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ストリートファイター6 モダンクラシック議論スレ Part20
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/07(日) 23:39:10.45ID:ZOUUezhi0
公式
https://www.streetfighter.com/6/ja-jp
Twitter
https://twitter.com/StreetFighterJA

次スレは>>950が立ててください

■スト6ランク分布
https://sf6.halipe.co/demographics

■スト6同接情報
https://steamcharts.com/app/1364780

■スト6ダイヤグラム
https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/dia

前スレ
ストリートファイター6 モダンクラシック議論スレ Part19
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1711942186/
https://twitter.com/thejimwatkins
0852俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 11:57:42.37ID:xcNbaAw40
>>849
頑張って若い世代が言ってることにしたいのはもうバレてるんだから静まりなよ血圧上がって倒れちゃうよお爺ちゃん
0853俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 11:59:02.57ID:xcNbaAw40
>>851
メインと若い人がやらない、数が増えないは全然別の話
格ゲーに興味を持った若い人はコマンドにネガる事なく普通プレイしてるという現実
ネガってるのはお爺ちゃん笑
0854俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:00:09.90ID:zMiWQwQ10
さすがにかまってちゃんでしょこれ
寂しがり屋のご老人が孤独死しないようちゃんと相手してあげててえらい
0855俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:00:28.68ID:xcNbaAw40
>>834

これ見えりゅ?辛すぎてボケやて見えないのかな
0856俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:10:17.78ID:yTH9nDpI0
正確なデータ持ってて責任感のある立場での公式の発言すらも、都合の良い妄想で否定するのは完全に特有の症状が出ちゃってるね
0858俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:12:28.45ID:AiSN8qHS0
難しいのが嫌ならサッカーなんか若い奴らの間で流行るわけがない
面白いもの、流行り物に飛び付くのが若者
簡単か難しいかで決めてないよな普通は
0860俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:15:00.95ID:AiSN8qHS0
ソシャゲにしろ流行る理由を作りたがる年寄りは多いが「友達みんなやってるから」ってなもんだしな
0863俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:16:55.00ID:obh5TmM90
サッカー若い奴らに流行ってるの?今?
煽りじゃなくさ、野球はもう全然らしいねテレビでやらないしそもそも若者はテレビ観ないし
0866俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:24:54.65ID:AiSN8qHS0
>>863
もう大分前からな
0867俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:35:16.64ID:7YzdQglk0
Vの聖地巡礼購入で日本だけ20代増加
まぁここまではそれでも全然良いのよ

問題はそれがモダンでモダンがランクマに溢れる弊害

低クラシックが低モダンや、マスター済みの
暇潰しモダンにより轢き殺されてる構図

折角、クラシックで始めてくれてる新規の芽を
モダンみたいにチートによりヤル気を削がれたら本末転倒

結局、こういう硬派な激レアさんを保護する上でも
フィルターの実装が好ましい

またはモダンはゴールド、プラチナまでという初心者設定
それがダメなら煙草みたいに吸いたいなら喫煙所
嫌なら禁煙席を設ければいい

1000万売るなら両対応がベスト
モダン優遇ではどんどん頭打ちなる
0869俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:38:13.06ID:xcNbaAw40
てよりゲームがつまらなくなるのが1番の問題だと思う
イージーモードを本戦に出れるようにしちゃダメでしょ
0870俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:39:04.59ID:xcNbaAw40
モダンはあってもいいけどシングルプレイとかにしときな
対戦が衰退しちゃうから
0871俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:39:29.13ID:Jft1IFhn0
>>867
コマンド難しいでモダン使うのはお爺ちゃんらしぞいきなり矛盾するなよ
モダンアンチ二人で意見統一してからこいよアホ二人でさ
0872俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:43:46.68ID:gcFKrU0F0
>>870
俺は公式が用意したシステムなんだか好きにすればいいと思うわ。嫌ならブラックリストいれりゃいいし、一戦抜けすりゃいいだけ
0873俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:45:48.00ID:TpbWKP1K0
もんじゃの時期も若者(のプロ)が増えた!若者の時代!とか言ってただろ
ステマ6も最初はVに釣られた若者が結局どのくらい辞めたかは分からんしな
0874俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:47:43.35ID:yTH9nDpI0
少しぐぐっただけで若年層のサッカー人口が減り続けてるデータが出てきたんだがw
自分の孫がサッカーやってるから若い層で流行ってると思い込んでそう
0875俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 12:57:20.82ID:yofs9uNC0
クラシックとモダンでマッチングした場合、MR変動無しでLPのみにすりゃ早い気もするね。
モダンはモダン独自のMRで新しく作ったモダンレジェンド目指せたほうが健全だろうし。
0879俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 13:56:32.21ID:M5ADde2B0
https://nikkan-spa.jp/1977760/3
「掲示板でのケンカが孤独感を薄めてくれる」
このスレにもこういう人が居座ってるのかもしれんな
0881俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 15:04:01.85ID:7YzdQglk0
>>879
コレを言うなら毎日、手帳連呼してるアレだろw
今日も1人で尻尾追いかけてずっもウレションしてるぞ
0883俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 15:10:32.11ID:L25HJFk80
6の醍醐味は50代が20代を狩れることに尽きるわ
格ゲーは経験値を持ち越せる唯一のジャンルだからな
0884俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 15:11:19.27ID:6EyDXKSX0
>>875
健全?
お前が勝てないだけでなんでそこまでする必死あるん?
ヤバすぎるぞ発想が
どうせ底辺マスターだろお前
0885俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 15:22:59.28ID:YTYVwDDR0
>>883
唯一ではなくね?
対戦ゲームどころかゲーム全般基本的に過去作や類似作品の経験がいきるもんだろ
0887俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 16:29:33.89ID:m7NFm4Vn0
スマブラとかも一年目はベテランが経験で勝ち越すけど二年目以降若い世代が活躍するみたいな話もあるし今だけかもね
覚えの早い若い世代が適応するのも時間の問題
0888俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 16:54:26.16ID:uEqidTHH0
>>773
この動画で唯一モダンはつまらないって言ってる外人だれ?
これがモダンアンチ最後の希望や!みんなであがめるんや!
0889俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 16:57:45.34ID:PmnNZq3s0
結局若かろうがモダンだろうが
格ゲー村伝統の弱い奴に発言権なんかないって考え方になるんだよな

