HO名称論48
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
どういう模型ならばHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
を考えるスレではありません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。 >>657
当方は男性ですが、
鈴木さんって、女性なんですか？
気持ち悪い話ですね(嘲笑) ここまで和装コンプレックスが酷い鈴木さんって、
数々の和装の女性に、袖にされてきた経験をお持ちなんですかね？
でなきゃ、10年以上も粘着できないでしょう >ショーティやトーマス等、1/87じゃない模型もHOですね
結局こんな論理性の無い言い訳を一つ覚えで繰り返すしか出来ないんだね。
だから一人も賛成レスを付けてくれない。
>大きさ見れば、1/87になっていない模型でもHOになってたりしますね
説得力＝0点
>賛同者って僅か数名の変な人達だけですね
僅か数名も何も、変な人たちも何も、１名も賛同しないんだから。
鈴木氏嫌いの人も蒸機好き氏意見に対しては完全に腰が引けていて、論理的賛同は出来ない。
鈴木氏悪口で話を逸らして議論から逃げるのみ。 >>657
>男女のゴチャツキによる喧嘩みたいだね
鈴木「主語は？」 >>660
事実を事実として見ることができない貴方は、
説得力ゼロであり、0点ですよ(笑)
長さが1/87より短いからショーティですね
トーマスが1/76流用なのは知られた事ですよ
賛同？
KATOの購入者はほぼ全員、こちらと同じ考えだと考えて問題無いでしょう
変な人達数名の賛同者で多数派気取りこそ、0点ですよ(笑) その縮尺より短いから「ショーティ」だってことを、
知らないんでしょうかね？
恥ずかしい話ですね >>663
その縮尺で
短く模型化したから
「ショーティ」だってことを、
知らないんでしょうかね？
恥ずかしい話ですね ショーティというのは、
実在の実物車を見て、
それを模型作者が「長さだけ縮めて模型化したらどうか」、
と考えて模型化したものです。
例えば国鉄103系20m車の
「長さだけ10mに縮めて模型化したらどうか」、
と考えて模型化したものです。
当然その過程で、模型作者は、国鉄103系20m車の長さだけ10mに縮めた
「実在する、実物ならば103系20m車」の筈の、
10mとしての図面が入ってるはずです。
後は模型作者が、その10mモハ103系を
模型作者が如何なる縮尺を選んで作るか、だけです。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1548156577/541
「縮尺不詳のフリーランスでもHOです」
つまり縮尺不詳のフリーランスなんてものは無いのですよ。 >>665鈴木
このスレは、ショーティ名称論だったのですか？
”HOゲージ名称論”だったような・・・・・ >>666
ショーティなんて特殊なものを持ち出す
ＫＹさんに
言ってあげたらいいと思うよ。 >>666
>このスレは、ショーティ名称論だったのですか？
>”HOゲージ名称論”だったような・・・・・
このスレは、”HO名称論”だったような
だったはずですが、
”HO名称論”を書けない人が、
ショーティがドーシタ？の議論を持ち出してるんじゃないですか？ >>666
>このスレは、ショーティ名称論だったのですか？
>”HOゲージ名称論”だったような・・・・・
それでオタク個人としての意見としてはどうなのさ？ >>670
蒸機好きの
汚トイレって、超臭そぉで糞とかこびり着いてそぉだょね失笑 >>656
おゃ
やはり字が読めませんか、文盲の客観的根拠ですょ笑
早く生まれ変わって、また小学校へでも行きなさい無能 >>672鈴木
それで鈴木さん個人としての”HOゲージ名称論”の意見としてはどうなのさ？ HOゲージって
完敗して僻み続ける人が、執着する呼称ですょねぇ失笑 鈴木さん
早く生まれ変わって、また小学校へでも行きなさい無能って言われていますよ。 >>0675名無しさん
>それで鈴木さん個人としての”HOゲージ名称論”の意見としてはどうなのさ？
なんで私がスレ、
違いのHOゲージ名称論の意見を書かなくてはいけないの？ 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考えるスレです。 >>620の鈴木さんへ。619ですが
>> 鈴木さんは>>611については何ら疑問に思わないですか？
> オタクが>>611の意見に反対ならば、
> オタクが>>611の意見に対しては反対である、と、ストレートに書けばいいだけですよ。
