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スト6 モダンタイプ研究スレ その2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロラ Spbb-Oro4)
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2023/06/03(土) 12:56:55.60ID:NuZt3hlUp
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スト6 モダンタイプ研究スレです。
ボタン配置、最適なコントローラー、クラシックタイプとの違い、クラシックタイプとどっちが強いか、等々を語りましょう!

次スレは>>950が立てること VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
スト6 モダンタイプ研究スレ その1
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1682523059/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 31eb-7sEq)
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2023/06/12(月) 09:55:16.90ID:bzEiMsUx0
プラチナで一気に上がらなくなったわ
対戦キャラごとに勝率ピンキリだから対策やらないとこれ以上はキツいっぽい
0854俺より強い名無しに会いにいく (オッペケ Sr05-N56q)
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2023/06/12(月) 11:23:54.11ID:H0uZFCber
表面4ボタンに慣れた方がいいよ
6ボタンは親指の移動時間がもったいない
0857俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW d1ff-N56q)
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2023/06/12(月) 11:33:41.34ID:upP8hfad0
6ボタンの4ボタンだけ使えばいい
そうやってるプロもいる
0863俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ d37d-2rqm)
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2023/06/12(月) 12:19:34.41ID:YLzOqrHZ0
>>862
今はオクタでL1(Lスティック)に投げL2(Rスティック)にインパクトR1(L1)にアシストって感じ
自分も最初上段を攻撃にしてたね
慣れてないから当然なんだけどジャンプキックを出そうとしてシステム系ボタンを押したりw
まぁ頑張って慣れるしかないと
システムをLRに放り出すことも出来るけどそれはそれでまた慣れるために時間いるだろうな
0870俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1391-EoYu)
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2023/06/12(月) 14:56:09.43ID:ZBohWtSu0
最速ってことは硬直後の話か?
それはさすがに手動のほうがいいよ
モダンが強いとかいうのは前歩きを見てグルグルするときにやりやすいとかいう話だろ
それもわざわざ火力を下げてやりたいほど低リスクな行動じゃないけどね
典型的なランクマムーブって感じで、バレたら終わりだから一億は取れない
0872俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 49eb-PxW6)
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2023/06/12(月) 15:00:19.10ID:uo3p3XLv0
モダンマノンが強いのはそれこそコマンドいれるのも大変ってレベルまでだと思うけどなぁ
あの威力の投げが二割減されるのはホントに痛すぎる
確かにODロンポワンでの対空が一瞬で出るのは強いけど
クラシックと比べるとホントにそれしかないって感じはする
ザンギみたいに空中で掴めるわけでもないしね
そして通常の中段キック捥がれてるのが一番つらい
0873俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1391-EoYu)
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2023/06/12(月) 15:09:10.77ID:ZBohWtSu0
え、中段無いのか
あれ暴れに勝てるし結構ディレイも効くから強いのにな
一生食らってるわ俺

そういえば3HKってあるのかな
端で様子見中に前ジャンプされたらそのままボタン押すだけで入れ替えできてつえーと思ったんだが
モダン3Hって足払いで共通だよね
0874俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd33-nefK)
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2023/06/12(月) 15:47:44.49ID:L3XCtPWRd
コマ投げはワンボタンの場面選べるから、ラッシュに反応してコマ投げとか使い分けでしょ

マノンの場合はあの上半身無敵ターンが大きいんじゃない?
弾対策にもなるし、突進技もとれるし、なんならラッシュ中パンとか読んでたらこれもとれるし
0876俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sadd-HSNW)
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2023/06/12(月) 15:51:38.13ID:IW8vIzzya
モダン春麗練習してるけど百裂脚が気功掌に化けやすいのがキツい
対空は出しやすいしコンボはクラシックとあまり変わらないから相性は良さそうだけどなぁ
0882俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 1302-2rqm)
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2023/06/12(月) 16:15:43.26ID:2Yt4IpCT0
モダンやってみたいけどクラシックでだいぶ慣れちゃったからな
モダンとクラシックの両刀って絶対操作混じってきついよね
クラシックはアケコンでモダンはパッドとかで分ければいけるか?
0884俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1391-EoYu)
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2023/06/12(月) 16:18:54.51ID:ZBohWtSu0
コマ投げで安定して止まるような近距離ラッシュに対してレバー入れてる余裕あるかな
少なくとも俺はない
なんか机上の空論感が凄い

