマシンで覚えました。
もう２０年も前になるんですね。
俺が初めて触ったパソコン（当時５歳）でした。
今現在２４歳です。
nostalgicです。
0057名無しさん太郎
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NGNG
>>56
かなり特殊なBASICだったよね。MZ系以上に方言きついっていうか…。

ところで激遅なのはサブCPUが電卓用だからってほんと？
0058ナイコンさん
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NGNG
>>57
んなこと言ったらメインCPUも電卓用・・・仕様を全然知らないんでしょ？
0059ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>57
C82-BASICはカシオのオリジナルだけど、NやF等のMS系BAISICとの
コマンドコンパチビリティがあったので移植はしやすかったと思う。
倍々精度型(内部29桁)が扱えるところなんか、さすが電卓メーカーと思ったね。

“ C82-BASIC　＝　MS-BASIC　＋　スーパー電卓 ”　だと思ってた。。。
0061ナイコンさん
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NGNG
オープニングメッセージ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃CASIO C82-BASIC
┃Version 1.0　　[May 10,1982]
┃
┃
┃Ready on PROG 0
┃
┃

>>60
当時の文献や取説を見る限り、CASIOのオリジナルだと思われます。
もっとも、表だってはいませんが何らかの協力会社（外注）の協力は
あったかも知れません。
0062ナイコンさん
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NGNG
Ｎｉｆｔｙには結構最近までFP-1000/1100フォーラムがあったな。
0063ナイコンさん
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NGNG
>>62
マジで？？？
最近までって・・・いったいどんな話がされていたのやら。
0064ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>63
結構ディープなフォーラムだった。
Niftyだからかなり技術力の高い人間が多くて、メモリ拡張、CPU換装、HDDなど外部機器拡張
は当たり前で、たしかWindowsまで動かしたんじゃなかったかな。
0065ナイコンさん
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NGNG
>>61
えらくシンプルですね。
Copyright表示ないとは・・・もしMSがからんでたら出さないわけないし、
やはりCASIO（もしくは協力会社）製ですかね。

>>61さんは今でもFP-1000/1100をおもちなんですか？
0066刑務所の星 ◆XlIGbifI
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NGNG
>>61
あのPROG0というのがFX-9000Pを思い出すなあ。
たしか10個のプログラムを切り替えられるのでしたか。
0068ナイコンさん
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NGNG
>>65
さすがに数年前に処分してしまいました。ちょっと寂しい．．．
でも、取説や関連の書籍・資料は保管しています。
>>61の図はそれらに載っていたものです。

>>66
FX-9000P！！　懐かしいですね。
その型式が示すとおり、プログラム電卓の延長線上にあるような
オールインワンの不思議なマシンでしたね。
学生の頃、実験のレポートをまとめるのに使っていました。
256×128dotの小さな画面でよく遊ばせてもらいました。
006965
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NGNG
>>68
某地方都市の某店のジャンクコーナーにFDDつきで
転がってるんですけど買ってきましょうか？
2000*2か3000*2ぐらいは言われそうですけど、
他機種も（あれば）そのぐらいの値段です。
007068
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NGNG
>>69
ありがとうございます。
でも残念ながら、欲しくても面倒見きれません。
現在の環境について行くのが精一杯ですから。。。（ｗ
0071刑務所の星 ◆XlIGbifI
垢版 |
NGNG
>>68
ありがとうございます。FX-9000Pのことをよく覚えてくださって。
このマシン、CMOS RAMカートリッジを採用したマシンで、コピーが
「記憶が消えるのなら、もはやコンピュータとは呼べない」
でしたねぇ。
パソコンというよりもプログラム電卓の大幅な進化というのが正しいようです。
FPスレとは脱線するのでsageておきます。

・これ、虎さんがほしいといっている重要アイテムのようで。
0072ナイコンさん
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NGNG
>>64
> たしかWindowsまで動かしたんじゃなかったかな。

え゛っ！　まじで？
まあ、確かにマザーボードまで載せ換えれば可能でしょうが、
それをＦＰと呼んでも良いのかどうか．．．
0073ナイコンさん
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NGNG
>>72
やはりNiftyのＸ68000フォーラムも凄かったから・・・
オリジナルなのはケースぐらいのマシンだったから。

ただフル改造のFXもXも、オリジナルソフトが動いたんじゃなかったかな・・・
0074ナイコンさん
垢版 |
NGNG
すれ違いだけど、８８でＷＩＮ動かそうとした人がいたのを思い出した
0075ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>73
> オリジナルソフトが動いたんじゃなかったかな・・・

>>74
> ８８でＷＩＮ動かそうとした人がいたのを思い出した

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0076ナイコンさん
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NGNG
定期点検

FP-1100ﾎｽｨ
0078ナイコンさん
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NGNG
拡張ボードはあったけど本体が見当たらないよー
0079ナイコンさん
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NGNG
最近は出てないぞ
0080ナイコンさん
垢版 |
NGNG
以前は3000円でも入札なかったな。
モニタもマニュアルもついてたのに
008176
垢版 |
NGNG
（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
0082ナイコンさん
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NGNG
>>81
ま、ヤフオクで半年に１台程度はでるでしょ。
アラートかけとけばいいすよ。
008476
垢版 |
NGNG
>>83
アラートしかけてたんですけどね
当てになりませんね
やふぉー以外ということはないですか？
0085ナイコンさん
垢版 |
NGNG
FP発表直後のI/O広告でスーパーブレインって会社が
予約受け付けしてたんだけど、載ってた型番はFX-1000/FX-1100。
誤植か誤解か。
0086ナイコンさん
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NGNG
出しとくよ
0087刑務所の星 ◆XlIGbifI
垢版 |
NGNG
FP-1100やふおくに出てますよ。
詳細はこの板のオークションスレッドを見てください。
008876
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NGNG
あー、ほんとだ、ありがとうございます～
チェック入れて入札しときます。
感謝！
009083
垢版 |
NGNG
やはりﾓﾚは正しかった。
009176
垢版 |
NGNG
出品キャンセルされちった
（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ
0092ナイコンさん
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NGNG
>>91
あらら。
また出るのを待つしか。
0093ナイコンさん
垢版 |
NGNG
俺の部屋の押入れには2台あります．
数年前に動かした時に丸を描かせたらガクガクに表示して悲しかった．
サブとメインのやり取りがおかしくなってるのかも…
0094ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>93
どうガクガクかわからんけど、
一応表示したってことはやり取り自体はうまく行ってるのでは？
0095ナイコンさん
垢版 |
NGNG
Z80を6MHz駆動させてたときに多角形に表示された事があったな。
無改造なら、パッチ基盤のコンデンサを新しいのにすれば直るかもね。
0096ナイコンさん
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NGNG
押入れに二台もあるとは
マニュアルも存在しますの？
0097ナイコンさん
垢版 |
NGNG
BASICのVersion1.0と1.1の違いを知りたかったのが二台ある理由。
マニュアルの厚さも違ってた記憶がある。
部屋の何処かに埋もれてるはずなんだけど…
0098ナイコンさん
垢版 |
NGNG
当時の広告みるとT&Eソフトに「T&Eスペシャル」って4種の
ゲームをパックしたタイトルがあるんだけど。4000円
持ってた人いるかな。1つは3Dゴルフシミュレーションなんだけど。
0099ナイコンさん
垢版 |
NGNG
たしかあと３つはクソゲーだったような。
本体発売から２～３ヵ月後、このソフトがオマケで付くようになった。
ＦＭ－７対抗？
0100ナイコンさん
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NGNG
そうですか、クソゲーなのか。
しかも本体のオマケだったんですか。
0102ナイコンさん
垢版 |
NGNG
これっていうHPはないかと思います。
私いつか作るつもりだけど・・・他の機種もやってるのでいつになるかわかりません。
0103ナイコンさん
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NGNG
FP1100ってカシオ以外のどこかの会社が開発したって云うのを
以前何かの雑誌で読んだんだけどだれか知ってる？
ソードだったかな？まったくわすれちまったい。
さぶCPUにワンチップマイコンを使うとは馬鹿だね。＞μPD78C10
0106ナイコンさん
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NGNG
他機種ユーザですが。
FPのBASICでカナ変数が使えたのをなぜか鮮明に記憶しており。
あとは外出だけど演算制度の良さはさすがにデジタルのカシオって感じですか。
高校時代、すでにout-of-dateになりつつあったFP-1100をいじっていたら、煙を吹いてご臨終になったのもかなり印象的。

とりとめなくてｽﾏｿ
0107ナイコンさん
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NGNG
>>104
このＲＯＭパックてのが良く分かりません。
何かの専用機に出来るのは想像出来るんだけど、単体売りする意味があったのだろうか？
0108ナイコンさん
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NGNG
>>107
EPROMを自分で焼いて使うものだと思うけど。
はたして純正なのかどうか。
0109ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>107
あれはBASICを開発してる時に作ったものを製品化した物のようです。
別ﾒｰｶｰから通信端末化するROMﾊﾟｯｸが出ていたと思いますが…
0111sage
垢版 |
NGNG
>>110
保守になってねーって。(藁

カシオの誇る超正確倍精度演算は、どのくらいまでいけてるのかな？
しってる人教えてｷﾎﾞﾝﾇ。
0112ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>111
通常（他機種）は、、、
　単精度型　　表示　７桁
　倍精度型　　表示１６桁
　　　　　　 （ 指数部　１０^-38 ～ １０^38 ）
このくらいです。

