ランクマには「いいねボタン」のようなモラル向上の仕組みが必要かも？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/20(水) 20:24:10.16

対戦後にお互いに「いいね」が付与できるようになって
いいねが一定数貯まると専用コスチュームのアンロックを解除できる
みたいな感じ

つまり
・相手に敬意を払う行為とその可視化
・敬意を払うことで自分にもメリットがある

これをシステムでサポートすることで
プレイヤー全体のモラル向上を図る

https://i.imgur.com/lMw7YGx.jpg
俺はこれに感銘を受けた
格ゲー業界を盛り上げたいなら必要なことだと思う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/20(水) 20:40:53.12

理想としては、プレイヤー達が
試合後に対戦相手に中指を立てた　青木真也　になるのではなく
壮絶に殴り合った後で抱きしめあえる　ドンフライと高山善廣　になること
これをシステム側からサポートできるような仕組みがあって欲しいと切に願う

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/20(水) 20:52:48.70

それと同時にプレイヤーを守るためのブラックリストはもっと強固にしてもらいたい

残念ながら悪意を持ち込もうとする人間はどこにでも居る
なので、プレイヤー達が悪意から自衛できるだけの仕組みは
システムとして用意して欲しい

具体的にはIPアドレス等を利用したハードウェアブロックくらいは欲しい
サブアカにしただけでは回避できないような強固な仕組みが望ましい

良いプレイヤーを悪意から守ろうとする取り組みだけは
決して手を抜かずにやっていって欲しい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/20(水) 21:00:34.20

最後に、ハードウェア毎でユーザーを分断することは止めて欲しい
諸事情があることは重々承知の上で、敢えて言っておきたい

クロスプレイが不可能ならば
1ハードだけで出すくらいの覚悟を持っていただきたい
現状、メーカー側がユーザーを分断してしまっている責任の重さは
よくよく理解していただきたい

この大きな問題に立ち向かったカプコンと
実施中のアークシステムワークスには最大級の敬意を払います
ありがとうございます

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/20(水) 22:28:14.55

>>1
絶対に要らない

何故ならそもそもそんな誰にとっても不快な行動があるならメーカーが簡単に発動不可に出来るから
誇張抜きでゲーム内のありとあらゆる挙動はメーカーが制御出来るんだよ？

ツイッターやYOUTUBEと違ってな

だからそんな制御された世界で不快に思うって場合
それは不快に思える行動をしたほうが悪いのでは無く
それを不快に思う人のほうが我儘なだけという可能性が大きいと思う

簡単に言えば昇竜ぶっぱとかな
凄い嫌う人はいるだろうが、昇竜持ちの当然の権利であり
悪い事であろうはずもない
でも使うと「いいね」が押されなかったりするんたろ？

つまりその「いいね」ボタンはモラルなんかとは無関係に
格ゲーの行動の幅を狭めるだけのボタンになり下がる気がするな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/20(水) 22:58:35.74

まじでいらね
システム上許される行動とって
なんで他人に評価されなあかんねん
嫌ならブロックしてくれ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 01:00:31.54

>>5>>6
わざわざスレを開いて俺の意見を読んでくれてありがとう
さらには、貴重な意見まで書いてくれてありがとう

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 01:24:17.28

システム上許されようがブッパ昇龍主体に攻めてくるやつって数回咎めたくらいじゃ変えないし
読み合い回らないからやっててめちゃくちゃつまらんけどな

別に自分はいいと思うけどね、いいねボタン　いいねの数なんて極論気にしなかったらプレイの幅なんて狭くならんし
BADもニコニコのNG共有みたいな仕組みで任意でバッドマナーを弾けるシステムなら実装試してみてもいいと思う
BAD押して溜飲が下がるならファンメとか報復とか減らす遠因にもなるだろうし

格ゲーって垢バンとか基本ないからな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 01:34:18.18

ただし、いいねがつくことにゲーム上のメリットは一切いらん
明らかに駄目

自演やBOT　アカ売買が増えたりトロコンみたいな称号集めるのが趣味のプレイヤーが
鬼のように叩き出すだけなのが目に見えてるし個人的にもそういう不平等なアイテム要素はいらつく

プレイヤー人口・新規の確保という面では最低限のプレイヤーマナー向上・FTP化・小～中規模調整の定期化
この３つは不可欠で同時にやるべきだと思ってる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 01:39:49.46

>>8
貴重な意見ありがとうございます
BADボタンは想定していなかったのですが
報復を減らすという考え方には、なるほど、と思う面もありました

議論の方向性としまして
・相手に敬意を払う行為とその可視化
・敬意を払うことで自分にもメリットがある
が目的であり、スレタイなどはそのための手段としての一例としてお考えください

