HO名称論38
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。 >>273
>もうHOとはなど、決まりきってるよ！！
どこの何で決まっていて従わなきゃいけないの？ >>269 名無しさん＠線路いっぱい2022/10/19(水) 22:15:07.14ID:bTo807g4
>ようするに、 論理的な説明はできないけど理由はどうあれ
>「16番をHOと呼ぶのは許さない」って言いたいだけなの？
HOでは無いのでしょ？ なぜ故にHOと呼べるのですか？
そこ説明してくれますか？
日本では通ってる！！ 私は今まで呼んできた！！ KATOを信じてるんだ！！
どれでもいいですよ（笑）
16番製品に「HO」と書いてあると、メリケンぽくて嬉しいかのな（大笑い）
1/87じゃないし、1/64もが混ざってるし、線路はサブロクナローに見えないし。。。
でも、安い製品もいっぱいあるし、友達も多いしHOで通じるから、そのままにしといて！！
ようするにそんな感じでしょ（大笑い） 負けを自覚すると
鈴木さんの思い込んだルールに従わなきゃ とか
何を言ってるか解からない。 とか
まぁ〜便所の落書きスレ とか
ゴミレス鈴木に構って とか
日本にはあるけどね。 とか
どこの何で決まっていて従わなきゃいけないの？
とかで誤魔化して話を逸らしてトンズラーで逃げるしか能の無いオタンチンでバカばっかりの
1/80・16.5mmもエッチオーと呼びたい呼びたいクヤチイヨー厨房どもなのでしたｗ >>275
> 日本では通ってる！！ 私は今まで呼んできた！！ KATOを信じてるんだ！！
自分で言ってるじゃん。
>>276
で、根拠を説明できないとそうやって話を逸らして有耶無耶にするという、チャチャ入れ屋のオタクのいつものパターンなわけだね。 >>239
どこにも論理性はありませんね
鈴木
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
>>240
滅茶苦茶ですね
レス番要求や質問被せで話を逸らして逃げ回っているのは、
鈴木さんですね >>241
貴方が勝手に思い込むのは勝手ですが、
ショーティは1/87じゃなくてもHOの一例ですね
貴方は論理的ではありませんね >>253
詭弁の正当化でしかありませんね
鈴木
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
何の解決にもなっていませんね
つまり、貴方が書いているのは、1/87じゃなくてもHOがあるって事ですね >>276
負けを自覚できない、貴方や鈴木さんですね
恥ずかしい感覚ですね、 ★★>>280
>貴方が勝手に思い込むのは勝手ですが、
>ショーティは1/87じゃなくてもHOの一例ですね
↑
オタクは>>241氏の事を、勝手な思い込み、などと書いたくせに、
貴方の勝手に思い込みによると、
どういうショーティならば、1/87じゃなくてもHOなのかね？
この質問にも答えられないの？ >>283
ショーティは実際に長さが1/87じゃありませんね
勝手な思い込みではありませんよ
鈴木
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
話になりませんね ★★>>284
>ショーティは実際に長さが1/87じゃありませんね
↑
どういうショーティならば、HOショーティなの？
今回もHO模型に関して、
重要な事だけは、自分の意見を絶対に書かない作戦なの？
↓
★★>>280
>貴方が勝手に思い込むのは勝手ですが、
>ショーティは1/87じゃなくてもHOの一例ですね >>278
カンパイのオタクはそうやって話を逸らして有耶無耶にするという、チャチャ入れ屋のオタクのいつものパターンなわけだね。 >>285
> どういうショーティならば、HOショーティなの？
全長も1／87なんじゃね？ ★★>>284
>ショーティは実際に長さが1/87じゃありませんね
↑
どういうショーティならば、
「HOショーティ」なの？ >>285
1/87じゃなくてもHOがあるっていう、
単純な話ですよ
高さや幅だけ1/87なら良いなんて話なら、
1/87でなきゃならない理由が無くなりますね
鈴木さんって、質問ばかりなのは無知だからなんですね >>288
HOの線路やレイアウトを通過できればHOですから、
ショーティかどうかは関係ありませんね
>>289
悔しそうですね(笑) 「治験」について、無知なのに偉そうにして惨敗した行空けw ★★>>291
>HOの線路やレイアウトを通過できればHOですから
↑
どういう線路ならば、「HOの線路」なの？
「通過できる」とは、どういう状態なの？
メルクリンHOは、
カトー蟹股式HO線路を「通過」出来るの？ ★★>>290
