HO名称論349
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1
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
――1/87模型ならば、HOです。
――非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2.当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。
3,5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4.当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言って、混同しないで下さい
前スレは、HO名称論48です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/
5
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>1495
蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 >>23
鈴木先生自ら、ゲージ論に関係ないスレッドでゲージ論始めて>>1に従っていなかったので、
安心して>>1に従わなくてもいいということですねっ。 >>32
間違っているどころか、粘着ですからね
タイトルレスで他人を批判するのは、大間違いですね >>34
ほぉ
「書いてある」と言い切るなら、そのリンクを示す事は100%可能ですょねぇ
正午迄に >>35蒸機好き
>間違っているどころか、粘着ですからね
おやまあ、 粘着マニアの先生だ。 >>36名無しさん＠線路いっぱい
>「書いてある」と言い切るなら、そのリンクを示す事は100%可能ですょねぇ
こういう危険があるので、
既に>>1で、
「5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。」
と、注意してます。 >>1
こういう煽りでスレ立てるから糞スレ王鈴木と言われるのですよ鈴木ｻｿ。 >>39名無し
無理に来なくてもいいですよ。
蒸気好き先生同様 >>36
リンクも書いてあるよ
自分から質問したのに、リンクが読めなかったの？w
>>37
実際に>>1は粘着ですよ
粘着マニアの鈴木さん
>>40
鈴木さんが粘着をやめないのはからですよ >>38
出所不明の怪しい噂話を拡散させてるのは鈴木さんですね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>42
あ~ぁ失笑
また根拠を示せずに、意味不明な言い訳だけw
今日も完全敗北ですねぇ、ご苦労様ぁ嘲笑 あれっ、
ゴミレス鈴木大先生はまだ、言ってなかったのか
折角お赤飯焚いてお祝いしたのに残念だ。 >>42蒸機好き
>実際に>>1は粘着ですよ
オタクが 「>>1は粘着ですよ」 と思うなら、
そんなスレに何しに来るのさ？
嫌がらせのために、毎日来るのかね？ >>38など鈴木氏の書き込みに全面的に賛成。
5ch全てに言えるが、各々のスレの主題とスレ主の>>1を守らない人は”荒らし”の誹りを間縋れない。
このスレであれば
>――どういう模型であれば、HOなのか?
>――どういう模型であれば、非HOなのか?
>意見を出し合います
というのが主題。（注：「HO”ゲージ”」ではない）
そして、
>自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
とある。
これを守らずに延々とここに居座るのは、鈴木氏に議論での敗北を認める事が悔しくて我慢できないのだろう。 >>46
>ところで、HO名称論349ってなんだよ
そんな事は単なるタイプミスだと理解してさらっとスルーするのが真っ当な人なんじゃないのか？ >>48名無しさん
>これを守らずに延々とここに居座るのは、鈴木氏に議論での敗北を認める事が悔しくて我慢できないのだろう。
これを守らずに延々とここに居座るのは、【何よりも粘着が大好きな粘着趣味男】である、ともいえるね。 >>44
あらら、示してあるのに無かったことにしないとならないわけですね
ま、そんなもんでしょ
行空け厨の惨めな惨敗粘着人生、乙ですな >>47
思うも何も、粘着でしかないよw
何年も前の話で粘着してるのですからね >>47
何年も前の話を>>1に書き込んでいる事自体が、
鈴木さんによる粘着嫌がらせですね
最低ですね >>50
粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
ま、勝てていたら>>1のような粘着は不要のはずですからね
鈴木さんが悔し紛れに書いてるだけなんでしょうけどね 所詮このスレも糞スレ王鈴木の立てたスレ
要は鈴木を叩くスレですよ >>54蒸機好き
>粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
「粘着に対する批判」でも。毎日しつこく書けば
