HO名称論43
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、みみっちい
【蟹股模型】 のための場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 また便所の落書きスレをオッ勃てたの
しっかし、ゴミレス鈴木は便所の落書きスレがすきだね 『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>1
> 私の意見は、
> 1/87模型ならば、HOです。
> 非1/87模型ならば、非HOです。
原典はない鈴木君の意見でしかないの？ さて、新スレ建ったので、リセットしましょ！
1/80・16.5mmはHOではない
1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
1/80・16.5mm＝HOは世界のSTDではない
1/80・16.5mmをHOと呼ぶ日本の鉄模専門誌は皆無
1/80・16.5mmをHOと呼ぶ事に消費者への大義はない
軌間にも車体にも一箇所も1/87が無い模型をHOと呼ぶ世界の業界者も皆無
HO=1/87（3.5ミリスケール）のスケール呼称
以上がワタクシ個人の意見ですが何か？ 追記
ワタクシは、>>8で書いた意見に確信を持っているのでアリマス！
ワタクシは、1/80・16.5mmはHOと呼んで差し支えない、の意見には１μも賛成できないばかりか、
誠に曖昧で情けないゴミ意見だと確信しているのでアリマス！ >>8>>9
私個人的には、貴方の意見はゴミですよ
1/80 16.5=HOなんて誰も言ってませんからね
差し支えないは妥当ですね 当スレのスレタイは、"HO名称論"であり、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見を出す場所である事は、>>1にも書き込み済みです
「何々の、模型を『HO』と呼んだら、コリャーア果たして、モウ、差し支え有るのか？」
「カニ々の、模型を『HO』と呼んだら、コリャーア果たして、モウ、差し支え無いのか？」
なぁんて、社会的問題を議論する場所ではないです。
差し支え有るのか？ 差し支え無いのか？
なんてお気楽バナシは、
他所に 【妥当】な 、別スレを立てて、そこで賑やかにやって下さいな。 >>12
まずは、自分のお仲間を説得できてからの話ですね
その実、粘着スレでしかないからね >>13
>その実、粘着スレでしかないからね
いいえ、便所の落書きスレですよ。 >>13蒸機好き
>まずは、自分のお仲間を説得できてからの話ですね
↑
鈴木の「お仲間」って一体誰の事なのさ？ レス番で答えて下さいね。 >>16
鈴木さんが文句言ってない人達ですよ
>>8>>9ですね
もう、アホとしか言えませんよ また
蒸機好きが正論に言い負かされて、僻んでますねぇ失笑 さて、さて、新スレ建ったので、リセットしましょ！
当スレのスレタイは、"HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/80：16.5ｍｍ模型ならば、HOゲージです。
1/87：16.5ｍｍ模型ならば、HOスケールです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい 米国のNMRAでは、N=1/160、という事になっています。只それだけです。
仮に日本を含めた一部のローカル事情で、Nゲージが複数縮尺を含んでいる状況があるにせよ、HOの現状を
鑑みた上で、HO=1/87と厳密に解釈しておく事が、世界中のHOユーザーに対して”より親切”な命名法です。
HO模型に対するより厳密な定義により、消費者が選択をする際に困惑や誤認をする可能性が低くなるからです。
そしてNはNユーザーが主体となってN名称について議論をすれば良いだけです。
NやOよりも高い水準でHO名称の厳密性を求める事が何故、「襟を正せない」ことになるのでしょうか？
低きに流れ、よりレベルが低い方に合わせてしまう事が、何故HOユーザーの利益に資するのですか？
誰か論理的にご回答下さい。
・・・と書きましたが、未だに一人も論理的で明確な回答はありません。 >>20
OやNが関係無い時点で、貴方自身が襟を正すことができないってことですね
匿名掲示板において中身が全く無い長文は、
無能でしかないからね >>20
そもそも論理的じゃない質問に論理的な回答を求めること自体、
間違ってますね
だから中身スカスカなんでしょうけど どなたか、>>22と>>23に賛同意見の方はいますか？