皆様におかれましては、
手段の良し悪しの評価が議論の中心ではなく
目的を達成するための手段の発案考察の議論
としていただきますと幸いです

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 01:59:17.58

最終到達点：
格ゲープレイヤーが対戦相手に敬意を払うことが当然と思えるようになる

目標：
・相手に敬意を払う行為とその可視化
・敬意を払うことで自分にもメリットがある

Q&A
なぜ敬意を可視化する必要があるか？
→相手からの敬意が伝わることは、お互いを尊重する意識に繋がり、引いてはコミュニティの活性化の一助になり得ます

なぜ自分にもメリットが必要なのか
→行動と報酬の原則です

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 02:15:38.65

手段についてですが
○○を禁止する、といったような縛る方向性ではなく
推奨したい方向へ誘導する　というような視点が望ましいかと思います

例えにはなりますが
「左右の道があって右の道を選んで欲しい」という状況下において
左の道を封鎖するような仕組みではなく
自発的に右の道を選びたくなるよう誘導する、というような視点です

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 05:39:46.27

このしつこく糞スレを立ててるアンチは

構うと癖になるので放置で

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 05:54:49.46

オーバーウォッチにあるじゃん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 14:45:01.04

good,badは月5コまで無料でつけられる
それ以上は有料とかにして
有料版は効果2倍にでもする？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 15:22:04.21

オーバーウォッチにあるがオーバーウォッチは盛り上がるどころか
どんどん人いなくなってるし、モラルがいいという話も聞かないですね

それどころかオーバーウォッチでは相手を馬鹿にするのにこういう機能を使ったり
弱さの証になったりする。調べて書いたほうがいいよｗ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 18:50:33.98

入れても意味ないのが実証済みならこのスレ要らないじゃん
結論出たな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 21:00:41.16

う～ん、皆さんの読解力がこれほどに低いのは予想外でした。。。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 21:02:27.88

短い間でしたが、スレにお付き合いくださり誠にありがとうございました。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/21(木) 22:55:02.20

ガンダムのバトオペに称賛ボタンあるけどボコボコにした相手とか下手くそな戦犯の味方に称賛入れて煽りに使われてるだけだな
煽り称賛って言われてる
そしてガンゲーの民度が最低なのは周知のとおりなわけで

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/22(金) 10:25:46.92

挑発や屈伸煽りで問題ないんだよ
どっかの浅いプロが挑発いらんとか言ってたけどな
それでも積極的な戦意を表明しないなら格ゲー辞めなって話

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/22(金) 10:29:47.33

「あなたのおかげです」

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/22(金) 19:01:57.31

悪貨は良貨を駆逐す

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/24(日) 06:48:12.37

敗者へのgoodはその場ではすぐに伝わらないようにすればいい
負けた側の人に敬意を評したい場合もあるだろうけどネットごしじゃ絶対伝わらないだろうから弊害しかないかと
batも伝わらないならありかな
後で確認すると先月のgood数、bat数が見れるくらいでちょうどいいか

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/24(日) 14:02:21.41

箱でスト４をやったらFPSで下がらなかったアカウント評価が爆下がりしたわ
起き攻めで勝ったらバッド押される
格ゲーマーなんかそんなもの

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/24(日) 15:30:19.09

配信者の取り巻きがシステム悪用して組織票やってbanされたよな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/24(日) 22:53:07.16

30代～40代の格ゲーおじさんがゲームにモラル教育されるの悲しすぎません？
そのモラル教育が必要なヤツの人生は格ゲーやってる場合じゃないけど
他の大事なことができないからずーっと格ゲーやってるのがまた悲しすぎるな。。。

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/25(月) 08:40:25.37

オッサンになってもあいうえおを教わりたいタクアンとかいう異常者もおるよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/25(月) 11:28:15.22

いいね/グッドゲーム/評価、のボタンはFPS・DCG・mobaでたまに存在してるけど
大体何らかの煽りに使われてたりこじつけられてる
(グッドゲームボタンや推薦押すだけで煽りだと曲解する奴が必ず出てくる)

ゲーム自体の環境が悪化してクソゲー化すると、
お互いに相手してて不愉快なので押さない暗黒期も発生する

格ゲだと悪化する予感しかしない
平和の要因にはならない
ただしブラックリストと言うか回避(5人までとか)は必要
とあるFPSで採用されてるがこれは本当に成功

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/25(月) 12:47:27.85

リーグオブレジェンドモバイルレジェンドとした 5対5でやる集団系のゲームだといいねボタンはただの煽りとかしてるよお前が愚かな行動をしてくれたおかげで我々は勝つことができたご苦労様そんな人が含まれてる

いいねボタンとかいう偽物のスポーツマンシップは必要ないと思うそのその敵を倒す闘いなのに相手に憎しみを持たずに好感を持ってどうする

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/25(月) 12:48:24.38

>>29
まじでこれだから

対戦ゲームにある感情は勝ったら嬉しい負けたら悔しいただそれだけそれをごまかすような付加価値的な感情を付け加える必要は一切ないむしろそれが不快だわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/25(月) 21:45:20.84

民度最底辺のままプロ活動なんてやるからジンケンガーみたいな事件が起きる
視聴者の民度の低さはほんと良いことない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/26(火) 00:00:43.57

