淡水魚の聖地について
おれ的に九州北西部・岡山・琵琶湖淀川水系・北海道が4大聖地だな。 魚種によって聖地は異なるだろうが、金魚なら大和郡山だ ウナギなら浜松か?ブラックバスなら琵琶湖?
聖地の定義が解らん 西別川だろ。もっと色々と川の名前書きたいが、やめとく 俺的には濃尾平野から琵琶湖あたりかと
金魚も弥富なのではないかと 日本のナマズの聖地は琵琶湖やな。各種揃ってるもんな 田沢湖って前に書いてたけど、クニマス絶滅してるのに、聖地はないだろ。 メダカの聖地は稲作文化地域。
40年位前から日本の水田耕作の環境が変化したので野生メダカは激減した。
…まるでメダカが米食ってるみたいな話やなァ(笑) つまり、お百姓さんの数とメダカの数は正比例しとるてか?
一揆やむなし 上高地の明神池。
泳いでるのは外来の鱒ですが…
神々しささえ感じるあの風景は聖池でしょう フロリダバスとオオクチバスの交雑が進む琵琶湖は巨大ハイブリッドバスの聖地…と世界中のバスフィッシャーから言われるかも
これはもうダメかもしれんね 石神井川と神田川の三面コンクリートを目にすると悲しくなる 佐賀
嘉瀬川水系のコンクリ用水路透明度高いが家の前1メートル先あってタナゴ(にっぱらの雑種)うじゃうじゃ、
はやうじゃうじゃ、どんこぽつぽつ、かまつかぽつぽつ、おやにらみぽつぽつ
ぬまえびうじゃうじゃ、あめりかざりがにぽつぽつ、くさがめぽつぽつ、すっぽんぽつぽつ
暇なとき釣り(竿100円ショップで購入)かペットボトル改造した仕掛けで取って観察してる餌残飯。コストほぼ0円
ちなみに見たら全部逃がす。 福岡筑後地方でニッポンバラタナゴげt!!!!
白線はもちろん無い。 聖地ってあれか?
ようは外来魚みたいな糞には冒されてほしくないが、俺たちは荒らしまくってやるぜってことか? 新潟県の旧山古志村もある意味日本淡水魚の聖地になるのでは?
NHKBSで放送していた
いのちドラマチック「ニシキゴイ 山里が生んだ泳ぐ宝石」
見て、ふとそう思った。
北海道は種類が少なすぎて聖地というにはどうもな
琵琶湖水系から札幌に引っ越したが、あっちにいた普通種が一つもいない
感動したのはイトヨとオショロコマくらいかな やっぱ猿払でないかい?遠くてあまり行けないけどなんまらスゲー所たよ。 木曽川で群れてるメダカ見つけた。
アブラハヤの稚魚かと思っていたんだけど、
気になって掬ってみれば黒いメダカ。
おったまげたしおでれーたわ。
持って帰ろうと思ったけど、もったいなくて辞めたが…。
それで良いんだよね? なにを基準に聖地?珍しい淡水魚がたくさんいると聖地? >>133
魚種とか量とか珍しさも重要だが、いかに自然な状態かではないかと?
コンクリで補強されてない川見ると涎物だ!!
たとえ補強されていても純粋なコンクリと石混じりの昔のコンクリでは魚の量が違うしね。 北海道とか沖縄とかは聖地じゃね?
後は人があんま住んでないような田舎も魚にとっての聖地って言って過言じゃないよな? >>136
アホか 「淡水魚」の聖地だぞ??
北海道沖縄のほとんどは周縁性淡水魚だろ
アホそうだから解説してやると
周縁性淡水魚とは生活サイクルにおいて
淡水・海水両方必要な種のことな
一生を淡水で過ごす純淡水魚。「純淡水魚」って指定された擦れじゃないからね〜。とりあえず○○淡水魚って付きゃいい とにかくバスやギルが少ない場所こそ今は聖地だ!
いろんなスレ読み直してると全国に居ない場所はないかもしんないけど少ない場所はあるんじゃないか? 周縁性淡水魚は分布広いからね
「日本では北海道のみ分布」って言ってもも海外含めたら日本特産じゃない
「日本では沖縄県のみ分布」もしかり
よって日本特産種の多さの最大公約数なら琵琶湖以外に無し >>140
なら琵琶湖が魚の聖地ってことかい?
他の湖じゃあ聖地たりえないのか? まさか海外含みの話しが来るとは思わなかったが。そういった見方もあるのね。 >>141
そりゃ個人がお気に入りの場所で
聖地認定すんのはいろんなトコがあるだろうなぁ
でも「日本の淡水魚の聖地」ってくくりで
有識者多数で投票選考なんてあったら
たぶん「琵琶湖水系」がダントツ優勝と思う。
だって「聖地」って言葉を使ってるワケだから。
「楽園」ではないんだから。
「聖地」ならそれはいわばアイデンティティのルーツだろ??
