ネット上にも居場所がなくなってきた引きこもり ★2

**（-＿-）さん** · 2022/11/25(金) 01:39:04.00

いる？
※前スレ
ネット上にも居場所がなくなってきた引きこもり
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1594135103/

**（-＿-）さん** · 2023/02/15(水) 17:20:01.18

会話の仕方を知ってれば居場所作りしやすいんだろうけどな
レスもらったら嬉しくなるがそのレスへのレスが無理

**（-＿-）さん** · 2023/02/15(水) 20:03:04.38

分かる！！とても分かるよ、その気持ち！！！

**（-＿-）さん** · 2023/02/15(水) 20:04:32.10

お礼を言わなくて良いのだろうか！？とかね
お礼言う場合にしても、ただ一言「ありがとう」だけだと申し訳ない気もするし…
色々と悩んでしまうのだ

**（-＿-）さん** · 2023/02/15(水) 22:09:46.23

>>853
そうそう！そうなんだよ！
返しに困って、色々と悩んでしまうんだ
・・・そうなんだよ、うん
と、推敲してこんな感じだな。難しいよｗ

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 03:27:21.22

レスへのレスが難しいというのは何となくわかるかも
どこで切り上げたらいいかみたいな

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 09:04:20.78

＞どこで切り上げたらいいかみたいな
これ分かる…

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 09:45:39.97

見ず知らずの相手にやたら親切なのも気味悪がられそう
宗教やマルチ商法の勧誘みたいで
いい人っぽく振舞ったからと言って必ずしも好印象を与えるとは限らない

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 11:03:06.08

引きこもり的にはそういう感じの出会いもないんだけどな
最早なんもねえや

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 13:38:42.88

会話の仕方がわからないの滅茶苦茶わかるし致命的だよな
話題のカードも返すレパートリーも無ければ頭の回転も遅いから救いようがないわ

多分成長期にインプットされるはずの情報が抜けてる

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 17:28:22.86

ヒキにも2タイプ
１、人と濃く関わりたいけど対応分からなくて怖いから避けてヒキ
２、人と関わりたくないからヒキ

1はヒキってる限りやりたいことが出来ないわけだから苦しいだろう

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 17:30:28.88

ちなみにたまにいる親の資産とか年金とかで
飲み食いいったり遊びに出かけてる人はヒキではなくお金のある無職だと思う
人を避けたいと思ってないわけだし

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 18:07:14.06

１と２って意外と明確に線引きできなくない？

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 19:06:17.46

人付き合い苦手だけど薄く関わりたいなあ

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 19:16:01.02

居場所なんかいらない

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 19:16:09.64

>>862
相手が優しければ関わりたいのと
相手が自分に好意的かどうか関係なく放っておいてっていう違いは大きいよ

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 19:18:44.05

適度に暗い雰囲気で基本は便所の落書きででもレスつけてもオッケーみたいな空気感が一番好み

**池沼覇天神皇ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ** · 2023/02/16(木) 20:09:18.49

ネットの子供部屋がヒキ板

**（-＿-）さん** · 2023/02/16(木) 20:21:22.99

優しい人は鬱陶しい
優しい人はお節介なところがあるから
クズっぽい奴にシンパシーを感じるわ
いかにも良い人って感じの人より

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 01:52:17.79

、

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 07:23:44.66

>>860
今のひきこもり支援って全部1に対して

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 08:19:09.10

2は支援を求めてないんじゃない

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 13:10:19.53

自分は学生の時は1で成人して社会人1年やってからは2だな
常識というかなんでこれはこう決まってるの？なんであの人は良くて自分はダメなの？
っていう疑問持つタイプで教師にも先輩にも目付けられたタイプ

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 13:18:03.63

万引き補導の同級生も学校に原付で来たヤンキーも途中集団で帰ったヤンキーも
教師に殴られてるの見たことないけど
体育祭の日に友達と部室でプレステやってたら教師に殴られて
それがそれほど怒りを買う行為なのかいまだに納得できてないｗ逆らわなそうな生徒だからじゃないのかと。

