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HO名称論44
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001鈴木
垢版 |
2023/02/13(月) 10:44:08.66ID:W+nNf/G6
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
なんていう、"HO名称論"、
の場所ではありません。

どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。

◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
  「オレは何々を書いたはずだ」
  「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
  「レス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。

以上が>>1です。
>>1を守りたくない人は、自分の好みの他所スレにでも行って下さい。
0012名無しさん@線路いっぱい
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2023/02/13(月) 18:13:03.29ID:xsHiIFLP
>>8
同じ事あちこちに何度も書くな
0013鈴木
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2023/02/13(月) 18:27:27.08ID:W+nNf/G6
>>12
>同じ事あちこちに何度も書くな
        ↑
当、"HO名称論44"スレは始まった直後なんだから、
>>1を読んだ、>>8
自分なりの、HO名称論を書くのは当然なんじゃないの?

それよりオタクは、12レスしか始まっていない
HO名称論>>1を読んで、既に
自分なりの、HO名称論を公表したの?
0014名無しさん@線路いっぱい
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2023/02/13(月) 19:03:58.51ID:M2JoVHRb
>>13ご意見感謝。

まず、ID:xsHiIFLP氏は、人の事をとやかく言う前に、本スレに於いて「HO名称」についての、
自分の意見・考え・主張・知見を発表すべし。
それが出来ないならいつまで経っても相変わらず、単なる「荒らし」として蔑みの対象にしかならない。

で、ID:xsHiIFLPさん、ご自分の意見はなんですか?
0015名無しさん@線路いっぱい
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2023/02/13(月) 19:12:56.02ID:G5mdP7oy
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、

どんな模型が、HOゲージなのか?
  どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。

私の意見は、
  1/80:16.5mm模型ならば、HOゲージです。
  1/87:16.5mm模型ならば、HOスケールです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。

只それだけです(^^♪
0016鈴木
垢版 |
2023/02/13(月) 19:59:14.46ID:W+nNf/G6
当スレは【HOゲージ】なる用語は扱いません
0017名無しさん@線路いっぱい
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2023/02/13(月) 20:17:03.88ID:G5mdP7oy
>>16
日本語で書くと”HOゲージ”ですね(^^♪

英語で書くと"HOgauge"ね(^^♪
0018名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/13(月) 20:23:15.63ID:xsHiIFLP
鉄道模型は動力で線路を走る物なので

> どういう模型であれば、HOなのか?

HOの線路を走るのがHO鉄道模型で

> どういう模型であれば、非HOなのか?

HOの線路を走れないのが非HO鉄道模型です
当然ですね
0019鈴木
垢版 |
2023/02/13(月) 20:59:51.03ID:W+nNf/G6
当スレは【HOゲージ】なる雑物は扱いません
それが嫌なら、自分好みのスレを立てればいいだけです。
0020名無しさん@線路いっぱい
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2023/02/13(月) 21:32:21.02ID:xsHiIFLP
>>19
「HOゲージ」も「HO」の名称を冠してますよ
0021鈴木
垢版 |
2023/02/13(月) 22:16:24.71ID:W+nNf/G6
当スレは【HOゲージ】なる雑物は扱いません
それが嫌なら、自分好みのスレを立てればいいだけです。
0022名無しさん@線路いっぱい
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2023/02/13(月) 23:02:40.81ID:G5mdP7oy
>>21
「HOゲージ」も「HO」の名称を冠してますよ
0023鈴木
垢版 |
2023/02/13(月) 23:10:32.64ID:W+nNf/G6
当スレのスレッドタイトルは
【HO名称論】です。
「HOゲージ名称論」ではありません
0024名無しさん線路いっぱい
垢版 |
2023/02/13(月) 23:16:23.22ID:UdgHiBgW
972 よしひろ[sage] 2021/09/14(火) 11:14:20.69 ID:QUTogazX
>>947
> 12mm関係者は「HO」の名称を奪い取ることで、
> 商売に結び付けようとしたのでしょうが、
> 大失敗であり、完全な逆効果になってしまってますね