ＦＰの場合、、、
　単精度型　 　表示　６桁　（ 内部　９桁 ）
　倍精度型　 　表示１６桁　（ 内部１９桁 ）
　倍々精度型　表示２４桁　（ 内部２９桁 ）
　　　　　　 （ 指数部　１０^-99 ～ １０^99 ）
たいしたもんです。
でも速度が。。。　　ﾉД`)
0113ナイコンさん
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NGNG
友人がいってた工業高校にあったそうです。
工業高校には結構入っていたかもね。
0114ナイコンさん
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NGNG
今にして思えばデスクトップポケコンといった感じだなぁ。
メガドラのカセットつなげて、バックアップRAMを吸出したり書き戻したりしてた。
8KBのRAMディスクにもなったけどね。
0115ナイコンさん
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NGNG
カシオ計算機(株)純正アプリケーション
【ビジネス編】
管理番号　ソフトウェア名　　　　　　媒体　　　　価格　　　　使用言語
=========================================================
CAB-1 　　販売管理システム　　　ディスク　　250,000円　　BASIC
CAB-2 　　財務会計システム　　　ディスク　　120,000円　　BASIC
CAB-3 　　給与計算　　　　　　　　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAB-4 　　新聞販売店　　　　　　　ディスク　　150,000円　　BASIC
CAB-5 　　タクシー管理　　　　　　 ディスク　　150,000円　　BASIC
CAB-6 　　売掛管理　　　　　　　　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAB-7 　　買掛管理　　　　　　　　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAB-8 　　授業料管理　　　　　　　ディスク　　150,000円　　BASIC
CAB-9 　　在庫管理　　　　　　　　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAB-10　　ホテル業務システム 　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAB-11　　書籍管理　　　　　　　　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAB-12　　文具小売システム　　　ディスク　　100,000円　　BASIC
0116ナイコンさん
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NGNG
カシオ計算機(株)純正アプリケーション
【テクニカル(建築)編】
管理番号　ソフトウェア名　　　　　　媒体　　　　価格　　　　使用言語
=========================================================
CAA-1 　　フレーム応力解析　　　　ディスク　　200,000円　　BASIC
CAA-2 　　部材断面計算　　　　　　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAA-3 　　フレーム保有耐力計算　ディスク　　100,000円　　BASIC
CAA-4 　　壁保有耐力　　　　　　 　 ディスク　　100,000円　　BASIC
CAA-5 　　骨組振動解析　　　　　　 ディスク　　150,000円　　BASIC
CAA-6 　　波形解析プログラム　　　ディスク　　100,000円　　BASIC
CAA-7 　　有限要素法応力解析　　ディスク　　200,000円　　BASIC
CAA-8 　　構造計算一連処理　　　 ディスク　　　未定　　　　BASIC
0117ナイコンさん
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NGNG
↑
書棚を整理してたら、1983年4月版の「アプリケーション・ソフト・リスト」が
出てきたので、ＵＰしてみました。
ビジネスソフトは他にも、“Tmdシステムズ”や“AGENDA”のものが何種か
載っています。
0122ナイコンさん
垢版 |
NGNG
ホビーユースにしろ、ビジネスユースにしろ、、、
中途半端なマシンであった事は否めない。
0125ナイコンさん
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NGNG
>>124
懐かしい～
といっても、雑誌やカタログでしか見たこと無かったけど。。。

FP-1100 の16bit版ですね。
確かCPUは i8086でした。　（・・・よね？）
FP-6000 ってのもあったかと思う。
0126ナイコンさん
垢版 |
NGNG
FP-1100といえば、発売直後だというのに、
定価￥１２８０００が
￥５９８００という驚異の割引率だったので
即購入しました。
あれは何だったんでしょうか・・・
0127ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>125
8086-8MHzがウリだったけど、PC-98もすぐ8MHzになって、
３日天下だった。

>>126
これまた３日天下の後、FM-7に追撃されたので。
でも、発売後３ヵ月ぐらいでも、まだ99800円だったよ。
0128ナイコンさん
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NGNG
126です。
発売して一ヶ月後くらいに購入しました。
すごく小さなショップで買った覚えがあります。
127さんの言われるとおり、
ほかのショップでは￥９９８００だったので、
今でも不思議に感じています。
0129ナイコンさん
垢版 |
NGNG
10進演算でしたっけ。ビードロを吹く女が「えふぴぃ」と言っている
グラフィック画像が印象に残っています。
0130ナイコンさん
垢版 |
NGNG
ＦＰ－１１００ほすぃな……
0132ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>126
実はFP-1000だったと言う罠
0133ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>132
いえ、正真正銘のＦＰ－１１００ですよ。
３２０ｘ４００のモードでミンキーモモを描いたり、
ベジタブルクラッシュで遊んだりしてました。
現在でも手元にあります。
また、あの当時、ＦＰ－１０００はあまり見かけませんでしたね。
あれ、購入した人っているのかな・・・
0134ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>133
BASICの勉強用だったら十分だったと思います。
モニタを割り切ってテレビで代用出来るし。
基盤は共通なんで、FP-1100化でハードの勉強にもなるかな？
0135ナイコンさん
垢版 |
NGNG
3Dゴルフシミュレーションなつかしい。1打に５，６分かかってた記憶が
よみがえってきますた。今のマシンで同じの再現したら気分よさそうだね。
0136ナイコンさん
垢版 |
NGNG
馬が～駆け抜ける～Ｓ１～
シャキーン
0137ナイコンさん
垢版 |
NGNG
アタックシーモンキー
0138ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>137
あったね、そんなの。
やったことないけど、面白いの？
語感からはディープスキャンっぽい感じがするが
0140ナイコンさん
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NGNG
改めて思う。
キーボードケーブルが直づけなのはこの機種くらいじゃないの？
電源も直づけだから、レイアウトが取りにくくていけない。
0141ナイコンさん
垢版 |
NGNG
＞BASICのVersion1.0と1.1の違いを知りたかったのが二台ある理由。

その違いってなんだったの？？
激しく気になる。
0142ナイコンさん
垢版 |
NGNG
有名（なのか？）な所だと、バイナリファイルがＬＯＡＤ出来ない。
テープソフトなんかだとバグ修正用のＢＡＳＩＣファイルを走らせてから
バイナリファイルを読むような構造になってたはず。
変数のスワップとか結構バグってたみたいね（Ver1.0）
0143ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>142
サンクスです

それだとV1.1を所有してる方が有意義ですか？
0144ナイコンさん
垢版 |
NGNG
キータッチが異様に硬かった、キークリック音という名前のビープ音が
耐えられないくらい甲高くて気が狂いそうだった、Basicなどで良くやる
画面全体に文字を書かせておいて「HOME」キーで画面左上端に移動し
「DEL」キーを押すと全ての画面上の全文字が一文字づつ順番に左に
送られていくので1999番目の文字がずれるのに数分掛かったような
気がする思い出のマシン。
0145ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>142
そうそう。立ち上げると必ず、
RUN "BATCH"
とかやってたYO!
0146ナイコンさん
垢版 |
NGNG
遅い元凶はSUB-CPUだったんだが、次期製品にはSUB側を高速化させて（例えば8086）
「16BitPCだけどFP-1100との互換性も確保しますた」なんての期待してたんだけどね。
出て来たのは、偽ぴゅう太のPV-2000だった…
0147ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>142
そういう意味ではオールRAMで動作するBASICは悪くなかった
0148ナイコンさん
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NGNG
裏RAMに切り替えてどうこうってのも無かったしね
64KBのRAMをフルに使えたYO!
あ、MZシリーズもそうか・・・テープロードだけど(w
0149ナイコンさん
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NGNG
CP/Mマシンとしての評価は高かったですね。
ゲームをする機械じゃなかった。
0150ナイコンさん
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NGNG
age
0151ナイコンさん
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NGNG
内部はFM-8
言語RAM転送はMZ
全部いい所取りしたつもりだったがな...
0153ナイコンさん
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NGNG
FPはI/O回りを全部遅いSUBに押し付けていたんで4MHzそのままの能力が出が
元祖PC8801は割込み入りまくりで実質2MHｚ程度の処理能力しか無かったそうだ。
0154ナイコンさん
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NGNG
ageとこう

製品に付属する、ハードウェアの解説書・・・
えらく不備がなかった？
0155ナイコンさん
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NGNG
Ver1.0のFPならその通りだが、Ver1.1ならあんなもんじゃないのといったところ。
自作用のユニバーサル基板付きの拡張パックに回路図が入ってたらしいので
当時は必要な情報はおおよそ手に入ったと思う。
0156ナイコンさん
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NGNG
>>155
このスレでsageないで～～
0157ナイコンさん
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NGNG
FP-1100のゲームってほとんどなかったよね？
処理が遅すぎ
0158ナイコンさん
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NGNG
おれの脳内では、FP-1000/FP-5700シリーズの後継機は
FP-3000/6000シリーズやFP-7000/PS-8000シリーズではなく

SX-1000シリーズ！　フラッグシップはSX-1080だっけ？
0159ナイコンさん
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NGNG
入社して埃に埋もれていたFP-1100をみたことあるなぁ・・・・
６，７年ぐらい前に廃棄されてｼﾏﾀﾐﾀｲ・・・・

