[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -27-
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このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。
1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪
1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。
《前スレ》
1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -26-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1616195024/l50 >>870
Cタンク輸入機風自由型ですのでC155ではありません
バッファー付きだから、古典客車に丁度良いと思ってます
配線のハンダ付けくらいなら、そんなに時間の掛かる作業でもありませんからね
>>871
>C11自由型のシリンダーと動輪と従台車は同社SP0-6-0テンダー機からの流用では？
私もそんなところだろうとは思いますが、見比べたことは無いので、
断言はできません >>874
>ハンダゴテのコンセントプラグを抜きました。
抜くのを忘れて火事になった例もあるようです
私も忘れていたことがあります
自省しております 自由型Cタンク機と言えばナカセイもC1２の余り物（シリンダと動輪）で商品化して沢山こさえたけど
案の定売れなくて部品のまま持ってた方が製造経費掛からなくて済んだという話 加糖のC56＋ツム1000＋ワム50000＋ワム70000＋ワフで壁面周回。お気楽極楽♪
プラ蒸機はお気楽でいいね♪♪
対向列車はキハ65＋キロ28＋キハ58M。DC版『お気楽ちどり』なのでR。 つい10分ほど前までマターリ愉しんでおりました。
◎ＤＤ51×2＋コキフ10000＋コキ10000×12＋コキフ10000
最後尾のコキフ（加トのプラ）以外はブリキ遠藤です。
それ故、加トのＤＤ51では重連でないと牽けません(笑)。
因みにコキの積荷はＣ900やＵＣ5（日通、全通、近鉄運輸、郵船／昭和海運）
と、10トンコンテナをズラリ...壮観ですな。
◎ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12
やはり青い客車は、赤い機関車のほうがよく映えるね。（※個人の感想です。）
12系ですよ、12系♪
只今、天プラ96[九州]でトラッククリーナー牽いて線路の拭き掃除中。 2両目のC58(宮)のテンダーに石炭を積みました。
取り外しが出来るようにしておかないとテンダー内部がジゴクになるので、天板を外して縁にマスキングテープを巻き石炭を盛り上げ、固着はプラセメントです。
さてこの2両のC58、両方とも入手時から缶モーター化済はいいのですが、速度が全く合わず重連が出来ません。
協調化が次の課題です。 >>880
速度が違う車両でも、以外と問題無い場合があります
カーブ半径が緩いとかの条件はありますがね
勾配の急なレイアウトでC53の本務機、D50を補機に使ったこともあります >>881
おそらく違うんでしょうね。
どっちも藪の奥で見つけた代物ですから、違っていても当然なのでしょうが。 ゴムタイヤを履いていなければ多少の速度差があってもいける
Ｃ５７とＤ５１の重連とかね 逆に、ゴムタイヤ履いてればまだマシかも知れません。
片方が空転し難いですから…。 >>885補遺
ウチのC58同士の速度差はそんなレベルなんです。
片方が極めて遅く、12Vを印加してもスケールスピードで70km/hくらいしか出ません。
貨物列車ならそれで構わないのですが。 >>884
>>885
トルクがある缶モーターだと多少の速度差であっても空転が起こりやすく、
蒸機だと特に動輪空転が目立ってしまい気になりませんか？
空転状態が続くと動輪踏面やレールへのダメージもありますし。 >>880
>>886
昔から、モーターやギア比率の変更が容易ではなくて協調が難しい場合に、速い方のモーターにSiダイオードや抵抗を直列に入れて
電圧降下させて協調性を改善させる技法が良く試されていました。
最近ではTOMIXのEF63やEF71でも採用されていますね。
電圧降下が一定となるダイオード方式に比べ、抵抗方式だと起動時などの負荷増加で大きな電圧降下が発生して協調し易くなるのが
メリットでしたが、消費電流の大きな旧型モーターだと、ワット数の大きな抵抗が必要で発熱対策が難しかったです。
2～3Aクラスの小型ダイオードが安く入手可能になってからはダイオード方式が主流になりました。
ダイオード1個当たりの電圧降下が約0.7[V]で、N個直列とするとNx0.7xN[V]の電圧降下が得られますが、自分はN=2～3の場合が
多いです。
勿論、+-極性反転にも対応できる様にダイオードの順方向と逆方向を併結して直列に入れる必要がありますが。
缶モーターなら0.5～1Aクラスのダイオードでも良いでしょうし、コストも僅かで加工も簡単ですので、一度試されたらどうでしょう？ 888です。
>Nx0.7xN[V]
ではなく、Nx0.7[V]の書き間違いでした。訂正してお詫びします。 手元にやはり藪奥で手に入れた「蒸機モデルに最適」と銘打たれた安物の缶モーター(モドキ？)が2個あるので、
