【C59 / C60戦前・戦後 ヘビーパシフィック降臨】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-84-
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★関連メーカー一覧
アートプロ キハ40系 ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500
WesterWiese キハ10・20系各種 丸屋根旧型客車各種
FAB キハ82系 ＤＦ50初期型 ＤＤ54 丸屋根旧型客車各種 タキ1900 タキ35000
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 14系 キハ22初期型 タキ9900
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ66 プラ製35系客車 8620各種 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種 Ｃ59・Ｃ60各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車・タンク車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系流電
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
前スレ
【国鉄最強！ MODELS IMON EF66 発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-83-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1701696208/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>871
元の話題は4-4-0の機関車で横動無しですよ
根本的に分かっていませんね
本当にヘンテコな理解しかできていないのですね
>>872
必死に粘着してくる人がいるからですよ、貴方のようにね
>>873
文脈が滅茶苦茶ですよ
壊れたんでしょうかね？
鏡を見た方が良いのはご自身でしょうな(笑) >>874
全く話題を理解せずに割り込んできても、
スベってばかりで恥さらしでしかありませんけどね(笑) >>875
>元の話題は4-4-0の機関車で横動無しですよ
で
なんで半固定なんて、ヘンテコな言葉が
出てきたの？
梅小路の職員さんが囁いたの？ >>878
なぜ、横動ありになってしまったのですか？
横動無し上下動ありですからね
そこを考えれば、不自然ではないと思いますよ
貴方がそもそも、横動がありかなしかも理解しないで書いたことですから、
その批判の方がヘンテコですね(笑) 前提条件を理解しないで、「半固定」と言う言葉にだけ粘着すること自体、
ヘンテコですね
結局、数年経っても「これが正解」が出てこないのですから、
ヘンテコでもないわけですね >>880
オタクのクラブでは
半固定なんてヘンテコな言葉を使うのかね？ しっかし
半固定でない状況ってどんな状況？
全固定？
クリアランスゼロなんですかね。
そりゃ、車輪が回らんな。(笑) >>881
貴方は表現方法だけのことで何年も粘着するヘンテコな人なんですか？
>>882
横上下とも固定もありますし、
横上下とも可動もありますね
本当にヘンテコなおじさんですね この人、全く理解できてないしID:O5BIaJrNd >>883
>貴方は表現方法だけのことで何年も粘着するヘンテコな人なんですか？
間違えは間違えだからなあ。
真似する人はいないとは思うが（笑）
KATOが165系出さない粘着くん
にいわれてもね。 >>883
>横上下とも固定もありますし、
>横上下とも可動もありますね
だから、
上下動は関係ないんだから、
半固定なんてヘンテコな言葉は使わないで
横動あり、横動なしてとした方が
分かりやすいんだな。 >>886
自分に理解できない言葉はヘンテコなの？ >>885
間違いとは言えないって理解できませんかね、
貴方が書いてる根拠こそ、間違いだらけですね
横動しないのに「普通に横動」とか、
横動しないのに「軸箱可動」とか、
まずは自分の間違いを訂正しないと、相手を批判できませんね
自分にアマアマなのに、一丁前に批判してもアホにしか見えませんね
しかもそれで何年も粘着してるなんて、気持ち悪いだけですね >>885
>KATOが165系出さない粘着くん
>にいわれてもね。
明らかな間違いを訂正せずに他人の批判ばかりやってるから、
その都度、突っ込まれているだけですねw
しかも、張本人は出てこなくなってますな
それに引き換え、貴方の批判が間違いだらけですよ
横動しないのに「軸箱可動」とか、
横動しないのに「普通に横動」とか、
お粗末ですね >>886
いいえ「固定」とだけ書いたら上下動も固定になってしまいますから、
間違いになりますね
間違いを避けると言う意味で「半固定」としたまでだと何度も書いてますね
貴方の例こそ、間違いだらけですよ
批判側の示す例が、全て間違っているという珍しい話ですね そもそも、状況も状態も理解せずに文言だけ言葉尻を掴まえようとするから、
間違いだらけになっちゃうわけですね
批判側が間違いだらけなんて、ヘンテコな状況ですな >>886
貴方にとって分かりにくかっただけでは、
間違いにはなりませんよ >>886
貴方にとって分かりにくかっただけでは、
間違いにはなりませんよ >>894
三軒本人にも何だかわからないのに俺らにわかるわけがない。 禿げで河童でばか。。。
よって底辺で時間が自由に使えない、真っ暗な５時にしょうも無いカキコ。。。
哀れな話しだ >>901
>よって底辺で時間が自由に使えない、真っ暗な５時にしょうも無いカキコ。。。
無職自慢ですか？ >>0903名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9efe-LG9E) 2024/03/25(月) 23:37:48.55ID:zq/Vc/3v0
>>よって底辺で時間が自由に使えない、真っ暗な５時にしょうも無いカキコ。。。
>無職自慢ですか？
Show the FLAG !! >>904
>Show the FLAG !!