折れはｼｽﾃﾑ系の部署の人間じゃないから、FPの詳しい話は
知らないけどﾈ。
0161山崎渉
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NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0162ナイコンさん
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NGNG
話題ないな保守
0163ナイコンさん
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NGNG
エミュは無理ですか？
0164ナイコンさん
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NGNG
おっきな関数電卓だったね＞FP
高校の時の数学教師が
計算性奴の良さをやたら感心してた
0165ナイコンさん
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NGNG
>>163
無理ってことはないでそ（もちろん俺にはでけん）
Z80だからその辺のソースが使えるでそ
ただ、あのイリーガルなサブCPUコールがどこまで再現出来るのか・・・
0166ナイコンさん
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NGNG
FP本体のｴﾐｭやっても意味が見出せない気がする。
FPのキモはC82BASICだから闇で流通させる？
まじめにｴﾐｭるとSUBCPUのｴﾐｭもしなきゃならんしのぅ。
0167ナイコンさん
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NGNG
ビデオ周り、特にスクロールがめちゃ遅くてなぁ。
Turbo Pascalみたいな統合環境では、かえって苦労した。
0168山崎渉
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NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0169ナイコンさん
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NGNG
>>167
サブCPUを直接叩いた時の速さに感動したよ。
ベーマガだかI/Oに紹介されてたんだよね？
最初見たとき
「なに・・・？これ」とか思ったもん(w
0170ナイコンさん
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NGNG
呼び方は色々あるけどSUB-CPUのROMバージョンアップも感動したね。
シャー専用なみに３倍の早さで動いた。
テキストだけだったけど前の状態と比べると、危ない早さに思えたな。
0174ナイコンさん
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NGNG
発売後、数ヶ月でFP-1100が半値以下の\49800で売られてた。
余計買う気がしなくなた、
0175ナイコンさん
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NGNG
>>174
162とまったく逆だな。
あのころのCASIOはそんな感じだったよな。
今でもか？
0176ナイコンさん
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NGNG
純漢
0177ナイコンさん
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NGNG
パステルカラーのキートップ、なんか美味しそうだったよね
0178ナイコンさん
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NGNG
立ち上げるとまず
BEEP OFF
みたいな～
0179山崎 渉
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NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0180ナイコンさん
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NGNG
当時FDDユニット使ってた人って居るの？
あと、この機種って秋葉のなんとかって店でしか
周辺機器買えなかったでそ
店の名前は忘れたケド
0182ナイコンさん
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NGNG
ttp://www4.ocn.ne.jp/~yuhoco/9705dfp.html
一瞬今でも販売してる所があるのかと・・・(^^;)
0183ナイコンさん
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NGNG
PV-1000と互換のゲームパックみたいなオプションがあったらだいぶ違ったのかもね。
中身はTMS9918＋SN76489＋パッドI/Fみたいな感じで。
現実はPV-1000とPV-2000の互換性さえ無いのが哀しいが。
0184ナイコンさん
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NGNG
FP-1100で風の谷のナウ鹿を書いて喜んでた（＾＾；なつかしー
ＰＬＯＴ（128，256），３とかって今でも手が覚えてる（ｗ
0185ナイコンさん
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NGNG
>>184
漏れは座標をDATAで持って
X,Yで代入してた。
subCPU絡みの裏技で高速化しようとして
おもっくそ挫けた（爆
0186なまえをいれてください
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NGNG
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
0187なまえをいれてください
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NGNG
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
0190ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
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NGNG
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0191ナイコンさん
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NGNG
======================================================　　　　 ｜
======================== ∧ ========　∧===============　＼＼ 山　/／／
======================　/　λ======　 /　λ===========　　　＼　　崎　　／
==================== 　/　　 λ====　 /　　 λ========　　　　　＼　 逝　 ／
==================　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼========　　　＼　　 ッ　　／
================　　　 ＜◎＞ （＿人＿）＜◎＞λ　　　　　　　　　＼　 .テ
================ 　　　　　　　　　|∨ ∨|　　　　　 　|　　　　　　　　　　 　 ヨ　　＼
================ 　　　　　　 　　 |　　　 |　　　　　 　|　　　　　　　　／　 　シ　 ＼
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0192ナイコンさん
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NGNG
age
0194山崎 渉
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NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0195かずひさ
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NGNG
うちの物置にFP-1100がまだある。モニタも一緒にある。
何かに使えるかな。
0196ナイコンさん
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NGNG
>>195
タイルペイントの中間色を駆使してミンキーモモを描く
方眼紙を忘れるなよ
0197ナイコンさん
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NGNG
浮世絵風のネーチャンが「えふぴぃ」って言ってる広告を思い出すな。
0198ナイコンさん
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NGNG
>>197
めっちゃなつかしいage！
あの値段でPC-88並みのグラフィック能力は凄い！と当時厨房だった俺は
思ったものだが、それでも高かったなあ・・・。

0199ナイコンさん
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NGNG
チッコいグリーンモニタと一体になってる FP なかったけ？
あれがもしかして FP-1000 ?
0200ナイコンさん
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NGNG
>>199
FX-9000、FP-1000/1100の一つ前のですね。
1000は外見も基板も1100と同じです。
有償で1000から1100にｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞするｻｰﾋﾞｽもあったようです。
0201ナイコンさん
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NGNG
このマシンすぐ廃れた印象あるけど名作ソフトとかあった？
0202ナイコンさん
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NGNG
たしかテキストVRAMってないんだよね、FP-1000って。
ペイントしたらPとかAの空間の所が塗り残されてたのを覚えてる。
0203ナイコンさん
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NGNG
むしろ、テキストVRAMが別にある機種のほうが少なくないか？
0204ナイコンさん
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NGNG
しかし8bitマシンの頃の処理速度では、テキストVRAMは必須だったと言っていいだろう…
0205ナイコンさん
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NGNG
んでも、当時の事情を考えると
VRAM増やしただけで、値段が何万円も上がる罠
0206ナイコンさん
垢版 |
NGNG
ブロックが寿司ネタになってる
ブロック崩しのゲームってなかった？
0207ナイコンさん
垢版 |
NGNG
PC-8001の16KBメモリが1万だったな。
テキストVRAMはアスキー文字だけだから2000バイトあればOK
アトリビュートも入れても何万円もあがるわけはない。
0208ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>207
ﾌｫﾝﾄを入れるROMかRAMもいるだろう。
周辺回路もTTLで組めば結構な規模になる。
ﾃｷｽﾄVRAMはいらんが、有償でやった高速表示の改造を最初からやっておいて欲しかったよ。
0210ナイコンさん
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NGNG
>>201
ない！（きっぱり）
だからこそCP/M80使うしかなかったわけで、それなりに勉強になった。(w
0211ナイコンさん
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NGNG
ザ・ファーマーとかいう別冊IOに載ってたマシン語のゲーム
必死に打ち込んで、遊んだ記憶があるなぁ。。。
0212ナイコンさん
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NGNG
ﾃﾞｼﾞﾀﾙは、C・A・S・I・O♪
とかいうCMは、この頃だっけ？
0213ナイコンさん
垢版 |
NGNG
とかくこの世は計算さ～♪
数と数との絡み合い～
答、一発！
カシオ・ミニ　（ちゃん♪）
0214ナイコンさん
垢版 |
NGNG
このまえヤフオクで初代カシオ・ミニのデッドストックが2万弱で終了してたな。
0215ナイコンさん
垢版 |
NGNG
もうすぐ３年目に突入しそうだな。
ところで、漏れの他にいまだにFPの実機持ってるやついる？
0217ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>197
ttp://tvm.tigtail.org/TVM/L_View/X2/c.PImpressionism/toulouse-lautrec/M/toulouse-lautrec_divan-japonais.jpg
0221221
垢版 |
NGNG
じつはうちにもある
当時周辺機器たかくてかわなかった
テレビとカセットにつないで゛また～り゛とやってた
0222ナイコンさん
垢版 |
NGNG
現在3台か。
全国には10台ぐらいは実機が残っているのかのぅ。
0223ナイコンさん
垢版 |
NGNG
ヤフオクでは１年に５台程度出てくるし数100台はあるでしょ。
ただヤフオクに出るより捨てられてるペースのほうが多いと思う。
0224ナイコンさん
垢版 |
NGNG
オクで1セット揃えたよ。
フロッピーディスクユニットがほすぃ。
0225ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>224
FPはシステムディスクが要らないから、自作出来るんだけどね。
PC/AT用のを2DD固定で使うとかな。
漏れ、やってみるかな。
0226ナイコンさん
垢版 |
NGNG
テレビでFPネタが出てきたんだけど，わかる人いない？

>ＦＰＰ１１１０友の会製反転形ＲＡＭ超高速化ボード
>ぐぐったら、旧型ＰＣみたい。「FP友の会」も実在した模様。
>http://my.reset.jp/~toragiku/kopa/fp1100.htm
>http://www.h2.dion.ne.jp/~chimaki/ct/pc/FP.htm
>＞VRAMメモリには世にも珍しい反転型RAMというのが採用されていました。
>＞何と言っても、速度の遅い事、遅い事。
>ってことなので、超高速化されるボードがあれば欲しいかも？

BPS - Battle Programmer SHIRASE - 5Mbps
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071057508/
の714あたりから
0227ナイコンさん
垢版 |
NGNG
ある人からFP友の会の会誌やディスクを鬼のように
もらったけど、超高速化ボードは知らない。
会誌の中のどっかに書いてあるかも知れないが。
0228ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>226
過去ログに入ってて見えないんで、知ってる範囲でレス。

ＦＰＰ１１１０：FP-1110のことか？
ﾕｰｻﾞｰ改造で、ｻﾌﾞCPUの拡張ROM(2K)をRAMに置き換えたもの。
ここに独自ｺｰﾄﾞを書けばｹﾞｰﾑ等で高速化が可能。
…といってもVRAMｱｸｾｽ1ﾊﾞｲﾄ64μ秒のﾊｰﾄﾞの縛りは変らない。

反転型RAM：ICをｹﾁったせいだと思うが？
変なだけで特に意味は無いだろう。
ﾒｲﾝのZ80だってｱﾄﾞﾚｽﾊﾞｽが負理論で出てるしな。

超高速化ボード：友の会製の高速化ROMなら存在したらしい。
ｻﾌﾞCPUの拡張ROMと差換えて使う。
ｶｼｵ純正の高速化ROMも存在する。
0229ナイコンさん
垢版 |
NGNG
高速化の方法
FPのVRAMｱｸｾｽは1ﾊﾞｲﾄ64μ秒。
画面全体（2000文字）に書く場合、64μ x 8 x 3(RGB) x 2000で約3秒。
ﾃｷｽﾄﾓｰﾄﾞの時、RGB3面に書いてたのを1面だけにして、約3倍の高速化。

早い話がﾌｧｰﾑのﾊﾞｸﾞ修正だ。
0230ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>226
なんでアニメにと思って調べてみたら、過去の全てPCと互換があるパソコンって設定なんだね。

>>229
このスレでも何度か出てるけど、どっかにR@Mイメージないっすか？（＾_＾;
0231小房
垢版 |
NGNG
「子供の科学」に計算能力がすっげぇマシンだよ、って紹介されてました。
でもボクはいっしょに紹介されていた「メモリが１１７ＫＢもあってダントツだよ、
６８０９積んで８ＭＨｚだよ」
というＦＭ－７を買いました。

大人はうそつきだとおもいました。
0234ナイコンさん
垢版 |
NGNG
FP-1000/1100って音もSubCPU側コントロール、しかも圧電ブザーだから
ろくに音楽も鳴らせないジャン？
そこで天才の漏れは着目したね。MainCPU側コントロールのカセットI/F。

Beep音もさ、ある一定周波数でOn/Offすれば低音部分で音階は作れるわけさ、
実際PC8001とかはそうしてたし。

話を戻す。カセットI/F。ここにはだな、テープ走行のOn/Offコントロール
を行うためにリレーがあるわけさ。Onすると｢カツン」。Offすると「カツン」。
賢明な読者はわかたったよな、これを高速にOn/Offして、その速度を調整
すれば音階が得られるってすんぽうよ。

