日淡ショップについて思うこと
日淡取扱い店についての疑問や
要望等、皆の意見聞かせて >>156
鮮度第一で受注捕獲してたら捕まったんじゃないか?
残念である事に代わりはないな ここには色々な種類の日本淡水魚が出品されている。私は落札経験はありませんが
評価はなかなかよさそうです。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gwmj0pjd 俺も採取は行くことあるけど車できょろきょろするから危ないと思う。
誰かがポイントを教えてくれないなら買ったほうがいい。
タイバラ採取で死にかけたことがある。あと、ムシで薬浴させても全滅させたことがある。 それ込みでガサだろ?
なるべく危険の少ない場所探せば良いだけ 俺の経験ではタイバラは白点病が出やすくニチバラは出ない。(水槽二つ並べて飼育) ショップって何故に批判されるのだ?
誰か500文字以内で説明を頼む >>165
ショップ批判は一部の悪質な業者が出品している事が原因。
採取地(産地)や固有と偽って書いたり混雑種(タナゴ種)や人気がある魚を純血と表示して販売している。
悪いパターンとしては、発送に数ヶ月待たされたり、金を振り込んでも届かなかったり、届いても半数以上死んでいたりする事がある。
ショップが悪い訳でなく持ち込む人間が悪質で、最初から金を目的にしているから川に仕掛けを何十個も沈めたりして根こそぎ魚を採り漁る。
その結果が希少種になって更に価値が出て更に乱獲で絶滅危惧種になる、勿論要因は他にもあるがトリコや業者の方が叩かれ易いのも事実。
趣味程度に採る人もいれば、わざわざ保護の対象魚や立ち入り禁止の場所にキラーやセルビンを仕掛けて夜に回収する悪い奴等も結構居る。
そんな、人達がいるからショップ批判に繋がるのだ。
俺はショップ自体には反対しないし批判もしないが、しかし個人出品のあるショップは乱獲の温床に成りうるから反対だ。 中には最悪なやつもいるよな、採集地をもろ画像で晒すやつ
どういう神経しとるんやろ
トリコは喰う為に相当数を乱獲しないと喰っていけない
殆どずべてのトリコに共通する事
いくら奇麗事を並べてもそれを知った上でショップは買う
同じじゃないか、利益を得る為安く仕入れ、高く売る
喰っていくためには根こそぎどんどん捕る、それがまぎれもない実態
それを少なからず知って購入するのは擁護派
そんなやつらから俺は買わない、どんなに欲しくても
違法じゃないなら程度もあるけどショップに頼んだ方がいい。
マムシって刺されてもそんなに痛くないっていうし。
養殖モノでいいんじゃないかな? ミヤコタナゴやイタセンパラのブリードものならショップで販売OKとしても
いいと思うんだけど、なぜ禁止しているのか疑問なのだ。もともと繁殖が容易な雑魚なのに。 >>168
無理をしては体に悪いからほどほどにしてね。
おれはショップがあるのは有難いと思っている。 お前見たいのがいるからトリコも潤うってか
さみしいのぉ 俺もショップはいいと思うぞ。ショップ→トリコ→絶滅と浅薄な考えだと本質を
見失う。心あるショップではブリードしそれを提供しているところも多くある。
俺は学者や研究者じゃないのでブリードもので十分観賞用の飼育は楽しめる。
仮にショップの存在が環境に悪影響を与えているなら法をつくり規制すればいい。
トリコを悪者にしている奴らでも自分では採取しているんじゃないのか。 つうか、怪我するよ。
変な蜘蛛に刺されることはしょっちゅうだし、
マムシがヤバイと思うな。 ここ自演多いな
採取は自由だがその量の問題だろ
絶滅の本来の原因は環境破壊だと思うが
生息地が限られている種なんかはクソトリコが入ったら
大きなダメージを与えるだろう
トリコを擁護するやつは目の前で数千匹と乱獲した魚見ても
なんとも思わないと言う事だろう
トリコのせいにするのは責任転嫁が得意な連中の考える事だろうな。 トリコにもいろんな奴いるから一概に悪質と決め付けはどうかと思う。
しかし、乱獲してる奴等は業者と変わらない。売るにしても1カ月○○匹とか制限を設けた方が良い。
そうすれば悪質なトリコや業者も少しは減るだろ? 俺は採っているところを見たことが無いがそんなに乱獲しているの?