訊かれた事に答えてください。
鈴木さん、ご自身は611については何ら疑問に思わないのですか？
それとも、鈴木さんは611と全く同意見なのですか？ >>679
その通り
HOゲージの呼称を支持する方達の、惨敗記念ですょ >>620の鈴木さんへ。619ですが
>> 鈴木さんは>>611については何ら疑問に思わないですか？
> オタクが>>611の意見に反対ならば、
> オタクが>>611の意見に対しては反対である、と、ストレートに書けばいいだけですよ。
訊かれた事に答えてください。
鈴木さん、ご自身は611については何ら疑問に思わないのですか？
それとも、鈴木さんは611と全く同意見なのですか？ ・車体の幅と高さが”1/87”で、長さのみ短縮化したから「”HO”ショーティ」
・軌間が1435mm×”1/87”で、車体は空想の産物（トーマスの様に）だから「”HO”自由型」
こんな簡単な命題が理解できないのか・・
いや、理解したくない、理解しちゃったら敗北するから理解できないんでしょうな。
誰か誰にでも分かり易ーいこの命題に反論できる人（蒸機好き以外）いるのかな？ 当"HO名称論"スレは>>1に書いてあるように、
URLは下記 ↓ です。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/001
ーーどういう模型であれば、HOなのか?
ーーどういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合う場所です。
まずは、
ーーどういう模型ならば、HOなのか、
ーーどういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい 1/80：16.5ｍｍの"日本型ＨＯゲージ"は日本では人気があるからね ところで、"HOゲージ"の
富のキハ181系再生産はいつだろう。 >>664
日本語になっていませんよ
短かったらその縮尺じゃありませんね
>>665
ショーティの長さが縮尺を逸脱してるって、知らないのですか？
話になっていませんよ >>671
一例の話もできない糞スレだったわけですね
>>674
それが根拠だとしたら、貴方は惨敗ですね
何の根拠も示せていないのですからね(笑)
>>684
だから、長さが縮尺違いだって、貴方は理解できないのですね(笑) 縮尺よりも短いショーティが、縮尺通りなわけがありませんね >>687名無しさん
>ところで、"HOゲージ"の
"HO"の話をする場所です。
"HOゲージ"の話をする場所ではありません。 >>691
HOゲージはHOじゃないとでも？
HOゲージから逃げるってことは、HO名称論として成立しませんね >>692蒸機好き
>HOゲージはHOじゃないとでも？
「とでも？」 ってどういう事？
自分の意見は無いの？
自分の意見そのものは、もやもやにして誤魔化そうとするのかね？ >>688
1/87 模型の 実長 10m を
1/87 の 2m分 縮小して 8mにしました。
さて 縮尺は？
変わらんよなぁ。 >>692蒸機好き
>HOゲージはHOじゃないとでも？
「とでも？」 ってどういう事？
「とでも？」 って、オタクにとっての、質問文なの？ >>693
HOゲージもHOですね
鈴木さんが逃げてる時点で名称論として成立しませんよ
>>694
算数問題？
ショーティで有名なのは、長さが1/93とか1/100とかですよ
1/87になってませんね >>695
鈴木さんが逃げてる時点で名称論として成立しませんよ >>691鈴木
>"HO"の話をする場所です。
>"HOゲージ"の話をする場所ではありません。
鈴木さんの意見は無いの？
鈴木さんの意見そのものは、もやもやにして誤魔化そうとするのかね？ >>696蒸機好き
>HOゲージもHOですね
ーーどういう模型ならば、HOゲージなの？
ーーどういう模型ならば、HOゲージではないの？
又、
ーーどういう模型ならば、HOなの？
ーーどういう模型ならば、HOではないの？
総てのHOゲージは、 HOなの？
総てのHOは、 HOゲージなの？ >>699
HOゲージはHOじゃないのですか？
HOゲージもHOですね、でなきゃ名称論として成立しませんね
その意見を出し合うスレなんですよね？
入り口の話なのに、中身の質問は意味がありませんね >>699鈴木
おたくは、
ーーどういう模型ならば、HOゲージと思っているの？
ーーどういう模型ならば、HOゲージではないと思っているの？
自分の意見が言えないヘタレ専門家なの？？ >>696
> 算数問題？
>
> ショーティで有名なのは、長さが1/93とか1/100とかですよ
