HO名称論48
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
どういう模型ならばHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
を考えるスレではありません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。 当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。
3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 それでは「行開け」氏をこのスレに歓迎します。
一緒に蒸機好きを叩きましょう。
私は「行開け」氏の味方です。 0003鈴木20
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか? >>005名無しさん
HO名称論47
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1684124757/01
はスレ立て人の名前が
「鈴木」から、 「名無しさん＠線路いっぱい」 に
勝手に変更されてしまいました。
多分5ch.の失策か、 何かの意図に依る、攻撃じゃないかと思います。
5ch.はこういう事は絶対に謝りません。
5ch.と言ったって、所詮はネットで一般人を支配してやろう、というネット小僧の集合なんじゃないですか？
私は静観しか出来ません。 しっかし
1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな、とか言ってる奴ウザいよね。
鉄模を縮尺基準で分類するしか能がない奴。 >>6
鈴木さん、お疲れ様です。
このような卑怯な妨害工作が行われているとのこと驚きました。
おそらく鈴木さんの書き込みを勝手に「名無し」に改ざんしたり、
偽の「鈴木」の書き込みで工作して、鈴木さんの権威を失墜させるのが目的です。
やはりこのような工作を行うのはガニマタ派閥で、おそらく5chの運営者にも
その勢力が紛れ込んでいるのでしょう。
彼らは何らかの意図をもって「非HO模型」を「HO模型」にすり替えるために卑怯な工作を行います。
おそらく企業や団体などの勢力もあるのではないでしょうか？注意が必要ですね。
鈴木さんもお気を付けください。 >>8名無しさんさんへ
まあHO名称論スレ自体は、鈴木が支配しているわけではなく、
5ch.に支配されてるから、仕方ないとも思えますけどね。 >>8-9
運営に文句があるならば、陰謀論なんか語ってないで
そんな場所に書き込みなんかしなければいいのに。 >>9
とうとう、糞味噌も侵されたのですか？
大丈夫ですよ
ゴミレス鈴木の糞味噌は誰も欲しがりませんから（大笑い） 鈴木モーロクg3（後期高齢者）は
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>3
> それでは「行開け」氏をこのスレに歓迎します。
> 一緒に蒸機好きを叩きましょう。
> 私は「行開け」氏の味方です。
ここにも『偽・鈴木g3』が居たのかw 今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」で普通に通用する。
これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは～」とか「ＮＥＭでは～」とかいうのでは根拠にならんぞ。
そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。それも鉄模誌やメーカーだけに限らず
販売店やユーザーの意識も含めた現状をね。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の好きな事を書くだけです
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。 1◆当スレッドは
蒸機好きに介護して貰うためのスレです 2◆当スレッドは、
"便所の落書きスレ"であり、ゴミスレ鈴木の棺おけスレです >>6
> 多分5ch.の失策か、 何かの意図に依る、攻撃じゃないかと思います。
単になんらかの鈴木の失策か、鈴木のなりすましの失敗だろう。 鈴木g3を語るなら、↓は外せませんね♪
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 鈴木g3を語るなら、これも外せませんね(^^♪
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509716250/743
743 鈴木2017/11/11(土) 08:40:59.32ID:i70vXBqK
>>742蒸機好き
>そういう博物館には必ずゲージに関する資料展示がありますよ
「そういう博物館」は
模型の事など知らない小学生に
「国鉄のゲージは16.5mm×80=11320mmゲージです」
と資料展示してるのかね? 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の好きな事を書くだけです
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。 1◆当スレッドは
蒸機好きに介護して貰うためのスレです 2◆当スレッドは、
"便所の落書きスレ"であり、ゴミスレ鈴木の棺おけスレです ゴミレス鈴木は、自分で書いたレス番もあやふやだから言えないの？ ここで、当"HO名称論"スレを立てた目的をはっきりさせるために
>>1を貼っておきます。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/01
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
どういう模型ならばHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
を考えるスレではありません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。 ついでに>>2も貼っておきます。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/02