これは自分で池を持っていて野生養殖が多いんじゃないの?
採取というと売れるから採取したといっているだけじゃないか?
俺は養殖品でもいいけど __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
, '´ _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
/ /:::::; -‐''" `ーノ
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| |::/ / / | | || | | ,ハ .| ,ハ|
| |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
| | | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | \ ∠イ ,イイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l^,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'\ ー' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l __/ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| (:::::`‐-、__ |::::`、 ヒニニヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| / `‐-、::::::::::`‐-、::::\ /,ニニ、\ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
| |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、 ヒニ二、 \
. | /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\ | '、 \
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ ヽ、 |
| |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、 /:\__/‐、
| |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
| /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
| |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::O::|::|::::::|:::::::::::::::/ 岡山だがタナゴいるとこで釣りしてて業者が来なかった日はない。
雨が降ろうが風が吹こうが来る。 それはそれでいいじゃない。捕獲が禁止されている魚を獲っていなければOK。 釣りしてるとこの5〜10m先で投網やタモぶちこむのだけやめてくれたら文句はないが、
アユモドキやカワバタモロコたまにはいるだろうに投網なんかして捕まらんのかなと思う。 違法行為をしていると思ったら携帯で写真を撮って行政に通報すればいいと思いますよ。 どうせアカヒレかシロヒレだろう需要があるから採るだろうけど淡水魚に興味ない人からすればキラーやセルビン仕掛けて川の景観を損ねる厄介者
無断で片付けたりすると、どうせキレるんでしょ?
>>186
岡山にもアカヒレが生息しているのか誰かが放流したのかな。 >>185
タナゴの種類はそんなに詳しくないが、
カネヒラとアブラボテは流石に分かる。
後は多分だがタイリクバラタナゴ、ヤリタナゴかねえ。
シロヒレだのは良くわからん。 >>188
稚魚の時は殆ど解らんよ。特に同型のタナゴは形もそうだけど特徴も4cmぐらいまでは出んからね。
稚魚買いはオススメしないな。 今年の春にタナゴ繁殖用に二枚貝詰め合わせセットってのを買ったんだが着いて数日後タナゴの稚魚が生まれてた。
貝しか入れてない水槽だったから最初から入った状態で運ばれて来たのだろう。琵琶湖産となっていたから、そこで産卵したのかな?
飼育していくうちにカネヒラだと判明した。もし、これをビオトープや野池でやってたら知らずに移入種放流になってた。
もしかすると、今まで発見された多くのタナゴは産卵期を終えて貝を川に放流した結果なのかも知れないな。
生き残る確率は低いと思うが数十匹貝から出れば何匹か生き残るから、それが新たに繁殖すれば…… >>193
そうやって移入種や交雑種化していくんだね
ただでさえ放流する馬鹿もいるのに買って放流は始末に悪いな そんな馬鹿は厳罰に処するよう議員立法を早急に成立させろ。 >>193
貝を放すんであれ半年は飼育して放流した方が良いって事だね。良く繁殖に使った貝は採集地に返しましょうとか書いてあるけど本来いないはずのタナゴを放す事にも繋がるから考え物だね。
繁殖に使っても、やはり数ヶ月は飼っておいた方が良いよね。 >>193
その理屈でいくと飼育繁殖に使った二枚貝を川に逃がしても中にタナゴが残っていた場合は放流になるの?