>1/87じゃなくてもHOがあるっていう
↑
どういう模型ならば、1/87じゃなくてもHOなの？ ★★>>290
>鈴木さんって、質問ばかりなのは無知だからなんですね
↑
このスレ内で、他人を無知呼ばわりはよして下さい。
それでも、と言うならば、
先ずは【自分が無知ではない】という事を証明してからにして下さい。
あなたが色々質問されるのは、
根本的には
当"HO名称論"スレの>>1に掲げられている、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の見解を、書かないで、
トーマスがどうの、ショーティがどうの、
HOの線路がどうの、
「鈴木さん」は無知だの、
と"HO名称論"の根本問題から
逃げた事ばかり書いてるからですよ。 >>277 チャチャ屋の時間？ えっばか蒸気の時間 2022/10/20(木) 01:20:36.66ID:KsBU0Tpj
>>日本では通ってる！！ 私は今まで呼んできた！！ KATOを信じてるんだ！！
>自分で言ってるじゃん。
大便、いや代弁してやったんだけどな。。。
>で、根拠を説明できないとそうやって話を逸らして有耶無耶にするという、チャチャ入れ屋のオタクのいつものパターンなわけだね。
夜中の１時すぎにクソい書き込み。。。チャチャ屋の時間？ えっばか蒸気の時間 >>279蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/10/20(木) 01:36:00.32ID:FB/COr5q
>>280蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/10/20(木) 01:37:49.69ID:FB/COr5q
>>281蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/10/20(木) 01:40:16.94ID:FB/COr5q
>>282蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/10/20(木) 01:42:37.51ID:FB/COr5q
>>284蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/10/20(木) 02:32:51.77ID:FB/COr5q
ほうら、寝ないで書いてるよ。。。 >>286 チャチャ屋の時間？ えっばか蒸気の時間 2022/10/20(木) 05:57:41.92ID:KsBU0Tpj
>カンパイのオタクはそうやって話を逸らして有耶無耶にするという、チャチャ入れ屋のオタクのいつものパターンなわけだね
まだ暗い時間にカラスと一緒にご出勤。。。チャチャ屋の時間？ えっばか蒸気の時間
化けるのも大変だね。。。しらんけど
日本では通ってる！！
私は今まで呼んできた！！
KATOを信じてるんだ！！
HOとはあんたの意見はどれかしら。。。 >>270 名無し 2022/10/19(水) 22:18:04.03ID:bTo807g4
>>既得権だからって「16番はHOで、差し支え無い」って話しはないわな（笑）
>日本にはあるけどね。
ガラパゴス脳が「HO」なハイカラな名を欲しがる愚行。。。
日本人が好きなら「16番」とお呼び！！ 外来語を欲しがるなよガラパゴス脳がよ！！ >>293
>どういう線路ならば、「HOの線路」なの？
HOゲージの線路の事ですか？ >>294
>どういう模型ならば、1/87じゃなくてもHOなの？
オタクは何の話をしていたいの？ >>295
>このスレ内で、他人を無知呼ばわりはよして下さい。
じゃぁ、アホ呼ばわりとかなら、いいのかな
それとも、、ゴミレス先生のほうがいいかな
どっちなの？？ >>295
>このスレ内で、他人を無知呼ばわりはよして下さい。
じゃぁ、アホ呼ばわりとかなら、いいのかな
それとも、、ゴミレス先生のほうがいいかな
どっちなの？？ >>296-299
バーコード禿＠ルンペンさん
チャチャ入れ専門家ですか >>293
自分で調べたらどうですか？
1から100まで質問してる鈴木さんでは、
議論も会話も不可能ですね
>>294
ショーティの話題だったのでは？
またまた、失念ですね
恥ずかしい質問ですね
>>295
じゃ、質問ばっかりするのをやめれば良いだけですね
何でもかんでも質問すれば、無知にしか見えないのは当然ですよ
相手に要求する前に自分が改善しなきゃ、説得力ゼロですね >>299
> ガラパゴス脳が「HO」なハイカラな名を欲しがる愚行。。。
今更「HO」という言葉をハイカラと感じて「欲しがる」って思っちゃう人のほうがよほどがらぱごすだね。
> 日本人が好きなら「16番」とお呼び！！ 外来語を欲しがるなよガラパゴス脳がよ！！
外来語は日本語なのだが？