対戦ゲームだもんな
0892俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:10:19.07ID:L25HJFk80
まぁ、弱い奴に人権はないのが格ゲーだからな

格ゲーってガードとか間合いとか試合運びとか加齢の影響を受けにくいのよ
アクションシューティング音ゲーみたいな動体視力と反射に記憶力みたいなのは40代になると確実に腕は落ちる
だからカプコンはワンボタンやインパクトを入れたのよ
インパクトなんて見てから返せる時点でシステムとして破綻してるからね
既存の攻めにランダム性持たせることで新規が古参に勝てる可能性を広げてるのよ
0893俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:12:22.92ID:/50//1UR0
それはあるなぁ
インパクト見たとき
あーこれストツーおじさん対策やなって思ったわ

実際に慣れるまで固まってやられまくったし ガード 安定のところで
0896俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:16:00.44ID:PmnNZq3s0
>>890
プロはほとんどのやつがクラシック使ってるからね
絶賛しても自分達は使わない

補助輪としてはすごくいいよねぐらいの感想だろ
0897俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:20:56.07ID:z/eMMjEm0
まぁ確かに
「反射神経が高い人が強い!」のほうが、

「フレーム知識ある奴が強い」「コマンドが正確なほど強い」より
健全だよね
0898俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:31:50.10ID:hgbTaHGx0
最終的には知識があって反射神経もいいのが強いになるから
今までは人が少ないから知識で誤魔化せてただけ
0899俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:37:41.27ID:L25HJFk80
やたら初心者からフレームフレーム言ってるけどフレームの知識あるのに対空できないとかそれ順番逆だからねって言いたい
なぜなら知識を先に全て身につけたのに勝てないとそこで詰んじゃうからね
負けた理由がわかってて勝てないのは一番の問題
0900俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:39:07.28ID:L25HJFk80
プロからしたらモダンなんてバカにするのもいい加減にしろって感じだからな
0901俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 17:43:57.02ID:otZf3bai0
ダメだろ?基本的には先読みで勝つならまだしも
何でもかんでも後だしでよいなら
それこそ亀みたいにガンガードして返せる技で返しますよとなる