おじさん構文ですね。 >>898
貴方が無理に分かろうとしなくても良いですよ
>>899
無理しないで良いですよ
横動ありなしがどちらなのかも分かっていなかったのですからね >>906
>で、答えは？？？ 華麗な英文でな（大笑い）
他人にもおじさん構文のセンスを要求してんの？ >>907
>横動ありなしがどちらなのかも分かっていなかったのですからね
横動あり、なし
って言葉を知らなかった
アナタに言われてもなぁ。 >>0909名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9efe-LG9E) 2024/03/26(火) 08:00:05.34ID:CZ+MRLef0
>>で、答えは？？？ 華麗な英文でな（大笑い）
>他人にもおじさん構文のセンスを要求してんの？
どうやら、意味がわかってないようだな。。。
「湾岸戦争」「Show the FLAG !! 」でググってみ、無知な人だ >>911
それを面白いと思って喜んで何度も使うのが
おじさんで、おじさん構文なんですよ。
どうやら本当に意味がわかってなかったんですね。 >>910
知らなかったと言う根拠は？
それを言い出したら、
貴方も「軸箱可動」→「横動あり」→「横動ありなし」と、してますから、
知っていなかったことになりますね
それに、ガタや遊びの大きさなんて決まってるわけでもないのですから、
言い様によってはガタのレベルでも横動と言えてしまう場合もあるでしょう
粘着するればするほど「分かっていない」って、貴方はバレちゃってますからね
ご愁傷さまですな(笑) >>913
>知らなかったと言う根拠は？
知ってれば、半固定なんて
模型雑誌にも載ってない
ヘンテコな用語は使いませんね。 そもそも以前から、
「左右横動が固定で上下動があること」と、説明してきたのに、
なぜか知らなかったことになる不思議な人ですね
粘着する人は周りや流れが見えなくなる傾向がありますね >>916
貴方の能力では使えないだけなのでは？
実際に横動無しじゃ、ガタや遊びも無いと思われる可能性もありますからね
ここまで書いてあっても貴方は「横動ありなし」でしか理解できてなかったのですから、
話になってませんね
↓
>蒸気機関車の動輪軸箱は一般的に横方向は固定されてますが、上下方向は固定されていません
>つまり、完全固定じゃないから「半固定」としたまでの単純な話です
>もちろん古い製品で上下方向も固定されているものもございますがね >>916
だからといって、貴方のようなヘンテコな粘着はしませんよ(笑) >>917
>「左右横動が固定で上下動があること」と、説明してきたのに、
でも
上下動はカーブとは関係ありませんね。 軸箱可動と書けば
普通は上下動しか意味しませんね。 >>922
そうですよ
だから貴方が言った「軸箱可動」じゃ伝わらないって話ですね
横方向固定でも上下方向が固定じゃないのですから、当たり前ですね
>>923
いいえ、横方向がメインの話なのに「軸箱可動」じゃ誤解を招きますね
実際に横方向に動く軸箱も存在していたのですからね
貴方の説明が今まで下手くそだった理由がわかりますね
意味不明の「グイチ」とかヘンテコな言葉を使って、バカにされたことを、
忘れちゃったんでしょうか？ >>924
何年も粘着する側が異常でしょう
必死に「軸箱可動」とか「横動」とか、正解とされる言葉がブレブレですね
ま、それだけ悔しくて必死なんでしょうけどね >>928
貴方に対する説明なら、もっと分かりやすくしてあげますよ
そのレベルなのは承知しましたから >>930
ぐいち