粘着に過ぎないんじゃないの？ >>51蒸機好き
>あらら、示してあるのに無かったことにしないとならないわけですね
オタクは、何処のレス番に示したの？ >>42蒸機好き
>リンクも書いてあるよ
ーーー↑
「リンク」って、何処なのよ？
>>51蒸機好き
>あらら、示してあるのに無かったことにしないとならないわけですね
ーーー↑
オタクは、何処のレス番に示したの？ このスレで一人の支持も得られず、１レスの賛同レスも得られず、いるのは鈴木氏憎悪で同調する名無しのみ、
でもその名無しも鈴木の悪口とHO”ゲージ”とやら主題を逸らすのみで蒸機好きへの積極的同調は無し。
そんな状態で返せるレスは
>粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
↑
こんな程度の低い書込みのみだ。 >>59名無しさん
この先生の心理を考えると、
ーー「HO=1/87」、が憎いのか？
ーー「鈴木さん」、が憎いのか？
わからない所がありますね。
>>54蒸機好き
>粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
蒸機好き先生が一人で固執する、「粘着」って、一体、何の事なんだ？
粘着的な意見に対して反論すれば、粘着的な反論になりやすいのだが、
それは粘着意見の一種なのか？ >>56
そもそも、しつこく粘着してるのは鈴木さんですね
粘着を鈴木さんが認めてやめる宣言をして、次スレから>>1のような事を書かないと約束するのであれば、
こちらも粘着に対する批判はやめますよ
>>57
書いてあっても無かった事になるのですから、
意味がありませんね
>>58
え？
リンクを要求したのは、鈴木さんのお仲間ですよ
お仲間に訊ねたらどうですか？
相手を間違えてますね→>>36 >>60
いいえ、憎いのは鈴木さんの粘着行為ですよ
悪いのは、鈴木さんですね あらためて、書かせてもらいます。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、HOゲージの名称を浸透させ
G＝16.5mmで複数の縮尺を包括した規格は「HOゲージ」だと徹底させることでは無いだろうか。 それって
>>1がめっちゃ効いて、悔しくて悔ゃしくて仕方ないって事ぉ？ >>61蒸機好き
>そもそも、しつこく粘着してるのは鈴木さんですね
蒸機好きは、【粘着してるけど】、 しつこくはない。
「鈴木さん」は、【粘着してるけど】、 しつこい。
という、 比較論に、 切り替えるのですか ？ 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考えるスレです。 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 >>62蒸機好き
>いいえ、憎いのは鈴木さんの粘着行為ですよ
オタクは、「鈴木さん」の粘着行為に依って、具体的にどういう被害を受けたと言うの？ 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 このスレは、ゴミレス鈴木の粘着を語るスレではありません。 HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ ここにあらためて、貼っておきます。
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ >>62蒸機好き
>いいえ、憎いのは鈴木さんの粘着行為ですよ
オタクは、「鈴木さん」の粘着行為に依って、具体的にどういう被害を受けたと言うの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552鈴木2016/04/29(金) 01:48:02.50ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 当スレッドは、"便所の落書きスレ"であり、
どんな鈴木が、糞スレ王鈴木なのか?
どんな鈴木が、ゴミレス鈴木なのか?
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです。 粘着しているのはどう見ても糞スレ王鈴木の方ですが何か？ 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 鈴木モーロクg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 鈴木よぼよぼg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>65
粘着してるのは鈴木さんであって、こちらではありませんよ
こちらは鈴木さんの粘着を批判してるだけですからね >>68
粘着と言う被害を受けてますよ
それに、当時は実際に鈴木さんが重複スレを立ててしまったのは事実なんですからね >>0081蒸機好き
>粘着してるのは鈴木さんであって、こちらではありませんよ
>こちらは鈴木さんの粘着を批判してるだけですからね
粘着に対する批判は、粘着になるんじゃないの？ >>84
