HO名称論39
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「レス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない悪質な噂話を拡散させないためです。 当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww '
「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
ttp://kotaroooo.cocolog-nifty.com/
そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。
ttp://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138
さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。
「汽車をつくる」
ttp://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »
蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »
Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。
Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM
オマケ：鈴木光○郎のプロフィール
鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師：吉本隆明氏(評論家),
好きな漫画家：西原理恵子氏
興味のあること
料理, 鉄道模型(休業中), 男女論
ttp://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html '
「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
ttp://kotaroooo.cocolog-nifty.com/
そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。
ttp://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138
さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。
「汽車をつくる」
ttp://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html
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蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします
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Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。
Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM
オマケ：鈴木光○郎のプロフィール
鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師：吉本隆明氏(評論家),
好きな漫画家：西原理恵子氏
興味のあること
料理, 鉄道模型(休業中), 男女論
ttp://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html 鈴木g3は怪しい後期高齢者
鈴木g3は危険な暴走老人
そして…
鈴木g3は小学生級の割り算ができません
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 鈴木g3は怪しい後期高齢者
鈴木g3は危険な暴走老人
そして…
鈴木g3は小学生級の割り算ができません
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 ◆当スレッドは、
1/80、16.5mmの模型を日本型HOゲージと呼ぶのが良いのか？
という、"HOゲージ名称論"、の場所です。 ◆当スレッドは、
1/80、16.5mmの模型を日本型HOゲージと呼ぶのが良いのか？
という、"HOゲージ名称論"、の場所です。 >>12名無しさん
>今日も”HOゲージ名称論”は続きますね。
ここは
”HOゲージ名称論”スレではありません。
”HO名称論”スレです。
オタクが
”HOゲージ名称論”に興味があるなら、
自分で、
他人が立てた”HO名称論”スレなどで、寄生虫生活してないで、
”HOゲージ名称論”スレを、さっさと自分で、立てるべきでしょう。 >>17 のリンク先
まるで鈴木g3の成長記録（）みたいなスレですねwww >>14
いつものこの”名無しさん”（今日のID:ID:BvRXSHoo）は複数書くのが趣味と思われる只の荒らしさんなので、
今後は完全スルーが吉かと思います。