> 1/87になってませんね
長さ方向の縮尺が変わるのなら
パンタも
屋上機器も
床下機器も
台車も
長さ方向の縮尺が変わらないと、おかしいね。
車体だけ短くしたと考えたほうが、わかりやすいね。 ショーティーで
D型蒸機をB型にしたのなんかは
縮尺変わらんよね。 >>700蒸機好き
>HOゲージもHOですね、でなきゃ名称論として成立しませんね
HO名称論に、「HOゲージ」とかいう用語を持ち込みたけりゃ
ーーどういう模型ならば、HOゲージである
ーーどういう模型ならば、HOゲージではない
を先ず書いたらどうですか？
>その意見を出し合うスレなんですよね？
>入り口の話なのに、中身の質問は意味がありませんね
"HO名称論"の入口には、"HO名称論"
があるだけです。
それでもオタクが、"HOゲージ名称論"を、"HO名称論"の入口にしたけりゃ、
自分で"HO名ゲージ称論"スレでも立てたらいいのですよ。
こんな場所で毎日ゴロゴロ粘着してないで。 >>704鈴木
おたくは、
ーーどういう模型ならば、HOゲージと思っているの？
ーーどういう模型ならば、HOゲージではないと思っているの？
自分の意見が言えないヘタレ専門家なの？ 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考えるスレです。 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、只、書くだけです。 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>702
つまり、縮尺を外してるってことですね
>>703
意味不明ですね
縮尺不詳になっちゃいますよ
>>704
持ち込むも何もHOゲージもHOですね
まずは、鈴木さんが
HOゲージがHOとは違うという理由を書かなければ、排除できることにはなりませんよ
鈴木さんが責任転嫁したところで、HOゲージがHOじゃないという理由にはなりません >>709蒸機好き
>持ち込むも何もHOゲージもHOですね
ここは"HO名称論"スレですから、
オタクがそう思うならば、
さっさとHOゲージは、名称論的にHOであることを立証すればいいのですよ。
ーーどういう模型ならば、HOゲージなのか？
ーーどういう模型ならば、HOゲージではないのか？
ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
これの1つもオタクは書いてないでしょ >>710
逆ですね
鈴木さんが排除しようとしてるのですから、
HOゲージはHOじゃないという立証を鈴木さんがやらなきゃ、意味がありませんね 鈴木モーロクg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 鈴木よぼよぼg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>710
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、HOではないの？
それは鈴木の脳内で決められているの？ >>710蒸機好き
>鈴木さんが排除しようとしてるのですから、
>HOゲージはHOじゃないという立証を鈴木さんがやらなきゃ、意味がありませんね
ここは"HO名称論"スレですから、
HOとはいわない、イカモノHO名称を、次から、次に、持ち込んでは、
スレ主に対して、
「これは本物のHOと同じか？どうか？鑑定しろ」
とはあきれ果てた無理な注文です。 >>715鈴木
どういう模型ならば、HOゲージなの？
どういう模型ならば、HOゲージではないの？
それは鈴木の脳内で決められているの？
自分の意見が言えないヘタレ専門家なの？ >>715
鈴木さんは、
自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう
ヘタレ評論家なの？ >>709
> >>702
> つまり、縮尺を外してるってことですね
>
> >>703
> 意味不明ですね
>
> 縮尺不詳になっちゃいますよ
長さ方向は縮尺を持たない。
1/87のHOってことね。
長さ方向に違う縮尺があるなら
クーラーや電池箱やパンタや台車も
長さ方向に縮まないと
嘘になりますね。 >>689
>だから、長さが縮尺違いだって、貴方は理解できないのですね(笑)
だから、長さが縮尺短縮で幅と高さが1/87だからHOショーティだって、貴方は理解できないのだね(笑)
>>690
>縮尺よりも短いショーティが、縮尺通りなわけがありませんね
縮尺よりも短いショーティは、長さが縮尺通り（1/87）にならないからショーティなのですよね