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。
3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 >>39
>これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
ゴミレス鈴木は、いつも、怪しい噂話を拡散させているのかな(^^♪ ここで、当"HO名称論"スレを立てた目的をはっきりさせるために
貼っておきます。
1◆当スレッドは
当スレッドは”ゴミスレ鈴木の介護専用スレ”です 2◆当スレッドは、
"便所の落書きスレ"であり、ゴミスレ鈴木の棺おけスレです 世界中で、日本のカトーの様に、軌間にも車体にも、1/87が一か所もなく、1/87と無関係な模型を
『HO』えっちおー（ゲージ）と呼んで売っている会社は無いようです。
これは世界中の事情を消費者を欺いて売っている様なもんです。
だから、日本の知識ある、心ある、マトモで良識あるモデラー皆さんは、
1/80・16.5mmの模型を『HO』えっちおー（ゲージ）とは呼ばないようにしましょう。
現に鉄模誌は全てそうなっているので、見習いましょう。 ＞これは世界中の事情を消費者を欺いて売っている様なもんです。
→これは世界中の事情を知らない消費者を欺いて売っている様なもんです。 今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」で普通に通用する。
これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは～」とか「ＮＥＭでは～」とかいうのでは根拠にならんぞ。
そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。それも鉄模誌やメーカーだけに限らず
多くの販売店やユーザーの意識も含めた現状をね。 >>045名無しさん
>そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
ＮＭＲＡは戦後、 【1/87=HO 模型】に関して米国だけでなく欧州にも影響を与えたのですよ。
貧乏国の日本の模型屋も、欧州の模型屋も、
何とかしてＮＭＲＡの、 1/87=HO 規格に合わせて輸出しようと、頑張ったのですよ。
カトーの 蟹股式HO(笑い) は、今でも、米国ＮＭＲＡ-HOの車輪基準を守っているんじゃないか？ >>46
戦後日本は米国の影響を受けたから日常から全て英語を使えってことになるな。 1967年段階で、16番が生きる道は、2つ考えられる。
①これまで通り自作者を育て、シコシコやっていく。
②米国HOを真似て、格安量産プラモデル販売の道へ行く。
勿論①と②を併存させて進める、事も理論的には可能だが、実際にはむつかしい。
16番創始者の山崎氏は、②を重視したのでしょう。
ついでに、
1980年には「16番」を捨てて、米国の「HO」名称に、切り替えました、とさ。 >>48
また話をリセット？
名称はヤマザキさんが使っているものに
従わないと嘘だと言いたいの？ 「NMRAガー」、「MOROPガー」、「山﨑氏ガー」 と言いたいの？ >049名無しさん＠線路いっぱい
>また話をリセット？
「リセット」とやらが嫌いなら、
自分としての意見を正面から、書けばいいじゃん。
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、HOではないの？ 今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」で普通に通用するからそれでいいってぇ
もんじゃないね♪
世界中の鉄道模型ユーザーに対して恥を晒しているも同然
恥晒しＫＡＴＯ
恥晒し日本の鉄道模型界 >>054名無しさん
>恥晒しＫＡＴＯ
ＫＡＴＯの闇HOの事ですか？ 訂正
>>55
SUZUKIのAHOｇ3の事です。 >>054名無しさん
>恥晒しＫＡＴＯ
ＫＡＴＯの、 闇HO 、の事ですか？ >>54
カトーが世界相手に商売できている訳ですね。
>>55
明るすぎて見えていないならサングラスでも使ったら？
それとも、もう目が見えていないの？ >>54
でも、KATOの「16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」の車両模型は
世界中で人気があるよね♪ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>062蒸機好き
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
>レス番は？証拠は？
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、HOではないの？ >>63
鈴木さんは、
どういう模型ならば、HOゲージと思っているの？
どういう模型ならば、HOゲージではないと思っての？ >>064名無しさん
>鈴木さんは、 どういう模型ならば、HOゲージと思っているの？
このスレは、 「HOゲージ」 のスレではありません。 >>0065鈴木
このスレは、 「HOゲージ名称論」 のスレじゃないの？ >>066名無しさん
>このスレは、 「HOゲージ名称論」 のスレじゃないの？
違いますよ。オタクは、もう一度このスレの題名を読み直して下さい >>63
言い掛かりだったのですか？
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？
関係無い話での質問返しなんて、最低ですよ 鈴木g3自身、他スレでは>1を守れないどころか、スレ主に喧嘩売ってますよね？
自分のスレでは執拗に規則厳守を強いるくせに、他人のスレではやりたい放題。
こんな爺さんに、スレの主旨がどうだの、>1がどうだのと言う資格など無いですね。 このスレは【HO】名称について、各々自分の意見を述べる為のスレです。
呼称として明確化を誤魔化している？（似て非なる？）【HOゲージ】のスレではありません。
【HOゲージ】についてやりたいのであればここを荒らさないで別スレ立ててやって下さい。