どちらにしろ貝が生息しない環境の場所に逃がせば例えタナゴが孵っても一代限りだから問題ないけど貝の生息する場所やタナゴの生息する場所に逃がしたら大問題になりかねんか? そもそもお前らの話しに無理がある、例えば琵琶湖産のを買ってそれを沖縄にでも放流したら確実に増える訳じゃない
例えその時に中に居なくても繁殖の時に使ったのを放流すれば、その県に居ないタナゴが増える可能性もあるって程度
確実じゃないし成魚を数匹放流した方がよっぽど増える 確実じゃなくとも可能性はあるよね。
もしタイバラみたいに適応して広がっていったら後々取り返しが付かなくなると思う。
それに最初に居た種が追いやられ絶滅する可能性もあるからむやみに放流するなって事を言いたいだけ。 オオタナゴやカネヒラは猛威を振るっているぞ
止めることは出来ないけどバスやギルよりは、幾分マシか? タナゴ釣り師とか業者が勝手に、その川に生息しないタナゴ放流して騒ぎ起こした事もあったな。
タナゴ釣り師は、単純に種類が釣りたい為に他で釣ったのや仕掛けで採ったのを放流する。
業者は、その川を利用して繁殖させて売る為とかで先に生息していたタナゴをキラーや蟹籠で採って売り払った所に別の場所から持って来て○○産とか言って売ってた。当然大雨が降れば川も溢れるから逃げて違う川にも広がる訳で…
それでも自然に殖え金になるから業者も止めないし殖えたのをキラーや蟹籠を使って採れば良いと言う身勝手極まりない考え。
池とかでやった方が効率的だと思うのは、俺だけ?それとも閉鎖的な場所だと都合が悪いのかな?
トリコ対策とか場所を特定されない為なのかな? >>201
たぶん、川でやるのは希少なタナゴや保護種のタナゴを増やす為だろ?
池ですると見つかった時に池の管理者にその魚は居なかったと言われそう。川だと他の川にも繋がっているから偶然に採れただけとか言い訳が出来ると思っているんでしょう?
法に触れる触れないは、ともかく資源や生態系にダメージを与えるのは戴けないな。 ミナミやヤマトに偏らずヌカエビや、ホウネンエビ(もしくはホウネンエビ耐久卵)も取り扱って欲しい >>202
そうして生態系が崩れていく訳か、移入種だけでもやっかいなのにそれは、もはや人災だよ。
もっとも買ったら買ったで飼いきれなくなって可哀想だからとか言う理由で逃がす奴も生態系とか考えてない馬鹿だけどな。
一概に悪いとは、言わないけどショップもそういったのの手助けにはなってるから悲しいよ。 そう悲しむな、ショップがあるから必要なものが入手できるのだから
むしろ喜ぶべきだよ。 >資源や生態系にダメージを与えるのは戴けないな(キリッ
そういうのは、完全自給自足してる人だけが言える言葉。 >>205
ショプがあるから生態系が狂ったとも言える >>209
むしろ俺に言わせれば淡水魚の外来種なら海の真ん中に巨大生け簀(中だけ淡水)を作って養殖でも飼育でもすればいい
そうすればたとえ逃げても海水で死ぬから広がることはない
淡水魚だから川ね、海水魚だから海ね、は増やしてしまう危険性を孕んでいる いいアイデアだ! と言いたいがどうせ脳内だけだろ。 久米宏(タレント,元TBS アナウンサー):
世界で一番自殺率が高いのは,理由は分からないけどベラルーシ
(チェルノブイリ原発事故で被曝した人々が苦しんでいる).
池上彰(タレント,ジャーナリスト):東京の水道水に放射能が出ても,まったく問題ない.
滝澤行雄(秋田大学名誉教授): チェルノブイリ事故は,原発の安全性を証明した.
毛利衛(元宇宙飛行士): プルサーマルは安全です.
