【C59 / C60戦前・戦後 ヘビーパシフィック降臨】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-84-
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★関連メーカー一覧
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F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
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HOKUSEI WORKS キハ82系 14系 キハ22初期型 タキ9900
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モデルスイモン ＥＦ66 プラ製35系客車 8620各種 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種 Ｃ59・Ｃ60各種
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ワールド工芸 ＥＦ10 ワフ29500 ２軸貨車各種
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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
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前スレ
【国鉄最強！ MODELS IMON EF66 発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-83-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1701696208/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>746
貴方の人格からして否定してますけど？
内容も同様ですが、理解できませんでしたか？
>>747
すでに回答済みですけど？
蒸気機関車の動輪軸箱は一般的に横方向は固定されてますが、上下方向は固定されていません
つまり、完全固定じゃないから「半固定」としたまでの単純な話です
もちろん古い製品で上下方向も固定されているものもございますがね
貴方が理解できないレベルのお方なら、何度でも丁寧に説明させていただきますよ
それが、恥ずかしくないのであれば？ですが >>748
鉄道模型用パワーパックは12V付近の仕様になってますので、
3V用モーターでは、どうなるか試してみないと分かりません
3V用モーターを仕様する場合、抵抗を入れた方が良いかもしれません
その抵抗もワット数の大きいものが要る場合も出てきます
ご自身で試してみた結果を披露していただくと良いでしょう
ちなみに6V用モーターなら、そのまま使っている人もいるようです >>750
>つまり、完全固定じゃないから「半固定」としたまでの単純な話です
普通は、軸箱可動って言うけどね。 半固定で
ググってみたら、半固定抵抗器とオービスばかり出ましたねぇ
字面からも明らかにおかしぃ蒸機好きの造語、滑稽ですねぇw >>753
検索で出てこないような造語も滑稽で全否定なんでしょうね。 蒸気好きの説明でわかるではないか。
軸箱可動では可動する方向の制限までは伝わらない。そして可動する方向に制限がある事が説明の骨子だ。
やはり、低レベルな人間が無理筋の絡み方をしているパターンだと理解できる。 4−4−0独特の挙動に対しての説明ならば、私も多少は弄った経験もあるので理解できた。
全く理解できない層が聞いた事がない言葉に対して造語だと反応してる。
つまり、低レベルだという事がわかるだけです。
特に例え話は双方が理解する姿勢がないと意味をなさない。蒸気好きはこの点を理解していなかった。
造語など高度？な日本語は有害だよ。
そして無理筋の難癖はすぐに見抜かれる。なぜならば例え話である事が私などには判るものw いろんな人が居るけど。。。湘南顔なスレ主はトンズラかな（笑） >>754
字面の
意味がご理解頂けませんか、やっぱりねぇ笑
蒸機好きの特技【盗用鸚鵡返し】は、字面で何をしているのかすぐ分かるでしょ知恵遅れでもさぁw
【半固定】って、何をどぉ半固定なのか補足がてんこ盛りでやっと理解できるレヴェル
その単語単体で意味を成せない、文盲ならではの造語ですょ嘲笑
自作自演の、3連投ぉ？ 軸箱可動という、鉄道模型の用語を
知らなかったってことね。 いまさら意味がわかったとて、後には引けない行明けw >>758
オタクは自分が理解できなかった半固定という字面だけ
取り出してコピペしているだけでしょ。 そもそも、x y z
3方向に動くのなら
半固定にはならないね。
