HO名称論39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「レス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない悪質な噂話を拡散させないためです。 >>936
MR誌ですら、「HOgauge」の表記はありますし、
NEMの「spurH0」は、ゲージH0という意味ですよ
無知ですね >>938
そもそも、「自由型」なんて言い訳使っているから、
矛盾するんでしょう
HOには自由型の区分けなんか存在しませんよ
自分達の意見破綻を大本営発表で勝利宣言してるんですから、
情けないよね(笑) いい加減といえば、こちら
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」 >>936
その通りですね
1/80の16.5mmは【16番自由型】でどうでしょう？
蒸機好きが特に拘る、自由型の名称は是非とも残してあげたいです
そうすれば蒸機好きも、【16番自由型】の名称を納得の上で受け入れるのでは？ >>937 おやつくらい安心して食べな、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/12(土) 15:23:53.71ID:ZR9OrmZR
>対案も何も、こちらを否定したことに対する反論ですよ
それが「ああ言えばこう言う、 屁理屈」なんですよ！！
オツム不自由なんですか？
>>僻んで妬んでゴネ続ければ、相手が折れて自分が徳をする論法に見えます
>>それは朝鮮半島の常識で、諺にもあるようですね
>貴方の事ですね(笑)
毎度炸裂、ブーメラン。。。
>え？ 話のすり替えでしかありませんよ
それ「ああ言えばこう言う、 屁理屈」なんですよ！！
毎度炸裂、ブーメラン。。。
>価格がはね上がったからといって管理できないくせに、
>縮尺分類だけ厳密にできるわけがありませんね
？？？？？？？？？？？？？ アタマわる（笑）
>何とも情けない論拠ですな(笑)
自分のアタマが悪い、そう思ってみな！！ >>939と>>941←呆れた言い訳
ショーティもトーマスも見てすぐ自由型だって判るでしょ。大好きなカトーホムペには”きかんしゃトーマス”って書いてるんじゃないの？
”きかんしゃトーマス”は実物じゃなくてアニメの世界だってこどもでも判るんじゃないの？
DD51もC56もD51もEF58も、一目見ただけじゃ空想の自由型じゃなくて、実車モデルのHO（1/87）と勘違いしちゃうよ？
それを、HOには自由型とかスケールモデルとかの区分けは存在しませんよ で誤魔化しちゃうんだ！
そして日本型16番をHO一族に混ぜ込んで買わせちゃうんじゃヒドイと思いまヘンか？みなさーん？
因みに
>>942の下5行（文章変えられてるけど）はいい加減じゃないし当然の事なので鈴木さんの意見に賛成。 >>941 アタマが悪いから、了見がない蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/12(土) 15:29:41.91ID:ZR9OrmZR
>そもそも、「自由型」なんて言い訳使っているから、 矛盾するんでしょう
>HOには自由型の区分けなんか存在しませんよ
それは間違い。。。
鉄道模型なら、全てのScaleで「自由型」は成立しますよ。
アタマが悪いから、了見が狭いんですね
実物には無いけど
「この形式が別の時代に現れたら」
自分が社長
「架空の鉄道」
もし、この時代がもうちょいと続いてたら。。。架空の見立てで遊ぶのが自由型模型なんです。
その意味では「全ての鉄道車両」が「同じ線路を走れる」究極の自由発送が16番なのです。
サブロサブロクナローの宿命を、カタチが変わってしまうデメリットを、
HO scaleの標準軌間線路を使う事で「利便性とコスト」を受け入れ開花したのです。
異なる思想ですからHOではないし、HOゲージでは紛らわしいのです。
>自分達の意見破綻を大本営発表で勝利宣言してるんですから、情けないよね(笑)
昔は呼んでいたけど。。。時代は変わったのです！！
16番、もしくは16番ゲージと自信持って呼んでくださいな！！