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 14:49:04.24

友達付き合いも思春期から全て途絶え異性との交際もゼロ
思い返してみると他人に喜んでもらおうって行動を自分からとった記憶もほぼない
なんつー人間だよ

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 15:11:19.36

今日初めて、厚労省のチャット相談やってみた。
1つめは、返信なし。
２つめは、カウンセラーにつながったけど、
カウンセリングに行けと。おわり。

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 15:46:17.22

相談ダイヤルとかも
福祉課行け　心療内科行け　ハロワ行け　ってお悩みの内容で振り分けるだけだぞ
自分の悩みと同じようなのネットで漁ったほうが良い

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 15:50:15.29

>>874
自分のために他人を喜ばせるんだよ

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 15:55:35.46

何やっても気持ち悪がれた学生時代だったな
話しかけても無視、触ったらバイ菌扱いされて人に関わるのが恐くなった

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 16:05:42.88

相談ダイヤルというのは、ネット環境がないヒキや、能動的に行動できない精神状態の人には役立ったりするんだろうか
ネット環境がないヒキって、一応いるかもしれないが・・・・現代では少数だろうな

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 18:44:04.74

寒い
心の方もだ

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 19:42:46.12

>>877
横だけど、自分の為にしか動けないって自己嫌悪にならないか？
俺は、そうなったけど

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 19:43:35.37

>>876
ネットで漁って何か解決した？

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 20:00:10.15

アツ！

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 20:50:16.98

>>881
横だけど881と同じタイプで自己嫌悪にはなってない
相手が喜んでくれたら自分も嬉しいからハッピーハッピー

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 20:51:14.71

訂正
>>877と同じタイプ
だった

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 21:00:35.06

ヒキは自分のことだけ考えてりゃいいと思うがなあ
自分が好きなもの食べて好きなもの買うために社会出て金儲ければ
すなわち親兄弟も将来の不安が消えて世間体も整うし

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 21:04:06.08

対人苦手のままでも出来るだけ自立するためにはどうすればいいか
って話じゃない？

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 21:07:09.25

今どうしたいかって話と人生こういきるべきだったなあって嘆きのレスと色々あるんだよ

**（-＿-）さん** · 2023/02/17(金) 22:24:47.56

>>884
>>886
レスありがとう
そうやって考えて行けば良いんだな

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 04:42:35.30

>>865
でも関わるの面倒なのって
過去の失敗から、最初自分に好意的な人もどうせ関係悪くなるとか予想できてしまってたりとか
あまりにも人に関わってこなかったので合わせるのに疲れるとかそういうのじゃないの？

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 10:30:00.60

散歩とかして太陽の光浴びて穏やかな気持ちになっても結局長持ちしないんだよなあ

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 11:19:20.05

学生時代ならそうだけど社会人でベタベタしてくる奴ってどうなん

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 11:28:23.12

それこそその当人に聞かないと分からん話なんじゃないの

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 20:10:43.99

近所にコンビニとか病院ですれ違う人全員にあいさつしてずっと話しかけてる人いたけど
大人になってからあれが発達障害の人だったんだなと分かる

病気とは言えあの「他人のリアクションを気にしない」というのは
相手の反応に怯えてしまう我々ヒキより幸せなのではないだろうか

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 20:15:49.06

我々の多くもしっかり病院で診断されたら回避性パーソナリティ障害ではあると思うが
ほんとうはどっちがいいかは分からないけど…

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 21:21:49.39

発達とかじゃなくて本当におかしくなってる人じゃない

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 22:22:28.56

>>896
いや積極奇異型ていう分類の典型的な一種

**（-＿-）さん** · 2023/02/18(土) 23:47:44.22

まあどっちかというと知能障害に分類される人だろうな

俺も挨拶していい人といけない人とか実はよくわからない

**（-＿-）さん** · 2023/02/19(日) 14:29:17.37

言葉は悪いかもしれないが端的に言えば
自分に都合のいい関わりだけを求めてるってことだろう、まあ大半の人がそうだと思うが
回避の人にとってのそれは、いわば自分専用の便所の落書きみたいなものだ