両方ともそれに取り替えてみようかと思ってます。 >>890
それができるのならベストですね。
ぜひ結果も聞かせて下さい。 >>891
なんせモノグサモデラーですので、気長に待っていて下さい w
ところで…
遅い方のカマに付いてるモーターは電圧を変化させても回転数があまり変わらないように感じます。
そういう特性のモーターなんでしょうかねぇ。 >>892
どの様なパワーパックをお使いですか？
電子式電圧制御方式ではなく昔の標準的なレオスタット抵抗制御方式かつ大容量タイプ
だと、極端に消費電流が小さい缶モーターの場合は、速度ツマミ最小でも電圧が下がら
ずほぼ最大電圧が印加されてしまい、速度ツマミを変化させても、ほぼ最大電圧のまま
電圧変化しない状態になる事はあり得ます。
テスター等でパワーパック出力端子の電圧測定をして、モーター接続時と無接続時との
差を見て下さい。
モーター接続時でも最小～最大電圧まで変化しているのに回転数があまり変化しないの
なら「そういう特性のモーター」という事ですね。 定格回転数が遅すぎるんだと思う
まずは全く同じモーターに揃えるべし 定格回転数が遅くても、普通のDCモーターなら電圧変化で回転数もそれなりに変化するはずでは？ あれやこれやと前向きな意見が出るのは楽しいですな
とあるスレでは全否定しかありませんからね
16番が盛り上がるのは、こういった皆様のお陰だと思います パワーパックは電圧制御式です。
同じパワーパックで他の動力車はチャンと速度変化しますから、
やはりこの個体(モーター)固有の特性なのかと思います。
定格回転数が低いから速度変化が少ないように感じるのかも知れませんね。 >>897
電圧制御での話だったんですね。
4Aクラスのレオスタットパワーパックでその様な経験があったので、同じ原因かと思ったのですが。
>やはりこの個体(モーター)固有の特性なのかと思います。
電子機器用でインバーター回路内蔵のDCブラシレスモーター等ではその様な特性も有り得ますが、
鉄道模型に使えるような種類では聞いた事がありませんでしたので、勉強になりました。
普通のDCモーターなら定格回転数が低いからといっても、遅いなりに速度変化自体はきちんと感
じられますので。 900番台…と云っても試作車ではなく、ゲテモノを先頭につけた特急。
◎キハ82[900]＋キロ80×2＋キシ80＋キハ80[Ｍ]＋キハ82
ＨＭは"北斗"と"かもめ"。
◎ＤＥ10＋タム6000[銀]×16＋ヨ8000
二軸の銀タンクがゾロゾロ…と走っております♪
やはり、鉄模は走らせてナンボですね。（※個人の見解です。） 線路の拭き掃除…と思ったら、無水エタノール買ってくるの忘れてた(笑)。
トミックスの#6402を久々に使っているが、なるべく使いたくないんだよね、実は。
明日ドラッグストアに行ってこよう。
ついでに"貼るカイロ"も。朝晩はまだまだ寒いから。（節電です！） 新聞紙とかどうでしょうか
吸着効果も研磨効果もありますよ >>902
その発想はありませんでした(笑)。
トラッククリーナーの床下に仕込んで試してみようかな… さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
（本当に面白い）十六番ゲージをお気楽に愉しんでおります。
◎9600本州凸Ｔ(天プラ)＋ホキ@@@@×20＋ヨ5000
やっぱし蒸機はカッコエエ(笑)。
まぁ何はさておき当線()は鉱石輸送鉄道だけに...
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。
◎<北斗>キハ82[900]＋キロ80×2＋キシ80＋キハ80[Ｍ]＋キハ82<かもめ>
やっぱし、ゲテモノが片方に居たほうが愉しいね♪
こうして二編成を走らせながら、>>870で述べたＢ20を修理中。 テーブル上のユニトラ複線エンドレス（自動信号機付き）で
DD51＋スハフ14＋オハ14×4＋スハフ14と
DE10＋タキ43000(緑/灰)×8＋ヨ8000を
(全部KATO製品)
マターリ走らせながら、3灯信号機の色灯の移り変りを楽しんでいる。
ハザの14系ですよ、14系♪ >>907 >>908
こちらは震度2だったらしいですが、昨夜は疲れてて早めに寝たので
全く気付かず、朝になってＮＨＫのニュースで知りました（苦笑）
被害に遭われた皆さんにお見舞い申し上げます。 震度5強でした。
高さ1mの棚板エンドレスからコキ編成が落下し、コキフ車掌室部分が大破したので廃車かな。
東日本震災の経験から、落下ダメージが大きくなる電車編成は奥の壁側に留置していたので、
脱線転覆して手前にズレ動いてきたものの転落直前で持ちこたえて助かった。
機関車は箱に収納していたので、転落しても箱からは飛び出さずに済んだみたいだが、家の
中を片づけてからでないと中身を確認できない。
組立中のキット類は工作机に出しっぱなしにしていたせいで、上の本棚から雑誌類が崩れ落
ちて一部はペシャンコ。
まあ、2011年3月11日や4月11日の震度6弱～6強に較べれば大した被害にはならないだろう。 >>911
ご心配頂きありがとうございます。
棚板の縁に、脱線時の転落防止用に1cm高の側壁を設けていますが、通常脱線なら何とか防げ
るものの、地震で飛び跳ねたら簡単に乗り越えて落下してしまいます。
毎回、箱から取り出し、編成組成して運転終了後に箱へ格納するのが望ましいですが、かなり
面倒で時間効率も悪いです。