そうすればスレ汚し／無駄遣いが少しは減るかと。 >>1
どこに1/87があれば、HOなの？
どこが1/87であれば、非HOなの？ >>1
このスレは、ゴミレス鈴木がオッ勃たてたスレです。
別名、便所の落書きスレとも言う。 >>1
このスレは、ゴミレス鈴木がオッ勃てたスレです。
別名、便所の落書きスレとも言う。 前スレが（意図的なのか？）駆け足で終わってしまったので、改めて、再々度記しておきます。
・HOショーティ＝”軌間”と”車体（長さ以外の）２D”が1/87
・HO自由形（トーマス等）＝”軌間”が1/87で、”車体は（実車がない）架空”
・HO（フルスケールモデル）＝”軌間”も”車体３D”も、1/87
模型として、
・実車忠実再現「フルスケールモデル」
・長さのみ短くデフォルメした「ショートスケールモデル」
・プロトタイプ実車のない架空の「自由形モデル」
各々の模型種類毎に特性が異なっており「HO」と確定する箇所も異なってくるので、上の様に記しました。 >>26の内容が何故、
>三種類もある時点で条件が流動的ですね
>三種類もある時点で条件が統一されていませんね
>流動的で統一されていないのですから、
>「1/87があればHO」で間違っていませんね
>
>単なるご都合主義ですね
という言になるのか、全く論理性がありません。
可となる性質の模型が複数あるのだから、其々に考慮するというだけです。
三種だから流動的云々・・・という言い訳の方が「単なるご都合主義」です。
第三者の誰か、論理性と客観性を伴った、茶々入れ逃げ口上以外の書き込みが出来る方、意見をお待ち致します。
（と書いても、誰からも、一度も真っ当な反論はありませんが） ここはまっとうな議論ができるところではありません
何せ三流スレ主が行空けみたいなのを放任してますから オタクがはそう思う事はあっても
他の人がそう思わない事はアルネ… まぁ、三流スレ主と行空けの関係はスットコドッコイの関係だから
便所の落書きスレには丁度いいんじゃない。 >ここはまっとうな議論ができるところではありません
>便所の落書きスレ
と蔑む人、真っ当なスレではないと思う人は来なければ良いだけです。
何をしに、どういう意図を以てここに来るのですか？
少しでも混ぜっ返して、1/80・16.5mm＝非HO意見の優勢を邪魔したいとか？
蒸機好きさんの劣勢を誤魔化したいとか？
そして悔しさを紛らわせたいとか？
そういう意図がある人としか思えません。 >>31
おたくは、どういう意図を以てここに来るのですか？ >>31
ここは意見を出すスレであり。質問するスレではありません。
スレ主に怒られますよ←プーゲラ ゴミレス大先生は、
リアルの世界では誰も相手にしてくれないから
結論を出すのが目的でなく遊び場が目的ですがｗ
孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
だから、ゴミレス先生はここで、いつも構ってもらいたいんだよ。 >>30
なるほど
さしずめ蒸機好きは、便所とやらに巣食う寄生蟲ですかねぇ笑笑
便所の落書きスレとやらで敗北しているなら、蒸機好きの価値は便所以下である客観的根拠足り得ます
テメェでテメェを貶める、いゃあ滑稽滑稽失笑 >>32
勿論、>>1の通り、
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を出して、他の人の意見を読んで、色々と論じ合う事です。 >>33名無しさん
>ここは意見を出すスレであり。質問するスレではありません。
↑
質問そのものが、悪いわけじゃないが、
自分の意見を隠した人間が、他人に質問するのは良くない、
という事なんじゃないですか？ >>38
勿論、会話のやり取りの中で、相手側に問い掛ける事は普通の会話と同様にあるでしょう。
仰せの通りで、HOについての自分の意見や主張を何も発しないまま、他人に問うてばかりいる人は相手にされないし、
スレ荒らしという烙印を押されるだけでしょう。
まずは自分の意見を書込む事、それが一番大事な事だと思います。 >>37
もう何度も書いているのに、覚えてくれてないんですね。 >>38
ヲタクは、いつも自分の都合の悪い意見は隠すの？？ >>39
なるほどね
もう何度も書いているのに、覚えてくれてないんですね。 36珍魚のフン＠お魚愛がいっぱい2022/11/01(火) 18:48:00.04ID:1q/MZt8L
陰湿陰険な粘着ネットストーカーですかwww >>36
>テメェでテメェを貶める、いゃあ滑稽滑稽失笑
ホント自己紹介しなくてもいいです。
ゴミレス生徒一号はよほどのMですんね（大笑い） まあこんな便所の落書きスレにいる連中に
説教や正論吐かれても説得力無いだろな。 結局、鈴木老いぼれg3（後期高齢者）を支持しているのは
行空け蟲と今日のID:pl/4tjDXだけか。
鈴木g3を含めてもたったの3人だけなのか。
まぁ頑張れw で、
蒸機好きの支持者は、何人いるん？
蒸機好きアンチ+KC57アンチ+D淫アンチなら100人はいると思うょ
良かったね、自慢していいょ しっかし、こんなゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、便所の落書きスレだから、しょうがないか。
せめてトイレの落書きスレくらいにならんかのぉ〜 まぁ、色々異なる見解はあるでしょうが、
ここはゴミレス集積所だからな ところで、ゴミレス鈴木の。。。。