《さいころの目は五と一とは対面していないところから》食い違っていること。互い違いであること。 >>931
高さ違いの表現には、使いませんね
食い違いや互い違いでもないのですならね
ヘンテコ ぷw 読み：グイチ
解説
現場用語。２枚の板に穴を明けたが、なんらかの影響で穴がずれてしまって ボルトなどが通らなくなってしまうことをいう。 このような場合はテーパーピンなどを押し込んで(これをアンナイという)、 ぐいちになった穴を引き寄せる。
ぷぷぷ 「潤滑オイルは使わない」←ぷw
KATOさんは潤滑用のオイルを売ってます >>926
お前は
20年ほど、鈴木氏ゃワカヤマン氏に粘着し続けてますょねぇ？
悔ゃしくて悔ゃしくて、歯軋りするしかなぃからですかぁ？ 無知、無知、無知、ムッチムチ。。。OBK-JK！！ >>940
>それが高さの違いなの？
図面の高さがずれてましたから
その通り、作ったんだとか。 >>942
>0940って、ばけガッパかな？？？
この時間帯は忙しそうだから
違うんじゃないかな？
なんで、忙しいかは、知らんけどネ。 ぐ‐いち【五一】
② (賽の目は、上面下面の和が七になるようになっているが、五と一とは対(つい)になっていないところから) 食い違っていること。ちぐはぐであること。互い違いになっていること。交互。 >>938
逆、
鈴木さんがこちらに粘着してきたんですよ
それに、ワカヤマンなんて居ない人は知りませんね
貴方の妄想か幻覚症状ですね >>939
「モリブデングリスはプラに有効」←ぷw
アホやん(嘲笑) >>941
無知はそちらさん
>>943
「図面通り作れ」←ぷw
「メーカーのせいにするな」←ぷw
「実物写真よりTMSの作例が正しい」←ぷw
可哀想になるぐらいのアホ
自分の模型は、
屋根は全く合ってなくてガタガタ
手摺は波打ち
ハンダ処理せず汚いまま
気持ち悪い人ですね 横方向固定の説明になぜか「軸箱可動」を使えと言い出す、おばかさん
ぷw >>950
ぐ‐いち【五一】
②ちぐはぐであること。
ぷぷぷ >>949
>「実物写真よりTMSの作例が正しい」←ぷw
メーカーの作例だよ。
勝手に嘘を混ぜないでね。 今まで過去に掲載されたTMSの作例でも
左右がぐいちのハンドレールナブなんて
ないけどね。
TMSのコンペにだしたら？ >>953
珊瑚さんの図面がチグハグだってことですね
グイチ←ぷw
>>954
それがどうかしたんですか？
「実物に存在してても、作例が正しい」←ぷw >>955
「実物に存在していても、作例の方が正しい」←ぷw まあ、珊瑚は部品の精度がアレだから
そのまま作っちゃダメだなぁ。 ハンダ処理してない作例は、確かに無いわな ぷw
屋根が合ってなくてガタガタの作例も、模型誌なんかには無いわな ぷw
「俺様の手摺波打ちはOK、相手の手摺グイチはNG」←ぷぷw 他社(バレバレだが)だと前後にずれてることが
あるね。
無理に合わせると、ボイラーバンドが
ナナメに
結局ボイラーバンド削り落として
貼り直したが、ハンドレールナブの
穴を開け直した方が良かったかな。
珊瑚は前後はなかったかな。 >>958
「俺様の手摺波打ちはそのまま作ってOK、蒸機好きの手摺グイチはそのまま作ったからNG」
ぷw >>959
だから？
オタクみたいに
俺様はうまいとか
自慢してませんが？ >>960
手摺を直したつもりが、実際には波打ち？
ぷw 972 よしひろ[sage] 2021/09/14(火) 11:14:20.69 ID:QUTogazX
>>947
> 12mm関係者は「HO」の名称を奪い取ることで、
> 商売に結び付けようとしたのでしょうが、
> 大失敗であり、完全な逆効果になってしまってますね
本当ですか?