ここは日本だ！！ 外国人が決めたルールなど！！ と言うの割に、「HO」を欲しがるw
甚だ矛盾してますよ、情けないよね(笑) 鈴木の計算では、HOのゲージは以下の通りになります。
①広軌
Brunelゲージ/7ft.0.25in.=2141mm gauge....HOだと2141÷87=24.5mmゲージ
6ft.ゲージ/6ft.=1830mm gauge....HOだと1830÷87=21mmゲージ
5ft.6inゲージ/5ft.6in.=1677mm gauge....HOだと1677÷87=19mmゲージ
②標準軌
4ft.8.5in.ゲージ/4ft.8.5in=1435mm gauge....HOだと1435÷87=16.5mmゲージ
③狭軌
3ft.6inゲージ/3ft.6in=1067mm gauge....HOだと1067mm÷87=12mmゲージ
メーターゲージ/1000mm=100mm gauge....HOだと1000mm÷87=11.5mmゲージ
3ft.ゲージ/3ft.=915mm gauge....HOだと915mm÷87=10.5mmゲージ
2ft.6inゲージ/2ft.6in=762mm gauge....HOだと762mm÷87=8.5mmゲージ
2ft.ゲージ/2ft.=610mm gauge....HOだと610mm÷87=7mmゲージ
これを見れば解るとおり、世界のどんな鉄道でも、
HOはゲージを、模型作者が計算で求めて、作れる、という事ですよ。 >>947
> 鈴木の計算では、HOのゲージは以下の通りになります。
>（略）
3ft.ゲージ/3ft.=915mm gauge....HOで16.5mmは非HOで詐欺なの？ >>943
オタクがそのように思い込みたいのなら、
ご自由にどうぞ
HOかどうかと自由型かどうかは全く関係がありませんからね
残念でした
>>945
アホなんですか？
「自由型と書いて売れ」としたのは貴方達ですよ
カツミは「自由型」としてEB電関等を売ってましたけどね
自分達が書いたことの無知を指摘されて発狂するぐらいなら、
書かない方がマシですね
無知でなきゃ「自由型と書いて売れ」なんてアホな話は書けませんよ 「自由型と書いて売れ」でも優しすぎる話だと思ふがねェ。ｗ
小生たちとしては、少なくともネ、【糞便汚物】と書いて売ってもらいたひぐらいぢゃ。ｗ >3ft.ゲージ/3ft.=915mm gauge....HOで16.5mmは非HOで詐欺なの？
HO scaleなら1/87.1です HOと何も付加記号がつかなければ標準軌間のHO scaleですな。
3ft.ゲージ/3ft.=915mm gaugeなら、HOn3として設計し、10.5mmゲージが破綻しないでしょうね。
16.5mmで作ったら、自由型なんでしょうね。
詐欺と呼ぶかは、その方の寛容度。。。自由型ですから
模型屋が案内せず、しれっと売ったりしたら不誠実ですなあ。。。
車体1/80な縮尺混合のサブロク模型、HOとしれっと売るのもどうなんでしょう（笑）
16番ですから 模型店でガニマタうんこ1/80 16.5mmを売るとしたらだねェ、
販売コーナーの一体には【売國奴御用達糞便汚物】、とでっかく書いてさァ、
購入者は【私は糞便汚物を買ふ売國奴です】、と首から札を下げるやふにする。（爆笑）
これぐらいするのが正当だらふナ。ｗ >>909
おれのルールに従わない模型は非HOだ
おれのルールに従う模型はHOだ
なのかな(^^♪ >>910
だからゴミレス先生が
おれのルールに従わない模型は非HOだ
おれのルールに従う模型はHOだ
でしょう(^^♪ >>911
いつも、書いているけど
ゴミレス大先生の目には留まらないみたいだね(^^♪ >>912
ホント
よく伸びるゴミスレだねえ。。。約二名が書いてますけどね(^^♪
隔離スレの介護レス人がいますからね >>919
いやいや、次は”便所の落書きスレ＝AHO名称論”
隔離スレとその介護スレとすれば(^^♪ >>928
こんな時間に書き込みして
空き缶拾いは大丈夫なの(^^♪ >>946
架空の話なら、縮尺は想定でしかありませんね