**（-＿-）さん** · 2023/02/19(日) 14:53:27.08

誰でも話しかけおじさんはヒキの天敵

**（-＿-）さん** · 2023/02/19(日) 15:16:59.88

歩道橋からドライバーに手を振ってる奥手女児だったわ

**（-＿-）さん** · 2023/02/19(日) 21:59:55.00

ネット上の居場所ってオンゲやめたら一発でなくなったわ
一緒にやるゲームも話のネタもねえしでまあそりゃそうか

**（-＿-）さん** · 2023/02/20(月) 02:01:25.63

オンゲでほかのプレーヤーとお付き合いできる時点で俺から見るとコミュ力SUGEEEEEEEって感じ

**（-＿-）さん** · 2023/02/20(月) 02:02:19.53

スプラトゥーンとか一瞬ネットつないでやってみたことあるけど
ああ俺足引っ張ってウザいって思われてるだろうなとか思っちゃってやりながら泣きそうなる

**（-＿-）さん** · 2023/02/20(月) 22:36:00.89

別居の親死んでこの先地獄なんだが。
今後よりも喪主とか書類手続きとか葬儀とか親戚と顔合わせるとか耐えられる気がしない

**（-＿-）さん** · 2023/02/20(月) 23:43:18.63

>>905
心深くお察しします。。
別居！？

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 01:59:26.46

知り合い誰とも会いたくないから高校後離れたっきりの土地なのに
まさかヒキ喪主で凱旋とか泣けるわ
狭すぎて近所も役所も顔見知りだらけだし自業自得とはいえ地獄
悲しみに浸るのは全部済んでからだなあ

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 09:00:44.77

済ませたら案外こんなもんかってなるといいな
でも葬式は結構大変そうだからそうはならんか

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 09:34:56.89

別居ってことは既にある程度の手続きは誰かがやってんじゃないの？
そういうもんでもないのかな

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 14:27:55.48

田舎はひっそり小規模葬にしようとすると怒る人いるから

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 14:29:05.96

いや田舎って決めつけたら失礼か
スマソ

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 14:53:41.02

>>905
今どきそんな喪主とかの文化まだ残ってるの？
イオンとのお葬式とかに任せておけば解決でしょ

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 15:01:24.28

小さなお葬式（大嘘）
いや大嘘は言い過ぎかもしれんが小さくてもめんどくさいぞアレ

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 15:26:33.50

>>913
というか喪主以前に親の葬式はやらないと決めている
両親にも「区の区葬で良い」と言われＴるし同意は得ている

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 16:39:27.39

葬式しなきゃいけない法律なんて無い
書類の手続きだけすれば良いだけ

別居ならなおさら。

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 16:42:23.65

「坊主丸儲け」という言葉があるようにこれ以上宗教法人に設けさせるべきではないと思う
そこまでして自己犠牲的に宗教法人に献金しなきゃならない意図でもあるの？

**（-＿-）さん** · 2023/02/21(火) 21:05:14.68

(-_-)

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 00:15:11.39

チェンソーマンだのウェブ連載の漫画の読みはするけどコメントだのレスしてる層はもう大分年下なんだよなあ
そもそも読んでて対象年齢外れてるの感じること多いしなんだかな～

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 00:36:11.21

子供向け漫画を読むとひきこもってても精神年齢は上がるんだなぁと思わされる
何も成長してないのに・・・

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 06:01:15.01

最近は仏壇兼墓みたいなのを売り出してるな
何か法律の変更でもあったんだろうか？

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 06:02:57.13

精神年齢が上がるというより
「過去に読んだことのある物語のパターン」の蓄積が増えていくやつじゃない？
若い子たちが「食戟のソーマじゃんｗｗ」って騒いでるのを見て
「いやミスター味っ子っていう漫画があってな・・」って思っちゃうやつ

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 07:25:54.65

いやあ幸色のワンルームとか昔だったら主人公に感情移入して泣いたり怒ったりしながら読んだと思うんだけどそういう激情が起こらず心の老いを実感させられるばかり・・・

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 10:12:40.65

ネットで騒いだりしてるのもクラスの陽キャだったグループで
陰キャの俺は混じりもしないし関わりたくもないんだよな
年齢なんて関係なく居場所がない

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 10:17:53.48

ネットで更に格差を可視化されただけに過ぎない
容姿コミュ力財力など

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:04:59.72

人とのコミュニケーションなんて得意だろうが苦手だろうがやるしかないんだし自分コミュ障です気遣って下さいなんて態度取るのが間違ってるんだよなって今更気づいてももう遅い