話逸らしで論点をぼやかし続けるのであれば、軽蔑されるだけです。 >>71
鈴木さんは、
どういう模型ならば、HOゲージと思っているの？
どういう模型ならば、HOゲージではないと思っての？ >>72
「HOゲージ」について論じ合いたいのなら、自分でスレを立ててやって下さい。
本スレの住人に迷惑を掛けているのが判りませんか？
それとも嫌がらせの為にワザとやってますか？ >>73
言ってる事オカシクないか？
大体「HO」が縮尺名称なのか？ゲージ名称なのか？決ってるわけじゃないだろ。
だから「HOゲージ」という言い回しが否定される筋合いも無いし、
「HO」はスケール名称だ、と一方的に決め付けられるのもおかしい。
もし「HO」はスケール名称である、という大前提で議論を進めたいのなら
そこまで到達する過程をわかりやすく、キッチリ説明する義務がある。
誰にあるか？ それは勿論、スレ主である鈴木さんにある。 >>74
私見だけど、今の世界のメーカーでは「HO」はスケール呼称として幅広く浸透しており、
NMRAも専門誌も多くの業界関係者はそういう認識なんじゃないの？
鈴木氏はそのSTDを前提と考えてて、だから「HOゲージ」という曖昧な（ゲージ呼称？）の考えを
前提としたいなら専用スレを立ててそちらでどうぞ、って事でしょ？
そこで「HOゲージ」がゲージ呼称として成り立つ根拠も含めてどーぞ議論してちょって事でしょ？ >>75
「HO」の語源はなんですか？
鈴木さんは答えてくれなかったけどね。 まぁ、今の日本語は述語が無くても通じるからな(^^♪ >>074名無しさん
>言ってる事オカシクないか？
>大体「HO」が縮尺名称なのか？ゲージ名称なのか？決ってるわけじゃないだろ。
だから、
当スレではHOのみを扱ってます。
当スレではHOゲージは扱っていません。
>「HO」はスケール名称だ、と一方的に決め付けられるのもおかしい。
「そうではない」と言いたければ、オタクなりの意見をさっさと明示すればいいのですよ。
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、HOではないの？ >>79
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結ですね。
お疲れ様でした(^^♪ >>080名無しさん
>HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ ゲージが、半分なの？
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ 縮尺が、半分なの？
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ 価格が、半分なの？
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ 人気度が、半分なの？ >>080名無しさん
>HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ ゲージが、半分なの？
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ 縮尺が、半分なの？
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ 価格が、半分なの？
HOとは、Ｏゲージの、 何が半分なの？ 人気度が、半分なの？ >>81
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結ですね。
お疲れ様でした(^^♪ >>83
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ >>86
>これで、鈴木さんも安心して行けますね(^^♪
逝けますね >>85名無しさん
>これで、名称論は完結ですね。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか? >>88
たにんに質問ばかりしていないで、
自分で根拠を持って答えを説明すればいいじゃん。 鈴木さんって、相手の質問には答えないくせに、
自分の質問に、相手が答えなかったら、
勝ったことになる、変な人ですね >>089名無しさん
>たにんに質問ばかりしていないで、自分で根拠を持って答えを説明すればいいじゃん。
私の答えは既に>>1でせつめいしてます。
なお>>1には「根拠を書け」というような強制は入っていません。
で？、 オタクの方は
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書いたのかね？ >>091蒸機好き
>鈴木さんって、相手の質問には答えないくせに、
で？、 オタクの方は
どういう模型であれば、HOなの?
どういう模型であれば、非HOなの?
を書いたのかね？ >>92
何度も同じ質問を繰り返すのは、強制と同じですよ
くだらない質問には答えなくても良いとしたのは鈴木ですからね
>>93
その前に、鈴木さんが言い掛かりを付けたのですから答えなきゃいけませんね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>094蒸機好き
>何度も同じ質問を繰り返すのは、強制と同じですよ
>>1に関する何度同じ質問をしても答えないなら、>>1に関する質問は続くでしょうね。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書いたのかね？ >>95
>>1がくだらないからイチイチ答えなくても良いですよね >>95
言い掛かり付けておいて、答えないなら質問は続きますね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>096蒸機好き
>>>1がくだらないからイチイチ答えなくても良いですよね
オタクは
このスレの>>1を否定するのかね >>98
でも>>1に従わなくてもいいってのが鈴木ルールだったんじゃないの？ >>93
鈴木さんは、
どういう模型ならば、HOゲージと思っているの？
どういう模型ならば、HOゲージではないと思っての？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