本当ですか?
元々、海外由来の名称、縮尺をそのまま使用しているだけであり、奪い取るということは無いはずです。
「HO」云々など関係なく、そもそも1/87 12mm自体が商売として主流にならない規格なのではないでしょうか。
1/30 35mm、1/45 24mm、1/64 16.5mm、1/80 13mm、1/150 6.5mm
いずれも商売としてはマイナーです。(1/87 12mmはまだましな方)
やはり日本では世界の標準軌で走る模型でないと商売としては主流になれない気がします。
それは、ヨーロッパにおいてBEMOでも、ナローではなく、標準軌を走る模型でないと売れないのだと思います。
それ自身の名称は、「HOn3-1/2」「HOj」「HO・1067」「HO12」「HO1067」「HOs」など全く統一性のないことは良い影響がないと思います。

973 名無しさん@線路いっぱい[] 2021/09/14(火) 11:51:26.93 ID:aHdD0gbb
>>972
HOを商標化しようとして
失敗したのは
鉄模連ですね。

828 名無しさん線路いっぱい[] 2021/09/15(水) 08:56:06.17 ID:NkebLkcR
980 よしひろ[sage] 2021/09/14(火) 13:30:58.13 ID:QUTogazX
>>976
> 何を意図したかなんて本人の申告以外に決めることができませんからね

ということでしたら蒸機好きさんが、
>>947
> 12mm関係者は「HO」の名称を奪い取ることで、
> 商売に結び付けようとしたのでしょうが、

というのは、本人(誰?)からの申告があったのでしょうか。

830 名無しさん線路いっぱい[] 2021/09/15(水) 08:59:13.74 ID:ryFl1dFV
フルボッコにされてんな三軒(笑)
0025名無しさん線路いっぱい
垢版 |
2023/02/13(月) 23:18:34.49ID:gLP9YwKH
『差し支えない』と逃げる三軒鉄模講師
『限らない』と逃げる千円g3
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす
0026名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/13(月) 23:38:21.13ID:G5mdP7oy
>>25
何処に逃げるの?
0027名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/13(月) 23:39:11.02ID:G5mdP7oy
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、

どんな模型が、HOゲージなのか?
  どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。

私の意見は、
  1/80:16.5mm模型ならば、HOゲージです。
  1/87:16.5mm模型ならば、HOスケールです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^-^♪
0028鈴木
垢版 |
2023/02/14(火) 00:00:38.19ID:TpQtfZb/
>>当スレッドは、"珍HO名称論"であり
        ↑
そんな事何処のレス番にも書いてありません。
0029名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 01:26:39.92ID:XV1ZZRCY
>>18
>HOの線路を走るのがHO鉄道模型で

「HOの線路」というのは何ですか?
「HOの線路」というのは軌間16.5mmmの線路の事ですか?
ならば、直線と大きなカーブの16.5mm線路を動力で走れる、1/64・16.5mm模型も「HO鉄道模型」ですか?

>HOの線路を走れないのが非HO鉄道模型です
>当然ですね

16.5mmの線路は走れない、1/87・12mmは「非HO鉄道模型」なのですか?
私はHOグループの一員である「HOn3-1/2」或いは「HO1067」の模型だと思いますが。
0030名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 08:38:14.39ID:AzkxvGVJ
>>28
>そんな事何処のレス番にも書いてありません。

>>15
>>27
0031鈴木
垢版 |
2023/02/14(火) 11:28:47.79ID:TpQtfZb/
>>18名無しさん
>HOの線路を走るのがHO鉄道模型で
        ↑
「HOの線路」というのは、どういう線路なんですか?
  どういう線路ならば、「HOの線路」なんですか?
  どういう線路ならば、「HOの線路」ではないんですか?
0032名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 11:56:17.12ID:MOgin/fD
>>31
知りたければ模型屋に行って「HOの線路」と言えば出してくれるでしょ
0033名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 11:58:23.87ID:AzkxvGVJ
>>31
鉄道模型は動力で線路を走る物なので
> どういう模型であれば、"HO gauge"なのか?

"HO gauge"の線路を走るのが"HO gauge"鉄道模型で
> どういう模型であれば、"非HO gauge"なのか?