…。

実行してすぐとめまつた。こ、壊れるかと思た、ホント
0236ナイコンさん
垢版 |
NGNG
>>223
FPにも圧電ブザーでの音楽出せたよ
音質最低だったけど、FPから音楽が！！って感動してた
方法はSUB-CPU乗っ取り（FPってこればっか）
0237ナイコンさん
垢版 |
NGNG
漏れもSUB乗っ取りで1Bit音声データを送ってみたことあったけど、
そう聞けばそう言ってるように聞こえる程度だったなぁ。
0238ナイコンさん
垢版 |
NGNG
保守
0243ナイコンさん
垢版 |
NGNG
今日、物置掃除してたらFP-1100出てきた

これもリサイクル費用がかかるのかなぁ・・
0244ナイコンさん
垢版 |
NGNG
今は昔FP3000mkIIを定価で買いました・・自分も当時は本体以外は手が出ませんでした。
で、その後、V30に変更、メモリ・RS232Cカードを追加して、カプラに繋いであそんでました。
探せば昔のパンフ・チラシとかあるはずです。

その後FP1100も300円で買い、どちらもAT化しようと思って取っていますが、奥さんの
捨てたら～攻撃が厳しいです。
0245ナイコンさん
垢版 |
NGNG
これ出た当時は、すごい機種だと思ったんだよね
まあ確かに画期的ではあったんだけど・・・
当時リア厨だった漏れは、パソコンなるものに速度が関係有ると思ってなかったon_
0246ナイコンさん
垢版 |
NGNG
あげ
0247マイコン
垢版 |
NGNG
検索したらここに行き着いた。
FP1100は懐かしい機械だ。　実家にまだあるかも。
たしか640ｘｘ400ドットで本体以上にテレビの高かった記憶がある。

電卓会社らしく２４桁の演算ができた記憶がある。
0248ナイコンさん
垢版 |
NGNG
実家に1100本体、カラーモニター、FDユニットがあった。
当時はRWエラーに悩まされた。
0250マイコン
垢版 |
NGNG
当時は　秋月の近くのイケショップでパーツがうっていたような気がする。

ＰＳ
　あまりに古くて情報に自信なし。
0251ナイコンさん
垢版 |
NGNG
例えばFor i=1 to 10000:print i;:next画面いっぱいに文字を書いて
0252251
垢版 |
NGNG
あれま、途中で送信されちまった

全画面に文字を表示してHomeキーで左上に戻ってデリートキーを押すと
文字全部が繋がったまま一文字消去されては2000文字ズリズリスクロール
してたね。一文字消去に数分かかったと記憶しているよ。
サブCPUの電卓チップがすぐ壊れたような
0253ナイコンさん
垢版 |
NGNG
なつかすぃーーーー！　FP1100でミンキーモモ！　こうこなくっちゃ！

チェックサムのないアセンブラを必死で入力したのにバグ付きで動かずorz
0254ナイコンさん
垢版 |
2005/04/12(火) 11:25:42
就職試験で初めて東京に行ったときを思い出します
会社の寮に頼み込んで一泊させてもらい
翌日秋葉原のＳＨＯＰでハドソンのキャノンボールのカセットを購入しました。

たしか広島かどこかで寝台特急が脱線してたな
本当はそれに乗るつもりだったけど、新幹線で帰ったよ
0255ナイコンさん
垢版 |
2005/06/07(火) 15:52:36
今でも俺はFP用カシオ純正RFモジュレータを持ってます。
これを使ってゲーム基板をテレビに映して遊んでたけど、出ない色が有るんだよね、デジタルRGBだから。
その為だけに買ったけど、今となっては使う事はない。
0256ナイコンさん
垢版 |
2005/07/17(日) 20:46:57
あらなつかしや、FPですか。
マイナー極まるマシンだったけど、回折装置とか意外なとこに結構
使われてましたね。もっともFP-6000/7000だけど。

(蛇足だがFP-200も宜しく^_^/）
0257ナイコンさん
垢版 |
2005/09/10(土) 16:33:02
000ｷｰあげ

あの10キーが今まで見た中で一番使いやすそうだ。幅広の0キーが左にはみ出
ているところがとくに。一度触ってみたい。
0258ナイコンさん
垢版 |
2005/09/12(月) 17:44:26
>000ｷｰ

カシオっぽくて好感度UPでしたね。
0259ナイコンさん
垢版 |
2005/09/18(日) 00:44:08
何か全然書き込み無いなー。

FPシリーズは地味ながらも、大学の隅っこや機械の
コントローラとして随分居たもんだが・・・。
さすがに、この板でも"当時の現役"ユーザーさんは
多くないのかしらん？。
0260ナイコンさん
垢版 |
2005/09/18(日) 01:27:02
C82BASICってぐらいだから23年前だよな。
当時はZ80とかｻﾊﾟｰﾘだったけど、今思い返すとハード的に面白い機械だった。
TMS9918+PSG+パッドコネクタみたいなゲーム専用パックが純正で用意されてたら
歴史も動いたかもしれんが何も変わらなかったような気もする。
0261ナイコンさん
垢版 |
2005/09/19(月) 10:40:05
サブ側が何とかなれば良かったかも。
でも、メジャーなCPUじゃないから駄目だこいつは。

>TMS9918+PSG+パッドコネクタ
ＭＳＸ開発機として面白そう。
0262ナイコンさん
垢版 |
2005/09/20(火) 22:49:51
I/Oがほぼ全アドレスページ化されてるからね。
サブ側は開発コンソールと割り切ってしまえばかなりのことが出来たはず。
別のマシンを買ったほうが話が早いのかもしれんがｗ

>でも、メジャーなCPUじゃないから駄目だこいつは。
メジャーとは何か？で判断が変わるけど、SUB-CPUの78Kシリーズは今でも絶賛発売中だよ。
0263ナイコンさん
垢版 |
2005/09/24(土) 22:04:09
>>262
メジャーなCPUって外にあったでしょ。
例えば、uPD780とかLH0080AとかZ-80とか沖の・・・あれ？。
0264ナイコンさん
垢版 |
2005/09/24(土) 23:53:07
FP-5000だか6000だか忘れたけど同時期のビジネス機のSUB-CPUがZ80だった。
CP/M80標準搭載で重装備だったけどFP-1100より遅かった。
構成はほぼ同じだし、これの簡略コストダウン版って感じ？　>　FP-1100

SUB-CPUが68系のワンチップ（日立のＨＤ6301とかそのへん）で作ってあったらな。
コンセントは日立製だったがｗ
サイクルスチールでＶＲＡＭノーウエイトアクセスとか憧れてた。
0265ナイコンさん
垢版 |
2005/09/25(日) 14:31:00
>ビジネス機の(中略)コストダウン版。

成る程なっとく。なんでワンチップ系かなとか不思議だった。
0267ナイコンさん
垢版 |
2005/10/28(金) 14:08:12
SX1000シリーズ実家にあるよ。
いまだに親が毎日使用してる模様。
0268ナイコンさん
垢版 |
2006/01/12(木) 00:18:07
保守sage

ここ閑散としてますな、個人ユーザの少なさが
原因でしょうかねぇ。

ゲームはハロス氏しかなく、ショップはMKだけって
寂しいマシンだけに仕方ない。

そういう私も、（散々悩んだけど）結局個人では
買わなかったから大きな口叩けないかも
0269ナイコンさん
垢版 |
2006/01/12(木) 19:46:31
あんまり語ることもねーしな。
俺は10年ぐらい前までは関数電卓代わりに使ってたけど
最近じゃ、普通の電卓で十分な計算しかしないし。
0270ナイコンさん
垢版 |
2006/01/12(木) 19:48:26
暇だから点呼でもするか？
今でもＦＰ持ってる奴、挙手。

|・∀・)ノ
0271ナイコンさん
垢版 |
2006/01/12(木) 20:48:27
（チラシ）
　うひゃー、厳しい条件だな　>>　「今でも」
0272ナイコンさん
垢版 |
2006/01/13(金) 06:53:53
>>270
|・∀・)ノ
たまに画面がおかしくなるんでエミュがあったらなぁと思いつつ動態保存ちう。
ハロス氏から戴いたテープが見当たらない...

>>228
友の会製の高速化ROMというのは日本語CP/M対応ということで作成されたものです。
0273ナイコンさん
垢版 |
2006/01/15(日) 00:51:19
>272
>ｶｼｵ純正の高速化ROMも存在する
カシオのも存在したよ、２．２Bてのね。ROMライタで焼き随分ばらまいたよ。
ROMライタは勿論、FP-1100で動かしたよ。
0274ナイコンさん
垢版 |
2006/01/15(日) 05:44:00
>>273
焼きモノの恩恵にはあずかれなかった...orz
トリビアにもならないとは思いますが、正規ルートはこうです。

カシオがCP/M 2.2 のアップデートを行う際には、マスターディスクと本体を持ち込むように
指示された。ディスクにはリビジョン番号が付加されて2.2Bになり、サブCPUのROMが
アップデートされて返された。それが高速化ROMとされているもの。
見分け方は、起動時にCaps offで小文字だったら新ROM、大文字だったら旧ROM。
友の会のもベースは新ROMです。
0275ナイコンさん
垢版 |
2006/01/15(日) 20:44:50
文字出力のコマンド番号が変わるわけだよな？
純正版と友の会版って機能に差があった？

こいいうコア情報をまとめたサイトってのが無いんだよなぁ。
0276ナイコンさん
垢版 |
2006/01/17(火) 01:41:48
>>275

>こいいうコア情報をまとめたサイトってのが無いんだよなぁ。

もう需要がないからね。友の会版ROMは日本語CP/Mのためのパッチが
あたったもので機能としての差はないよ。だいたい日本語CP/M自体が
友の会作成の非公式のものなんだから、現時点で持ってない人には
意味ないでしょう。
0277ナイコンさん
垢版 |
2006/01/22(日) 11:18:06
出た当時、スペックと値段でこれが一番だと思ったけど
実際は違ってたのか
0278ナイコンさん
垢版 |
2006/01/22(日) 11:50:04
いい点　グラフィック機能はFM-7並だし、BASICの計算精度は高いし。
悪い点　遅い。とにかく遅い。マシン語使っても遅い。遅すぎてゲームできん。
0279ナイコンさん
垢版 |
2006/01/23(月) 00:34:28
カシオからの解答。　ゲームはゲーム機で。