元々、海外由来の名称、縮尺をそのまま使用しているだけであり、奪い取るということは無いはずです。
「HO」云々など関係なく、そもそも1/87 12mm自体が商売として主流にならない規格なのではないでしょうか。
1/30 35mm、1/45 24mm、1/64 16.5mm、1/80 13mm、1/150 6.5mm
いずれも商売としてはマイナーです。(1/87 12mmはまだましな方)
やはり日本では世界の標準軌で走る模型でないと商売としては主流になれない気がします。
それは、ヨーロッパにおいてBEMOでも、ナローではなく、標準軌を走る模型でないと売れないのだと思います。
それ自身の名称は、「HOn3-1/2」「HOj」「HO・1067」「HO12」「HO1067」「HOs」など全く統一性のないことは良い影響がないと思います。
973 名無しさん＠線路いっぱい[] 2021/09/14(火) 11:51:26.93 ID:aHdD0gbb
>>972
HOを商標化しようとして
失敗したのは
鉄模連ですね。
828 名無しさん線路いっぱい[] 2021/09/15(水) 08:56:06.17 ID:NkebLkcR
980 よしひろ[sage] 2021/09/14(火) 13:30:58.13 ID:QUTogazX
>>976
> 何を意図したかなんて本人の申告以外に決めることができませんからね
ということでしたら蒸機好きさんが、
>>947
> 12mm関係者は「HO」の名称を奪い取ることで、
> 商売に結び付けようとしたのでしょうが、
というのは、本人(誰?)からの申告があったのでしょうか。
830 名無しさん線路いっぱい[] 2021/09/15(水) 08:59:13.74 ID:ryFl1dFV
フルボッコにされてんな三軒(笑) >>962
私がいつ「俺は上手い」なんて自慢しましたか？
「技量はそれなり」としか書いてませんよ
嘘ついてまで、自分を正当化するんですね
いずれにしても、
下手くそさんが些細なことで粘着批判なんて、間違ってますね >>964
勘違いしてますね
意味の無い反論ではフルボッコはおろか、遠吠えでしかありませんね
実際に12mmのシェアや人口は大きくなりませんでしたよ
残念でしたね(笑) 実際に12mmがシェアや人口を伸ばすことより、
名称に走ってしまったのは事実
時系列の話だから、証言なんて関係無いし、
そんな自己否定の証言なんてするわけがない
事実、12mmスレで書き込みがあるのは炎上してる、ここだけと言う、
お粗末な状態
しかも、12mmスレでの話題と言えば、ゲージ名称論か粘着荒らしで殆どを占める
このような状態じゃ、12mm憧れる人なんて居なくなるのは当たり前の話 いい加減にそろそろ、16番の幻影から解放されて、その否定を卒業し、
独自の利点や情報共有を目的とした、独立性の高いスレに改変すべき
誰かの足を引っ張るだけじゃ、ジリ貧になるのは自明の理 そのまんま、OBK-JKくん自分に当てはめてみ（大笑い） 頭のわるい、禿げがっぱさんの主張。。。
>>967蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ﾜｯﾁｮｲ ad58-l6EC) 2024/03/28(木) 08:41:10.67ID:lhjpyym30
>実際に12mmがシェアや人口を伸ばすことより、名称に走ってしまったのは事実
事実ですかねえ？？？
HOn3-1/2って世界共通ですよ HO scaleのナローゲージ表記ですけどねえ？
無知の主張って、シロクマさん >>969
どこ、見てんの？
意味不明ですな
理由ぐらい書けよ、おばかさん
>>970
>>実際に12mmがシェアや人口を伸ばすことより、名称に走ってしまったのは事実
> 事実ですかねえ？？？
> HOn3-1/2って世界共通ですよ HO scaleのナローゲージ表記ですけどねえ？
ん？
欧州ではHOmですよ
日本ではHOjやHO1067とも呼ばれてますね
> 無知の主張って、シロクマさん
ブーメラン乙ですね
無知の株ニートさん♪︎ >>971
そうそう>>970は、負け犬僻み荒らしなんでしょうね(笑) >>962
「俺様は下手くそだけど上手いと言ってないから、他人を批判できる資格がある」
↑
ぷぷぷw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