1/3固定？ 制限付き可動、可動方向に制限があるという点が重要なのだから、軸箱可動では意味が伝わらない。
軸箱半可動なら表現できるかも。
だから759は未だ意味を理解してないという事になるだろう。
そして噛み付いた行明けもまた理解しておらず、判ってしまった(判らされた)今も後には下がれない。 造語が理解できない人はいつまでも理解できない。センスの問題であり、個人の能力差はあります。
いつまでも水掛け論にできますから能力低めな人の抵抗手段としてオススメです。 >>761
えぇ
理解出来ませんねぇ、意味不明解読不能ですょ失笑
>>764さんのように軸箱稼働、会話なら「蒸機機関車模型の軸箱稼働」と言えば趣味者相手なら通用します
「蒸機機関車模型の車輪が半固定」?????????????嘲笑
相変わらず奇異な日本語、蒸機ちゃんの特技ですょ >>767
検索で出てこないような造語は滑稽で全否定なんでしょうね。 あぁ
稼働→可動に訂正しますょ
稼働率最悪のC53ぢゃないので >>768
えぇ
蒸機ちゃんの造語は、字面も内容も意味不明解読不能ですょ失笑
半固定やら、総選挙は参院の任期で決まるやらねぇw >>752
横方向の固定軸の話ですよ
軸箱可動式の話じゃないことを貴方は理解できなかったのですか？
表現方法の違いが、何かいけないことなんでしょうか？
説明されても、理解できない貴方の方がヤバくないですか(笑)
>>753
後の説明でも理解できない時点で話になりませんね
表現方法を批判して何になるんでしょうか？
何にもならないと思いますよ >>756
ま、その時は知ってそうな人の質問だったから、そのように答えたんですがね
周りの分かっていない人達が、騒いだだけでしたから
>>758
説明しても理解できない貴方よりはマシですよ(笑)
>>759
横方向固定軸の話なんですが、軸箱可動じゃ主旨が伝わりませんね >>771
>横方向の固定軸の話ですよ
横方向が可動軸なんてあるの？
どんなの？ >>764
軸箱可動じゃ、横方向の話は伝わりませんけどね
そもそも話題は軸箱可動なんて関係無い話だからね
>>767
そもそも、軸箱可動の話じゃなく、軸配置4-4-0の曲線通過の話ですから、
軸箱可動なんて書いても関係無いわけですね
模型無知だから、話題を理解できていないだけですね
残念でした >>770
「盗用論法」も本来の意味とは違う的外れな造語ですね >>773
書いてませんよ
横方向が固定だって話ですよ
そもそも、話の本筋を理解できていないのですから、話になってませんね >>776
>横方向が固定だって話ですよ
横方向が可動なことなんかないじゃん。 >4-4-0の軸配置では、動輪が半固定されているため、
>前半分がある意味オーバーハングのようなものなんですけどね
>先台車の首振り横溝も大型蒸機並みかそれ以上ありますよ
横方向が固定された動輪によって、機関車の向く方向が決まるわけで、
4-4-0だと曲線において前半分が線路上から大きく外れるって話に、
「軸箱可動」とか、全く意味をなさないのですが、
その、主張された人は、話の主旨が理解できていなかっただけのことなんですね
その人には、難しい話だったのかも知れませんがね >>777
え？
水野4110は動輪の後2軸が横方向に可動です で、横方向には固定ですが上下方向には可動ですので、
そのように表現したまでだと、何度も書いてきましたが、
粘着しなきゃならない話なんでしょうかね？ >>779
だから、普通は、動かさないから
半固定なんて書かないね。 ああ
クリアランスがあるから
少しだけ動かすかな。 >>783
>新しく理解できて良かったね。
よかったよ。
あまりに当たり前すぎて
理解不能だったからね。 >>781
貴方がそう思うのなら自由にすれば良い
だが、他人の会話に割り込んで粘着するのは筋違い
>>782
>ああ
>クリアランスがあるから
>少しだけ動かすかな。
それも「半固定」と呼んでも良いかもですね
で、安達さんのC型動輪は一軸目のみ、ワッシャが入っていて横方向のガタを制限してますね
>>784
その当たり前の話を何年にも渡って理解できなかったのですから、
貴方にとって恥ずかしい話ですね >>784
それはそうと、
動輪にも横方向可動がある場合があると理解できたんですか？ >>784
当たり前のことを理解できていなかったんだ、
重ね重ね良かったね。 普通は軸箱可動で十分伝わる。
ネットでも半固定なんて
ヘンテコな言葉は使わない。
可変だが使う時は固定にするのが
半固定
例)半固定抵抗 >>788
「軸箱可動」だけでは横方向固定は伝わりません
貴方はまだ理解できていないのですね
そんな些細なことに何年も粘着するって、病気を疑われるレベルじゃないのかな？ >>782でも書いてある
固定軸だけどガタがある、またはガタを利用する場合は、
半固定と表現しても間違いじゃないだろうね >>788
で、16番の4110のように横方向の軸箱可動が存在することは理解できたんですか？
珊瑚さんの16番9600も第3第4動輪は横方向可動させてるようですけどね >>791