他の住人は皆理解できているようだけど(笑)
だから誰も>>689に同意レスを付けてくれないのですね(笑) >>720
何も追記の付かない「HO」だと、軌間・車体の幅・高さ・長さ全部が1/87のHOスケールモデル
HO”ショーティモデル”だと、長さのみ1/87より「短縮化」されたモデルでしょ。
誰にでもわかる事だよね？
貴方はわからないのかな？ 何回も書いてますが、
ショーティというものは、
実在車両の長さだけを、模型作者の意図で縮めるものです、
その縮めた姿は、最初から模型作者の脳裏に入ってます。
模型作者としては、それを、1/150だの、1/80だの、187/だの、1/64だの、1/45だの、
自分の好みの縮尺、作ればいいだけです。
「長さ方向の縮尺」だの、 「2Dや3Dがどうした」 だのは関係ありません。 >>722
そう言う事だと解釈しても良いでしょうが、プロトタイプの存在する「ショーティモデル」ならば
実車の”長手方向”だけ短縮して模型化したものと理解しても良いのではないですか？
それでも十分に理解できると思いますが。 >>722鈴木
スレは、”HOゲージ名称論”のスレであって
ショーティ名称論のスレではありません。
当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考えるスレです。 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。 >>726名無しさん
>色々異なる意見はあるでしょうが、
>自分の意見を、書いて欲しいと思います。
そうですね、勝手に「HOゲージ」なる、不可解な言葉を持ち込んでおいて、
「HOゲージはHOじゃないという立証を」鈴木にやれ、などと暴れている先生には困りますね。
>>710蒸機好き
>鈴木さんが排除しようとしてるのですから、
>HOゲージはHOじゃないという立証を鈴木さんがやらなきゃ、意味がありませんね >>711
>鈴木さんが排除しようとしてるのですから、
>>1を読んで下さい
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/01
①私がここで排除する、と明言してるのは、
ーーどういう模型ならば、HOなのか、
ーーどういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
②どういう模型ならばHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
を考えるスレではありません
の2点だけですよ。
オタクが、①や②に違反しようが。 727鈴木
「HOゲージはHOじゃないという立証を」鈴木さんがやれば‼
鈴木大先生が立証すれば問題ないんですよ。
それとも、出来ないからトンズラかな？ >>727鈴木
「HOゲージはHOじゃないという立証を」鈴木さんがやれば‼
鈴木大先生が立証すれば問題ないんですよ。
それとも、話題を変えてなかったことにするのかな？ >>0728鈴木
まずは、鈴木さんが
”HOゲージ”がHOとは、何が違うかという根拠を説明してください
話はそれからです。 >>728鈴木
まずは、鈴木さんが
”HOゲージ”がHOとは、何が違うかという根拠を説明してください
話はそれからです。 >>729
5ch,掲示板は、無名掲示板であり、
「大先生」なんて人は居ません。
本人が「大先生」だの、「鉄模講師」だの、と自己紹介した場合を別にすれば。 >>733
ゴミレス鈴木大先生は、自分で自己紹介したの(^^♪ 「HO」と「HOゲージ」の正式な定義や、意味の違いを明確にしている公的機関などないよね。
専門誌メディアですら、キチンと分類などしていない。
そんな事を5chであーだこーだ言ったところで何の意味もない。
しいて言えば【HO】をゲージ基準にしちゃいたい人が意図的に使い始めた造語なんではないの？
HO＝HOゲージ＝16.5mm線路を基準にした（1/80も含めて）16.5mm模型だってね。
下らねぇからスレの主題にする価値など無し。 >>732名無しさん
>まずは、鈴木さんが
>”HOゲージ”がHOとは、何が違うかという根拠を説明してください
>話はそれからです。
そもそもオタクは>>1のお約束である
ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
についてどのレス番に書いたのかね。
ここは"HO名称論"スレです。
類似品である、【HOゲージ】が好きな人は
自分で"HOゲージ名称論"スレを立ててそこで議論すればいいでしょう >>715
ならば、やはり鈴木さんが、
