HO名称論38
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。 再度、スレテーマ【HO】についての私の意見を述べておきます。
基本は、軌間・車体の主要ディメンション(3D)共に1/87である事、だと思います。
そして「ショートスケールモデル(ショーティ)」とは、長さのみ短くデフォルメした模型の事なので、当然にして
長さは幅と高さの縮尺に比して短く設計されます。
故に「HOショーティ=”軌間”と”車体(長さ以外の)2D”が1/87」と記しました。
また、自由形は実車のない架空の産物なので、車体の縮尺は決まりません。軌間も含めて作者の意思だけですが、
軌間が「標準軌×1/87」という想定であれば、車体もそれに応じたサイズというだけで「HO自由形」です。
以上、この意見に破綻はあるでしょうか?
蒸機好きさんの言には人を納得させる論理性が無いので、第三者の方でご意見があればお書き下さい。 >>933
整合性が取れており
簡潔明瞭で、実に分かりやすいご意見ですね
貴方のご意見を支持します >>932
いいえ、珍魚のフンです。
本名はゴミレス生徒一号です。 >>933
>「ショートスケールモデル(ショーティ)」とは、長さのみ短くデフォルメした模型の事なので、・・・
じゃあ、大きさのみをデフォルメした模型はラージスケールモデルのHOモデルですね。 蒸機好きさんは何度も(反論と自分では思っているらしき)レスを書かれていますが、納得できる箇所は全くありません。
第三者の方の論理的で理性的なご意見を読めば、自分の見解の至らなぬ点に気付けるかもしれません。
なので、他の方の意見を求めたいのですが、今の所それもありません。 >>936
意味が良く判りませんが、
軌間が「標準軌×1/87=16.5mm」で、車体大きさをデフォルメ(1/80とか?)した模型という事ですか?
ラージHOモデルというジャンルが皆無だと思われるので、まずはその製品を作って広く認知させれば良いのでは? では、1/80・16.5mmという模型は果たして「HO自由形」と呼び得るのか?
仮に、形式として【DD51】【EF58】などの様に実車を模して再現した模型でなければ「HO自由形」で良いかもしれません。
しかし販売スタイルとしても、実車の再現性を謳っている以上、飽くまでも車体スケールは「1/80」であり、軌間は車体との
辻褄合わせで1/64=16.5mmという事ですから、それを世界中のモデラーが認識する「1/87=HO」と完全同一呼称「HO」で
販売してしまうのは無理があるのではないでしょうか?
旧き良き時代の曖昧さが容認されるご時世はまだ良かったかもしれませんが、現代水準の厳密さが求められる時代なのです。
実際に、大半の模型メーカーや全ての模型専門誌は、1/80・16.5mmをHOと記さなくなりました。 正論で問い詰めると
癇癪を起こして、荒らしまくりそうですょ奴は笑
反論出来ないのが悔しくて悔しくて仕方ないから、僻んで火病って癇癪を起こす事しか出来ません ★★>>916
>貴方の意見でや1/87であるべき箇所が統一されていないのは、
>事実であり、流動的ですね
↑
「流動的」って、一体何の事なのさ? 或いは、世界中のモデラーが認識する「1/87=HO」というのがそもそも違う、と仰せであるのなら、
・軌間にも車体3Dにも1/87が無い「HOフルスケールモデル」
・軌間にも車体(長さ以外)2Dにも1/87が無い「HOショーティ」
・軌間が「標準軌×1/87=16.5mm」になっていない「HO自由形」
という代物が販売されていて、その1/87と無関係な模型が「HO」として世界中のユーザーに十分浸透している、
という実例が数多く示されるのなら、その意見に合理性が伴うと言えるのかもしれません。
どなたか識者の方、ご意見を拝読致したいです。 鈴木老いぼれg3(後期高齢者)と行空け蟲は
実は鉄道模型持っていないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 結局、鈴木さんや、(通称)行空けさんを貶める発言で話を逸らすばかりなのでしょうか?
全く議論をする気も無い方の存在は残念です。 結局、トンズラー鈴木や、ゴミレス生徒一号は話を逸らすばかりなのでしょうがないね。 >>945名無しさん
>結局、トンズラー鈴木や、ゴミレス生徒一号は話を逸らすばかりなのでしょうがないね
↑
鈴木が、
どういう話を逸らして、
どういう話を書いた、
という意見なの?
言っておくが、ここは>>1に書いてある通り、
↓
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
↑
の"HO名称論"のスレッドですよ。 >>943
鉄道模型を持ってなくたって、HOとは何かは語れます。
鉄道模型をいっぱい持っていても、自分の意見を書けない書かない人…恥ずかしい事です。
グチャグチャと延々と茶々いれせず、意見くらい書いたらど〜だろね(笑) >>937
オタクが納得できないからと言って、他人を否定する理由にはなりません。
>>939
> 販売してしまうのは無理があるのではないでしょうか?