ところでキミは日本人が嫌いなのかね？
なるほど、日本人が嫌いならば、キミは韓国にでも帰り給え。 >>280
>貴方が勝手に思い込むのは勝手ですが、
>ショーティは1/87じゃなくてもHOの一例ですね
論理的におかしいです。
HOスケールモデルと区別する為に「HOショーティ（＝ショートスケールモデル）」と言われているのです。
わざわざ区別して「HOショーティ」と呼ばれるのです。
ショーティモデルに対して「ショーティ」と注釈せずに恰もスケールモデルの様に「HO」に含める事は不誠実です。
>ショーティは1/87じゃなくてもHOの一例ですね
↑
を論理的に支持できる人は一人もいない様ですよ。 >>308
じゃあ日本型HOとか、1／80HOとか
区別できるような呼び方の意味も含めて
HOでいいんだね。
ショーティーも毎回、いちいちHOショーティーなんて呼ばんし。 >>306
治験の
質問してたの、名無しの蒸機好きですょね？ >>309名無しさん
>区別できるような呼び方の意味も含めてHOでいいんだね。
↑
一々他人に対して念を押したりしないでないで、
「私はこう思う」
という、自分の意見を、きちんと書けばいいじゃん。 >>311
今日も”HOゲージ名称論”は続きますね。 >>311
今日も”HOゲージ名称論”は続きますね。 >>309
ＨＯゲージでいいですよ。
全然問題ありません。 >>310
ちけんのいみではなく、
オタクが何をできたのかってはなしですから、
オタクが答えられないならば、
誰も答えられまい。 >>311
オタクがどう思おうと、区別できるような呼び方の意味も含めてHOでいいんだね。 >>311
>「私はこう思う」
>という、自分の意見を、きちんと書けばいいじゃん。
皆さん、自分の意見を書いているじゃん >>311仰せの通りだと思います。
「HO名称」について、自分はこう思う、という自分の意見を書けば良いだけです。
お互いに議論となる様な自分の意見を書けば良いだけです。
個人的には「日本型HO」では、1/80・16.5mmと1/87・16.5mm（新幹線等）の区別が付かないので×
「1/80HO」或いは「80（ハチマル）HO」ならば良いかもしれないと思ったりします。
こういう是非の議論が出来るなら少しは建設的な対話になるのではないですか？ >>309
>ショーティーも毎回、いちいちHOショーティーなんて呼ばんし。
ショーティにも色々あります。
16番ショーティやNショーティもあるでしょう。
各々の規格内のショーティは大前提としてその規格のショーティなので、一々「Nショーティ」「HOショーティ」と
呼ばなくても良いだけでしょう？ >>317名無しさん
>皆さん、自分の意見を書いているじゃん
↑
オタク自身は、>>1の
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
どういう意見を書いたのかね？
レス番忘れたなら、今ここに書いたらどうですか。
「皆さんが書いてる」だの、
「私の友人間では『HO』と言っただけで、【何か】が通じてしまう」だの、
「鈴木さんは無知である」
なんてのは駄目ですよ。 >>318
>お互いに議論となる様な自分の意見を書けば良いだけです。
「さしつかえない」でもいけんだな。 >>319
HOにも色々あっていろんな縮尺があっていいってことだね。 >>320
誰が書くと良いの？
誰に通じなきゃダメなの？
鈴木さんはまたじゃないの？ >>322名無しさん
>HOにも色々あっていろんな縮尺があっていいってことだね。
↑
一々他人に対して念を押したりしないでないで、
「私はこう思う」
という、自分の意見を、きちんと書けばいいじゃん。 >>323
訂正
>鈴木さんはまたじゃないの？
鈴木さんは無知じゃないの？ >>324
ダメなの？
なゆでダメなの？
なんと違うと駄目なの？ >>322 名無し 2022/10/20(木) 21:52:01.33ID:KsBU0Tpj
>HOにも色々あっていろんな縮尺があっていいってことだね。
いろいろはね〜な、HOは3.5mm scale 1/87.1だ！！ >>329名無しさん＠線路いっぱい2022/10/20(木) 23:19:53.99ID:KsBU0Tpj
>その理由を聞いているのだが？
世界中で、HOは3.5mm scale 1/87.1 日本だけ異なって良いと考えるのはガラパゴス君 世界のどこに「車体1/80で軌間が1/64のHO」あるのかしら。。。 >>320
判らなかったら自分で調べましょう
目の前にある箱は棺桶なの？ >>324
皆さん、自分の意見を、きちんと書いているいじゃん。
鈴木さんは、まさか、日本語が解からないなら
幼稚園からやり直したら←プーゲラ >>324
皆さん、自分の意見を、きちんと書いているじゃん。
鈴木さんは、日本語が解からないなら