"HO gauge"の線路を走れないのが"非HO gauge"鉄道模型です

当然ですね
0034名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 11:59:33.46ID:AzkxvGVJ
>>32
鉄道模型は動力で線路を走る物なので

> どういう模型であれば、"HO gauge"なのか?
"HO gauge"の線路を走るのが"HO gauge"鉄道模型で

> どういう模型であれば、"非HO gauge"なのか?
"HO gauge"の線路を走れないのが"非HO gauge"鉄道模型です

当然ですね
0035名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 12:48:13.84ID:AzkxvGVJ
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、

どんな模型が、HOゲージなのか?
  どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。

私の意見は、
  1/80:16.5mm模型ならば、HOゲージです。
  1/87:16.5mm模型ならば、HOスケールです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。

只それだけです(^^♪
0036鈴木
垢版 |
2023/02/14(火) 16:22:48.01ID:TpQtfZb/
当スレッドのスレタイは、
「HO名称論44」
です。
それは、>>1を参照して下さい。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/1

当スレッドのスレタイは、
「HO名称論44」
であり、
「HOゲージ」などという、糞名称論などを扱ってません。
0037名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 16:32:09.92ID:AzkxvGVJ
>>36
>「HOゲージ」などという、糞名称論などを扱ってません。

どこで扱っているの?
0038名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 16:36:45.04ID:UqLuHMyW
>>36
同じことばかり繰り返し貼る>>33>>35(ID:AzkxvGVJ)は明らかに荒らしだし、有意な書き込みも出来ない様なので
無視した方が良いです。
HO”ゲージ”についての疑義を呈されると何も語る事ができず、悔し紛れに一つ覚えを繰り返すのみです。
スレリソースの無駄遣いで何の意味も無く、餌を与えているだけだと思います。

で、結局「HOの線路」について自分の見解を語れる人は出てこず、話を逸らして誤魔化すレスばかりです。
0039名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 18:04:25.37ID:AzkxvGVJ
なんだ、ロンパされると話を逸らして誤魔化すのか(大笑い))
0040名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 19:11:28.16ID:UqLuHMyW
で、
>「HOの線路」というのは何ですか?
>「HOの線路」というのは軌間16.5mmmの線路の事ですか?
>ならば、直線と大きなカーブの16.5mm線路を動力で走れる、1/64・16.5mm模型も「HO鉄道模型」ですか?

>16.5mmの線路は走れない、1/87・12mmは「非HO鉄道模型」なのですか?
>私はHOグループの一員である「HOn3-1/2」或いは「HO1067」の模型だと思いますが。

以上の問いに対する、「自分の意見(考え)」を書ける人は現れないのでしょうか?
0041鈴木
垢版 |
2023/02/14(火) 19:19:17.32ID:TpQtfZb/
>>38名無しさん
>同じことばかり繰り返し貼る>>33>>35(ID:AzkxvGVJ)は明らかに荒らしだし、有意な書き込みも出来ない様なので
>無視した方が良いです。
        ↑
そうなのですが、
【スレタイそのもの】を、
乗っ取り、改ざんする目的で
書き込む人が居るんだと思いますよ
0042名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 19:29:50.55ID:UqLuHMyW
>>41
まあ、”どうしようもない人”はネットでも実社会でもいて、食い止め様も無いのですけど。
当らず触らずで対処するしかないでしょうか。
0043名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 20:10:45.46ID:AzkxvGVJ
>>42

どうしようもないg3は鈴木の事ですよね。
0044名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 20:12:31.83ID:AzkxvGVJ
ところで、"HOゲージ"の

富から、E491系の発売はいつになるのだろう
0045名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/14(火) 23:56:20.40ID:XV1ZZRCY
どうしようもないのは、「HOの線路」がどういうものかなんも書けない
 >HOの線路を走るのがHO鉄道模型で
 >HOの線路を走れないのが非HO鉄道模型です
 >当然ですね
の人とそのお仲間さんでしょう

うん、まちがいない♪
0046鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 00:56:35.06ID:cvrdNVSw
16番鉄模をやるのに、HO名称論をやる事は絶対必要な事ではない。

しかし、このスレのように、
HO名称論を自由に展開した場合、
自分がやってる
  「16番鉄模は実はHO鉄模ではないのではないか?」
という疑念が広範囲に沸いてしまう、という恐怖が有るんじゃないか?