想定でしかないのに厳密な分類なんて矛盾でしかありませんよ まだまだ、きょうも、”HOゲージ名称論”は続きますね(^^♪ しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、5ｃHの便所の落書きスレだから、しょうがないか。
まぁ、どこかの老人会の冥途話かなｗ >>950
大本営発表w
>>951
こちらが優しく指摘してあげているのにねw
>>952
自由型なら縮尺は確定できませんよ >>953
罵詈雑言のゴミレスだね
スレ主がスレ主だから類友かな？ >>965
私が
大本営？
なるほど、私が権力者や利権者という上の立場だとお認めですか
私の発表の信頼度は、珊瑚海海戦以前ですけどねぇ https://global-train.org/?pid=88689338
これは、Brawaなる模型屋が売る、
「HO ケーブルカー」
だ。
ケーブルカーだから、線路を含まない。
それでもこの模型屋がこの商品を「HO」と宣言してるのは、
少なくともこの模型屋は、線路ではなく、
「1/87」をHOの拠り所にしてるのではないか？ >>967
そうですね。
大ゴミレス発生機ですね(^^♪ ゴミレス大先生
次も便所の落書きスレ続けるんですか？？ >>952
> 詐欺と呼ぶかは、その方の寛容度。。。自由型ですから
HOか非HOかも、寛容度で決まっちゃうのかな？
詐欺と呼んでいた人は寛容度が低いのかな？ >>955 ガラパゴス脳なチャチャ入れ屋 2022/11/12(土) 19:18:17.37ID:ii1LVbqb
>おれのルールに従わない模型は非HOだ
>おれのルールに従う模型はHOだ
俺のルールでしょうか、世界共通認識ですよ（笑）知らないんですかw
ここは日本だ！！ 外国人が決めたルールなど！！ と言うの割に、「HO」を欲しがるw
甚だ矛盾してますよ、ガラパゴス脳も大概にして下さいな。
情けないよね(哀)
で、あんたの考えるHOとは、なにかな 言えないんですか（大笑い） >>971 アタマの悪い人2022/11/12(土) 20:13:28.85ID:NYd8q03k
>>詐欺と呼ぶかは、その方の寛容度。。。自由型ですから
>HOか非HOかも、寛容度で決まっちゃうのかな？
そんな話し、どこに書いてありますか？
アタマの悪い人ですね。。。
>詐欺と呼んでいた人は寛容度が低いのかな？
ここは日本だ！！ 外国人が決めたルールなど！！ と言うの割に、「HO」を欲しがるw
甚だ矛盾してますよ、ガラパゴス脳も大概にして下さいな。
情けないよね(哀)
で、あんたの考えるHOとは、なにかな 言えないんですか（大笑い） >>973-974
んで、ここは日本なんだけど、
HOというのは何に従わなきゃいけないの？
オタクの国ではどうなっているの？ 今日も、まだまだ”HOゲージ名称論”は続くんですか
明日は、日曜日(^^♪ >>974
確かに、外国かぶれ脳はなさけないね(^^♪ >>976 アタマの悪いやつ、名無し2022/11/12(土) 21:28:18.35ID:NYd8q03k
>んで、ここは日本なんだけど、
>HOというのは何に従わなきゃいけないの？
16番とは、車体を1/70-1/90で作り、線路は16.5mmを使う考え方。
いろいろな縮尺の模型も一種の線路で乗り入れ可能にする、形体より互換性優先の「楽しい鉄道模型」
16番、もしくは16番ゲージが呼び名でいいと思う。
ここは日本だ！！ 外国人が決めたルールなど！！
と言うの割に「HO」を欲しがる、甚だ矛盾する。
自信持って「16番」と呼びたまえ、きみ。。。
>オタクの国ではどうなっているの？
関ヶ原の向こうの話しかな（大笑い）独立してもええよ、都は京でひょか。。。
宮城も返してええよ、あそこ江戸城だからさ >>979
関ヶ原のこっち側の話なんだけどな(^^♪ 先日も書いたが、次スレ立てるなら「HO名称論」でなく「HO要件論」にしてね。。。
「名称」だと、個人の考えでブレるが「要件」なら、数値で規定できるし、出典も明らかになる。
一瞬で決まる、能書きを垂れてる暇はない（笑）
それだと、38まで判っててやって来た趣旨から外れるけどね（大笑い）
「HO名称論」でなく「HO要件論」だ！！ >>979
関ヶ原のあっちとかこっちとか、どこが基準なのかわかんないんだけど。 坂登り切ったとこに関ヶ原って駅あるじゃん。。。日本史苦手だったかな（笑） 大垣に「駅そば」あったかな？