>>881
釣りで慣性消ししても強コマ投げが届くって、どんだけ近くで釣ろうとしてるんだよ
そんな奴おらん
0886俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd33-nefK)
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2023/06/12(月) 16:24:11.12ID:L3XCtPWRd
>>884

レバー入れないワンボタンコマ投げをモダンだからやれるよねって話やぞ?
普段はコマンドちゃんと作って、そういう場面にワンボタン活かしていきましょうっていう

コパ押すのと必殺技ボタン押すので手間変わらないし、発生差1Fで、コパより余程勝つ

実戦なりトレモなりでやってみるといいよ
どっちが机上の空論か分かるから
0889俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1391-EoYu)
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2023/06/12(月) 16:39:46.30ID:ZBohWtSu0
>>886
レバー入れるじゃなくて「離す」が正解か、N必殺だもんな
それ2fちょっとかかるよ
ただでさえギリギリのフレームなのにそんなことしてる余裕あるかな
俺はない
この状況でモダン無敵が強いと言われるのは、無敵だから多少遅れてもいいからなんだよね

それにくわえてガード入れながらコパン押したら、反応が遅れてたときに相手の技をガードできるんだよね
4必殺以外だとそうはならない
0891俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 2bed-4NSc)
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2023/06/12(月) 18:00:01.92ID:gOpR1xHr0
>>889
本当にそんな1f2f争うギリギリのフレームで戦ってんの?
ド密着とかならわかる
エフェクトみてからとか音聞いてから反応してるとかならわかる
けど前ステ止めるのとか飛び落とすのと一緒のやり方で予測して打つならリターン高い方がよくない?
ワンボタンのおかげでコマンド入力の時間やその意識の分リスク減ってるんだからなおさらよ
0892俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1391-EoYu)
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2023/06/12(月) 18:19:40.73ID:ZBohWtSu0
ラッシュ最速コパンは21fだから、どう見ても1fを争う状況だね
現実ではコパン押したのに間に合わなくて食らうどころか相手の技をガードしてることも多い

予想でコマ投げを置くってバカすぎるだろ
最近予想で置き昇竜対空するとか言ってる初心者を見たけどそのレベルだぞ
0893俺より強い名無しに会いにいく (スッップ Sd33-nefK)
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2023/06/12(月) 18:24:09.47ID:L3XCtPWRd
>>889
やれば100ありだねってなる話、机上の空論でつっかかってくる人にウダウダやるの馬鹿らしいからこれで終わりにするけど

そもそも4Fで止めるのにこだわってると潰される択で大ダメージもらうから、
ラッシュ見てる時はもう少し遅くてもいいから相性いい技探しましょうねってのが最近のメタですね
ふ~どさんとか配信で提唱して実践してます

そもそもコパンで止めてるものに持続2Fで!?とかいってる時点で相当頭でっかちなんで
まずは試してきた方がいいかと
0896俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 71eb-/jja)
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2023/06/12(月) 18:40:13.23ID:pJO9+aXw0
バトルハブで決着つけろよもう
0897俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW b3bc-SGqF)
垢版 |
2023/06/12(月) 18:41:55.20ID:U6uNm0eM0
最速ラッシュコパンだと届かん距離で滑ってくるの見越して投げコマンド入れて最後後ろだからファジーコパンの要領でコマ投げ出すんだけど投げキャラ使わないガチガチ固め連携好きな人にはたぶん伝わらない
スト5だとアレクだったけど、被起き攻めで6321まで入れて下段ケア、発生遅い中段や歩き投げに来た場合は最後4Pを入れて吸ってて状況ほぼ同じなんだよね
0901俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1915-IhXy)
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2023/06/12(月) 19:28:43.49ID:qvEyWZwG0
実戦で生ラッシュ見てコマンドのコマ投げとか板ザンとかキチパなら可能かもしれないレベルなんだわ