小学校からやり直したら←プーゲラ >>328
あれっ？？
HOは3.5mm scale 1/87だって言ってなかった！！ >>330
>世界中で、HOは3.5mm scale 1/87.1 日本だけ異なって良いと考えるのはガラパゴス君
盲腸半島の、もどき人間君じゃないから、
ここは日本だから、異なって良いと考える人も多いかもね。 >>331
>世界のどこに「車体1/80で軌間が1/64のHO」あるのかしら。。。
そんな事も解らないのか？
日本型ＨＯゲージがあるじゃないか。 >日本型ＨＯゲージがあるじゃないか。
結局そこ（大笑い）
：日本では通ってる！！
：私は今まで呼んできた！！
：KATOを信じてるんだ！！
あんたのHOとどれかしら。。。 >>321
>「さしつかえない」でもいけんだな。
アハハ、そんな程度の低いゴミいけんしか吐けないならそれでいーんじゃないの？
ただみんなから蔑まれて馬鹿にされるってだけだよぅ
>HOにも色々あっていろんな縮尺があっていいってことだね。
チミがその方がいいんならいいんじゃない？
で、HOのいろんな縮尺って、なんぶんのいちからなんぶんのいちまでなの？
チミの自分の意見を書いて議論すれば？
それも書けないんならたんなるおバ〜カさんだね♪ >>337
>そんな事も解らないのか？
>日本型ＨＯゲージがあるじゃないか。
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだ
日本だけなのか、世界中で日本だけなのか、なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだ
やっぱゴミ糞ドメボッチ規格なんだね♪ >>338
>あんたのHOとどれかしら。。。
盲腸半島のオデン文字かな？
意味不明ですが♪♪ >>308
論理的におかしいのは、貴方ですよ
長さが1/87よりも短いからショーティですね
「高さと幅が1/87ならセーフ」ならば、明確なルールが無ければ通用しません >>310
言い出したのに、無知がバレた行空けですね(笑)
>>318
書いたところでスレ主が気に入らない意見は無かったことになるのですから、
建設的になるはずがありませんね
そもそも、スレ主や貴方の意見がデタラメなのですからね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
>>330
NEMは「3.5mmScale 1/87.1」じゃなくて「1/87」ですよ
無知ですね
>>339
>アハハ、そんな程度の低いゴミいけんしか吐けないならそれでいーんじゃないの？
>ただみんなから蔑まれて馬鹿にされるってだけだよぅ
確かに程度の低いゴミいけんですね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
確かに蔑まれてバカにされてもおかしくない、
デタラメな言い訳ばかりのゴミいけんですね ショーティというのは、自由型の一種。
例えば、実在のモハ103系の長さは20mだが、
実在しない長さ10mの、仮想モハ103系を、
模型作者が「実在する」と仮定して設計し、
それをHO規格で作れば、
「HOのモハ103系ショーテイ」
長さは10m÷87で11.5cm
ゲージは1067÷87で12mm
それを16番蟹股規格で作れば、
「16番蟹股のモハ103系ショーテイ」
長さは10m÷80で12.5cm
ゲージは1067÷64で16.5mm >>344
「仮定として設計する」がありなら、
1/87じゃなくても良いってことになりますね
自分で自分の意見を壊してますね ★★>>343
>>書いたところでスレ主が気に入らない意見は無かったことになるのですから
↑
オタクは何処のレス番に、何に関する意見を書いたの？
オタクがレス番を忘れても、
普通なら誰かがレス番指摘して助けてくれるだろうに。
誰も、オタクを助けてくれませんねぇ。
オタク唯一人が、「オレは書いた」、「オレは書いた」、「オレは書いた」
と毎日、スレ住人に対して
孤独な連呼をしてるだけだ。 ほらね
書いてあっても、無かったことにする鈴木さんですね
建設的になるわけがありませんな
アホですね ★★>>344
>「仮定として設計する」がありなら、
>1/87じゃなくても良いってことになりますね
↑
その続きを読んで下さいね。
私が書いたのは
↓
「仮定して設計し、
それをHO規格で作れば、
「HOのモハ103系ショーテイ」」
「それを16番蟹股規格で作れば、
「16番蟹股のモハ103系ショーテイ」」
↑
ですよ。 ★★>>347
>書いてあっても、無かったことにする鈴木さんですね
↑
オタクは、
何処のレス番に、
何について書いたの？
オタクが、それを思い出せない、というなら、
当然、
多分スレの誰も、それを思い出せないでしょうね。