つ「PV-1000」

つ「PV-2000」
0280ナイコンさん
垢版 |
2006/02/11(土) 21:23:05

>>270
|・∀・)ノ
0281270
垢版 |
2006/02/12(日) 21:12:06
１ヶ月過ぎたから〆切るけど、３人か…

話は変わるけど、勝手に移植系のゲームって何があった？
俺が知ってるのは、テトリス、PSKのイエローレモン。
ロードランナーも見た気がする。
0283ナイコンさん
垢版 |
2006/02/14(火) 12:24:24
>>270,281
遅くなった　(´･ω･)ﾉ
ビデオデッキの台として現役活躍中です。
0285ナイコンさん
垢版 |
2006/05/29(月) 23:33:40
>>281
遅くなった。うちもFP-1000/1100共に健在だよ。
箱の中だけど。
0287ナイコンさん
垢版 |
2006/05/30(火) 11:28:02
もともと価格差、あまりなかったからみんなFP-1100買ってるだろうから、珍しいかもしれない。FP-1000ではモノクロ表示しか標準ではなかったのもちょっとイタイ。
FP-1000が　98,000
FP-1100が128,000
だったような気がする。
FPシリーズのレア度でいえば、FP-3000とかFP-200の方が遙かにレアだなぁ。現役時代でさえも、実機を拝んだことがないよ。
0288ナイコンさん
垢版 |
2006/06/15(木) 15:58:38
はっきり覚えていないが、買ったとき付属で付いてきたソフト

カセットA面　

　2人対戦のマージャン
　
　インベーダーもどきのアクションゲーム。
　※玉が当たっても消滅せず、ピーピーとビープ音を鳴らしながら襲ってくる。


カセットB面　
　
　顧客管理

　名称不明だがお絵かきソフト
　　　　　　　
B面にあともう一つあったような気がする。
持ってた人いますか。


0289y
垢版 |
2006/11/05(日) 22:08:54
FX-9000P に　ST移植して遊んでた罠
0290ナイコンさん
垢版 |
2006/11/22(水) 18:05:22
人工肛門とは、直腸・肛門付近の病変により、腹部に造られた便の排泄孔のことをいいます。
生まれつきもっている自然肛門との大きな違いは二つあります。
一つは、便の出る場所が、お尻からお腹に変わること、
もう一つは便が自分の意思と関係なく出る事です。
そのため多くの場合お腹に便を受け止める袋を装着することになります。
0291ナイコンさん
垢版 |
2006/11/22(水) 18:49:31

　┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ￢､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}
　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ´
0292ナイコンさん
垢版 |
2006/11/22(水) 19:55:17
小学生の時、女子の検便が盗まれたのだが、当時はその目的がわからなかった。
スカトロという性癖があることを知ったのは、その数年後だったな。
今でもウンチを貪り食う奴の気持ちは理解できない。
0293ナイコンさん
垢版 |
2006/11/23(木) 00:18:35
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
0294ナイコンさん
垢版 |
2006/11/23(木) 11:16:01
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、　
　　　　　　　　　パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。
　　　　　　　　　　　すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。
　　　　　　　　　　多くの場合、取り返しのつかないことになる
0295ナイコンさん
垢版 |
2006/11/23(木) 22:40:50
ああもうダメ。　はうあああ。ブリイブボブリブリブリ。
いやあたし、こんなにいっぱいウンチ出してる。 ぶびびボトボトボト。
あウンチ出る、ウンチ出ます。ビ、ブリュ、ブリュブリュブリュ。
いや。見ないで、お願い。ブジュッジャア。ブバア。んはああウ、ウン、ウンコ。
ムリムリああもうダメ。はうあ。ブリイボブリブリブリィ 。
いやあたし、こんなにいっぱいウンチ出してる。ぶびびボトボトボト。
ぁあ…ウンチ出るウンチ出ます。ビ、ブリュ、ブリュブリュブリュ。
いや見ないで、お願い。ブジュジャアア。ブババアア。んはあウ、ウン、ウンコ。
ムリムリイブチュブチュ、ミチミチミチィ。おお。ウンコ。ウ、ウン、ウンコ。ウンコ見て。
0296ナイコンさん
垢版 |
2006/12/09(土) 13:17:46
FPといえば

和知電子（ＭＫショップ）
0297ナイコンさん
垢版 |
2006/12/09(土) 15:45:20
>>296
誰もそんな事問題にしてない。

カリカリに焦がした大便をホフホフしながらつまんで、
キンキンに冷やした小便をグビグビ飲みほす嬉しさってことだろ。
0298ナイコンさん
垢版 |
2006/12/18(月) 22:05:15

　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ﾇ　 : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､－‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":ﾙ　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､ﾎﾟ、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
0299ナイコンさん
垢版 |
2007/04/02(月) 18:03:26
↑古代シムーン？
弟14話　風呂へうんこ

あらすじ
湯船にドーンとでる。結末はいつも同じ
0300ナイコンさん
垢版 |
2007/04/02(月) 18:29:49
?
0301ナイコンさん
垢版 |
2007/04/06(金) 23:52:56
書 名：『蘇らないFP-11001伝説 永久保存版 第1弾』　2007年4月1日発売
0306ナイコンさん
垢版 |
2007/12/17(月) 22:13:09
パソコンもCDラジカセも撤退してしまって、関数電卓や電子キーボードも下火。
俺のCASIOがどんどん消えていく。
0307ナイコンさん
垢版 |
2007/12/18(火) 01:15:55
液晶のカシオが液晶の影も形も無いのがなんとも…
0309ナイコンさん
垢版 |
2007/12/18(火) 18:59:33
それを言ったらリレー計算機の樫尾なんて誰も覚えてないわけで
0310ナイコンさん
垢版 |
2007/12/18(火) 20:23:25
計算機といえばカシオで充分浸透してるだろう。
リレーだろうがカードだろうが一貫した計算機に変わりない。
0311ナイコンさん
垢版 |
2007/12/20(木) 21:04:30
デジタル～は～樫尾
0312ナイコンさん
垢版 |
2008/09/10(水) 02:09:20
１年レス無しを阻止

思えば他機種と同じことやろうしたのがいけなかったかな。
FPにはFPなりの利点も弱点もある。
カラー表示は捨ててコンポジット出力でモノクロ表示。
これだと８階調も出ちゃうから１面非表示にして４階調で使う。
４０文字モードにして320ｘ400（表示は320ｘ200）の画面でやれば
ゲームとかも作り易かったかもね。
非表示の画面にはサブＣＰＵとのハンドラとか画像データを置けるし。
0314ナイコンさん
垢版 |
2008/09/22(月) 19:37:35
そう言えば、FPシリーズをプッシュしていたアキバの和知電気、今はいずこの露
0316ナイコンさん
垢版 |
2008/11/07(金) 14:51:40
漢字ROMが確か￥28000当時
和知電気で漢字システムを2万円で打っていたのを購入
確かに漢字ROMなしで漢字は表示できた
しかし、しかしだ
それだけのこと
0317ナイコンさん
垢版 |
2008/11/07(金) 14:53:18
漢字ROMが確か￥35000当時

だったかも知れない
0318ナイコンさん
垢版 |
2008/12/30(火) 21:37:30
FM-7の漢字ROMの内容をグラフィックデータとして取り出して、FPDに格納してFP-1100で表示していた思い出がある。
カセットの背ラベル打つだけに簡単なプログラムが必要だったな。
0319ナイコンさん
垢版 |
2009/01/16(金) 19:33:20
有名なエミュレーター作家の人がFX-9000Pの情報を募集中だそうですよ。
ttp://takeda-toshiya.seesaa.net/article/109299142.html
0320ナイコンさん
垢版 |
2009/01/16(金) 20:01:12
マスクROMが半田付けされてたような気がするなぁ
BASICを拡張するROMパックがオプションで出てたから
自作ルーチンに制御を移す手段が、何かしらあるとは思う
ハードの特徴としてはキーボードがライトペンI/Fで繋がってる
0321ナイコンさん
垢版 |
2009/01/19(月) 01:36:16
今ヤフオクで￥５００で売りに出ているな（本体のみ）。
0322ナイコンさん
垢版 |
2009/01/19(月) 12:56:41
Windows > デスクトップ > その他 か…
よくわからんが色々と凄いのう。

0323ナイコンさん
垢版 |
2009/01/19(月) 13:43:59
キーボードが本体から分離しないから保管が不便な上に
ソフトウェアがなくて使い道がないんだよね。
ウチにFP-1100 ２台とFP-1000 1台があるが、処分に
困ってるよ。
0324ナイコンさん
垢版 |
2009/01/19(月) 17:34:18
FP-1000とはまた貴重な。
RAMパックがあるとプログラム関数電卓みたいに使えて便利（だった
あと、冬場にぬくい風がそよそよと…