>で、16番の4110のように横方向の軸箱可動が存在することは理解できたんですか？
知ってますけどね。
ああ、半固定なんてヘンテコな言葉はつかいませんね。
左右動とか横動とかを確保すると書きますけどね。 ちなみに前後は
軸間可変またはホイールベース可変だな。
可動と書かないのがミソ。
あまりやらないからね。 ああ
左右動の方は難しい書き方だと動軸遊動
とも書くね。 >>792
無いと書いたのは貴方自身ですよ
↓
>横方向が可動なことなんかないじゃん。
また、後付けの知ったかぶりなんでしょうかね？
横方向固定上下方向可動の話なのに「軸箱可動」だけじゃ伝わりませんね
貴方が粘着すればするほど、話の内容を理解できてなかったと言うことになりますよ
>>793
関係無い話ですね
本筋は4-4-0の曲線通過における状態の話ですからね
粘着するだけしておいて、勝手に話題がすり替えられてしまうのは、
貴方には、よくある話ですけどね >>794
横方向固定と言う話ですから、動軸遊動ではありませんよ >>795
>無いと書いたのは貴方自身ですよ
左右動ゼロにしたら動かないと
思うけどね。 ああ
動かないって言うのは
回転しないってことね。 素直に
誤りを認められなぃ、尊大で滑稽な人格w
素直に半固定は、「僕ちんの妄想ぉ造語ですょ」と認めればねぇw >>796
>無いと書いたのは貴方自身ですよ
はあ？
おたくが持ちだした。4110ねはなしだが？ 横方向
固定で、半径の小さい曲線通過対策になるのかね？笑 「禿げかっぱの言葉。。。」人間界とは違うみたい、やっぱねえ。。。 「ああ言えばこう言うモノ。。。」相互理解は無理ぽ、河童だし >>804
同意します
言語も価値観も、人間界とは大きく乖離してますね
だから完全カッパ化まっしぐらです笑 >>800
表現方法の違いであって、説明もしてますよ
貴方が勝手に誤りだと言っても意味がありませんね
>>801
貴方が無いと書いたから一例として4110を出したんですけど？
↓
>横方向が可動なことなんかないじゃん
知ってたらないなんて書かないでしょう
自分の誤りに気付きなさいな >>798
>左右動ゼロにしたら動かないと
>思うけどね。
そうですよ、だから半固定と言っても間違いとは言えないとおもいますよ
>>799
分かってますよ
クリアランスが必要なのはね >>803
話を理解してからですね
横方向固定の動輪が4-4-0では後方に位置するため、先台車の振り幅が大きくなるために、
急曲線通過には不利だと言う当たり前のことなんですけどね >>804
貴方が禿げカッパなのでは？
匿名掲示板では、確認できるのは自分だけですよ
>>805
貴方が理解しようとしないのですから、当然ですね
「ああ言えばこう言う」なんて泣き言が悔しそうにしか見えませんが >>806
貴方も禿げカッパなんですか？
匿名掲示板で確認できるのは、基本的には自分だけですよ(笑) 粘着してる側が正しいなんて、勘違いもいいところです
粘着は粘着でしかなく、ゴミレスでしかありません いずれにしても
半固定なんてヘンテコな言葉は使わないね。 763名無しさん＠線路いっぱい2020/12/08(火) 20:10:27.50ID:MqJE/GKl
Wi-Hi って、なんだべ？
764名無しさん＠線路いっぱい2020/12/08(火) 20:19:24.98ID:MqJE/GKl
元ネタは、これか。
346 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/04/21(月) 04:39:22.05 ID:V/MbH46z0
>>345
お前が、日本語を理解できなきゃいくら根拠を明示しても意味無いねw
それに、IPやホストが違っても現在のWi-Hi環境なら、別人の証拠になんてならないけど？
お前がラーメン屋しかない、ド田舎住まいなら話は別だがねw
お前、やっぱり間抜けだよ(笑)
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1387453274/346
765蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/12/08(火) 20:36:52.54ID:LVc7anHw
タイプミスでしか揚げ足取ることしかできないのは、
詰んでる証拠
小学生レベルの騒ぎ方だから、バカにされて当たり前
766名無しさん＠線路いっぱい2020/12/08(火) 21:41:26.65ID:MqJE/GKl
FとHって、どうやったら、間違えるけ？
ファとハを間違えたなら、「ワイハイ」と認識してたって、ことだ
777名無しさん線路いっぱい2020/12/09(水) 07:26:28.06ID:t7IQJbY+
>>764
> 元ネタは、これか。
>
> 346 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/04/21(月) 04:39:22.05 ID:V/MbH46z0
> >>345