なるわけがありませんね
そんなデタラメな質問も粘着ですからね
鈴木さんが粘着を続けてるんですからどうにもなりませんな >>82蒸機好き
>粘着と言う被害を受けてますよ
粘着されていると思ったら、
ソイツとは、口をきかなければいいだけの話じゃん。
それとも
粘着されていると思ったら、オタクはどこまでも、徹底的に批判するの？ >>86
鈴木さんが粘着を続けてるんですから、話になりませんよ
いつもいつもの責任転嫁ですね
鈴木さんが不当な粘着をやめればすむ話ですね ま、このスレも結局は粘着スレで進行していきますね
代わり映えしませんね >>82蒸機好き
>当時は実際に鈴木さんが重複スレを立ててしまったのは事実なんですからね
このスレが重複スレだ、と言うなら
このスレとは違う「正統派スレ」(←爆笑)で論陣を張ってれば良かっただけじゃん。
ーー↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
ーー↑
それが「正統派スレ」(←爆笑)は、HO名称論にとって、唯の馬鹿スレッド、と決定すると
何食わぬ顔して「重複スレ」の方に紛れ込んできたの？ >>89
重複スレだったのは事実ですよ
ですから、その批判は正当なものでしかありません
鈴木さんが粘着しても、事実は覆りませんよ 鈴木さんが乗っ取りに成功しただけなのにね
こんなこと書くからマトモな人達から嫌われてきたんでしょうな 乗っ取りに成功しただけなんだから、フェードアウトしてしまえば良い話なのに、
自分から過去の悪行を蒸し返す、頭の悪い話ですね >>85蒸機好き
>そんなデタラメな質問も粘着ですからね
どんな質問をすると、粘着質問と、決めるの？ >>93
その、意味の無い質問を続けるのも、粘着でしょうな
こちらは鈴木さんの粘着に反論してるだけですよ
自分でスレ潰しがしたいのなら、ご自由にどうぞ >>94蒸機好き
>その、意味の無い質問を続けるのも、粘着でしょうな
どういう質問ならば、意味があり、
どういう質問ならば、意味が無い
のか？は、オタク一人に決める権利があるの？ >>91
鈴木さんが乗っ取りに成功した
客観的根拠を正午迄に、出来なければ嘘確定
蒸機好きの完全敗北確定 >>95
鈴木さんの質問に何の意味があるんですか？
その質問も全く意味がありませんね
粘着そのものですね
>>96
自分で確認したら良いだけですね、>1のリンク先を読めば、誰でも分かることですよ
貴方は今日も惨敗ですね 行空け蟲は鈴木老いぼれg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 改めて、私の意見を述べておきます。
HOとは3.5ミリスケール：1/87の鉄道模型
HOとは3.5ミリスケールのスケール呼称
→世界中の鉄道模型界と消費者に知られている標準的認識だから
従って、1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
→日本のみ、それも僅か１社（２社？）が自社の商売都合で勝手に呼んでいる呼称に過ぎないから
です。異論ある方は悪口抜きで論理的かつ客観的根拠を示したご意見お待ち致します。 >>100
HOが1/87スケール呼称である根拠は、どこにも存在しません >>101
>HOが1/87スケール呼称である根拠は、どこにも存在しません
私の知る限り、世界の「HO（スケールモデル）」を供給しているメーカーは1/87・16.5mmです。
それが、世界中の鉄道模型界と消費者に知られている「HO」の標準的認識、の根拠です。
軌間も車体も非1/87の製品を「HO」と称して販売しているメーカーが日本の１社（２社？）以外に
あるのですか？
日本の1/80・16.5mm＝非1/87をHOと呼ぶような実例が、現在の世界に多数存在していますか？
あるのならご教授下さい。私の認識を改めます。 HOとは3.5ミリスケールのスケール呼称＝世界中の鉄道模型界と消費者に知られている標準的認識
というのは法律でも公的機関の定義でもなく、罰則規定もないのですから、消費者の立場の人が
自分好みの呼称を、自分のコミュニティ内でどう使おうが完全に自由です。
そんな当たり前のことをこのスレ内で議論する意味も意義もありません。
好きにすればよいです→以上、終了です。
ここで議論するとしたら、日本の業界として、メーカーや専門誌メディアとして、
世界中の消費者の利益の為に「HO名称」を公的にどう考えれば良いのか？という議論です。
それを踏まえて、各人の客観的根拠を備えた考え方をお聞きしたいのです。 >>98蒸機好き
>鈴木さんの質問に何の意味があるんですか？
質問者は一々、オタクが言う 「質問の意味」 の評価を受けるのかね >>86
当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 >>89
ここにあらためて、貼っておきます。
当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 >>93
そう言う質問をすると、粘着質問になるぞ。 >>95
ゴミレス鈴木は、
どういう質問ならば、意味があると思うの？