キーボード取れないのは利点でもあるね。
オークションに出てくるのって本体のみっての多いから。
0325ナイコンさん
垢版 |
2009/01/19(月) 20:57:20
久しぶりの出品なのにサッパリ盛り上がらんな
FX-9000Pなら違ったか
0326ナイコンさん
垢版 |
2009/01/20(火) 18:20:32
結局五百円で落ちたか
欲しい人の手に安価で渡るのならいいことだな。
0327ナイコンさん
垢版 |
2009/01/24(土) 18:30:09
こんどはPV-1000（本体のみ）が出たな。
もう１０年ぐらい前だが、夜店の射的の賞品でPV-1000を見てびっくりしたのを憶えてる。
絶対に取れないんだろうなって思ったよ。
0332ナイコンさん
垢版 |
2009/03/11(水) 13:08:39
ヤフオクに100％活用。
活用メインで解析情報はほとんどないけどね。
0334ナイコンさん
垢版 |
2009/03/17(火) 02:04:24
5,750 円で終了か…　すげーな。
実際、本体より資料のほうが入手難だけど。
0337ナイコンさん
垢版 |
2009/09/21(月) 02:02:20
FP-6000なんてのも有ったね。
でも面白そうだったのはFP-3000(TYPEII)ね。
0338ナイコンさん
垢版 |
2009/10/22(木) 00:17:16
FP-1100とテレビをRFコンバータで繋いで使ってたけど、文字がゆらゆらしてたなぁ。
いまじゃ考えられん。
0339ナイコンさん
垢版 |
2009/10/23(金) 17:32:58
8088？だったか16bitというので10万程で売り出してたのこれでなかったけ？
型番がわからない
0340ナイコンさん
垢版 |
2009/10/28(水) 19:46:55
FP-300　TYPE-1じゃない？
定価\148800だから実売10万
FP-1100があれだったから個人で買う人少なかったと思うけど
0342ナイコンさん
垢版 |
2009/10/28(水) 21:22:00
ttp://nostalgicpc.hp.infoseek.co.jp/fp3000.jpg
うーんデザインは確かにこれだった
8088で11万ぐらいだというのは私の記憶違いかな
0343ナイコンさん
垢版 |
2009/10/28(水) 23:28:44
1000は基本的8bitの巣プッ区ありそうだけど遅かったのか
しかしこれ10進演算やいろんな関数があって変わった面白い機械だね
値段もカシオだし
0344ナイコンさん
垢版 |
2009/12/28(月) 08:51:55
グラフィックは要らんから
PCGとPSGを搭載して1年前に発売してほしかった
0345ナイコンさん
垢版 |
2010/05/09(日) 09:41:12
ttp://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/
今度は、FP-1000/1100のエミュレータに着手するらしい。
0347ナイコンさん
垢版 |
2010/05/22(土) 00:09:05
DEFCHR$とか思い出しただけでも身悶えするなぁ…

読み出す必要があるのは次の五つ
SUB：CPU内部ROM、ジャンプテーブル＋フォントのＲＯＭ、拡張初期化処理用のＲＯＭ
ＭＡＩＮ：Ｃ82ＢＡＳＩＣのＲＯＭ、パッチＲＯＭ　
0348ナイコンさん
垢版 |
2010/05/25(火) 11:03:11
>>345

FP-1100エミュレータ、期待しています。
また、PC-9801/E/F/M、FM-16β、FM-11BS、MULTI16、B16、PASOPIA1600、if800等の
エミュレータ化も、今後お願いします。
0349ナイコンさん
垢版 |
2010/06/21(月) 16:16:35
FP-1100
分解しようにもどこから手をつければいいか迷った・・
結局分解できなかった。
今のＰＣと比べれば
ある意味　最強マシンだった。
0350ナイコンさん
垢版 |
2010/06/27(日) 02:47:14
ネジ多いしな
裏のネジ外して、前面パネルと鉄カバーを前に引きつつ上げる
最初は超硬い

書籍の100%活用に図入りで説明がある
0351ナイコンさん
垢版 |
2010/09/17(金) 17:20:32
1100が物置にあるんだがｗ
0353ナイコンさん
垢版 |
2010/11/30(火) 22:24:24
一度バラしてそのままだな
アース線半田付けしてあるのを外したから組み立てがめんどい
0355ナイコンさん
垢版 |
2011/05/09(月) 01:36:35.18
ここまで読んだんだけど、一度も、カレンダ
タイマ機能が無いから、当時のＰＣとしては、
失格だ。とやらの書き込みは無いようなので、
驚いた。
全員カシオの関係者とか…
後、μＰＤ７８０１Ｇ搭載の、ＮＥＣのＰＣを
見てみたいな。
いずこのパラレルワールド
に、存在するかもしれないね。
0356ナイコンさん
垢版 |
2011/05/09(月) 03:10:18.34
当時のＰＣでないのなら
いつのPCなのさ
0357ナイコンさん
垢版 |
2011/05/12(木) 04:33:14.14
>μＰＤ７８０１Ｇ搭載の、ＮＥＣのＰＣ
ほとんどポケコンだけどPC-2001が相当品
こいつの資料はFPの解析に使えた
0358ナイコンさん
垢版 |
2011/12/22(木) 18:59:13.41
>>345
>>348
エミュレータできてますね。他種のもいろいろとある。

俺の実物は動くかな。触ってみるか。
0360ナイコンさん
垢版 |
2012/06/01(金) 11:47:49.31
結構速度が遅かったよなあ。なんでだろう
サブcpuアクセスのせい？
0361ナイコンさん
垢版 |
2012/06/05(火) 01:46:03.82
>360
それもあるけど理由はひとつだけじゃない
総合するとバランスが取れてた合理設計という結論に至るのだそうな
0363ナイコンさん
垢版 |
2012/10/14(日) 22:07:21.83
fp-1100友の会、創設時no.10の神谷さんが難病で難儀してみえます。
0364ナイコンさん
垢版 |
2012/10/16(火) 22:58:16.03
>>362
まだまだ開発途上だったのに、ここの住人が足を引っ張って、開発止めさせちゃったからな
ま、仕方ないさ
0365ナイコンさん
垢版 |
2012/11/28(水) 22:05:40.37
ヤフオク　FP-1100　SERIAL NO. 6101234　作動OK
　　　　　11/28-21:38 終了　￥15,500-
0366ナイコンさん
垢版 |
2012/11/29(木) 01:39:00.29
Ver1.0か…
ハードウェア解説書の記述が少ないんだよね
資料としては後のほうが貴重だ
0367365(訂正)
垢版 |
2012/11/29(木) 23:29:59.62
<テンプレ風的に>
ヤフオク　FP-1100 SERIAL NO.6101234　11/28-21:38 終了　￥15,500-
　　　　　作動OK　C82-BASIC Ver1.0[May 10,1982]　ハードウェア解説書付

FP-1100全回路図　I/O(アイオー) 1982-12月号

今、使っても面白い機種かと思ったけど、グラフ関数電卓でやりたいこと出来るな
0368ナイコンさん
垢版 |
2012/12/03(月) 00:06:04.90
関数電卓総合スレッドその３
80 ：Nanashi_et_al.：2012/12/02(日) 17:02:09.77
　　Casio Fx CP4000 タッチパネルカラーグラフ電卓
　　　2013年初夏発売予定 カシオプレスリリース[2012/11/27]
　　修行中www.casio-intl.com/asia-mea/en/news/2012/fx-cp400/
　　画像 ttp://www.casio-intl.com/media/news/images/2012/fx-cp400/img01.jpg

FP-1100やFX9000Pへの思いも百パーセント完全に無くなった
HP85も加えようかと考えたがGP-IPってどーなったんだろう
0370ナイコンさん
垢版 |
2013/05/11(土) 19:56:23.09
タイマー無くても、クロック数で計算出来るみたい
0374ナイコンさん
垢版 |
2014/02/12(水) 12:39:07.68
VICでPrologがスゴイという話なのか、Z80で6502エミュレータがスゴイという話なのか判らん
0375ナイコンさん
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2014/02/12(水) 12:42:43.77
全部だよ
この人、パピコン→カシオFPという所有歴もすごいなｗ
0376ナイコンさん
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2014/02/12(水) 12:48:07.82
Z80で6502エミュレータがスゴイという気はしないな
0378ナイコンさん
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2014/02/13(木) 17:37:42.19
まあ、6502のエミュレーションなんて難しいことないし実際大したもんではない。
0379ナイコンさん
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2014/02/13(木) 17:53:13.90
自分が出来ないことを「誰でも出来る」と言っていた奴のこと思い出したｗ
0380ナイコンさん
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2014/02/13(木) 18:02:59.51
自分ができないことは他人にもできないだろうと思い込みたい人かな?
「酸っぱい葡萄」のキツネみたいな奴だなｗ
0382ナイコンさん
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2014/02/13(木) 19:27:11.68
>>373の「すごい人」がZ80で6502エミュレーションをやったと言い、
>>378が「難しいことないし実際大したもんではない」と言い、
>>379が「出来ないこと」と言ってる状況で、

どう見てもおかしいことを言ってるのは>>379一人
0383ナイコンさん
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2014/02/13(木) 20:19:22.69
もういいから
涙を拭いて元気を出しなさい
0384ナイコンさん
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2014/02/13(木) 20:23:30.33
すごいすごいというだけの奴に技術的なことが分かる訳もない。
0386ナイコンさん
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2014/03/25(火) 19:43:40.63
6502自体はメジャーな8ビットCPUの中でももっとも単純で、
もちろん本物よりずっと遅くなるけどZ80でエミュレートするのは難しくない。
0387ナイコンさん
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2014/03/25(火) 20:29:23.70
CP/Mマシンとしては優秀らしい。

ゲームマシンとしては作りづらさNo.1

サブCPUの乗っ取り方法がいまひとつ分からん。
たぶん、最初にBASICを使ってサブCPUのマシン語プログラムをVRAMに書くのだろう。
問題はその実行方法なのだが、よく分からん。

プレーンをつぶしてプログラムやデータを置くスペースを稼ぐワザは使えたのかな？
0388ナイコンさん
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2014/03/27(木) 21:00:01.07
>>387
1. サブCPU側のマシン語プログラムをユーザー定義文字パターンとして設定する
2. 特定の場所にその文字をBASIC上で表示させる(これでVRAMに書かれる)
3. サブCPUに特定の番号のコマンドを送る
4. サブCPU側のバグによってVRAM上のプログラムを実行してしまう