そば汁が「醤油だし」か「鰹だし」（きしめんは例外か？）
あと、エレベーターの一列左右もどっかに区界があるハズ
近江鉄道の西武資本が微妙な立ち位置（笑） >>984名無しさん
>「HO名称論」でなく「HO要件論」にしてね。。。
↑
そう思うなら、鈴木にオネダリなどしてないで、さっさと
自分で「HO要件論」なるスレを立てればいいじゃん。
そこで優れた>1を書けばいいじゃん。
そしてそれが優れたスレタイならば、
「HO名称論」など捨てて、
「HO要件論」に引っ越しして行く人も出て来るんじゃないの？ >>984名無しさん
>「HO名称論」でなく「HO要件論」にしてね。。。
↑
私自身は、もし「HO要件論」なる新スレが立って、
しかも「HO要件論」の方が、HO名称論よりも、
優れた議論のやり取りがあるなら、
そっちでも私の意見を書くかも知れません。 早くもこのスレも終わっちゃうけど、結局なんの説得力も示せない蒸機好きと、彼のレスに賛同意見は書けないけれど、
鈴木氏・投資家氏・行空け氏・その他名無しのアンチ蒸機に言い負かされてる状態が悔しい金魚の糞達は完敗で終わる様だね。
お気の毒でした。でも実力だから仕方がないね。 >>991名無しさん
>でも実力だから仕方がないね。
↑
私の考えでは「実力」はそれほどの関係は無くて、
唯唯、1つの事。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を書いたか？
ですね。 まぁ、1/80・16.5mmもHO、を否定する人々、鈴木氏・投資家氏・行空け氏などが憎いし嫌いで仕方がないんだけど
差し支えない説の先頭に立つ蒸機好きの発言はどうにもならない程低いクォリティでうっかり賛同なんて出来ないし
さりとて、何に従わなきゃー、と、そう思わない人もいるってだけ、と悪口以外の論理的な主張を書けない人達なんだから
完敗するのも止むを得ないよねぇ。
残念な人たちだねぇ。。。 >>992
私が思うにゃ、結局、論理的客観的な発言で相手を納得させられるだけの文章を書ける実力も自信も無いから
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
について何一つ書けないんじゃないですかねぇ。
下手なこと書いて論破されて負けるのは死ぬほど悔しいから、だったら何も書かず誤魔化すだけで逃げをうつと。 >>994名無しさん
>下手なこと書いて論破されて負けるのは死ぬほど悔しいから
↑
そういう人にとっては、第二の方法として、
スレの内容を、人格攻撃の泥仕合で埋め尽くせば、
結果として、"HO名称論"を潰す事が出来るんだ、と思ってるんじゃないですか？
将棋で負けそうになったら、将棋盤をひっくり返せば、
負ける事だけは防げるわけですな。 >>967
意味が理解できないのですね
貴方がやってる、幻想の勝利宣言のことですよ
>>968
「HO用ストラクチャ」ですね
それに、ゴンドラと人のサイズを見れば、かなり縮尺がおかしいようですけどね
>>973
> 俺のルールでしょうか、世界共通認識ですよ（笑）知らないんですかw
そんな認識はありませんよ
知らないんですか？
実際にトーマスなんかはHO/OOですね >>979
日本のNも同じパターンですが、「N」ですね
貴方は矛盾してますね
>>991
貴方の幻想ですね
実際には、言い負かされているのは貴方達ですからね
貴方達は矛盾だらけの話をゴリ押ししてるだけですよ
アホなんですか？(笑)
>>993
ま、それも真逆ですね
鈴木さん達は、こちらが憎くて仕方が無いからこそ、10数年前の話を蒸し返して粘着してくるのでしょう
自己紹介になってると気付かないアホなんですか？ 鈴木さんの意見も矛盾だらけなら、
その賛同意見も矛盾だらけだってことなのに、
全く理解できないんですね
僅か数名の傷の舐め合いが心の拠り所なんですから、
世間から相手にされないのは、当たり前ですね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 17時間 53分 32秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