HO名称論など、所詮は鉄模趣味の一分野に過ぎないし、
16番鉄模など、それを
「16番」と呼ぼうが、
「HO」と呼ぼうが、
模型の価値に変化は無いのだが、
それが解らない人が居るのかも知れない。

優れた16番鉄模、があっても、何の不思議も無いし、
遜色有るHO鉄模、があっても、何の不思議も無いはずなんだが、
それが解らなくて「HO」じゃなくちゃ嫌だ、という人が居るのかも知れない。

この地点から先は、 このスレが概ね独占的に扱う、
「HO名称論」の分野になります。
0047名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 08:49:53.50ID:6xgRqTaZ
「16番鉄摸」は
1/87 G=16.5mm鉄摸
1/80 G=16.5mm鉄摸
1/76 G=16.5mm鉄摸
これら全部を含みます
言うまでも有りませんね
なので「16番鉄摸は糞」などというと
「1/87 G=16.5mm鉄摸も糞」と言うことになります
当然ですね
0048名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 09:07:39.25ID:sLL3So3W
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、

どんな模型が、HOゲージなのか?
  どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。

私の意見は、
  1/80:16.5mm模型ならば、HOゲージです。
  1/87:16.5mm模型ならば、HOスケールです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。

只それだけです(^^♪
0049鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 09:24:04.61ID:cvrdNVSw
>>47名無しさん
>「16番鉄摸」は
>1/87 G=16.5mm鉄摸
>1/80 G=16.5mm鉄摸
>1/76 G=16.5mm鉄摸
>これら全部を含みます
      ↑
こういう言い方じゃ、これから
16番鉄摸を作りたい人は、
どういう縮尺、どういうゲージ、
で作ればいいのか? 図面さえもひけないでしょ。

実物が米国の場合、16番鉄摸は
  1/87縮尺、16.5mmゲージで作ります。

  しかし
  言っておくが、これはHO模型とは違う模型ですよ。
  HO模型とは、車体もゲージも1/87で作る模型だから、
  狭軌も広軌も、1/87ゲージで作る模型ですよ。
0050名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 09:37:46.16ID:sLL3So3W
>>49
>HO模型とは、車体もゲージも1/87で作る模型だから、
> 狭軌も広軌も、1/87ゲージで作る模型ですよ。

アメリカ型の
HO模型とは、標準軌に対しての1/87じゃないんですか?
0051鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 09:52:37.48ID:cvrdNVSw
>>50名無しさん
>アメリカ型の
>HO模型とは、標準軌に対しての1/87じゃないんですか?
        ↑
アメリカ型の
HO模型とは、アメリカ型実物に対しての、1/87模型に過ぎません。
その模型とは、アメリカ型実物に対しての、16番模型とはかなり違います。
0052鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 11:36:24.72ID:cvrdNVSw
簡単な言い方をすれば、

  @
  16番というのは、実物の何型を模型化しようが、
  16.5mmゲージにする以外無いのですよ。

  A
  HOというのは、実物の何型を模型化しようが、
  1/87にする以外無いのですよ。
0053名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 15:31:57.53ID:ISKf1ioa
>>47
>なので「16番鉄摸は糞」などというと
>「1/87 G=16.5mm鉄摸も糞」と言うことになります

だね〜
ちゃんと「日本型16番鉄模は糞」「日本型16番鉄模はウン子」「日本型16番鉄模はゴミ」「日本型16番鉄模は無価値」
と正確に言ってあげないとね

当然ですね
0054名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 16:42:40.97ID:ISKf1ioa
>>52
だから「16番」というのは色んな規格を含んだ、ゆるぅ〜い16.5mm鉄模を総称した名前だよね

「HO」はそれに比べて、1/87という一本芯の通った明瞭な規格名称として存在させる必要があるね
0055鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 16:49:58.02ID:cvrdNVSw
>>54名無しさん
>だから「16番」というのは色んな規格を含んだ、ゆるぅ〜い16.5mm鉄模を総称した名前だよね
>「HO」はそれに比べて、1/87という一本芯の通った明瞭な規格名称として存在させる必要があるね
      ↑
オタクがそう信じているなら、
  「16番」規格と、
  「HO」規格と、
の違いについて怒鳴ってりゃいいんじゃないの?