という流れだったかと。他の用途に使える空き領域はほとんどなくて、上の方法で書けるプログラムも確か128バイト(Kなし)くらいまでだったはず。
0389ナイコンさん
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2014/08/30(土) 20:12:19.49
>>387
Pioにプログラム講座が数回載った。その号が手に入れば、やり方が載っている。
基本は、サブシステムのメモリ領域である、VRAMの表示されない領域にプログラムを置くことになる。
たしか、FP友の会が発行した書籍に解説されている。（技術評論社 TheBASIC別冊だったかな？）
0390ナイコンさん
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2014/08/30(土) 20:46:15.14
ベーマガ掲載のネッシーがやりたかった…
0391ナイコンさん
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2015/03/29(日) 20:01:03.01
>>389
その本持ってる。
PC-88のホバーアタックを移植して動かすのに使った。
Pioが休刊後に工学社に送ったんだが、没になったようで連絡なかった。今では、懐かしい思い出。
0392ナイコンさん
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2015/03/29(日) 22:46:55.17
なんと、FP用ホバーアタックとな
PiO休刊前に投稿していればきっと載ってたよね
0394ナイコンさん
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2015/03/30(月) 23:08:41.63
>>393
８８版は遊んだことないので比較はできないけど、普通に遊べる速度でたよ。
FM等と同じでサブCPU側のプログラムが難しかった。
0395ナイコンさん
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2015/04/17(金) 22:20:28.22
あー、今知ったけどFPって320x200 8色が使えたんだ！
これならVRAMは半分空くからプログラムもデータも置けるね。
128Bでどうやってベジタブルクラッシュとかホバーアタックとかの表示部作るねん！と思ってたけど。
ところで反転方VRAMってことはプログラムもデータもビット反転したものを置くわけだよね？
0396ナイコンさん
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2015/04/17(金) 22:38:10.96
FPってインタプリタが重いのであってマシン語レベルならそんな重くないと思ってたんだけど
違うのかな
0397ナイコンさん
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2015/04/18(土) 13:32:11.85
>>396
メインのZ80Aは遅くないけど、表示をつかさどるサブCPUが遅いうえにマイナーCPU。
他にはスーパーカセットビジョンくらいかな。
0398ナイコンさん
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2015/04/18(土) 13:41:15.56
それはともかく、FPでハドソンが出してたゲーム
ベジタブルクラッシュのほかにまだあったよなーって
すっと思い出せなかったんだけど

やっとでた
「アタックシーモンスター」
YOUTUBEにあがってたよ。
インベーダータイプのゲームで320x200固定画面だけど十分な速度が出てるね。
でもこのサブCPUじゃスクロールは厳しそう。
スーパーカセットビジョンの半分のクロックで動いてるし。
0400ナイコンさん
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2015/04/28(火) 08:29:07.74
アタックシーモンキー
ttps://www.youtube.com/watch?v=z9soHEs8SL8
0401ナイコンさん
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2015/04/28(火) 09:09:37.52
なんでカシオはこんな構成にしたんでしょうね。
他の用途にuPD7801Gをたくさん仕入れて余らしたのかな。
普通にZ80A１個でVRAMはバンク切り替えすれば、こんなに作りづらくなかったのに。
BASICは普通のBASICと四倍制度BCDのと差し替えるようにすれば良かった。切り替えにカートリッジが使えればなおいい。
雑誌のベンチマークで極端に遅い結果が出てこなければ、発表時期もFM-7より若干早いんだから勝機はあったかと。
0402ナイコンさん
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2015/04/28(火) 09:24:04.81
320x200x2というモードはいいね
だけど音源beepのみではFM7に対抗出来ないよ…
0403ナイコンさん
垢版 |
2015/04/28(火) 10:25:38.86
高速ゲームは遅いサブCPUが担当してメインは遊んでる状況ですよね。
もったいない。
0404ナイコンさん
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2015/08/07(金) 01:58:46.32
技術評論社のFP１１００活用研究？だったかな、これにサブCPUの倍速化の改造記事が出てた。
メインのZ80はノーウェイトなのに、SUBが遅いんでゲームは書き換えを少なくする工夫や単色PCGに頼る
ことになる。
0405ナイコンさん
垢版 |
2016/08/05(金) 21:01:25.83
保守揚げ
0406ナイコンさん
垢版 |
2016/08/22(月) 14:41:39.29
さむはろすの作ったロードランナーは凄かった。fpで普通に遊べた
0407ナイコンさん
垢版 |
2017/02/04(土) 03:46:52.25
昔のT&Eマガジン見てたら、EGGYの発売機種予定に、FP-1100が載ってた。画面写真も出ていたんで、開発はされていた模様。発売に漕ぎ着けなかったのは残念だった。
0408ナイコンさん
垢版 |
2017/02/04(土) 03:51:13.48
>>407
メーカー違うぞ、ハイドライドの間違いじゃ・・・・
0409ナイコンさん
垢版 |
2017/02/04(土) 04:13:56.08
>>408
メフィウスの間違いじゃ。
0410ナイコンさん
垢版 |
2017/02/05(日) 05:15:01.65
キーボードが残念。たしか直結だったなぁ
0412ナイコンさん
垢版 |
2017/02/26(日) 16:54:26.28
え　ふ　ぴ　い。
0413ナイコンさん
垢版 |
2017/02/26(日) 16:54:54.42
え　ふ　ぴ
0414ナイコンさん
垢版 |
2017/02/26(日) 16:55:49.10
い　　。

１人に、１台。　
0416ナイコンさん
垢版 |
2017/02/27(月) 21:31:58.98
>>415
凄いねこれ。
これエミュみたいだけど、
流石にFPじゃ実機で動かしてもこんな感じの速度なんだろうなぁ。
0417ナイコンさん
垢版 |
2017/02/27(月) 23:59:49.82
実機でどうなるのか見てみたい。えみゅでうごくんなら結構な速度で動きそう。
0418ナイコンさん
垢版 |
2017/02/28(火) 16:42:03.67
FP-1100ってこんなに遅かったのか
カタログスペックだけ見るともっとゲームがあっても
いいのにと思ってたんだけど
こういうわけがあったのね
0419ナイコンさん
垢版 |
2017/02/28(火) 20:33:42.94
計算では、他社の８ビットより高性能。
0420ナイコンさん
垢版 |
2017/03/01(水) 04:04:27.43
FP-1100 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/FP-1000
> 本機に搭載のBASICは、計算機メーカーとして、数値演算に重点を置き
> 独自開発したものである。BCD形式で、通常よく使われる倍精度（64
> ビット）BCD浮動小数点の数値型のほか、四倍精度BCDの数値型を備えて
> いた。BCDのため、浮動小数点型の小数点以下の二進-十進変換から来る
> 誤差を生じないことから（たとえば 10.0 / 3.0 を計算して誤差を生じ
> ないわけではない（あまりにもごく当然のことであるにもかかわらず、
> これを誤解している者が非常(識)に多いのであえて書く））、業務
> アプリケーションが数多く作られた。任意精度に丸める関数を備えていた。
0421ナイコンさん
垢版 |
2017/03/01(水) 14:36:52.38
サブが動いてるときにメインはHALTで止まってる
0422ナイコンさん
垢版 |
2017/03/01(水) 22:57:18.42
グラフィックがとてもおそくてなぁ。
0424ナイコンさん
垢版 |
2017/06/22(木) 02:14:07.99
アイオーかPioにルナシティーのFP-1100版が載った号があると聞いたのですが、何年の何月号だったでしょうか？知ってる方がいたら教えてください。休暇とって国会図書館に見に行きたいと思ってます。
0425ナイコンさん
垢版 |
2017/06/27(火) 01:14:56.89
>>424
ルナシティーは見た覚えはないな、ガーディアンの移植はあったはず。
0426ナイコンさん
垢版 |
2017/07/08(土) 03:40:53.73
文節変換のワープロソフトを探しているのだが、メーカーはどこでしょうか？
0428ナイコンさん
垢版 |
2017/10/06(金) 08:31:45.75
誰か、ロケットマンを移植してくださいな。
0429ナイコンさん
垢版 |
2017/10/19(木) 00:00:12.90
パソコンミニに、FP-1100があったら、買う奴いるかな？
まあ、買った後の行方は、間違いなく置物となってしまうが。
0431ナイコンさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:16:39.19
俺は、2個買って外観をFP1100とFP1000にして使い分ける。乙
0432ナイコンさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:53:28.82
予約募集したら、何人ぐらい予約するんだろうか？

１０人以下だったりして（笑）
0435ナイコンさん
垢版 |
2017/11/23(木) 01:13:24.76
セパレートキーボードでお願いします。
0437ナイコンさん
垢版 |
2017/12/16(土) 00:11:41.41
夜なべして、作ってるんで1年待って。
0438ナイコンさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:14:55.50
まだー
というかアレはエミュだからこそあの速度だったぽ
0439ナイコンさん
垢版 |
2017/12/21(木) 00:27:11.31
>>438
俺のFPは、サブCPUのROMをRAM化してあるからエミュより早いぞ！
0440おじさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:49:18.34
拡張性でいえば、turbo　model10がよかった。新品で、本体は33000円(九十九で新品処分価格）からだったし、拡張ボードと周辺機器でturboIIIの持っている機能を全てを拡張できた。Z専用抜けば、ソフトは、ほぼ100%動いた。
今も、壊れず動いてる。ドライブは、CZ-520Fで2HDだ。これも、新品処分で19800円だった。
0443ナイコンさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:36:22.64
>>439
それだけでもRAMがあれば戦いようがあったんだよなー
良い改造すな
0444ナイコンさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:46:40.02
FP友の会で出回った、アーケードのインベーダーゲーム移植版を持てる人はおるか？
紛失したんで困ってる。
0446ナイコンさん
垢版 |
2018/04/20(金) 07:25:48.09
うーん、むしろメインほとんど停めたまま、サブの非表示部分にプログラムとデータを置いて、ほとんどサブだけで動かしたほうが速いってことはないかな？
サブが異様に遅いのは確かだけどさ。
キーの取得がメインかサブか忘れたけど、ハンドシェイクの分ちゃんと速くなってるのかどうか。
0447ナイコンさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:53:32.77
PC-8001になるカートリッジを作成しているのだが、何故かカートリッジバスに来ている信号が足りない。なんて中途半端な設計なんだとガッカリ。
0451ナイコンさん
垢版 |
2018/06/21(木) 03:13:10.97
なるほど。ブリジストン（＝石橋）みたいに自分の名前を入れたかったんだな。
0452ナイコンさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:46:46.94
>>447
FPはバスにどんな信号がでてるんですか?
FM-7いじってるけど、FM-8から何を捨ててるかわかると
がっかりするよ
0453ナイコンさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:03:29.97
>>446
非表示領域のGVRAMアクセスにすらウエイト入るっぽい…
0454ナイコンさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:08:07.99
FPってメーカー純正でサウンドボードは出ていないのか？
0455ナイコンさん
垢版 |
2018/08/02(木) 12:52:30.81
ないよ。けど、妄想でＢＧＭと効果音がなってるよ。
0456ナイコンさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:44:20.23
夢の中じゃ、テグザーがFPで動いていたが・・・。
0457ナイコンさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:54:43.37
オールBASICでテグザー作ってる。完成は、2020年の予定。FPが壊れなければ。
0459ナイコンさん
垢版 |
2018/08/08(水) 19:49:57.24
>>457
単色のPCGしかないFPでどんな出来になるのか？
とりあえず出来たら、ニコ動にアップしてくれ。
0462ナイコンさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:55:25.16
ひゃっは
0464ナイコンさん
垢版 |
2018/09/05(水) 00:01:22.37
ペーパーソフトウェア集に、T&Fソフトの３Dゴルフシュミレーションのリストが載っているらしい。
オクに、出ないかな。
0465ナイコンさん
垢版 |
2018/09/05(水) 00:02:56.66
>>T&Fソフト
今は、バンダイナムコに吸収されたらいしよ。
0467ナイコンさん
垢版 |
2018/09/11(火) 07:57:54.37
ぴゅう太みたいに新ソフトでないかな？
0468ナイコンさん
垢版 |
2018/09/15(土) 02:09:57.51
内藤氏の作った。ないとひーろーをFPで遊びたい。
0471ナイコンさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:49:32.08
FP-1100って、サムﾜﾛｽ氏だっけ？