所ジョージ(タレント): 原発反対の奴は電気使うな.
https://twitter.com/search?q=%23%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E8%AA%9E%E9%8C%B2&src=hash
福島での震災見舞いイベントとかに出演した声優・本多知恵子さん
49歳、多発性ガンにより死去。
増える急死、ロックバンドのボーカル&ギター、
吉村秀樹さんが急性心不全で死去、46歳(5/30 オリコン)
『ヘタコイ』の中野純子さんが死去
45歳女性・・・前ならあり得なかった 虚血性心疾患… ヤンジャンで活躍
「Dの食卓」作者 飯野賢治さん(いいの・けんじ=ゲームクリエーター)が20日、
高血圧性心不全で死去、42歳。
ヤングガンガン(スクウェア・エニックス)にて
「キャタピラー」を連載していた匣咲いすかが急逝した。27歳だった。
ラグビー近鉄選手の中井太喜(なかい・たいき)さんが12日午前5時ごろ、
胃がんのため大阪府枚方市の病院で死去した。24歳。大阪府出身。葬儀…
「東京でデモをしている場合ではない、なぜなら東京はすでにチェルノブイリだから。」
ロシア人女性の警告。 >>212
一般人には真似の出来ない企業向けのアイデアだね
養殖業者とか実験施設には良いかも? 初めて通販でカゼトゲタナゴ買ったけど、やっぱり酷いね。みんな痩せてる個体。よくこんなの送ろうと思ったなーというレベル。まあいい勉強になった。もう二度と買わない。 オレも通販でカゼトゲ買ったことあるけど、気になるほどは痩せていなかった。
その後繁殖も順調に出来、10倍ほどになった。 俺はゼニタナゴ買ったらガリガリに痩せてた。
6匹買ったら届いた時に2匹死んでた。
友達のは、痩せてた上に全部メスだったからまだマシなのかも知れないが通販は止めてガサ一託にしたよ。 俺は通販で何度か購入したことがあるが死着なんて一度もなかった。
死着補償として一割ほど余分に付いているのが殆どなのでその分丸々オマケ
となっている。痩せ過ぎたり死着なんて余程おかしなところから買っている
んだね、お気の毒に。そんなおかしな販売者はどんなところか教えて欲しい
ものだ。教えられないとしたらガセだね。 日淡ショップはブラインシュリンプより、ホウネンエビを置いてほしい >>219
むしろ教えたらそこの批判とかに繋るから教えられないと思うぞ
さいやく訴えられる 痩せてるとか弱ってるとかは発送する時点でわかってるんだから、やはりそういう個体は避けてほしいよね。そういう親切心は必要。そりゃ輸送中になんだかのトラブルで弱ることはあるかもだけど。痩せてガリガリはやめてほしい。 >>221
そんな事問題にはならない。事実なら淡々と述べればいいのだ。
嘘なら訴えられても仕方ないけどね。
>>222
痩せてガリガリなら店に連絡し補償してもらえば済むことだ、それをしないなら
デマと思われても仕方ない。 補償してもらえばいいけど、店側は再度送料かかって損じゃない?最初からちゃんとした個体を送ればトラブルも少ないだろうに。なんでわざわざ痩せてるのを送るのか理解できない。 >>223
ならば、お前が買ったところも書け、それをしないならデマと思われても仕方ない
>>224
そのぐらい悪質なら理由は、ナメられてるから痩せてるのを送って補償しろとか言われなければラッキーとか送料はそちら負担でとか言われそう じゃあここは間違いないというショップを教えてください。 やはりお前らどこの店が悪かったと言えないのはデマだったのだな。
痩せていたり死着したなんて口から出まかせは嘘なんだ。 そう言うお前はどこで買ったか載せないのは良心的な店なんてないからデマだったのだなww
まっ、載せたら載せたで宣伝って言われるのがオチかww >>227店の名前をだして批判したらデマと言われるかもしれないが、痩せ、死着の店の名前は誰もだしてないじゃん。店の名前ださずにデマ流す意味なくないかい?そういう店に何人かが遭遇してるのは確実じゃないかと俺は思う。 >>227
いい店もあれば、悪い店もあるそんな当たり前なことにいちいち突っかかって売人ですか? 福岡のNITTANってショップで買ったことある人いますか? チャームとフォーカスは魚の状態や梱包も良かったな。
欲しい魚がアクアファーム小林とリバースケッチにあるのだが
どうだろうか(HPでは良さそうな店に見える) >>234
アクアファーム小林は良心的だと愛知スレで見たよ >>234チャームは梱包はいいかもしれんが、魚の質は…。5匹セットとかだと、必ず中にグダグタなのがいる。なんでこんなの送るの?ってなる。なんで送る時に気づかないんだろう。川村淡水魚店がいいよ。あとはリバースケッチも。 フォーカスとアクアファーム小林はやたらと売り切れが目立つが…。というか在庫があるのだけ写真のせればいいのに。 >>239