しかもリーグオブレジェンドなどの集団系ゲームだとむしろ敵に対してチャットで煽るのが楽しみのひとつだから

もちろん役に立ってない味方に対してもヘイトかます

こういう感じで因果関係は発生させて楽しむのが非常によい

煽りまくってたほうが負けたらダンマリしたり見苦しい言い訳したり

こういうのも楽しい

一対一の対戦ゲームだけしかやってないね自分はそういうのに対する耐性が薄いから楽しみの一つとしてとらえにくいかもしれないね

物語には起承転結があるように
終始スポーツマンシップに乗っ取った平和な雰囲気だとスパイスが足りない

煽ったら敵が絶対に殺すマンになったりしてさらに強くなる時もあれば
視野が狭くなり
煽った相手だけを徹底的に狙いにくるからそこを生け捕りにしたりするのも
戦略

言葉もプレイスキルの一つだよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/26(火) 00:05:13.64

ゲームのオンにモラルを求めるのは無理だ、というかユーザー層の年齢におおよそ比例すると思われる
たぶん囲碁将棋だってネットでやるのはリアルよりモラル低いだろ知らんけど

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/26(火) 12:05:02.31

負けた方が勝った方にだけ送れるようにすればどうだ？
煽りになりようがないだろう
ゲーセンでやってた頃もたいていは負けた方が勝った方に話しかけに行って褒め称え、結果仲良くなるパターンが多かったのでは
勝った側、負けた側双方のモチベーションにもなり得る

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/26(火) 12:11:15.42

ゲーセンは挑発すると最悪殴られるという抑止力があった
前提が違いすぎる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/26(火) 12:46:06.47

>>36
これがあるからなよろしくなかった

今の対戦ゲームはノーリスクで敵を煽っれるからものすごく良いストレス発散の場になっている

しかも純粋な掲示板と違って試合中のチャットでの不適切な発言とか大ごとにならないじゃん

個人情報暴露しない限り敵が復讐してくるなんて決してないし
いくらでも ID を変えて人生をやり直すことができるし

人々がストレスを発散できる非常に良い環境ができたと思うマイナスよりもプラスの面が非常に大きい

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/27(水) 09:56:30.19

弱い者達が格ゲー
さらに弱い者をたたく

鳴き声が響きわたれば
SNSは加速していく

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/28(木) 03:29:08.60

スポーツマンシップ大事だよね
分かる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/28(木) 23:49:02.54

スポーツマンシップは大切だと思うけどそれでは不完全燃焼なんだよねやはり敵は憎むべき存在にならないとだから試合中に煽ったりするのが大好きそうすると敵も1.5倍増しで絶対お前だけは殺すマンに変化するそうこなくっちゃねそれを叩きのめした時もドーパミンの放出量はハンパない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/29(金) 00:13:25.34

叩きのめされてりゃ世話ないな

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/29(金) 02:04:06.46

LOLにもあるけどLOLの民度はあの通りである

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/29(金) 07:35:24.54

>>39
甲子園の県予選みてたけどスポーツマンシップはほんと大事だわ
相手への礼儀は最低限人として失ったらあかん

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/29(金) 07:36:53.43

リアルで対面してる同士ならそういう思考が大切かもしれないけどネットでは関係ないからないつまでもおじいちゃんみたいな考え方はやめろ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/30(土) 02:56:42.60

なんだっけツールの名前忘れたけど、遊んだ後にGG送れるボタンあったんだが、その内｢こいつGG送って来なかった！｣って晒すのが常套化した
この手の対応は機能を逆に利用出来るから全く意味が無い

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/30(土) 06:11:22.98

悪用されるから全く意味がないとはまた闇に堕ちすぎな思考では
そういう問題が起こるのは当然ありえるものとして
それでも多くのゲームはグッジョブ機能を搭載している
正しく使って健全に楽しんでるユーザーも多くいるよ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/30(土) 15:00:01.90

>>46
その多くのゲームの内訳は？

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/30(土) 21:17:43.67

匿名性を盾にして反社会的行動をする自分を正当化したらダメ
ゲーム以前の問題

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/07/31(日) 05:40:37.29

https://twitter.com/kmkm0527/status/1552928997310210051
民度が下がるとこうなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/08/01(月) 13:13:09.91

負けた相手には全BAD付けるわ

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/08/01(月) 18:56:01.40

本当にBADを付けるべきなのは
お前のその弱い精神力やで

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/08/01(月) 20:39:44.16

負けても大丈夫な精神が理解できない
100戦やって99連勝しても1敗した時点で気分はマイナス
どんなに勝っても敗けは灌げない

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/08/10(水) 03:43:15.93

対戦の中身っていうか
勝つにしろ負けるにしろプロセスが面白いからな
一回の負けに怯えるとか相当病んでる

**俺より強い名無しに会いにいく** · 2022/08/11(木) 11:20:21.57

このスレ内ですら読解力が低いとか相手を理解しないような奴が、いいねボタン出来た所で相手とまともにコミュニケーション取れる訳ねえだろ
議論するだけ無駄
発端が議論投げ出してるんだから