それが論理的で納得できるご意見であれば、私は自己批判をして姿勢を改める様改善します。 >>11 ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/13(金) 06:48:52.44ID:C/8IRGpU
>1/80 16.5=HOなんて誰も言ってませんからね
誤魔化さないで書いてね、1/80 16.5=HO。。。mmが抜けてるよなあ
では、誰も言わない「1/80 16.5mm」は HOではないです、でよろしいですね
>差し支えないは妥当ですね
差し支えるから、誰も言わない、使わないのでしょう？
なんなんだよ！！
>私個人的には、貴方の意見はゴミですよ
あんたの感想に過ぎませんね。
私個人的には、あんたの書き込み「てめ〜に返ってくるブーメラン」になっています！！
ゴミですなwww また「お砂場スレ」立てたんだね。。。
いつまで経っても「同じ話しの繰り返し」
スレ主が「私の意見」として、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです
と言うなら論拠を示すのが当然だろう！！
それが出来ないから、各自勝手な解釈をする。
個人の感想から脱却しないんだよ！！
どうせ白黒付かない「お砂場スレ」「罵倒スレ」と自覚しなさいよ！！
何年も続く遺恨試合なんでしょうね。。。一見さんには理解出来ないって件（哀） >>26
私個人の意見ですが、スレ主さんが「論拠を示す」というのはあまり意味がないと思います。
（スレ主さんがどう考えているのかは判りませんが）
結局、どんな論拠を示そうが「HO名称」についての法律や、モデラーが守らねばならない公的定義は無いのです。
無いのだから、結局どこまで行っても各自の勝手な見解＝「1/80・16.5mmもHO」「差し支えない」という意見を
禁ずることは出来ないし、「間違っている」と断定することも出来ません。
だから、各人が其々考える「自分の意見」を出し合って、あーでもないこーでもないと議論し合うしかないのです。
確定されるべき「結論」は決まらないでしょう。
私はあれこれ議論するだけで良いと思ってます。と言うか、それ以上を匿名の5chに求めるのは不可能でしょう。
最低の行為だと思うのは、自分の意見・主張を述べられずに話を逸らしに終始する書込みだと思います。
本当に、これは恥ずべきことだと思うのですが。 >私はあれこれ議論するだけで良いと思ってます。と言うか、それ以上を匿名の5chに求めるのは不可能でしょう。
そうなると、各自が「てんでバラバラ」感想を述べるのみ。
スレ主が叩き台にあたる根拠を示さない事、その根本にあると思いませんか？
あれこれ議論するだけで良い
ならば「言いっ放し」で終わります、それぞれ信条があるのですから。
論拠なしの感想で終わります、それでも構わないと。。。
わたしは、普遍的な「答え」はあるが、個々人が「受け入れる」「受け入れない」それだけに過ぎないと考えます。
なにせ「個人ならペナルティーはありません」よね、差し支えないのかも（笑） まぁ
蒸機好きは、パチモンに命懸けなのはよく分かりますょ >>27名無しさん
↑
鈴木個人の意見に近いです。
どういう模型ならば、HOなのか？ の証拠とか、について、
完璧な証拠は無いと思いますよ。
「日本の有名な模型屋が、あー言った」
「世界的に有名なNMRAが、あー言った」
「日本の有名な鉄模雑誌屋が、あー言った」
と、いくら言ったところで、
「日本の有名な模型屋の言い分」は正しいのか？
「世界的に有名なNMRAが、あー言った」と言ってもNMRAは常に正しいのか？
「日本の有名な鉄模雑誌屋が、あー言った」と言ってもTMSは常に正しいのか？
と反論されたらどうしようもないでしょ。
だから、証拠などは二の次だから、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を、まずは書け、証拠は二の次だ、
と言ってるのですよ。
これには自分なりの
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書きもせずに、
他人の意見にはケチ付けして来る先生に対する批判も
ありますけどね。 そりゃ「確実な論拠」が存在していたら、一瞬で終了。。。
無駄に43もやる事はない。。。
堂々巡り、線路だけに「交わる事ない平行線」ですねえ。。。
それが狙いだろうけどね（哀） >>32名無しさん
>そりゃ「確実な論拠」が存在していたら、一瞬で終了。。。
>無駄に43もやる事はない。。。
↑
嫌なら、来なくてもいいんですよ。 ほほう