（誤字指摘したら負けか・・・）
0472ナイコンさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:50:55.07
そういやNKショップっていつごろまであったんだ？
0474ナイコンさん
垢版 |
2018/12/02(日) 18:26:28.52
>>472
NKショップは、FPユーザーの教祖的な店だった。たしか、88年の9月ごろまで広告はでてたよ。
0475ナイコンさん
垢版 |
2018/12/02(日) 18:29:00.52
>>474
これのFP-3000は、ここで購入した。ソフトがないので、親戚のつてで一太郎を移植して貰ったのは思い出。
0477ナイコンさん
垢版 |
2018/12/03(月) 01:30:31.01
>>464
遅レスだけど、T&EスペシャルのFP版は9ホールだったんで、I/O本誌に載ったFM-7版のデータ打ち込んで18 ホールに増やした遊んだ記憶がうっすらと。
0478ナイコンさん
垢版 |
2018/12/10(月) 20:18:27.84
>>476
かつて秋葉原に存在したカシオパソコンの聖地。

FPだけじゃなくて、なぜかMSXまであった記憶がある。
カシオのポケコンはそこらじゅうにあったけど、パソコンは珍しいと感じたあのころの……
0479ナイコンさん
垢版 |
2018/12/15(土) 06:59:26.59
>FP-3000(中略)一太郎
差支えない範囲でいいのでくやしく

8086って6000以降じゃなかったっけ？
うろ覚えですまんせん
0481ナイコンさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:53:38.24
YAMAUCHI で思い出したけど、カシオ FP-1100 はもっと強引な方法でサブシステムを乗っ取るんだったはず。
そこまでやる前に手放してしまったので耳学問ですけど。
https://twitter.com/electrelic/status/1073468829089460224

記憶で書くと

・コマンドコードのレンジチェックがされていない
→ジャンプテーブル外を参照してしまう
→飛び先が偶然VRAMのものがある
→事前にグラフィックとしてコードを書いておく
みたいなことをするんじゃなかったかな。
https://twitter.com/electrelic/status/1073542138028220418
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0483ナイコンさん
垢版 |
2019/01/10(木) 17:41:40.66
>>482
ふむ。面白いな
扱いがやっかいなマシンだったんだね
0484ナイコンさん
垢版 |
2019/02/16(土) 13:02:02.76
>>483
当時は、CAISOに強いMKショップがあったんで困りはしなかった。ゲーム以外のソフトと周辺機器は手に入った。
0485ナイコンさん
垢版 |
2019/03/27(水) 11:47:55.63
FX-870Pとかのポケコンも、ユーザー定義文字の領域に機械語ジャンプ命令を書いて
それを隠し命令を使って実行させて制御を奪うとかやってたな。
0486ナイコンさん
垢版 |
2019/04/11(木) 14:09:56.00
初めて触ったのが、親父が突然買ってきたＦＰ－１１００だった。
キーを押す度に「ピ」っとなる電子音。
今考えると、うるさくてかなわない仕様だったと思う。
当時はむしろそれを気に入っていたが。

そして手に入れたT&Eソフトの「３Ｄゴルフシュミレータ」
１打打つ度に、何十分も待たされたが、親父と二人で気長に遊んだ。
もう親父もFP-1100も他界してしまったが、いい思い出。
0487ナイコンさん
垢版 |
2019/04/12(金) 20:34:58.68
なんとなく父親とFP-1100を一緒に並べんなよと思ってしまったｗ
0488ナイコンさん
垢版 |
2019/04/12(金) 20:47:48.09
FP-1100は親父さんと一緒に天国へ行ったのさ
今も天国で３Ｄゴルフシュミレータで遊んでるぜ
0490ナイコンさん
垢版 |
2019/04/12(金) 23:23:56.92
えふぴいってそこまで描画が遅かったのかw
0491ナイコンさん
垢版 |
2019/04/13(土) 02:45:06.22
描画が遅いんじゃなく
何か謎の内部処理をしてるっぽかったような
0492486
垢版 |
2019/04/24(水) 16:24:47.88
>>491
そうそう
描き始めるまでが時間かかってた。
まぁ、描き始めてからもそれなりに時間かかってたけども。

３Ｄゴルフは、確か「T&Eスペシャル」とかいう４本ぐらいゲームが入った
ソフトの中のひとつだったと記憶している。
他に何が入っていたかは、うっすらしか覚えていない。
0494ナイコンさん
垢版 |
2019/04/24(水) 21:30:53.37
↑
書く前に座標を計算している。コースの全体像をデータとしては持っていないので、プレイが始まる前に計算で求めている。
これは、プログラムがコースを計算せずに数値データとして持つと非常にロード時間が長くなるでこうしている。
雑誌「遊撃手」の開発者インタビューに載ってた。（全機種と言っているのでFP-1100も含まれているだろうと思う）
0495ナイコンさん
垢版 |
2019/05/24(金) 16:17:26.84
長いロード時間の後、ベジタブルクラッシュが動いた瞬間のあの感動。
今も忘れ・・・いや、どうだったかな・・・。
0496お遍路
垢版 |
2019/08/03(土) 21:05:06.73
そういえばキャノンボールはステージが進んでボールが増えると劇遅になっていました。
0497ナイコンさん
垢版 |
2020/01/03(金) 04:24:41.87
キャノンボールって、風船割りゲームだったっけ？
0499ナイコンさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:23:19.47
ふと気づいたんだが、FP-1100のキーボードが、基本白に一部空色と灰色のキーになってるのは
PB-100のカラーと同じなんだね。
0501ナイコンさん
垢版 |
2022/05/09(月) 12:03:18.00
FX-9000PはHP-85のパクリ
0502ナイコンさん
垢版 |
2023/02/01(水) 01:20:40.26
えふぴいの広告だけ妙に覚えてる
0503ナイコンさん
垢版 |
2023/03/25(土) 14:14:32.44
おれ8801MKIIが欲しくて親父に買ってもらおうとお願いしたらFP-1100をみてこれどうだって言われたのね。すごく苦労しそうな未来が見えて思わず88がいいって言ってそちらにしました。今思えばFP-1100を買っていたらソフトが無い分プログラミングはしてたろうし色々学べたのかと思ったら悪くない選択だったかな。値段は1/3位だったし。
0505ナイコンさん
垢版 |
2023/03/26(日) 21:24:24.85
実際そうだった。15年前に亡くなった父親が俺が15の時に88買ってくれよと頼んだらタマタマ広告を見たら値段が約1/3で買えるこれを見つけてね。

88ってソフトが豊富で困ることなかったしプログラムしなくても楽しめたからもちろん多少はしたよ。FP-1100ならソフト少なくてとりあえずベーシックから学ぼうとかなるかなと思ったり。まぁわからんけどね挫折してたかもしれない。
0506ナイコンさん
垢版 |
2023/03/26(日) 21:26:21.46
お陰さまでコンピューターをやってたからit企業に就職もしたし本当にサマサマです。
0507ナイコンさん
垢版 |
2023/03/26(日) 21:27:46.36
次の年にMKIISRがでてガクーリしましたけどね。
0508ナイコンさん
垢版 |
2023/03/28(火) 23:25:47.49
>>505
安いFP-1100で誤魔化さず、88mkⅡ買ってくれるなんて本当に良い親父じゃん
それをお前は今さらごちゃごちゃと
0509ナイコンさん
垢版 |
2023/03/29(水) 00:28:39.08
>>508
いい父親だった。本当に優しかったしいつもどこかに連れてってくれた野球観戦や釣りやら。でもな、今さら気になってなFP-1100が。CASIOのポケコンは持ってたよwwww
0510ナイコンさん
垢版 |
2023/04/30(日) 11:00:06.55
503氏に限らず「もっとマイナーなマシンを持っていたらソフトが少ないから勉強していたかも」と言い出す輩がいるけど
それはマシンのせいにしている言い訳だと思う

BASIC入門書、内部解析本、マシン語入門書、アセンブラ・・・
メジャーなマシンほど資料が豊富でプログラミングには断然有利な環境だし
プログラミングに興味があればどんなマシンであれ勉強していただろう

ゲームソフトの凄いシーンなど見て「これ、どんなプログラムになっているんだろう？！」なんて具合に解析してみたり

>>508
賛成
もし503氏がP-1100を買ってもらっていたら「自分は88の方が欲しかったんだけどな・・」なんて今ボヤいたかもね

>>506
これでいいのだ　素直に感謝せい
選択肢のひとつだったFP-1100がそんなに気になるのなら今から手を出してみては
0512ナイコンさん
垢版 |
2024/04/29(月) 09:15:52.65
保守しますよ

スレ立て荒らしが酷いので
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