言い換えると「大陸起源の純淡水魚が日本ならではの特産種に分化していったルーツ」
なわけだから。やっぱ「琵琶湖水系」でしょ。
例えば現在はキリスト教徒の人口は少なくても
キリスト教の聖地はエルサレム。みたいなもんだよ。
>>143
西と東をフォッサマグナで分けるなら西の圧勝
反対するのはサケ科マニアか 聖地巡礼の旅に出たいよ〜(本州だけ)
遠征も考えてるがどこに行けば分からない魚巡礼ってそもそもなんでしょかね(笑)
こう毎日が寒いと魚取りどころじゃありませんよ早く春になれ〜青森@
>>146
西の圧勝ならば東より西が勝っている点を10個以上上げよ ふと思ったんだが汽水域とか汽水湖は聖地なのかな?
たしかに魚種も珍しい魚も多いしギルバスもあまり汽水の場所には居ないきがするが淡水魚の聖地としてはどうなのよ? >>148
国内移入種を除いて、本来の自然分布してる種類数でもって東西でカウントしてみ
10以上の差は余裕でつくから
>>149
一生を海水で飼える種は除くべきだろなぁ 東に北海道&西に沖縄を含んでも含まなくても、西の方が魚種は多いな
魚種に関しては九州全般と岡山あたりの数がチートだったような気がするぞ けっこう魚種がいる池があるけど人工的な池でコンクリで舗装されてるが聖地としてはいいのか?
前になんかの本にも魚釣りの聖地って載ってたしね? >>153
それはコンクリで舗装されてるからこそ
「釣り」としては足場的に楽なんじゃ?? 『日淡の聖地』じゃない『釣りの聖地』なんて俺からすりゃ邪教の聖地もいいところ
釣りなんて娯楽が無けりゃ、バスやギルが全国各地の日淡の聖地をこんなに荒らしまくることも無かったんだから
歴史に目を向ければ漁法としては優秀なんだが、要は使う人間の問題だな みなが思う聖地の条件ってなんだ!
最近スレ見てると聖地としての条件が不明になってきたよ〜
誰か聖地の条件を明確にして? 聖地(せいち, sacred place, holy ground, holy site)とは、
特定の宗教、信仰にとっての本山、本拠地、拠点となる寺院、教会、神社のあるところ、
またはその宗教の開祖、創始者にまつわる重要なところ、
あるいは奇跡や霊的な出来事の舞台
>>145が言うことが近い >>157
琵琶湖は聖地として申し分ないが魚を釣るならいいがガサとしては聖地になるのか?
・魚種が多く生息する川
・ギルバスの少ない川
・コンクリで舗装されていない川
なんて例が今まであったが例えば川ではなく用水路だったら場合に聖地として相応しいのか有名な河川や湖しか聖地たりえないのか?
俺的な結論を言ってしまえば魚の取りやすい川が聖地にしたいってわけ! 諸々の条件さえ揃ってれば必ずしも川に限定する必要は無かろう >>158
単に「良ガサポイント」ってだけなら「聖地」より「楽園」って言葉のがふさわしいだろ
君の示唆するような場所なら「ガサガサの楽園」で充分表現できてるんじゃね?
「聖地」ならば何らかのルーツやら信仰性を含んでないと足らない感じするなぁ
例えば君が生れてはじめてガサった場所なら、しょーもない用水路でも君にとってのガサルーツだから君個人の聖地たりうるよ
恋こがれたあこがれの魚種をはじめて採った思い出深い場所だからここは「My聖地」に指定、でいいと思う。
でもそれはあくまで「My-」という冠が必要だけど。
多くの日淡好きを納得させうる聖地という意味なら、個人体験をもうちょっと超えたコンセンサスが必要になるな
例えば東京生れの日淡好きは多摩川水系でガサデビューした奴も多いから
東京人にとっての多摩川水系は「ローカルガサ聖地」と言っていいだろう。
むろん多摩川にゃ全国的なガサ聖地としてのコンセンサスは無いだろうから「東京ローカル」という冠が必要だけどね
あと聖地という言葉には信仰性もあるわけだから、未だ行った事ことのない場所でも聖地たりうる。
多くの日淡好きが絶対一度は行ってみたいと熱望している場所ならばね。 >>158
魚や自然環境を護るための大きい法律や条例などのある川や湖が聖地。
法により魚にとって住みやすい環境を整えたりすることにより魚種も増えて良い環境になる。
法とは関係ないが俺の田舎では半年に一回に川掃除などをして川を綺麗にする活動が行われていたりする。
地道なことこそ聖地えの一歩だ! 明けましておめでとうございます!今年もヨロシクです!
自分では斐伊川は聖地だと思います
今もなをヤマタノオロチ伝説の舞台の一つが斐伊川です!
出雲は神話の國と呼ばれ数々の伝説が眠る地でオロチの縁が在る場所も斐伊川沿いに点在しています。
オロチ伝説は日本人なら一度は耳にした事が有るハズ?