>嫌なら、来なくてもいいんですよ。
捨て台詞だな！！ 無限に続く「お砂場スレ」の親分は、スレ冒頭に書いてある
私の意見は、 1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
論拠は書けないようですね。。。
無責任じゃないかな？
挙句、嫌なら、来なくてもいいんですよ。 だとよ！！ >>24
賛同なんか関係ありませんよ
貴方の矛盾は事実なのですからね
結果ありきの賛同で満足できるのなら、それまでですね
>>25
意味不明のゴミレスですね
差し支え無いから、かなりの多くの人達が使ってますよ
>>26
そもそも、鈴木さんを誤解してますね
鈴木さんがあちこちで嫌われているのは、その性根だからですよ
だから、説得力が無いだけのことですね >>27
そもそも、論拠が無いから示せないのでしょう
「呼ばないから間違い」なんて因果関係を示すものは、
何も存在しないのですからね >>31
つまり、鈴木さんには何の論拠も無いわけですね
>>35
そうですよ、賛同していた人にまで「嫌なら来なきゃいい」と切り捨ててしまうのが鈴木さんなんですよ
貴方が鈴木さんを分かっていなかっただけですね 寝起きで
すぐに僻み3連投ぉ、ですかねぇ失笑
素晴らしい人格ですょ 寝起きじゃなかったからね
僻んでないからね
勘違い確定w
寝起きと僻みの根拠を9:00までにね(笑) また
後出し質問返しで、逃げようとする
完敗パターンも飽きましたw また
後出し質問返しで、逃げようとする
完敗パターンも飽きましたw >>45
蒸機好き
は、常時僻んで妬んで癇癪ですょねぇ
当然寝起き即僻みですょ失笑 >>38蒸機好き
>賛同していた人にまで「嫌なら来なきゃいい」と切り捨ててしまうのが鈴木さんなんですよ
↑
ここは、"HO名称論"スレでから、
誰それは誰それの「お仲間」だの、
誰それは誰それに賛同してくれただの、
の【お仲間】ごっこ遊びは何の関係もありません。
唯一、誰それの意見はスレの目的である、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について真面目に書いたか？ どうか？
が問題になるだけです。 これは>>1を読めば解ります。
最初っから>>1を守る気が無い、人や鉄模講師先生は、
それでも、"HO名称論"の話題そのものは、大好きなんでしょうから、
自分なりの"新HO名称論"のスレを立てて、
自分なりに理想の>>1を書けばいいのですよ。
それも出来ないというのなら、
結局"HO名称論"も、唯邪魔しに来てる、
と考えざるを得ませんね。 >>43
ん？
答えてからだから、質問返しじゃありませんね
質問返しの根拠をどうぞ(笑)
これまた勘違いw >>47
「賛同者」って言ってる人を批判しないのですから鈴木さんの矛盾ですね
賛同者はお仲間ですよ
アホなんですか？ ばかなんだからさ「エビデンス」なんで言葉使わんほうが良いよ。。。
底辺さんは普段使ってないでしょ「エビデンス」（笑）
10:00までに反論してね、あっ作業中かな（哀） >>50蒸機好き
>賛同者はお仲間ですよ
↑
それは、どのレス番見て解るのかね？
オタクには「賛同者」だの「お仲間」だの
と言った人は居るのかね。
もし居るならば、レス番を書いてね。 >>51
株ニートは使わない方が良いってことですね >>52
じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
お仲間を否定するって、自滅行為だと思いますけどね >>53 ああ言えばこう言うしかない、おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/14(土) 10:57:52.51ID:lJvtWu3h
>株ニートは使わない方が良いってことですね
違うな、底辺くん >>51
> 底辺さんは普段使ってないでしょ「エビデンス」（笑）
オタクは使ってるみたいだから、
そんなことはないんじゃない？ >>55
エアゲージャーだからね
エビデンスなんて要らないものな
>>56
今日も勘違いw >>56 チャチャ屋さん＠線路いっぱい2023/01/14(土) 11:45:42.05ID:bJh7Ob0k>>57
>> 底辺さんは普段使ってないでしょ「エビデンス」（笑）
>オタクは使ってるみたいだから、 そんなことはないんじゃない？
よくご存知でねえ、使ってるエビデンスをど〜ぞ！！ >>57 ああ言えばこう言うしかない、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/14(土) 12:25:27.28ID:lJvtWu3h>>58