オタクがどこの国の住人なのかは知らんが、日本では通じているみたいだよ。
>>942
まぁ日本の話だし、
日本語の話だし。
>>944
まあ相手のコテハンにわざわざハゲとかバカとかくっつけてる人も同じだよね。御都合主義なオタクは気づかないフリしたいみたいだけど。 日本の話しと言うが「1/80と1/64の混合!!」これでも、HOとでも言うのかい?
日本式HOですか(笑)へ〜 >>946
相変わらず、スレ主はクソレスしているな。 >>947
ヲタクも、グチャグチャと延々と茶々いれせず、意見くらい書いたらど〜だろね(笑) >>949
茶々いれせず、意見くらい書いたらどう? >>950
ここは日本ですよ。
ヲタクは何処の、盲腸半島の部落民か知りませんが・・・ トンズラー鈴木の特徴。
1.自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2.自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3.自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4.模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事に答えれられない。 >>948
>オタクが納得できないからと言って、他人を否定する理由にはなりません。
否定する理由も何も、ここはHOについての各々が自分の意見を書いて議論し合うスレ。分かってないの?
他人の意見を否定するのだってアリだろ?
否定されただけでムカツクってんならこんなスレに来るのはムリ(失笑)
>オタクがどこの国の住人なのかは知らんが、日本では通じているみたいだよ。
>まぁ日本の話だし、
>日本語の話だし。
んな事ぁ皆知ってるよ。バカなの?
昔々のここ日本では1/80・16.5mmもHOって呼んでたんだから、忘れられない人もいるって。
でも、この先未来永劫、世界のSTDの中で、日本では昔の呼び方にしがみついてていいの?って議論だろ?
んで、チミの、チミ自身の、自分自身の、HOについての考え・主張・意見はなーに?
やっぱ何も書けないの? >>956名無しさん
>否定する理由も何も、ここはHOについての各々が自分の意見を書いて議論し合うスレ。分かってないの?
>他人の意見を否定するのだってアリだろ?
↑
そういう事です。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、互いの意見を書いて
HO名称の意味について、
切磋琢磨すればいいだけの話ですよ。
そして、HO名称の意味について、
自分の意見を書けない人は、
静観していればいいだけの話ですよ。 >>957
その通り。
お互い意見を言い合って、そう思うとか、思わないとか(=否定)あれこれ議論して、日本のHO名称の未来に繋がればいいってだけ。
それを、やれ、他人を否定するなーとか、やれ、日本では通じているみたいーとか、日本の話だしーとか、分かってるっつーの。
そんなゴミレスよりも、自分の考えは何なのかって主体的な考えの一つも語れない奴ってなんなの?
トンズラーとかクソレスとか、ンな事でバカにするよりもまずは自分の主張を書けない奴こそがクズだろ。 ゲージ論をやる、やらない、は鉄模趣味者にとって、全くの自由なはずだが、
にも拘わらず
ゲージ論をやれば、必ず日本型蟹股式「HO(笑い)」のボロが露見する。
だから
5ch.のゲージ論スレは全て、一つ一つ粉砕しなければいけないのだ、
それには、自分自身のゲージ論は書かずに、唯唯該当スレを泥沼スレ化すればいいのだ。
という考えなのかな?
★★https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
>私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1546523356/86
>ゲージ論なんて、結局は机上論でしか無いのだから >>957
その通り。
ここは、便所の落書きスレですからw
自由帳として使っていただいて結構です。
自分の意見を書けばいいのです >>947
>>>943
> 鉄道模型を持ってなくたって、HOとは何かは語れます。
なるほど、貴方は
鈴木モーロクg3(75歳)と行空け蟲が実は鉄道模型持っていない
エアゲージャーである、と認めるんですね。承知いたしました。 >>958
もう何度も書いているのに、覚えてくれてないんですね。 >>959
誰も聞いてねぇよ
日記なら家でノートにでも書いとけ 夜間の定期清掃に参りました
あれ?皆さんはもうお帰りになったのかな?