あっ、誰か来た。 1067mm軌間の
1/80模型は、HOを名乗る事に恥を感じないのでしょうか？
何一つhalf Oがないのにね
鑑賞に耐えられない大型鉄道模型ってさぁw 『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレスあっ、誰か来た。』と逃げる三軒愛二度書き創価信者 >>49名無しさん
>しっかし、こんなゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
↑
当"HO名称論39"スレは、>>1に書いてある通り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見を出し合うためのスレなのですが、
「それの意見を発表されては困る」
と思う人が、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の考えを書かずに、
唯唯、
当"HO名称論39"スレを「便所の落書き」スレに落とし込んでしまえば、
自分達の目的は実現する。
「この"HO名称論39"スレには、
『蟹股式16.5mm模型はHOではない』
と主張する人も居るが、
そいつらと議論するよりも、
そいつらのスレを「便所の落書き」スレに落とし込んでしまえば、
自分達の目的は実現する。」
という考えなのかも知れません。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1546523356/86
>ゲージ論なんて、結局は机上論でしか無いのだから >>53
自分が気に入らないからといって、文句付けても、
意味がありませんよ >>56
何度も書いているのに、まだ、覚えてくれてないんですね。 >>58
お前
名無しの蒸機好きって事ぉ？
そのセリフが書けるって、蒸機好きだけやんけ >>59
幻覚症状が、また出たのかな？
それとも、お国自慢の「火病」患ってるのか
まさか、発達障害ですか。 >>59
幻覚症状が、また出たのかな？
それとも、お国自慢の「火病」患ってるのか
まさか、発達障害ですか。 半日も経たないで、この伸び。。。
バカが必死だ！！ええ、ばかガッパの事だ！！
今日も夜中に、くそカキコかな！！
ああ、ばかは嫌だ！！ と言いながら、名前以外は書かずにいられない株ニートであった。 59名無しさん＠線路いっぱい2022/11/01(火) 21:02:15.89ID:1q/MZt8L
>>58
>お前
>名無しの蒸機好きって事ぉ？
>そのセリフが書けるって、蒸機好きだけやんけ
俺もそう感じる。。。特にこの言い回しな ↓
>>53
自分が気に入らないからといって、文句付けても、
意味がありませんよ >>65名無しさん＠線路いっぱい2022/11/01(火) 22:37:00.41ID:t1fK1c8R
>と、自分の意見は決して書けず（哀）チャチャ入れ専門のカスであった。 元煤 蒸機好きの事を論理的に擁護して支持する人は一人もいませんね♪
つまり０人
昔も今も将来も、未来永劫ずーっと、雨が降ろうと槍が降ろうと、地球滅亡の日が来ても、永遠にゼロ人の無限地獄
よっぽど人望も人徳も論理性も無いんだね♪
実社会に慕ってくれる人も惜しんでくれる人もお仲間もどうせいないんだから、早く自分の臍噛んで氏ねばいいのに >>68名無しさん
>蒸機好きの事を論理的に擁護して支持する人は一人もいませんね♪
↑
それはちょっと信じ難い話ですね。
これだけ日頃から、ご活躍の先生に対して、皆がソッポを向くなんて.........
↓
関西の運転会では大活躍
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1535680025/833
「私が主催する運転会にもゲスト参加はありますからね」
初心者を育てるための講師稼業
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「何か行動すべきではありませんか？
私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
外人達相手のゲージ論でも、バッチリ、リード
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1513517144/830
「独、仏、英、の外国人モデラーとスケール及びゲージの話をしましたが」 >>68
10人いるかいないかの村社会で、必死ですね
貴方達の賛同者もここを一歩でたら、賛同者ゼロかもしれませんよ
>>69
マトモな人達がゴミスレに近付かないだけですね(笑) 実際には、このスレのお陰で、
世間じゃ「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」という風潮が盛り返してきてますからな >>71
その風潮とやらが
存在する、客観的根拠を本日正午までによろしく
出来ない場合には、お前が嘘つきである客観的根拠になります ★★>>70
>貴方達の賛同者もここを一歩でたら、賛同者ゼロかもしれませんよ
↑
「ここ」は、"HO名称論"に興味がある人達だけの場所です。
「ここ」は、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の意見を書く人達だけの場所です。
それが出来ない人は、「ここ」を去って、