普段こういうの扱ってます、っていうこと。
たまにチェックして欲しいのさ。わざと削除してないのよ。 ってか、淡水魚なんて高いもんじゃないんだから買ってみて死んでたり弱ってたら今後そこは使わなせれば良い話し。
まぁ、○○産だの面倒な話しもあるから俺はタナゴ産卵用に二枚貝しか買わないけど・・・。 ニホンザリガニって書いてあったから2匹頼んだら見事な茶色のザリガニが送られて来た
数週間後ザリガニが赤くなりだして今では、立派なアメリカザリガニになった…
大手だと大丈夫だと思ってたのにな… >>239
見せ掛けだろ、こんなの居ましたってので珍しい魚も取り扱ってますみたいな感じ
ただ、本当に居るとは限らない、要はカタログ見て他のを注文して欲しいってやつ >>242
事実なら消費者庁に訴えたらいい
こんなとこでブツブツ言ってても、解決しないぞ エートスから刑事告訴されている竹野内です。まだ1000に達していない署名(涙)
https://twitter.com/mariscontact/status/438421043426754560
法的にありえないことを福島県警がやったんだ
侮辱罪なんて立小便を起訴したようなもの
どうせ佐藤雄平の指示だろうが、福島県警は末代まで恥をかくことになるぞ
https://twitter.com/tokai ama/status/434214017700098048
東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬 佐藤雄平福島県知事!
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993
竹野内真理氏を名誉毀損で告訴した福島エートス代表の安東量子氏というのは実は偽名で,
本名は日本依存神経精神科学会員の鎌田陽子氏。日本依存神経精神科学会は,
依存の研究をしていることで知られる。そんな人がどうしてエートスの代表を?
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/434952343767879681
じつはこの『エートス運動』はチェルノブエリ原発事故でも活躍した運動だった。
そこでは良心的な医師や物理学者を中心とした子供の被ばく者を救おうとする運動と明確に対立した。
エートス運動はこの学者グループを『敵対者』と見なして攻撃した。
これは例の右翼都知事候補 田母神氏の『少々の放射能は体に良い』という主張と似ているし、
つながりもあるのだ。福島におけるエートス運動に騙されてはいけない。
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-418.html
コメント欄に繰り返し匿名の、おかしな投稿が送られてきますので当面の間、
これらは開けることなく削除し、拒否設定します。
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-419.html
本日午前中に、『福島被災地でのエートス運動』について、現地福島での伝聞、
噂といくつかのネット記事を参照して書いたものですが、
私の信頼する友人の複数の方々から『チェルノブイリとは違って
福島のエートス運動は住民のための運動で、これが東電、国の代弁者になっている、
というのは誤解であるとの助言をいただきました。したがってこの記事は一旦撤回いたします。
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-420.html カダヤシ飼育してる店…
許可を得ているのだろうか…
特定外来種だから移動も譲渡も飼育もましてや売買も出来ないのに… 許可を得てたら飼育は違法行為ではない。移動、譲渡、売買は特定外来種だから出来ない。
多分個人Lv許可を得るのは、ほぼ不可能なんじゃないかな?
研究所とか学校に実験用とかでもないと。
昔、ブラックバス飼育してた奴を通報してやったら捕まってた。今どうしているんだろ・・・ まあ、特定外来種じゃなくても移動も譲渡も飼育も売買も禁止されてる魚なんて幾らでもいる
天然記念物であったり条例で禁止されてたり
はっきり言って怪しいなら買わない飼わないが原則 活き赤虫と活きイトメ、ホウネシエビもしくはその卵をぜひ置いてほしい メダカの名でカダヤシを売るショップw
なんかタイバラをニチバラの名で売るショップを思いだしたwww