>エアゲージャーだからね 、エビデンスなんて要らないものな
意味が通じませんけど？？？ ばかですね。。。
>今日も勘違いw
今日も昼はコスパ最高、カレーかな（大笑い）お仕事ご苦労！！ >>59
お馬鹿丸出しw
意味不明の羅列だぞ
エアゲージャーにはお似合いだがね(笑) >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
何処のレス番にそんな事が書いてあるの？ 米国のNMRAでは、N=1/160、という事になっています。只それだけです。
仮に日本を含めた一部の国のローカル事情で、Nゲージが複数縮尺を含んでいる状況があるにせよ、HOの現状を
鑑みた上で、HO=1/87と厳密に解釈しておく事が、世界中のHOユーザーに対して「より親切」な命名法です。
HO模型に対する、より厳密な定義によって消費者が選択をする際に困惑や誤認をする可能性が低くなるからです。
そしてNはNユーザーが主体となってN名称について議論をすれば良いだけです。
NやOよりも高い水準でHO名称の厳密性を求める事が何故、「襟を正せない」ことになるのでしょうか？
Nは、N名称も襟を正すべきと考えるNユーザーが中心になって考えれば良いでしょう？
HO名称が低きに流れ、よりレベルが低い方に合わせてしまう事が、何故HOユーザーの利益に資するのですか？
誰か論理的にご回答下さい。
・・・と再々に渡って書いてますが、丸1日以上経っても未だに一人もマトモな回答を書いてません。
どなたか説得力あるご意見を書いてくれませんか？でないと議論が全く深まりません。 >>61
確かに底辺エアゲージャーのお前とはちがうよ(笑)
>>62
「お仲間なんて関係無い」としたのは鈴木さんですよ
支離滅裂ですね
>>63
因果関係ではないどころか、
相関関係として成り立っていないと言う最低の話 「1/80 16.5mmをHOと呼んでいない」と言っても、
あくまでも相関関係の話であって因果関係ではない
その証拠に1/80 16.5mmはHOじゃないなんて話は日本の一部を除いてどこにもない >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
何処のレス番にそんな事が書いてあるの？ >>66
「お仲間なんて関係無い」としたのは鈴木さんですよ
支離滅裂ですな >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
誰が、何処のレス番にそんな事を書いたの？
答えてないじゃん >>68
> 誰が、何処のレス番にそんな事を書いたの？
答えてないじゃん
じゃ、「賛同者、賛同者」って言ってレス番書かない人は
ルール違反じゃなかったの？ >>69名無しさん
>じゃ、「賛同者、賛同者」って言ってレス番書かない人
↑
その人のレス番は？ 書かないの？ >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
誰が、何処のレス番にそんな事を書いたの？
答えてないじゃん >>68
「お仲間は関係無い」と言ったのは鈴木さんですよ >>70
鈴木さんが覚えていられない人は問題ないんだ。
やっぱりルールは鈴木さん次第なんだ。 >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
誰が、何処のレス番にそんな事を書いたの？
オタクは答えてないじゃん。 >>75
お仲間は関係無いとしたのは鈴木さんですよ
覚えていないのですか？ >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
誰が、何処のレス番にそんな事を書いたの？
オタクは答えてないじゃん。 >>75,77
二度書きすると自称12mmゲージャーの人に
火病扱いされちゃいますよ。 >>65 ああ言えばこう言うしか手がない、負け組決定！！蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/15(日) 06:45:55.00ID:76YGFrhj
>「1/80 16.5mmをHOと呼んでいない」と言っても、
>あくまでも相関関係の話であって因果関係ではない
どう言う意味でしょう（笑）難しい言葉。。。使わない方がいいよ、日頃から使ってないでしょうし（大笑い）
>その証拠に1/80 16.5mmはHOじゃないなんて話は日本の一部を除いてどこにもない
ない証拠。。。出して頂こうか（大笑い）