オタクも、他の誰も、が
思い出せないような馬鹿話など、
毎日、何度書いてもスレ汚しにしかなりませんよ。 >>348
だから、1/87じゃなくても良いわけですね
下段を読んだらそうなりますね >>349
書いてあっても、忘れて相手に要求質問してる鈴木さんに、
ブーメランが突き刺さってますよ >>348
>それをHO規格で作れば、
それを説明できてないからじゃない？ ★★>>350
>だから、1/87じゃなくても良いわけですね
↑
何が、 「1/87じゃなくても良い」 の？
何故、自分の意見の、大事な部分だけは、書かずに誤魔化すの？ >>353
「1/87と仮定して設計する」が通ってしまうのなら、
1/87じゃなくても良いことになりますね
当たり前の話しか書いてませんよ そもそも、
「1/87ならHO」なら、「1/87と仮定して設計すればHO」は成り立たないわけで ★★>>351
>書いてあっても、忘れて相手に要求質問してる鈴木さん
↑
何処のレス番に、オタクの意見が、書いてあるの？
<記憶に無い> から言えないの？
何が書いてあるの？
<記憶に無い> から言えないの？ >>356
その書き込みで質問してますがな
アホですね 書いてあっても、記憶に無いから質問だったんだね、鈴木さんは
完全に耄碌してますね、鈴木さんは ★★>>358
>書いてあっても、
↑
オタクが「書いてあっても」というのは、
単なる仮定の話なの？ >>359
仮定でも現実でも、鈴木さんは答えずにトンズラなんでしょう？ >>359
「書いてあっても無かったことになってる」ですから、
仮定の話ではありませんね
鈴木さんは仮定の話にしないと、
詰んじゃうの？ >>346
>オタクは何処のレス番に、何に関する意見を書いたの？
ゴミレス先生
誰が何処に書いたかもわからないの？
皆さん、各自自分の意見を書いていますよ。 >>349
>オタクも、他の誰も、が
>思い出せないような馬鹿話など、
>毎日、何度書いてもスレ汚しにしかなりませんよ。
確かに、ゴミレス先生の馬鹿話など、
何度書いてもゴミレスですね。 >>359
ゴミレス先生はいつも、仮定の話をしているの？ これじゃ、介護する方も大変だわ。
蒸機好き氏しか介護できないのう。
私には、偶にしか介護できないや。 >>358
これじゃ、介護する方も大変だわね。
蒸機好き氏しか介護できないな。
私には、たまにしか介護できないや。 ★★>>361
>「書いてあっても無かったことになってる」ですから
↑
この文の中では、
「書いてあった」のか？
「書いて無かった」のか？
の2つのどっちなのか？ が、曖昧にされてますね。
この文の中では、
「私(オタク)は書いた」
とは一言も書かずに切り抜けようとしてる >>367
何回同じ話するんかな
「嘲笑って恥をかく」ゴミレス先生の芸は健在ですな(笑) 三文講釈師のゴミスレ鈴木大先生は←（大笑い）
言ってることがとっ散らかってたり、
事の前後で矛盾してたりetc、
そういうことがよくあるが、
まぁ、それがゴミレス鈴木のクオリティだからな♪
昔は、もう少しまともな話をしたけど、気のせいかな。 >>342 今日も真っ暗なうちから、ああいえばこう言ってます蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/10/21(金) 05:24:12.87ID:0qD12+fg
>論理的におかしいのは、貴方ですよ
なんで？？？
>長さが1/87よりも短いからショーティですね
>「高さと幅が1/87ならセーフ」ならば、明確なルールが無ければ通用しません
明確なルールがなくて「世の中に認められ」「その通り」「皆が従ってる」デファクトスタンダードですねえ
HO scaleは、信頼され世界に認知された機関決定もある。。。
車体1/80で軌間1/64でもHOで差し支えない。。。そう考えてるのは日本のKATOと信者さんだけでは？？？
論理的におかしいのは、あんただよ！！
さあ、昼メシもそこそこに反論してみ（大笑い）
そうそう、EF66にデッキ付いてたっけ？ スカートでバレないからオッケーな人？ >>367
書いてあっても質問して、無かったことになってますから、
全く意味がありませんね
>>370
デファクトスタンダードなら、
それ以外の可能性は排除できませんよ
全く分かっていませんね >>370
> 車体1/80で軌間1/64でもHOで差し支えない。。。そう考えてるのは日本のKATOと信者さんだけでは？？？
日本のデファクトスタンダードではそれがHOなんだね。 >>370
> そうそう、EF66にデッキ付いてたっけ？ >スカートでバレないからオッケーな人？
スカートでバレないから気にならないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