> お前が、日本語を理解できなきゃいくら根拠を明示しても意味無いねw
> それに、IPやホストが違っても現在のWi-Hi環境なら、別人の証拠になんてならないけど？
> お前がラーメン屋しかない、ド田舎住まいなら話は別だがねw
>
> お前、やっぱり間抜けだよ(笑)
> http://anago.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1387453274/346
当時三軒は自演して板荒らしてて、
ワッチョイのことが理解出来ずに赤っ恥かいたのもこの頃。
指摘されると大噴火するのもこの頃から変わらない。
805名無しさん＠線路いっぱい2020/12/09(水) 16:03:49.08ID:hUxB9sc6
Wi-Fi
Wi-Fi（ワイファイ、Wireless Fidelity）は、無線LANの規格のひとつ。Wi-Fi Alliance（米国に本拠を置く業界団体）によって、
国際標準規格であるIEEE 802.11規格を使用したデバイス間の相互接続が認められたことを示す名称。
無線LANが商品化された当初は、同一メーカーであってもラインナップの異なる製品間では相互接続は保証されていなかった。
このため、購入検討にあたり実際に接続可能かどうかユーザーにわかりづらく、無線LANの一般への普及に問題があった。
Wi-Fi Allianceは、ユーザーのニーズを汲んで技術が成熟できるように、この問題を解決するための団体として
1999年にWECA (Wireless Ethernet Compatibility Alliance) という団体名でスタートし、2000年3月から認定業務を開始した。
その後Wi-Fiの認知度が高まってきた2002年10月にWi-Fi Allianceに改名した。
ある製品が同じブランドを表示する他の製品と組み合わせて利用できるということをユーザーが確認できるようにするため、
Wi-Fi AllianceはWi-Fi CERTIFIEDブランドを作った。認定された機器には、Wi-Fi Allianceの登録商標であるWi-Fiロゴの使用が許可される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi より抜粋
だってさ。
三軒は、意味知らないどころか、「ワイハイ」って間違えて覚えてたのさ。
タイプミスじゃねーよ！
806名無しさん＠線路いっぱい2020/12/09(水) 16:09:27.76ID:V+jSrqrh
嘘つきだし、Hi-Fiステレオと思ったんじゃね 昭和世代だし（笑） 鉄道模型雑誌にも
半固定なんてヘンテコな言葉は
出てこない。
たぶん、ろくに雑誌も読んでいないの
だろうね。 >>814
貴方はご自由に勝手にどうぞ
いずれにしても、何年にも渡って粘着するような話ではありませんね >>816
で、貴方のようなヘンテコな批判する人も珍しいですね
>横方向が可動なことなんかないじゃん
水野4110や珊瑚9600に横方向可動がありました >>818
>水野4110や珊瑚9600に横方向可動がありました
クリアランスの範囲で
可動とは言わないね。
ガタとか遊び
と言います。 この、水掛け論に持ち込みたいバカ、本当にバカだね。 この、水掛け論に持ち込みたいバカ、本当にバカだね。 >>811
違いますょおw
毛量が多くて、すくようにお願いしてますょお
ガニ股玩具ちゃんを買うより、薄毛対策した方が有意義なのでは？
あ、完全カッパ化して既に手遅れなのと、その奇形人格だから効果ありませんかねぇ？ ・
482 名前：w0109-49-133-110-174.uqwimax.jp KC57 ◆KC57/nPS5E 投稿日：2012/04/10(火) 15:00:55.79 oQ04uLcv0
総選挙は参院の任期で決まるんだからw
、 >>819
え？
4110や9600は後2軸が、軸箱のツバの厚みが違っていて実際に可動するんですが、
知らないのですか？
雑誌を読んでいても知らないんですか？
何のための雑誌なんでしょうかね？ >>822
私も毛量は多いって言われてますよ
匿名掲示板で自分以外をどうやって確認するんですか？(笑) >>824
そういったケースも無いわけではありませんけどね
まだ、理解できていないかったのですか？(笑) >>825
>4110や9600は後2軸が、軸箱のツバの厚みが違っていて実際に可動するんですが、
>知らないのですか？
半固定なんてヘンテコな言葉は知りませんね。 >>828
>クリアランスの範囲で可動とは言わないね。
>ガタとか遊びと言います。
明らかに可動ですね
半固定とは言わない人が多いかも知れませんが、少なくともガタがある以上、
間違っているとも言えませんね >>829
>明らかに可動ですね
クリアランスがないコテなんかない。
そんなのわざわざ可動などとは呼ばない。 ギヤーの噛み合わせすら
遊びがあるが
そんなの可動とか半固定とは
言いませんね。 これは酷い