然も今年は龍年です!(笑)
斐伊川は魚種も豊富で宍道湖に流れ込む河川の一つです
夏場は雨が降らない日が続くと斐伊川を歩きながら水たまりの様になった場所にタモでガサると魚が大量に捕れます!
外来種も殆ど居ない川で.たまにヌートリアを見掛ける位です。
聖地としては良い線行っているのではないでしょうか? >>163
それは神話のルーツであって魚の聖地じゃあないんじゃあないか? 人間も古代は水性動物でしたので、首だけ水から出して生活していたので毛がまったく生えてません
本来は服を着ないのが地球上の常識ですがスッポンポンは水中だから通用した風俗なんです。 なんか哲学的な話になってんな…
網出した時にワクワクできるならもうそこは聖地だろうが >>163
斐伊川干上がったら報告ヨロ(>_<)
休暇とれたら遠征いくから〜 >>173
干上がったらなんか>>163は書いてない「夏場は雨が降らない日が続くと斐伊川を歩きながら水たまりの様になった場所」
それに斐伊川検索したらけっこう大きい川みたいだから水は減っても干上がる事なんかそうそうないだろ? ふと山の中の川で魚が泳いでると聖地と思わずには、いられない 干上がらない川は良い川だ
瀬切れ起こしてばかりの近所の川をなんとかしてやりたい 聖地と言うと川が綺麗で緑も多いイメージがあるが魚の聖地は意外に濁っていたり泥地だったりと大分聖地のイメージと違っている。
淡水魚の聖地と言うからには魚種や量、外来種の少なさなどが重要になるだろう。 >>180
それでも限度があるだろ?
綺麗とまでいかなくても濁って見えないより少しでも見れた方がいい まぁ、濁りにも工場や家庭から出る汚染水から山の栄養分が溶け出したのまで様々
ただ濁っているから駄目なんて早計 北海道の川って聞くと全て湿地帯を思い浮かべてしまう俺
聖地と言うには些か問題あるがね… 前に島根の高津川にはダムも水門も一切ない川で〜と紹介されていたが存在していることが発覚した。
それでも、国土交通省1級河川2010年水質ランキングで一位に輝いた実績には変わりないのだが残念である。
高津川はガサガサ事情は芳しく釣りやレジャーが盛んな所です。深い川だからしょうがないんだよね。ガサるにしても下流か支流の川が最適だなー >>185
すみませんが
何言っているか理解できません >>184
沖縄は、巨大シジミがいると聞いて行ったのに一個も採れなかった。 >>187
沖縄に沢山いると思ってた訳(笑)
外来種なら観れても在来種が観られないのと同じww
沖縄固有種なんて幻もいいとこwww 前に何を持って聖地かって議題出たと思うけど自分認定で良いんじゃないかな?
魚の聖地なんだから どこもかしこも外来種に移入種多過ぎ。生態系乱れてるから最近は固有種かどうかの見分けも出来ん。
それに移入種が放流等によって違う場所で繁殖したりするから広い湖や川だと琵琶湖並みに魚種居る所もある。
一概に悪いとは、言わないが交雑種や病気等の危険性もあるから困る。一般人にとっては淡水魚なんて一緒だからDNAがどうのとかは、アレだけど。 外来種や熱帯魚の種類で多摩川に勝てるとこはないよ。
いろんな種類の魚が採れて面白いと言うけど日淡好きにとってはあれほどつまらない川はない。
ガサったらピラニアとかプレコとか入るし連れは多摩川の河口でアロワナやガーパイク見たと言うし熱帯化がハンパない。
だいたいあの辺りに住む人の殆どが多摩川とその周辺の川に逃がしてるんじゃないかな? >>192
俺の知り合いも多摩川ではないけれど多摩川からちょっと離れた用水路でベロネソックス(肉食メダカ)を大量にみたらしい。
何匹か採ったらしいが稚魚も大量に採れるらしく繁殖もしてるらしいのだが毎年冬越しはどうやっているのか不明。
なんか大きいのはカマスみたいで美味しいそうで塩焼きにして毎年食ってるって言ってました。 多摩川周辺を聖地と言うなら外来種の聖地だな、確実にあの辺りガサれば熱帯魚系の何かが入る
多摩川は日本産淡水魚ガサるには終わってる川だな >>185
俺も新聞読んだが、正確には高津川にはダムは無く支流の川にダムがあると書いてあった
前にカヌーしに行った時に流れが速くて大変だった、素人には難し過ぎでしょ
池とか湖が素人の俺にはお似合い 長野県中房川と
岐阜県白川郷に続く国道156号線天生峠内の沢(天然岩魚の聖地) >>195
そういや島根でゴギが採れるのは、高津川と斐伊川だけって聞いたがマジ? 他にも採れる&釣れるけど多いのは、その2つの川だね >>193
多摩川辺りでそんなん繁殖し始めたのか〜
多摩川でガサるの怖くなるよ