どういう質問ならば、意味が無いと思うの？ HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ ここにあらためて、貼っておきます。
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ 名称論は完結しましたので
以後、便所の落書きスレにしたいと思います。 ところで、ゴミレス鈴木の。。。。
あっ、誰か来た。 >>104
「くだらない質問にたいしてはイチイチ答えるひつようはない」らしいんで、
自分の質問がくだらなくなんてないんだ！
って思うなら、自分から評価してもらえばいいんじゃない？ >>112さん、完結しましたね
良かったですね♪
キミは一日中このスレに張り付いているね？
ほかにやる事ないのかな？
完結したのだからもうここに来る意味は無いね？
もう二度と来ないでね♪
さよーなら♪ >>102
特にどこのメーカーも１/87 16.5mmと限定しているわけでもありません
貴方が見える範囲だけで決め付けているのであれば、
大きな勘違いでしょう
日本の大手二社が表示しているのですから、充分ですね
ショーティの長さも1/87じゃありませんし、トーマスも1/76が元になってますが、
HOですね
しかも、縮尺はキッチリと数値通りにはできないのであって、
目安であり目標値でしかありません
つまり、決定要件にするには不都合でしかないのですよ >>103
そんな認識は実はどこにも存在しません
日本における名称論界隈でしかされていない話です
そもそも縮尺なんて、目安であり目標値でしかありませんから、
貴方の勘違いでしかないのです
>>104
意味の無い質問ならば、粘着でしかありませんからね >>121蒸機好き
>意味の無い質問ならば、粘着でしかありませんからね
意味の無い質問なのか？
意味が有る質問なのか？
は、誰が決めるのかは？オタクが決めるの？
もしオタクが意味のない意見を書いた場合、
それに対する質問は
「意味のない質問である、粘着質問て゜ある、」
という事になるの？ >>121蒸機好き
>そんな認識は実はどこにも存在しません
では、どういう認識ならば、存在するの？
>日本における名称論界隈でしかされていない話です
「日本における名称論界隈」 って、何を指して言ってるのさ？
蒸機好き先生は 「日本における名称論界隈」(←大笑い) に属しているの？
>そもそも縮尺なんて、目安であり目標値でしかありませんから、
「目安」だろうが、「目標値」だろうが、縮尺が無ければ模型は作れません。
模型屋から何かのキットを買ってきて、ﾊﾝﾀﾞで組み立てる人は別ですけど。
だって模型屋のキットの縮尺は、既に模型屋が決めたものなんですから >>122
> 意味の無い質問なのか？
>意味が有る質問なのか？
は、″鈴木が決めてたの？
>>123
模型の縮尺の名称は、どこのメーカーが決めたものじゃなきゃ非HOなの？ >>121蒸機好き
>そんな認識は実はどこにも存在しません
では、どういう認識ならば、存在するのかね？
>日本における名称論界隈でしかされていない話です
「日本における名称論界隈」 って、何を指して言ってるのさ？
蒸機好き先生は 「日本における名称論界隈」(←大笑い) に属しているの？
>そもそも縮尺なんて、目安であり目標値でしかありませんから、
「目安」だろうが、「目標値」だろうが、縮尺が無ければ模型は作れません。
模型屋から何かのキットを買ってきて、ﾊﾝﾀﾞで組み立てる人は別ですけど。
だって模型屋のキットの縮尺は、既に模型屋が決めたものなんですから >>125
1/87を目標にして、でも線路や一緒に並べたアメリカ型車両とのバランスを考えた結果車体1／87で線路幅
16.5mmの模型を作っても、単なる目安だからHOてイイってことだね。 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>122
意味不明ですね、粘着ですよ
>>123
質問の仕方が間違ってますね
他の認識の話はしていません
話になっていませんよ
>「目安」だろうが、「目標値」だろうが、縮尺が無ければ模型は作れません。
>模型屋から何かのキットを買ってきて、ﾊﾝﾀﾞで組み立てる人は別ですけど。
>だって模型屋のキットの縮尺は、既に模型屋が決めたものなんですから
それがどうしたんですか？
名称決定とは何の関係もありませんね
意味の無い質問ですから粘着ですよ >>125
自分の書いた事を忘れちゃったのですか？
終わってますね >>0128蒸機好き
>意味不明ですね、粘着ですよ
どういう質問だと、「意味不明」なのかね？
>質問の仕方が間違ってますね
どう間違ってると言うの？
>他の認識の話はしていません 話になっていませんよ
何の認識の話をしてるの 鈴木g3は自身の負けを受け入れる気無いの？
完全にあなたの負けですよ。 >>120と>>121、何？この言い訳は。(笑)
だれかこれにちゃんとした根拠と論理性を伴った賛成意見を書ける人いるの？
って問うてもどうせ一人も現れないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