パンピーレベルだとトレモレコードならなんとか出来るけど、実戦だと絶対無理なレベル

モダンならいけると思うよ
こんな簡単な話がわからんのか?
0903俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW b3bc-SGqF)
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2023/06/12(月) 19:37:18.39ID:U6uNm0eM0
ホンダの頭突きも昇竜で落とそうと思ってたらコマンド準備して落とせるだろ?
ラッシュも状況でラッシュしか来ねえと読んだら半回転はコマンド作って吸えるって話だよ
密着最速ラッシュコパンがどうたらは後から条件出した君が考えれば良い話だから俺は知らんよ
0904俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1391-EoYu)
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2023/06/12(月) 19:43:39.44ID:ZBohWtSu0
試してみたけどやっぱラッシュをコマ投げで止めるのはないと思う
マジで近距離ラッシュしか設定してないトレモではそこそこ成功するけど、それですら結構失敗する
当然ながら遠距離ラッシュを止めるにはリーチと持続のどっちもないから無理

そしてなぜかクラシックのコマ投げと比較してることにされてて草
そんなもん無理に決まってるだろ
ストローマン好きすぎんか

>>897
これは納得した
0905俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW b3bc-SGqF)
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2023/06/12(月) 19:50:32.50ID:U6uNm0eM0
あ、俺はクラシックw
滑ってるの見てからコマンド入れるはない。起き上がりとか要所でガード入れる時は6123まで勝手に入ってる体w

モダン面白いシステムだからこのスレ好きだから見てる
ファジーガード考えるとNSPよりは逆ヨガじゃないと怖いわな
0907俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW d1ff-N56q)
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2023/06/12(月) 20:02:40.66ID:upP8hfad0
ときどもすっかりモダン民になってるな
0908俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 49eb-PxW6)
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2023/06/12(月) 20:03:51.38ID:uo3p3XLv0
反射神経は人それぞれだから何に差し込めるかなんてのは人によるから語るだけ無駄
確かなのは半回転コマンドがなくなることによってその人にとっての一段階上の差し込みが可能になるって点だろ
そこはモダンの利点なんだから素直に認めなよ
でもモダンマノンは反応速度云々の前に強デガジェも中デガジェも捥がれてるのがダメだと思う
ODデガジェすれば強の代わりになるけど...ゲージは他に使いたいからなぁ
0915俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW e972-E3UD)
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2023/06/13(火) 01:24:04.91ID:g8VQknzT0
モダンキンバリー中パン無いのキツそうだけどそんなことないのかな
0916俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW e972-E3UD)
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2023/06/13(火) 02:05:26.70ID:g8VQknzT0
>>915
しゃがみ中パンだった
0919俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 13b0-+jhF)
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2023/06/13(火) 03:36:09.38ID:g+A8Yosu0
初心者です。コパンキャンセルラッシュからコマ投げしていると対戦相手に物凄く嫌がられている気がします(モダンリリー)
試しにトレモで相手にガード後ジャンプさせるよう設定したところ、ディレイ値によっては確定で決まるように見えます(9Fで試しました)
実際確定で入ってしまうものですか?
0921俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 1915-IhXy)
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2023/06/13(火) 05:24:00.96ID:oFMEZQYl0
>>919
確定じゃないよ
ジャンプが遅いと投げられる
ジャンプが早いと投げられない
0924919 (ワッチョイW 13b0-+jhF)
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2023/06/13(火) 08:15:48.23ID:g+A8Yosu0
皆さんありがとうございます
嫌がられてもハメ技でないのなら使っていこうと思いまして

そして深夜時点では反射神経云々で確定に思えたのですが、全くそんなことないですね。失礼しました
0925俺より強い名無しに会いにいく (アウアウウー Sadd-MJ2W)
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2023/06/13(火) 08:21:06.08ID:wuSm00qda
ディレイ大きくすればジャンプ開始も遅くなるんだからそりゃ投げられるよ
コンボと技後の硬直以外で投げが確定することは無い
ジャンプとバクステは1f目から投げ無敵になる
ただし移行フレームに打撃は当たるから二択には出来る
0933俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 2beb-SSZh)
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2023/06/13(火) 11:06:57.18ID:P+TS7I5p0
ここと初心者スレはみんな優しい…
本当に助かってます
0934俺より強い名無しに会いにいく (ササクッテロ Sp05-cRUo)
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2023/06/13(火) 11:09:26.78ID:19jtWCq9p
モダンに限らんけど、マノンとやる時はコンボ確定時以外は小技重ねも放棄して投げしかしてないわ
一回でも投げられるとペース掴まれて一気に体力消し飛ぶ
0936俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW e9bb-QaNy)
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2023/06/13(火) 11:16:01.32ID:fcrZWrjP0
>>924
スト2はジャンプ移行中に投げられた
有利Fが取れる攻撃をガードさせた時点でほぼ投げまで確定