但しここは、"HO名称論"スレですよ。
0056名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 17:14:53.85ID:sLL3So3W
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、

どんな模型が、HOゲージなのか?
  どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。

私の意見は、
  1/80:16.5mm模型ならば、HOゲージです。
  1/87:16.5mm模型ならば、HOスケールです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。

只それだけです(^^♪
0057名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 18:54:06.51ID:mqtXiseV
16番を




HOゲージと呼称するのは、詐欺的思惑があるのでは?
どこにも1/87が無い玩具に、スケールを示す呼称を当てはめようとするのは無知でゴミ屑の客観的根拠でしょう
0058名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 19:03:43.36ID:sLL3So3W
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、

どんな模型が、HOゲージなのか?
  どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。

私の意見は、
  1/80:16.5mm模型ならば、HOゲージです。
  1/87:16.5mm模型ならば、HOスケールです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。

只それだけです(^^♪
0059名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 19:21:57.13ID:j/qGPVHO
>>49
> こういう言い方じゃ、これから
16番鉄摸を作りたい人は、
>どういう縮尺、どういうゲージ、
>で作ればいいのか? 図面さえもひけないでしょ。
どれでもいいってことじゃないの?
0060鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 20:43:40.30ID:cvrdNVSw
>>59名無しさん
>どれでもいいってことじゃないの?
        ↑
米国ロッキーナロー(915mmゲージ)を、1/87の16.5mmゲージで作っても、
「どれでもいいから」米国型16番なの?

西大寺3ftナロー(915mmゲージ)を、1/80の16.5mmゲージで作っても、
「どれでもいいから」日本型16番なの?

英国7ft.0.25"(2m0.14cmゲージ)を、1/80の16.5mmゲージで作っても、
「どれでもいいから」英国型16番なの?


新幹線(1435mmゲージ)を【1/87】の16.5mmゲージで作ってるのに、
「どれでもいいから」  日本型16番なの?

阪急(1435mmゲージ)を、【1/80】の16.5mmゲージで作ってるのに、
「どれでもいいから」  日本型16番なの?
0061名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/15(水) 22:12:06.49ID:j/qGPVHO
>>60
オタクがそれでいいと思うのなら、それでいいんじゃないの?
0062鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 22:34:28.67ID:cvrdNVSw
>>61名無しさん
>オタクがそれでいいと思うのなら、それで
      ↑
このスレは、
「誰がどう思う」ではなく、
「私はこう思う」という事だけを書くスレです。
0063鈴木
垢版 |
2023/02/15(水) 23:14:03.37ID:cvrdNVSw
何処に書いたか覚えていないが、

HOというのは、単一の縮尺(1/87)に、縛られてる模型なんですよ。
16番というのは、単一のゲージ(16.5mm)に、縛られてる模型なんですよ。
0065名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 00:27:46.23ID:IWsjXixG
>>63
HOとは、HalfOの事であり1/87の意味はありません。
HalfOとはOゲージの半分という意味です。
0066名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 00:41:57.52ID:Hl2OH0OA
>>64
存在しない




客観的根拠を7:00迄に
死ぬほど時間が余ってるお前に、有意義に時間を使わせてやるょ
0067名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 01:22:12.97ID:mM+mfErL
>>64
世界中の大半の鉄道模型メーカーと日本の全ての鉄道模型誌は>>63で言われている定義に準拠しています。

それが、事実、です。
違うと言うなら、違っている実例を示して下さい。
>>66氏の言う通り時間はたっぷりあります。
0068蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 03:40:27.60ID:Eu3mSgXo
>>66
「存在する」という人に証明責任が発生します

あるなら貴方が出してくださいね
貴方が出せなければ、それが客観的根拠になりますよ

で、客観的事実はこの下に書くことにします

>>67
まず、>>63に書いてある定義を掲げている規格は存在しません

有名なNMRAやNEMを例に取ってみますと、
実際に縮尺1/87としながらも、線路や車輪の寸法は1/87じゃない数値が堂々と書かれています

つまり、1/87に縛られているわけではありません
0069名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 07:32:54.09ID:nbldqNfA
>>68
はぁ?