HOゲージはHOじゃないと証明しなけりゃ、話が成立しませんよ
自分で言っておいて、相手に責任転嫁するだけなんて、
小学生でもやらないことですね >>718
自分が書いてることを、読み返したらどうですか？
>長さ方向は縮尺を持たない。
>1/87のHOってことね。
↑
支離滅裂ですね
>長さ方向に違う縮尺があるなら
>クーラーや電池箱やパンタや台車も
>長さ方向に縮まないと
>嘘になりますね。
意味不明ですね
縮尺通りにはできないのが当たり前なんですけど？(笑)
>>719
>だから、長さが縮尺短縮で幅と高さが1/87だからHOショーティだって、貴方は理解できないのだね(笑)
ご都合主義であり、支離滅裂ですね
幅と高さで縮尺が決まるなんてルールは存在しませんよ
>縮尺よりも短いショーティは、長さが縮尺通り（1/87）にならないからショーティなのですよね
だからそうですよ
縮尺が合っていなくてもHOの一例ですね >>721
ショーティって、メーカー表記がしてあるとは限りませんよ
メーカーは長さだけ表記したりしてる場合が多いですね >>722
つまり、縮尺がはずれていてもHOの一例ですね
>>724
ありますよ
メルクリンが出した「アルファ」なんかは完全に縮尺不詳ですね >>727
その説明を責任転嫁する鈴木さんこそが、不可解ですね
>>728
だから、鈴木さんがスレ主の権限を持って「HOゲージ」を排除するのなら、
鈴木さんがその理由付けをする必要があるってことですよ
欧州のspurH0を訳せばゲージHOですね >>733
>本人が「大先生」だの、「鉄模講師」だの、と自己紹介した場合を別にすれば。
レス番は？
「大先生」という自己紹介は誰もやってませんよ(笑) >>736
鈴木さんがHOゲージを排除する説明ができないから、
炎上しちゃったのですよ
責任転嫁ばかりしてないで、ちゃんと説明しましょう >>741
>だから、鈴木さんがスレ主の権限を持って「HOゲージ」を排除するのなら、
>鈴木さんがその理由付けをする必要があるってことですよ
そんな事はありませんよ。
スレッドタイトルに"HO名称論"と書いてあるだけですよ。
「HOゲージ」ではありません >>742
>レス番は？
仮定の文にレス番などありませぬ >>744
ですから、その理由がありませんね
HOゲージもHOですね
鈴木さんが勝手にやっても理由が無きゃ、意味がありませんね
>>745
仮定なんて書いてありませんが？
また、デタラメですね >>743蒸機好き
>鈴木さんがHOゲージを排除する説明ができないから、
>炎上しちゃったのですよ
「炎上」と言ったって、オタクが毎日しつこく、
鈴木を責め立てているだけの事でしょ。
それが「炎上」だ、と言うならば、
「炎上」したスレなどに来なきゃいいじゃん。 >>736鈴木
まずは、鈴木さんが
”HOゲージ”がHOとは、何が違うかという根拠を説明してください
説明できないの？
やはり、便所の落書きスレかぁ >>746蒸機好き
>鈴木さんが勝手にやっても理由が無きゃ、意味がありませんね
そうかね？
意味がない、というなら、蠅みたいにたかってないで、
立ち去ればいいだけじゃん。
>仮定なんて書いてありませんが？
一々「仮定文です」と断らなくても、仮定文は成立します。 >>747
こちらにしつこく粘着してるのは、鈴木さんですね
何もかも、責任転嫁ではスレ主として失格でしょうな
鈴木さんが粘着やめれば良いだけですよ >>749
その前に鈴木さんが粘着やめたら済む話ですよ
何もかも、責任転嫁しちゃう鈴木さんですね >>747鈴木
1/80：16.5ｍｍは”日本型HOゲージ”です
何か問題があるの。 >>750蒸機好き
>こちらにしつこく粘着してるのは、鈴木さんですね
またいつもの手段を始めたの？
①相手を2、3回批判する
②相手が反論したら、粘着というレッテルを相手に貼る。
そして
>鈴木さんが粘着やめれば良いだけですよ
とか言って、いつまでも、永久に、寄生虫みたいに居座る。 HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ >>753鈴木
またいつもの手段を始めたの？
①相手の質問をオウム返し
②相手が反論したら、トンズラする >>753鈴木
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
よかった、よかった
お疲れ様でした(^^♪ よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
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