さてと、ゴミレスを置いてから帰ります >>926
三種類もある時点で条件が流動的ですね
三種類もある時点で条件が統一されていませんね
流動的で統一されていないのですから、
「1/87があればHO」で間違っていませんね
単なるご都合主義ですね >>927
そもそも、鈴木さんや貴方達が既にボロカスになってますね(笑)
>>933
事象に対して流動的であり、統一されていませんね
>基本は、軌間・車体の主要ディメンション(3D)共に1/87である事、だと思います。
ならば、BEMOのHOのように軌間が1/87じゃない模型は、
また条件が増えますね
ご都合主義そのものですな >>937
貴方がご都合主義をゴリ押ししてるだけですね
論理性が全く無い貴方達が納得できないのは、
むしろ自然でしょうw
>>939
そもそも、呼称には自由型という条件は存在しません
貴方達のご都合主義によって作られた妄想でしかありませんよ
ご苦労様ですね
>>940
ご都合主義を正論と勘違いするなんて、
寒い認識ですね
>>942
そもそも、全て後付けの条件を当て嵌めているだけですね
ご都合主義で条件を増やした結果なのですから、
論理性も合理性も全くありませんよ >>947
>鉄道模型を持ってなくたって、HOとは何かは語れます。
語れたところで意味がありませんな
名称はユーザーのために存在するべきでしょう
>>956
>否定する理由も何も、ここはHOについての各々が自分の意見を書いて議論し合うスレ。分かってないの?
そもそも、貴方が賛同してる鈴木さんは、
他人の意見を無かったことにしたりしてますね
支離滅裂ですよ、貴方も鈴木さんもね
>>958
>お互い意見を言い合って、そう思うとか、思わないとか(=否定)あれこれ議論して、日本のHO名称の未来に繋がればいいってだけ。
「KATO製品の購入者」という大多数が、「興味が無いだけ」としたのは、
貴方達ですね
つまり、大多数の人達にとって、貴方が言う「HO名称の未来」なんて、関係無いという事が本質になってしまいますね
このスレという村社会の未来と勘違いしてるだけでしょう おゃ?
自作自演の12連投ですか?
スレ夜警ご苦労様笑 972珍魚のフン@お魚愛がいっぱい 2022/11/01(火) 06:35:07.76ID:1q/MZt8L
スレ監視員ですか?
ご苦労様です。 972珍魚のフン@お魚愛がいっぱい 2022/11/01(火) 06:35:07.76ID:1q/MZt8L
スレ監視員ですか?
ご苦労様です。 >>974
珍魚のフンって、蒸機好きのファンじゃなかったっけw
いつも、追っかけしているし、まさか、ストーカーかな。 >>970
お寒いのはあんたのオツム、中身も外見もだな(笑) >>971
語れるんだよなぁ(笑)カッパすら語れるんだからな >>982
あんたのオツムも、中身も外見も空だな(笑) >>982
あんたのオツムも、中身も外見も空だな(笑) >>983
このスレには、カッパなんていないんですけど
トンズラーや行明けなら、いますけど・・ >>980
はぃ?
お前への賛同者がいっぱいいるって事かね?
相変わらず日本語が不自由ですねぇ笑
賛同者がいっぱいいるエビデンス、正午迄によろしくお願いしますょ ゴミレス先生
ゴミレス生徒一号が出席して待っています。
早く三文講釈の講義始めてください。 >>982
寒い返しですね(笑)
>>983
日本語が通じないんですね
「語れたところで意味が無い」ですよ
寒い読解力だね、株ニートは(嘲笑) >>990
いますよ
そちらさんのお仲間も「個人で呼ぶのは問題ない」と、
言ってますね
寒い認識ですな(笑) >>957
>互いの意見を書いて
>HO名称の意味について、
>切磋琢磨すればいいだけの話ですよ。
でもオタクは自分の意見を磨かれそうになるとトンズラしちゃうんだよね。 ★★>>994
>そちらさんのお仲間も
↑
「そちらさんのお仲間」って具体的に誰と、誰なの?
これも、いつもの得意の、
レス番不明の 「お仲間」 なのかね? ★★>>994
>そちらさんのお仲間も
↑
「そちらさんのお仲間」って具体的に誰と、誰なの?
これも、いつもの得意の、
レス番不明の 「お仲間」 なのかね? 四面楚歌すぎて
対立者が全て、お仲間に見える心の病ぃ?失笑
今まではボッチ、これからもボッチ、頑張ってねぇw >>137名無しさん
>今日も、”1/80・16.5mmのHOゲージ名称論”は続きますね
↑
このスレは
"HOゲージ名称論" のスレではありません。
"HO名称論" のスレです。
何とかして他人が立てた、
"HO名称論" のスレを、それとは別な名称である
"HOゲージ名称論" とかいうスレに、
すり替えようとして、必死だな。 >>137名無しさん
>今日も、”1/80・16.5mmのHOゲージ名称論”は続きますね
↑
このスレは
"HOゲージ名称論" のスレではありません。
"HO名称論" のスレです。
何とかして他人が立てた、
"HO名称論" のスレを、紛い物(紛い物)である
"HOゲージ名称論" のスレに、
すり替えようとして、必死だな。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 18時間 5分 26秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。