まさにモダンのつまらなさの原因はそれでつまんなくなってる
低プラダイ辺りだと割りとそれだけで詰む

クラクラが面白いのはコマンド入力で若干のあそびがあるからで
レバレスやモダンやらでそのあそびか無くなったら

殆どの人がやる事がなくなる
モダンの抑止力はそうなるからダメなんだし

反応で許されるのはせいぜい大足の差し返しなど
微マイナスの起き攻め出来るかどうかで
反応のみで最大が簡単なゲームはどんどんシラケるよ
0905俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:02:07.10ID:lWkSYZ8T0
プラダイとかのほうが人数多いんだからそっちの意見のほうが大事な気はするけどね。
コントローラーとかパーツ買ってくれるのもそこら辺の層だろうし。
0907俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:06:07.66ID:jJGCjG9W0
ただでさえ孤立しがちな反モダンなのにレバレスやボタン増設にも噛みついてどんどん敵増やして孤立してくの面白い
書き込めば書き込むほど反モダン=なんにでも文句言うだけのキチガイって図式が強調されてく
0908俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:09:50.52ID:+y8OqTeK0
上のやつもそうだけどそんなにモダンが使うだけで誰でも最強になれるチートならモダン使えばええやん
お前のスト6にはモダン入ってないんか
それ不具合やからカプコンに電話して交換してもらえ
0909俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:17:51.62ID:lWkSYZ8T0
モダン側の人はなんか言われてもストローマン立てまくって論点をズラしまくってくるだけで会話しても何の進展もないからな。
アレだから相手にされてないだけなのに無視されてるのがツライのか注目を浴びようとして過激な発言し始めてるのが現在。
0910俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:18:00.18ID:otZf3bai0
>>904
使ってる人は大変だなー

4より5より6と技が出しにくくなってるの
レバーレスの台頭のせいだからね
メーカーがわざわざ対策すればするほど
必殺技出にくくなってからね
0911俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:24:20.51ID:L25HJFk80
確かに昇龍拳とか2より遥かに出しにくいから初心者がクラシックデビューとか絶望的だな
最初、起き上がりに潰されまくるから無敵ないんか?と思ったら単に入力の感覚が変わってるという
モダンで誤魔化してるたけでここまで初心者お断りゲームも珍しい
0912俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:28:44.45ID:Nd54IWtv0
なりすましやめてね
そこまてまするのか
0913俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:29:10.87ID:YTYVwDDR0
>>886
だから唯一じゃないんだろ?
0914俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:31:21.26ID:gPEVoRa90
最近のゲームはスト2とか昔のゲームよりコマンド出しやすくなってんじなゃないの?
スト2とか知らんけど
0917俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 18:48:11.07ID:7YzdQglk0
流石に2Xよりは簡単だけど4や5よりなんかシビアにはなってるよ

あと基本的な概念がもう薄れて来てるから
パリィ、インパクト、ラッシュだけでも十分新作なのに
旧キャラになんか余計な事をゴヂャゴチャ
妙に自分というか脱、先人か知らないけど蛇足が多い

ブラとか2Xのみでも十分個性的で強いのに
コマ投げ、エアローリング、爆弾やらなんか足しすぎ
2XのSキャラじゃないけど蛇足無しの普通のがたまに欲しくなる
0919俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 19:01:22.97ID:i58rlmt+0
ワンボタンでSA3が出せる時点でモダンのがクラシックより数倍操作は簡単でお手軽
難しい部分はアシストと同時押しする必要があるだけ

補助輪といわれてるだけあって今作から始めた新規ですらマスターにいけちゃう
お手軽モードがモダン
0921俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 19:04:54.09ID:7YzdQglk0
>>907
シンプルに家庭用は蛇足が多いのよ

ストがアケで流行ったのは相撲、空手の延長で
デバイス格差とかあってはならないんだよ

相撲、空手でボタン増設?腕や足を増やすのかい?
デバイス格差?靴の自由化をするかい?
格闘技だと言うなら裸足?というか
五体満足ならメーカーが土俵用意すりゃ良いだけなのよ

岡本時代の国技館はSFCの国内で全員同じルールで一万人大会

ゲーメスト杯も全員同じアケ筐台で誰も
デバイスに文句なく遊べてた

デバイス、ボタンと緩和してるのに全然過去を超えれないのは
勝負する上で納得性が年々薄れて下らなくなってるのに他ならないよ
0922俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 19:05:00.52ID:6EyDXKSX0
今のマスターに価値なんかねーよ
あ、マスターいってないクラ爺いたらごめんね
0923俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 19:14:18.30ID:u16DvsnX0
昔話ばっかりの6ボタンじいちゃんは結局スト6買ったのかな
数十年前に取り残されたままで時代からズレたままだから
このままだとただの老害になっちゃうよ
0924俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 19:36:54.82ID:om+YX6N60
>>914
スト5なんてガバガバコマンドと言われるくらいには物凄く出やすい仕様になってた
なのに出来ない人がいることに驚く
向いてないとか通り越してなんでやってるの?と聞きたい
箸でご飯食べれないくらい不器用なんじゃないか
0925俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 19:38:48.79ID:om+YX6N60
>>890
絶賛してないよね本心は
そもそもつまらないと言っているし
0926俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 19:48:35.88ID:mhCreAjm0
5はむしろ入力は厳しいほう
4なんでガバガバすぎてプロでも真空化け昇竜化けしまくってた
0927俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 20:02:33.55ID:7YzdQglk0
真空だけの話だと6の方が出にくい気がするね

それよりコマンドの置き方なんであんなにセンスないのかなー?