1/80 16.5mmはHO。。。メーカーも模型雑誌も使わないよねえ（哀）
なあ「ああ言えばこう言うしか手がない、負け組決定！！蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 」くん >>77
「お仲間は関係無い」としたのは鈴木さんですよ
ボケちゃったのですね >>79
>>「1/80 16.5mmをHOと呼んでいない」と言っても、
>>あくまでも相関関係の話であって因果関係ではない
> どう言う意味でしょう（笑）難しい言葉。。。使わない方がいいよ、日頃から使ってないでしょうし（大笑い）
やはり、株ニートには無理でしたね
> ない証拠。。。出して頂こうか（大笑い）
無いものは出せないんだが
常識を知らない株ニートだね
> 1/80 16.5mmはHO。。。メーカーも模型雑誌も使わないよねえ（哀）
相関関係であって、因果関係じゃありませんね
実際にKATOは使ってますからね
残念でした(笑) > ない証拠。。。出して頂こうか（大笑い）
これこそ、ああ言えばこう言うって話ですよね(嘲笑) >>81 ああ言えばこう言うしか手がない、負け組決定！！蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/15(日) 16:17:01.14ID:76YGFrhj
>>どう言う意味でしょう（笑）難しい言葉。。。使わない方がいいよ、日頃から使ってないでしょうし（大笑い）
>やはり、株ニートには無理でしたね
はっきり言ってやろうか、意味通じねえんだよ！！ ボケナス！！
>>ない証拠。。。出して頂こうか（大笑い）
>無いものは出せないんだが
>常識を知らない株ニートだね
ほんと頭悪いね。
「その証拠に1/80 16.5mmはHOじゃないなんて話は日本の一部を除いてどこにもない 」
あんたは「その証拠」て書いてるんだけど、証拠なら出せますよね？
出せない証拠なら、証拠になりませんよ ばかですねえ。。。難しいこと言うからだ！！
1/80 16.5mmはHO。。。メーカーも模型雑誌も使わない（哀）
これは「 1/80 16.5mmはHOじゃない」充分な証拠ですよ、状況証拠だけどね（笑）
>相関関係であって、因果関係じゃありませんね
だからその「相関関係であって、因果関係じゃない」なんなんだよ？
日本語が変なんだよ！！
>実際にKATOは使ってますからね
箱に書いちゃうのは、KATOちゃんだけだけどねwww
残念でした(大笑い) >>82 ああ言えばこう言うって話しか出来ない、ばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/15(日) 16:17:58.87ID:76YGFrhj
>>ない証拠。。。出して頂こうか（大笑い）
>これこそ、ああ言えばこう言うって話ですよね(嘲笑)
このジャンルには無い、証拠は出せますよ（失笑）
：日本の鉄道模型雑誌の記事には無い
：日本の模型メーカーの箱には「1/80はHO」一社を除いて無い
これで充分ですよ「1/80 16.5mmをHOと呼んでいない」状況証拠だけどね（笑）
反証をどうぞ（大笑い）
そうそう、16.5mmのHO Scaleの線路を借りて遊ぶ「1/80 と1/64の混合縮尺模型」名前や定義、誰かさんが決めたっけ？
「16番」って話は、大昔のTMS誌が提唱した、現在は確認が取れず。。。
IMONグループの年初決起大会、名取さんもしっかり収まってたよね。。。
早晩、TMS誌がケジメつけてくれるんじゃ無いかな？
名称の曖昧さ回避！！ やっぱ、差し支えるよね（笑） >>83
> はっきり言ってやろうか、意味通じねえんだよ！！ ボケナス！！
頭が悪いから通じないんだよ
ああ言えばこう言うボケナスだね
> ほんと頭悪いね。
> 「その証拠に1/80 16.5mmはHOじゃないなんて話は日本の一部を除いてどこにもない 」
> あんたは「その証拠」て書いてるんだけど、証拠なら出せますよね？
> 出せない証拠なら、証拠になりませんよ ばかですねえ。。。難しいこと言うからだ！！
無いものは出せない
当たり前の話
証拠と言うなら自分が出してみろよ
「無いから」は証拠にならないんだよね
それは「呼ばないから間違い」も同じだぞ
頭が悪すぎる
> 1/80 16.5mmはHO。。。メーカーも模型雑誌も使わない（哀）
> これは「 1/80 16.5mmはHOじゃない」充分な証拠ですよ、状況証拠だけどね（笑）
それが状況証拠として通用するなら、
世界的に「1/80 16.5mmはHOじゃないと言う話が無い」も、