私ゃ一言も【存在する】などと、書き込んでないょ文盲の知恵遅れw
テメェが無能で返答出来ないから、嘘で誤魔化す糞野郎は早く生まれ変わって人格を直せゴミ屑w
0070蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 07:43:34.60ID:Eu3mSgXo
>>69
お前が放棄してしまった以上、
存在しないことが間違っているとは言えないわけだw

で、ちゃんと根拠も書いてあるわけだが、理解できなかったのかね?
0071名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 07:49:36.22ID:nbldqNfA





ゴミ屑が書き込んだだけの文章を信用するって、よほどの無能だけですょw
客観的根拠すら添付出来ないゴミ屑は、ドヤ顔で即レスする前に考えろょ無能w
0072鈴木
垢版 |
2023/02/16(木) 07:52:34.83ID:IazK2lAq
>>68蒸機好き
>まず、>>63に書いてある定義を掲げている規格は存在しません
      ↑
鈴木が書いた何処に「定義」なる事が書かれてますのん?

>有名なNMRAやNEMを例に取ってみますと、
>実際に縮尺1/87としながらも、線路や車輪の寸法は1/87じゃない数値が堂々と書かれています
      ↑
今度は「NMRA」バナシかね?
「NMRA」に「堂々と書かれた」物の方は、定義なのかね?

>つまり、1/87に縛られているわけではありません
      ↑
つまり、NMRA-HOは、何物にも縛られているわけではない、
というのが、
オタクなりの定義なのかね?
0073蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 08:17:46.31ID:Eu3mSgXo
>>72
アンカー先は鈴木さんじゃありませんよ

いつもの変な割り込みですから、話がシッチャカメッチャカになってますね
鈴木「リンクが読めません」ですね
0074名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 08:20:16.44ID:nbldqNfA
>>73
で?




北米ゃ欧州の基準に従う根拠わぁ?
0075鈴木
垢版 |
2023/02/16(木) 08:28:53.08ID:IazK2lAq
>>73蒸機好き
>アンカー先は鈴木さんじゃありませんよ
      ↑
オタクが得意な、話をややっこしくするための「アンカー先」を付けたのはオタクでしょ。
      ↓
>>68蒸機好き
>まず、>>63に書いてある定義を掲げている規格は存在しません。
      ↑
オタクが書き込んでる「>>63」が、
オタクが勝手に定義いた
「アンカー先」か? どうか? など知りませんけど、
>>63」は、鈴木に依る書き込みですよ。
0076蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 08:28:53.38ID:Eu3mSgXo
>>74
従うも何も、走行を前提としたHOクラスの鉄道模型の全てが、
線路や車輪の寸法に関しては縮尺どおりになっていませんね

知らないの?
0077蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 08:30:27.38ID:Eu3mSgXo
>>75
ややこしくしないためのアンカーですよ

レス番要求ばかりやってる鈴木さんがアンカーのレス番を読めないのは、
矛盾でしかありませんね
0078蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 08:33:37.83ID:Eu3mSgXo
>>75
アンカー先>>67には、
>>63で言われている定義に準拠しています。」と書かれていますよ
それに対してのレスであり、鈴木さんが読み間違えただけですね

鈴木さんが読めなかったのが原因でシッチャカメッチャカですね
0079名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 08:47:08.53ID:IWsjXixG
>>72
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、

HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、

どんな模型が、HOゲージなのか?
  
どんな模型は、HOスケールなのか?
0080名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 11:27:39.22ID:HYyZ16pK
>>76
あれぇ?




全く違う論点にすり替えた
蒸機好きは返答出来ずに、逃げの一手を打ちましたょ失笑
0081蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 12:24:30.50ID:Eu3mSgXo
>>80
元々の論点そのままですが?