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:20:35.93

得意不得意より疲れるしネットで極力誰かと関わりたいと思わないし
そもそも結局関わっても嫌われるだけの無能でしかない

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:22:49.20

ガキの頃から人付き合いが苦手だったんだから苦手なりに生きていく方法をさっさと模索しないといけなかったんだなって
そんな方法あるのか知らんが

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:24:20.35

嫌われる勇気じゃないけど有名人みたいな図太さでも好かれる可能性はあるが
無能で才能もないからただの基地外が爆誕するだけ

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:25:54.29

>>927
誰かと友達になりたいとかあった？俺は特になかった
好きな子はいたけどクラスのマドンナでDQNと付き合ってたな

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:30:12.45

特別誰かと仲良くしたいってよりかは一人なのは嫌だって感覚はあったな

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:30:44.84

好かれる可能性と嫌われる可能性を天秤に掛けてどっちが重いかでしかない

そんな単純なもんじゃないし

あんたがチェンソー読んで回顧して内省しても、俺は虐められて自殺しか考えてない学生時代だった

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:36:12.64

俺が成田や博之なら精神科に入院してるよ

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:39:23.27

好きとか判らない
嫌いははっきりしてるんだが
しかしそれが世間と真逆で生きづらい

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:41:57.50

そりゃヒキ板に行き着く人間なんだから俺の学生時代もカスみたいなもんだったぞ
死にてえ死にてえどうせ死ぬんだから何もやりたくねえってほんとになんもやらないでおっさんになったからほんとに終わったわけ
だからどうせ自殺もしないでダラダラ生きるにしてももうちょいマシに生きるべきだったなって嘆いてるだけよ

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:42:30.01

他人に優しくすれば返ってくるもんじゃないし、生理的に受け付けない容姿や雰囲気はあるからな～
それが俺なんだよ、それを努力不足で片付けてる持ってる奴がウザい
持たざるものは存在すら否定される

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:45:39.14

>>934
それは分かるけど
どうすれば正解だったとかああすれば成功できたとかはないかな
結局この世は理不尽で、しょうもないと割り切る必要があったとは思う

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:47:55.63

独りでも好きなことしたり楽しんでる人は強いと思う

居場所より行動が重要なんじゃないかな

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 11:58:37.10

これ名言かもしれん、次スレではテンプレにして

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 14:13:25.51

>>937
名言乙

>>920
宗教の話は次スレでも禁止の方向にしましょうか

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 14:32:23.92

>>929
好きな子っていうのがガチでいたことがない
まずクラスメートの顔をちゃんと見る機会がなかった

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 14:33:12.10

>>939
葬式とか法事とかの手続きの話って宗教の話か？

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 15:43:48.55

>>941
親の職場に寺の後継ぎを放棄した金持ちがいるけれども、そいつも
「坊主丸儲けってマジっすよ、センパイ＾＾」
「葬式とか法事やってくれるだけで自動的に金が入ってくるんスよｗ」
「しかもオール不課税っすよｗ」

葬式したら負け、法事したら負け、だと思うよ。
法律的事務手続き飲みにスべきだと思う。

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 15:45:08.49

>>942
?　法律的事務手続き飲みにスべきだと思う。

○　法律的事務手続きだけにするべきだと思う。

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:00:41.97

大して宗教の話なんかしてねえのにいきなり中止にしろってしゃしゃり出てくるのはなんなんだ

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:18:12.84

>>942
お骨の安置場所は考えんといかんだろ
そこで最近仏壇とお骨の安置場所を兼ねたみたいな商品の宣伝を見るけど
何か法律でも変わったんかなという話

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:19:24.43

>>944
宗教法人を否定することで俺がイキイキとして生きられるからだ。
だからこそ、宗教の話は禁止にしようね

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:23:36.74

法律が変わったわけじゃなくて法律の抜け穴みたいな感じみたいだな・・・
合わせて墓地の土地が足りなくなってきたとかいう話もあるから
それでという感じだろうか

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:26:51.84

>>945
市区町村の行政葬にすれば良い、タダだから。

＞＞お骨の安置場所
普通に行政葬式したあと、自分の家に置くのもいいよ。
「どこかに預けた方がいい」という発想からの脱却が必要

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:27:51.56

>>947
統一教会の件でみんなキリスト教系とは断絶したいと思ってる
すると仏教系に需要が発生するようになったからというのも理由の一つ

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:28:44.30

自宅に置いておけば当面の費用は抑えられるけど
今度はその人が亡くなったり施設に入ったりしたときに遺骨の行き場をどうするのかという問題が出てくるから
あくまでも一時しのぎ的な感じであまりいい方法ではないかも

**（-＿-）さん** · 2023/02/22(水) 16:30:20.08

南朝鮮とも断絶すべき
その礎を築いたあいつはすげえわ