状況証拠になりうるわけだね
話にならないアホなんだよね、株ニートは
> だからその「相関関係であって、因果関係じゃない」なんなんだよ？
> 日本語が変なんだよ！！
貴方の日本語が不自由だからですよ
頭が悪すぎるね
> 箱に書いちゃうのは、KATOちゃんだけだけどねwww
> 残念でした(大笑い)
実際に使われていて、16番ユーザーの大半の人達が買ってるね
残念でした(嘲笑) 85 ああ言えばこう言うって話しか出来ない、頭のわるい蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/01/15(日) 17:28:59.59ID:76YGFrhj
>>はっきり言ってやろうか、意味通じねえんだよ！！
>頭が悪いから通じないんだよ
ああ言えばこう言うって話しか出来ない、頭のわるい人が書くから意味が通じねえんだよ！！ ばかたれ！！
>ああ言えばこう言うボケナスだね
真似しないで工夫しろよ、ボケナス！！
>>ほんと頭悪いね。
>>「その証拠に1/80 16.5mmはHOじゃないなんて話は日本の一部を除いてどこにもない 」
>>あんたは「その証拠」て書いてるんだけど、証拠なら出せますよね？
>出せない証拠なら、証拠になりませんよ ばかですねえ。。。難しいこと言うからだ！！
>無いものは出せない当たり前の話
>証拠と言うなら自分が出してみろよ
>「無いから」は証拠にならないんだよね
当たり前じゃないよ「無いものは出せない」突きつけてやったろ！！
：日本の鉄道模型雑誌の記事には無い
：日本の模型メーカーの箱には「1/80はHO」一社を除いて無い
>それは「呼ばないから間違い」も同じだぞ
そうじゃ無いんだよ、間違いだから＝呼ばない！！
頭が悪すぎる
>>1/80 16.5mmはHO。。。メーカーも模型雑誌も使わない（哀）
>>これは「 1/80 16.5mmはHOじゃない」充分な証拠ですよ、状況証拠だけどね（笑）
>それが状況証拠として通用するなら、
>世界的に「1/80 16.5mmはHOじゃないと言う話が無い」も、
>状況証拠になりうるわけだね
詭弁！！ 「ああ言えばこう言うって話しか出来ない、頭のわるい」って件蒸機好き
話にならないアホなんだよね、蒸機好き
>>だからその「相関関係であって、因果関係じゃない」なんなんだよ？
>>日本語が変なんだよ！！
>貴方の日本語が不自由だからですよ
お言葉ですが、間違ってますよ 相関と因果は対義語ですか？？？（笑）頭が悪すぎるwww
>>箱に書いちゃうのは、KATOちゃんだけだけどねwww
>>残念でした(大笑い)
>実際に使われていて、16番ユーザーの大半の人達が買ってるね
「16番なのにHO」箱に書いてある「16番だからHOと書かない、数字表記」これは事実でしょ？
16番ユーザーの大半の人達が買ってる＝だから、正い これあんたの感想に過ぎない！！
HOと思ってなくても「16番製品であり」KATO製品が安くて、妥当な品質なら納得して買う！！
ただそれだけ、残念でした(笑)
ああ言えばこう言うしか無い、主張のほとんどが詭弁。。。ばかが騒ぐのは罪なんだよwww >>86
>>頭が悪いから通じないんだよ
> ああ言えばこう言うって話しか出来ない、頭のわるい人が書くから意味が通じねえんだよ！！ ばかたれ！！
貴方の頭が悪いから通じないんですよ
アホですねw
>>ああ言えばこう言うボケナスだね
> 真似しないで工夫しろよ、ボケナス！！
実際に株ニートは、ああ言えばこう言うをやってるからね
頭悪すぎるわな
> 当たり前じゃないよ「無いものは出せない」突きつけてやったろ！！
じゃ、こちらが突き付けた
「世界的に1/80はHOじゃないと言う話」の存在を出してみたら？
無いものは出せないだろ
アホだわな
>>それは「呼ばないから間違い」も同じだぞ
> そうじゃ無いんだよ、間違いだから＝呼ばない！！
> 頭が悪すぎる
「呼ばないから間違い」でしかないだろうに
間違いだから呼ばないなんて言ってるのは12mm関係のごく一部だけ
ここまで頭が悪いとはね >>86
> 詭弁！！ 「ああ言えばこう言うって話しか出来ない、頭のわるい」って件蒸機好き
> 話にならないアホなんだよね、蒸機好き
自己紹介が上手ですね(笑)
> お言葉ですが、間違ってますよ 相関と因果は対義語ですか？？？（笑）頭が悪すぎるwww
え？
分からないと言っていたのに、知ったかぶり？w
間違ってませんよ
対義なんて誰が言ったの？
同じじゃないって話なんだけど、日本語が不自由なんだね
因果関係と相関関係の違いが分からないのは、
頭が悪い証拠