新技増やしすぎて年々操作性が改悪されてる気がする

お?カッコいい?かわいいし使ってみようか?
なんか重複多くてやってねー暴発しがち
松本ですらクラシックリリーがムズいから
モダンが楽とか言ってたけどそれって欠陥品じゃね?ちゃんとクラシックでも操作性よくして欲しいね

5の時、リュウの足刀のコマンド変えた時は偉いと思ったなー
0928俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 20:07:41.90ID:7YzdQglk0
>>926
あれってウルコンのPPPとかKKK同時押しが原因じゃね?
やってねEXがやたら出たよ当時

ゼロ1、2がそれで出しにくくてやっと
ゼロ2アルファやゼロ3で改善されたのに
4で真空+PPPorKKKにされた時は
マジいい加減にしろってキレてたわ結局
そのまんま最後までスト4シリーズ好きになれなくて
5、6で真空+PPPorKKK廃止されて本当に良かったと思ってる
0929俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 20:08:53.72ID:s5A3B+yx0
モダンにもメリットデメリットがあって
メリットは新規をいれて人口増やしてくれたことこれはゲーム性意外の部分のメリット
デメリットは大体ゲーム性でのこと
まあ総合で言えばメリットのがデカいから入れてよかったけどね
0930俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 20:28:49.35ID:7YzdQglk0
フィルター採用してたならメリット、デメリットの両対応して
今頃、両方から大絶賛されてたんだろうけどなー

なーんでモダン介護を強要したのやら?

この○○ハラスメントの時代にゲームとはいえ
遊びたくない人にモダン介護を無理強してる罪は大きい
0931俺より強い名無しに会いにいく
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2024/04/13(土) 20:33:34.85ID:2w7llrD20
>>926
4よりガバガバって当初言われてた気がするが
0932俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 20:35:53.60ID:0z8K6bG30
>>929
デメリットしかないんだよな
人もそもそも減ってる数の方が多いし
ゲーム自体がつまらなくなるってそれ本末転倒よ
0933俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 20:40:00.28ID:YTYVwDDR0
>>932
プレイヤーが減っているのは本当にモダンと試合したくないから、モダンのせいでゲームがつまらないからなのかね?
俺は違うと思っていて今回モダンきっかけで始めたやつってのはただの新しいもの好きが大多数だからそいつらがやめてるだけじゃないの?
実際ピーク時はダイヤもモダン率5割超えてない?みたいな感じだったけど極端に減ったしマスターでも無事レア側に戻ったよ
0934俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 20:40:11.88ID:bysygCMi0
モダンはダイナミックともマッチングするようにしたら良くないか?
ダイナミックで更に初心者呼び込めるし、モダン曰く勝てば文句は出ないんだろ?
0935俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 20:58:33.71ID:6EyDXKSX0
>>934
頭わるそー
0937俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:05:34.32ID:6EyDXKSX0
>>936
そういうとこだってw
0939俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:09:39.48ID:JF36l+W90
>>901
結局お前の言うように
モダンを使ってもなんでもかんでも後出しで勝てるようにはならないから
マスター上位にはモダンが少ないのだろ

後出しで勝てるなんて言ってるのは理論値であって
実戦ではそうはならないのはインパクトでもわかる話だろう
0940俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:13:01.01ID:6EyDXKSX0
ダイナミックとマッチしろとか有り得ないこと平気で言っちゃうあたりやべーよw
0942俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:24:19.42ID:6EyDXKSX0
>>941
ダイナミック操作ってAIが判断して技だす操作だろ
そこまで言わないとダメなん?w
0943俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:24:47.11ID:eDWjGK0X0
>>934
面白いアイデアだね
でもカプコンはなんて言うかな?
0944俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:27:58.00ID:besmR2/R0
>>934
むしろダイナミックとモダンだけでマッチングするようにしたら良い。それが健全。
それで文句を言う筋合いはない。
0945俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:30:41.54ID:besmR2/R0
>>942
AIがやってくれるならモダンが良く言ってる練習したくない、努力したく無いというわがままをカバーしてくれるシステムじゃないか。
何故ダイナミックとしかマッチングできなくなったら困るんだい?
0947俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:34:45.11ID:6EyDXKSX0
やばーw
遂に頭までイカレ出したかw
弱すぎて訳わかんなくなっちまったんだな
発想がプラチナレベルだもん
0948俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:35:44.43ID:besmR2/R0
とても健常者の返しとは思えない無理のある返しだな。
0949俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:38:02.01ID:6EyDXKSX0
>>946
ここまで説明しないとダメかの使い方がおかしいw
よく考えようねw
0950俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:38:05.55ID:7YzdQglk0
>>934
それいいなwお似合いだと思うわ
0951俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2024/04/13(土) 21:38:21.88ID:besmR2/R0
自分は楽したいけどもっと楽してる人とは対戦したく無い、というガチガイジを確認。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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