貴方の質問が論点ズレだっただけのことですよ
0082鈴木
垢版 |
2023/02/16(木) 15:01:40.75ID:IazK2lAq
>77蒸機好き
>ややこしくしないためのアンカーですよ
        ↑
それはオタク自身がややこしくならないための「アンカー」に過ぎない
んじゃないの?

>>78蒸機好き
「>アンカー先>>67には、
>>63で言われている定義に準拠しています。」と書かれていますよ
        ↑
その書かれているとか、のレス番は?
何処のレス番に書かれているのさ?

>>77蒸機好き
>ややこしくしないためのアンカーですよ
        ↑
そうすると、オタクが
  当"HO名称論"スレに対して
  当"HO名称論"スレの>>1を遵守して書き込んだ場合

仮に、オタクの意見の中に複数の別人に依る「>>」が含まれていた場合、
  どの人の「アンカー先」(←笑い)は、
  どの人の「アンカー先」(←笑い)に準拠すべし、
と決めなければいけないの?

それは
書き手であるオタクが決めるものなの?
或いは読み手である一般人がものなの?

仮にオタクの意見が含む「アンカー先」(←笑い)が3つも4つもあった場合、
どの「アンカー先」(←笑い)が、
どの「アンカー先」(←笑い)に、準拠してるハズなの?

例えば、オタクの書き込み内容に
  「>>一郎」だの、「>>二郎」だの、「>>三郎」だの、「>>四郎」だの、
が有った場合、
  誰が、誰に準拠し
  誰が、誰に準拠されてんの?

その準拠の順位は、書き手であるオタク一人が、決めるの?
その準拠の順位は、読み手である一般人が、決めるの?
0083蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/16(木) 15:06:20.82ID:Eu3mSgXo
>>82
>それはオタク自身がややこしくならないための「アンカー」に過ぎない
んじゃないの?

違いますね
アンカー見れば全員が共有できますよ

鈴木さんだけですね、分かっていないのはね

>その書かれているとか、のレス番は?
>何処のレス番に書かれているのさ?

アンカーってレス番ですよ
アンカーが理解できないのに、意味がありませんね
0085名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 15:50:15.74ID:P0v4Zb4s
>>69
> 私ゃ一言も【存在する】などと、書き込んでないょ文盲の知恵遅れw
存在する根拠はまだ書き込まれていないのに、
相手に向かって
非HO
とか、
嘘つき
とか
言う人だけがいるのか。
0086名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 16:57:04.27ID:EM7OcEra
今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5mm=HOゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ?
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「NMRAでは~」とか「NEMでは~」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、NMRAやMOROPって何様だ?
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状(出版社やメーカーのみならず、販売店、モデラーも含めて)を
踏まえた話をしてほしいよね。
0087名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 17:05:35.40ID:IWsjXixG
今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5mm=HOゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ?
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「NMRAでは〜」とか「NEMでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、NMRAやMOROPって何様だ?
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状(出版社やメーカーのみならず、販売店、モデラーも含めて)を
踏まえた話をしてほしいよね。
0088名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 20:00:55.83ID:9y/TbzH3
>有名なNMRAやNEMを例に取ってみますと、
>実際に縮尺1/87としながらも、線路や車輪の寸法は1/87じゃない数値が堂々と書かれています
  ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これは嗤うところ?バカなんですかぁ?
線路や車輪、線路や車輪、線路や車輪、線路や車輪、線路や車輪、線路や車輪、線路や車輪、
車体や軌間が1/87=HOでも、線路や車輪、が1/87じゃなけりゃHOじゃぁないんだぁ

1/80・16.5mmは、線路や車輪、が1/80じゃなくても「1/80・16.5mm」と名乗ってるけど、
カトーもトミーも詐欺ですかぁ?
0089鈴木
垢版 |
2023/02/16(木) 20:02:04.97ID:IazK2lAq
>>87名無しさん
>日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5mm=HOゲージ」で普通に通用する。
        ↑
  どういう模型ならば、HOなの?
  どういう模型ならば、非HOなの?
0090名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 20:12:41.44ID:9y/TbzH3
>「存在する」という人に証明責任が発生します
   ↑↑↑↑↑↑↑↑
車体や軌間が1/87の【HO】模型は世界中に山の様に多数存在するんだけど?
(勿論、レールや車輪は1/87になってないけど)
これこそが「存在する」を証明している実例なんじゃないの??