819 名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 92f8-IilU) 2024/03/24(日) 21:12:18.88 ID:sZban7Sq0
>>818
>水野4110や珊瑚9600に横方向可動がありました
クリアランスの範囲で
可動とは言わないね。
ガタとか遊び
と言います。
825 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdb2-l6EC) sage 2024/03/24(日) 21:17:10.23 ID:P84VS2i9d
>>819
え？
4110や9600は後2軸が、軸箱のツバの厚みが違っていて実際に可動するんですが、
知らないのですか？
雑誌を読んでいても知らないんですか？
何のための雑誌なんでしょうかね？
828 名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 92f8-IilU) 2024/03/24(日) 21:30:30.62 ID:sZban7Sq0
>>825
>4110や9600は後2軸が、軸箱のツバの厚みが違っていて実際に可動するんですが、
>知らないのですか？
半固定なんてヘンテコな言葉は知りませんね。
自分の書いたことがすり替わる、ヘンテコおじさんですね >>830
本当に知らないんですね
水野4110や珊瑚9600は後2軸は軸箱のツバの厚みが変えてあって、
可動するようになってますよ
どちらも約1mm可動しますから、ガタなんてものではありませんね >>0826 ああ言えばこう言うおばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdb2-l6EC) 2024/03/24(日) 21:18:59.84ID:P84VS2i9d
>私も毛量は多いって言われてますよ
匿名掲示板で毛量だの言われてるだの、どうやって確認するんですか？
ああ言えばこう言う君(大笑い)
その割にあんたよく決めつけてるよね、アカの他人をさ（失笑） >>832
後2軸だけ、軸箱のツバの厚みが薄くなっていて、
最大で約1mm動くんですから、ガタや遊びの範囲ではありませんね >>835
では、相手がカッパって、どうやって確認したんですか？
アホですね(笑) 185g3は、ガタや遊びと可動の違いも知らないらしい >>839
ギヤがどうしたんですか？
ギヤにはバックラッシュは必ずありますよ
ギヤが横方向の可動なんてあるんですか？
普通は無いと思いますよ
水野4110や珊瑚9600(16番)の動輪、後2軸は、
ツバの厚みが変えてあり、左右で最大1mm可動します
知ってましたか？ >>840
>ツバの厚みが変えてあり、左右で最大1mm可動します
>知ってましたか？
珊瑚を測ってみましたが、軸箱のフランジ厚さ
の差は0.3mmですから、1mmは無理だと思います。
こう言うのは遊びですから。ギヤーなどで
きちんと駆動する場合は
専門用語では、動軸遊動と言いますね。
半固定なんてヘンテコな言葉は知りませんね。 >>815
国語の先生に質問。
コロナ鍋はどんな打ち間違えしていたの？ >>0837 言われて悔しいのか、禿げかっぱさん ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdb2-l6EC) 2024/03/24(日) 21:45:47.32ID:P84VS2i9d
>では、相手がカッパって、どうやって確認したんですか？
事実と違うなら、スルーするじゃん。。。
必死こいて、悔しいから反論するだろ。。。
画像まで晒されてんだぜ、アホめ(笑) でさあ、ここは嘘つきおばか閑散人＠ぬえの巣だぜ、ばかがっぱさんは何してんの？ 荒らしかい（大笑い） >>841
書いてある通り、16番ですよ
それも丸型軸箱仕様ですけどね
12mmはそのようになっておりません
ま、知らない上に言葉に何年も粘着するヘンテコおじさんにだけは、
なりたくないものですね
>>843
ん？
スルーしててもずっと言ってきたのは貴方ですよ
自分がやってきた事を全く理解できてませんね >>843
その画像が私だと、どうやって確認したんですか？
違っていたらどうするつもりですか？
アホには理解できないのでしょうね >>844
粘着してきたのは、貴方のお仲間ですけどね
本当におばかさんですね(笑) >>848
ずいぶんお古いんですね。
遺品かしらね。
で、測らないのかね？
ノギスないの？
で、珊瑚は出せないんだな。 >>849
ほらまた「古い」なんて逃げ口上でしょうかね？w
古くからあることなのに、知らなかったのは貴方ですね
それなりのレベルのモデラーなら、見ただけで分かるはずなんですがね
デジタルノギスでは、第一動輪のツバが1.02mm、第五動輪が0.54mmでしたよ
左右で1mm弱も動きが多いのですから、ガタや遊びではありませんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