自分の「賛同者」が居るらしいスレに行けばいいだけの話です。
>マトモな人達がゴミスレに近付かないだけですね(笑)
↑
オタクは自分が「マトモな人達」の一種だと思ってるのかな
★★>>71
>世間じゃ「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」という風潮が盛り返してきてますからな
↑
また世間亭師匠講師かよ。
「世間が正しい」という事など、どうやって証明するのさ？
ヒロヒトの皇軍が真珠湾に汚い不意打ちを喰らわした時、
日本の世間は
「やはり日本は米国より強い」と思ったのだよ。
>風潮が盛り返してきてますからな
↑
今度は「風潮」ときたもんだ。
この鉄模講師は、いつになったら、自分自身で
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書けるようになるんだ？ 鈴木モーロクg3（後期高齢者）と行空け蟲は
実は鉄道模型持っていないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 鈴木モーロクg3（後期高齢者）と行空け蟲は
実は鉄道模型持っていないエアゲージャーなので
絶対に信用しないようにしましょう。 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww >>69
鉄模講師に憧れているの？
蒸機好き氏に弟子入りすればｗ >>72
ゴミレス生徒一号は、IDを真っ赤にして、書き込んでいるよ♪♪
余程悔しいのかな・・・・・・♪♪♪ >>73
DQNの珍魚のフン＠AHOでいっぱい
誰も、相手にしてくれないみたいだね。。。。。。。。。。。 >>74
つまり、このスレ内だけの話なら、
「賛同者」なんて全く意味が無いことになりますね
それを、こちらは指摘してるんですよ
纏める能力が絶望的な鈴木さんがスレ主だから、
こんな話になるのでしょう >>74
孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
リアルの世界では誰もこんなキモｇ3を相手にしてくれない
だから、ゴミレス先生はここで、いつも構ってもらいたいんだよね >>73
新たにできたレイアウトは、
日本の国鉄JR風景でありながら、「HOレイアウト」ですね
知らないの？(笑) >>62
この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪
株ニートって「火病」患ってるか しっかし、こんなにゴミレスしか無いスレもめずらしいね ♪♪ ★★>>84
>日本の国鉄JR風景でありながら、「HOレイアウト」ですね
↑
どういうレイアウトならば、HOレイアウトなの？
どういうレイアウトならば、非HOレイアウトなの？
それを書けないのだったら、
この、"HO名称論"スレ内では
何の意味もないじゃん。 >>87
>どういうレイアウトならば、HOレイアウトなの？
日本の国鉄JR風景でありながら、「HOレイアウト」です。 >>87
>どういうレイアウトならば、HOレイアウトなの？
日本の国鉄JR風景でありながら、「HOレイアウト」です。 ごちゃんねるの、
便所の落書きスレとして機能はしているよね ごちゃんねるの、
便所の落書きスレとしての、機能は一応はしているよね♪♪ >>86
ゴミレス大先生が仕切ってるので当然でしょう >>71 ああ言えばこう言う、重症のおばかさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/02(水) 05:28:07.20ID:lwF/5VGQ>>73>>74
>このスレのお陰で、 世間じゃ「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」という風潮が盛り返してきてますからな
「差し支えないという風潮が盛り返してきてます」と主張するなら、論拠を示してね（笑）
模型メーカーも箱に書くには一社、模型雑誌も記事にしない。。。どこで、盛り返してるのかな？？？
ひょっとしなくても、重症おばかさんですよね？ この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪
株ニートって「火病」患ってるかな♪♪ >>87
書いてある通りですけど？
鈴木さんが理解できないのは、鈴木さんの自己責任ですね
>>94
既に書いてますよ→>>84
アホですね、株ニート >>84
はい
やり直し、理由は
①客観性が皆無
②それを裏付ける具体的で客観的な、データや情報が皆無
14:00が期限で ★★>>95
>書いてある通りですけど？
>鈴木さんが理解できないのは、鈴木さんの自己責任ですね
↑
どういうレイアウトならば、HOレイアウトなの？
どういうレイアウトならば、非HOレイアウトなの？
オタクは、それを書いてないのだから、
この、"HO名称論"スレ内では
屑みたいな書き込みじゃん。 あ-------ぁ
せっかく客観性の示し方まで教えてやったのに、何一つ明示出来ませんでしたねぇ
全て蒸機好きの脳内妄想である、客観的根拠になりますょ失笑
そして今日も負けましたねw >>98
えっ
相変わらず、スレ主はゴミレスしているな。
あっ、ゴミレス大先生じゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