> 「16番なのにHO」箱に書いてある「16番だからHOと書かない、数字表記」これは事実でしょ？
> 16番ユーザーの大半の人達が買ってる＝だから、正い これあんたの感想に過ぎない！！
実際に買ってるのは事実
しかも、国内シェア最大だぞ
本当に間違いだとしたら、ちゃんと業界で示されて訂正されなきゃならない
つまり、完全に間違いとは言えない状況だからってこと
株ニートの意見こそ、個人の感想に過ぎない >>86
>ああ言えばこう言うしか無い、主張のほとんどが詭弁。。。ばかが騒ぐのは罪なんだよwww
株ニートの自己紹介だねw
一番、騒いでいるのは株ニートなんだから(笑) >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
誰が、何処のレス番にそんな事を書いたの？
オタクは答えてないじゃん。 >>65が何を言いたのか私にも理解できません。>>83さんも言っている通りで賛同します。
他人とコミュニケーションを取る、議論をしようとするのなら、万人に判り易い言葉で記さないと話になりません。
それを、「貴方の頭が悪いから通じない」とか「アホですねw」とは如何なものでしょうか？
アホなのは一体どちらなのでしょうか？ >その証拠に1/80 16.5mmはHOじゃないなんて話は日本の一部を除いてどこにもない
「×××は〇〇〇じゃない」という”話がない”から、「×××は〇〇〇でよい」とはなりません。
「1/64・16.5mmはHOじゃない」と、わざわざどこかの公的機関にでも記されているでしょうか？
だからと言って、1/64・16.5mmはHOでよい、と思われているのでしょうか？
一般論としても、”じゃない”事を一々個別に”じゃない”と記したりしません。
「×××は〇〇〇である」と、”である”事が明記されていなければ、「×××は〇〇〇ではない」と解釈されます。
「1/150・9mmはHOではない」とわざわざ明記されていなくても、誰も「1/150・9mm＝HO」とは思っていません。 >>91名無しさん
>他人とコミュニケーションを取る、議論をしようとするのなら、
中には
「他人とコミュニケーションを取る」
なんて、最初から気が無い人も居るかも知れないので、
↓
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
「私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1546523356/86
「ゲージ論なんて、結局は机上論でしか無いのだから」
↑
こういう人にとっては、ゲージ論も"HO名称論"も、
【ゲージ論も"HO名称論"5ch.から放逐されるべし】
と、5ch.のゲージ論や"HO名称論"の中に居座って、ケチ付けしてるんじゃないですか？ >>90
答えていないのは、鈴木さんですね
賛同者を主張するのはルール無視なんですか？
賛同者もお仲間ですよ
何もかもデタラメですね鈴木さんは >>91
あら、>>83の「ボケナス」は良いんですね
貴方や鈴木さんが支離滅裂だから、説得力が無いんですよ
貴方や鈴木さんの話は全くわかりませんよ
縮尺1/87のみと1/87を目指すが一緒なんて、話として成立してませんからね
この中の話だけで終わっているのはそのためでしょう >>92
残念ながら、全く分かっていませんね
「呼ばないから間違い」は「間違いだから呼ばない」ではありません
これが相関関係です
「間違いであるとされている」は「間違いだから呼ばない」になります
これが因果関係です
貴方が書いているのは、相関関係でしかなく、
全く話になっていません >>93
そもそも鈴木ゲージ論は模型趣味者達のためになっていませんね
デタラメばかりだからですよ 当スレのスレタイは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/80：16.5ｍｍ模型ならば、HOゲージです。
1/87：16.5ｍｍ模型ならば、HOスケールです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい >>54蒸機好き
>じゃ、「賛同者、賛同者」と言ってる人はルール無視ってことなんですね
↑
誰が、何処のレス番にそんな事を書いたの？ >>99
株ニートが「誰それは誰それに賛同してくれた」だの、
の【お仲間】ごっこ遊びは何の関係もなかったということだね。 >>99
鈴木さんには日本語が通じないんですね
賛同者もお仲間ですよ
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