スト4あたりからはジャンプ移行モーションに入った時点で
投げ無敵が付与されて投げられない
ただしジャンプ成立までに殴られると地上食らい
ザンギエフに密着作られたら垂直みたいなハイリスクなカウンター戦術として確立された

バックステップも即座に空中判定になり投げを回避出来る
スト6では移動性能クソザコで、投げのピンポイント読み、空中食らい逃げくらいでしか使えない

スト6オリジナルの仕様として
後ろ受け身があり、後ろにころりんしながら起き上がる方法があり
安易な起き上がり投げ重ねの連発は拒否出来る

スト6では遅らせ投げ抜けと垂直、バックジャンプ、バックステップ等を散りばめて頑張るというゲーム性になってる
0938俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW d1ff-X5Gp)
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2023/06/13(火) 11:50:11.27ID:YOay6qaa0
パッドは何かオススメありますか?これからモダンで使いやすいのとか出るかな?
0940俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW e9bb-QaNy)
垢版 |
2023/06/13(火) 11:55:22.85ID:fcrZWrjP0
>>938
いつでもどこでもインパクトに反応出来なきゃ勝てないゲームなので
兎にも角にも背面ボタンが欲しい

・PS4デフォコンの背面アタッチメント(純正)←超オススメ
・PS5プロコン(3万円)
・PS5コンの改造品(はんだ付けして自分でやれキットも売ってる)

PCやXBOX向けは詳しくないが、
安く背面ボタン付きを確保できるかも?
0943俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW d1ff-X5Gp)
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2023/06/13(火) 12:36:34.92ID:YOay6qaa0
>>940
PS4なので背面のやつ導入してみます!ありがとうございます
0945俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 31eb-2rqm)
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2023/06/13(火) 13:09:24.90ID:KkRHApKW0
コントローラーの公式ルール読んでたんだがここがよくわからん
>移動行動を方向キーやレバー、アナログスティックではなく、ボタンとして適用するものを移動ボタンと呼ぶ。移動ボタンと方向キー・レバー・アナログスティックは共存して設置できるが、その場合は対価として、対応する移動行動の入力を失わなければならない。例えば、上方向だけを移動ボタン化した場合、レバーの上方向の入力は無効化しなければならない。

ダッシュをしやすくするために「左」「右」ボタンを追加したかったんだけど
この場合十字キー「左」「右」は無効化しないとダメだから
“十字キー「右」とボタン「右」をずらし押ししてダッシュ”みたいなのはNGってことかな?
0947俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイ 31eb-2rqm)
垢版 |
2023/06/13(火) 13:21:31.19ID:KkRHApKW0
>対価として、対応する移動行動の入力を失わなければならない。例えば、上方向だけを移動ボタン化した場合、レバーの上方向の入力は無効化しなければならない。

この部分を逆手に取って、十字キーはそのままにして「対価としてスティックの方を無効化しました」は通らないかな…?
コントローラー分解してスティックを取り除く手間はかかるが
0948俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW b3bc-SGqF)
垢版 |
2023/06/13(火) 13:24:28.79ID:+H4VvLAH0
アナログ1系統と、十字キーは方向ボタン4つ換算だから互いに交換できない
アナログはアナログで全体で1個扱いなんだよね
補足としてアナログはアナログのまま扱ってボタン化したらイカンとまで書いてあるはず
0949俺より強い名無しに会いにいく (ワッチョイW 49eb-PxW6)
垢版 |
2023/06/13(火) 13:26:53.97ID:CXP/hAv40
何がしたいのかよくわからんけどゲーム内で同じ操作に対して別のボタン設定できないでしょ
それに従えって話じゃないの?
ゲーム外で別のボタンに同じ操作を割り当ててズルするなよって話でしょ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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