で、車体も軌間も1/87じゃない【HO】模型の実例は存在するの?
日本のカトー1社だけなの?
それじゃザンネンだけど世界で幅広く鉄模ユーザーに認められてるSTDとは言えないね?
0091名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 20:25:39.35ID:YSFK1/of
>>89
>   どういう模型ならば、HOなの?
>  どういう模型ならば、非HOなの?
誰も説明できていないよ。
0092名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 20:28:23.23ID:YSFK1/of
>>90
> で、車体も軌間も1/87じゃない【HO】模型の実例は存在するの?
どこが1/87だとHOになると、
どこの何で決まっていて、
従わないと非HOに
なっちゃうの?
0093名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 20:46:54.13ID:IWsjXixG
>>89

オタクの言う
 どういう模型ならば、HOなの?
  どういう模型ならば、非HOなの?
0094名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 21:02:04.31ID:u0GXnX0p
>>84
>>93
また



論点逸らしと、自作自演ですか?
0096鈴木
垢版 |
2023/02/16(木) 22:01:49.64ID:IazK2lAq
>>87名無しさん
>日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5mm=HOゲージ」で普通に通用する。
        ↑
  どういう模型ならば、HOなの?
  どういう模型ならば、非HOなの?
0097名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 22:04:32.18ID:u0GXnX0p
HOとは





1/87の縮尺を示す略語であり
【ゲージ】を語尾に付けて、線路幅を表す略語ではありません
0099名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 22:10:26.31ID:u0GXnX0p
half Oです(キリリッ




haif Oでわありません(失笑
0101名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 22:21:36.57ID:u0GXnX0p
>>98
既に




明示済みですけど
0103名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/16(木) 22:27:09.32ID:u0GXnX0p
>>102
お前が



鈴木氏にさんざん言ってるように、ご自身で見つけて下さいねぇ笑
0105名無しさん線路いっぱい
垢版 |
2023/02/17(金) 02:03:46.69ID:YY9X2yE3
459 名無しさん@線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 07:28:50.80 ID:NQJX0KnQ
HOとは、HaifOの事であり1/87の意味はありません。

HaifOとはOゲージの半分という意味です。

460 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 16:12:21.03 ID:ixwzV1C+
HaifOってなんだよ(笑)

461 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/07/25(月) 18:41:02.72 ID:5c6vWzoC
>>460
HOの事ですよ

462 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 19:27:11.33 ID:ixwzV1C+
>>461
三軒Wi-Hi河童禿講師
『Haif』が『Half』と読めるんだね。
やっぱりお前間抜けだよ(笑)
0106名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/17(金) 07:26:18.31ID:d1ufjtBJ
なんだ




一晩経っても、見つけられなかったのかね無能w
0109名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/02/17(金) 07:36:34.84ID:d1ufjtBJ
自分が




見つけられなかった無能なのに、その責任を擦り付ける
まるで朝鮮人だょ
0110蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/02/17(金) 07:49:04.57ID:extxSieG
>>109
スレ主に言ってあげたら?

で、
あるなら書けば良いだけの話
無いから書けないだけの話

行空けの論点ずらしは大失敗w
0111鈴木
垢版 |
2023/02/17(金) 07:58:02.42ID:qDoNJZpA
このスレは、"HO名称論"を論じるスレであり、

>>1に書いたように、
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?

について、各自の意見を書く場所です

他人の意見を批判する前に、
自分としての"HO名称論"を明示するようにお願いします
0112鈴木
垢版 |
2023/02/17(金) 08:01:34.54ID:qDoNJZpA
>>110蒸機好き
>あるなら書けば良いだけの話
>無いから書けないだけの話
      ↑
書けないだけの人ならば、
来なけりゃ良いだけの話
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