よってリスクをある程度覚悟し、地震転落も止む無しとする出しっぱなし車両を決めています。
今回落下したコキ編成もそれです。
しかし、キット数両ををつい出しっぱなしにしていたのは「後悔先に立たず」でした。 さて今夜も、日本型の本格派、1/80・16.5ｍｍの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
十六番ゲージをお気楽に愉しんでおります。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりませんので、念のため。）
やっぱし、蒸機はエエなぁ♪
◎Ｄ51(加ト)＋ワフ35000＋ワキ1000＋ワキ5000＋トキ15000×2＋チキ2500
＋レ12000×2＋レム5000＋ワム70000×2＋ワム90000×2＋ワム50000＋ワラ1×4
＋ワム23000＋トラ55000＋ヨ5000
◎Ｃ57一次型(天プラ)＋スハフ42＋スハフ32＋オハ55＋オハ35×2＋オハフ33
>>912
私も時々、数日間"置きっ放し"にすることがあります。
但し、加ト製品（ＤＤ51＋客車か、ＤＣの編成）限定で。 >>912
被害にあったキットとは何だったのですか？ >>912
気持ちの整理が着かないようでしたら、お答え頂かなくても結構です
ご丁寧に解説頂いてありがとうございます
キットって組んでいく間に思い入れが大きくなるものですからね >>913
>やっぱし、蒸機はエエなぁ♪
全く同意
蒸機はエエわなぁ♪ >>914
ED75、クモユ141。
SL類や旧客は修復可能なレベル。
>>915
>気持ちの整理が着かないようでしたら
震度5～6は何回も経験して慣れていて、割り切っていますので特に気持ちの整理は
必要ないのですが、なかなか家中の散乱物の整理が落ち着きません。
東日本大震災では、余震でさえ同程度に激しく長時間な揺れに加えて、津波や原発
事故の怖さもあって、別格でしたが。 >>917
>ED75、クモユ141。
>SL類や旧客は修復可能なレベル。
修復されて走らせて頂くことを願ってやみません
また、いろんなことを教えて頂ければ幸いです こちらは、シキ40の2両を塗装中です
只今、中断して大規模接種会場におりますが さて、ウチも地震対策考えないと…何せ、広いだけが取り柄の格安の中古住宅を
買っただけに、耐震性云々どころの話じゃないので。
昨日走らせたのは客車二編成。
◎ＤＤ51＋スハフ42＋スロ62＋スハ43×5＋スハフ42
◎ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12×5＋スハフ12
と云うわけで、12系ですよ、12系♪ ウチの方は、あいも変わらず運炭列車。
米国製輸入機風コンソリテンダーが、セキ4両+石炭積みトム3両をﾜﾑ50000とﾅﾊ22000+ﾜﾌ28000の間に挟んだミキストを牽いて周回中です。 トラムの86がスハニ31(MAX)＋オハ35×2(加東)＋オハフ33(同)を牽いて
ノンビリと壁面周回。お気楽極楽♪
対向列車は安達のD51(集煙装置付)＋貨車10両＋ワフ。
肥薩線(川線)の早期復旧を願って…。 次スレも千円亭主さんは、
>1に、
【1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK】
と書くつもりなんですか？
下記と矛盾してると思うのですが
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです
>尚、KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点については
>あらためて後程。 >>923
矛盾してませんよ
「OKとする」だけですからね
矛盾してるのは鈴木さんですよ 私は、一般人ではなく、
スレを立てる、スレ主さんの気持ちを尋ねているだけです。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです >>925
だから、矛盾してませんよ
矛盾してるのは鈴木さんですね >>923
>>925
ゴミレス鈴木はこっちくんな！ だから、一般書き込み者でとは違う、
スレ立て人千円亭主さんの考えを訊いてるんですけど？
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです >>929
> 鈴木Gってまだ生きとったんかw
鈴木って、G だったの？ だから、一般書き込み者でとは違う、
スレ立て人千円亭主さんの考えを訊いてるんですけど？
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです 荒らしは無視して進行。
トラムの青大将・小窓の58に、KATOの20系を牽かせてる。この組合せ、なかなかイイ！
時系列的には『？』だが、上新Webで10両で5万円でお釣りが来た20系だし
安くて転がりの良いKATO製品はコスパ最強。 トラムのゴハチって、先台車脱線仕様とのウワサがあって手が出せないでいるんだけどどう？
「小窓が欲しい」とかねてから思ってるので、大丈夫なら買いたい。 だから、一般書き込み者とは違う、
スレ立て人千円亭主さんの考えを訊いてるんですけど？
↓
①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです >>934
安心しろ
カンタムのゴハチも先台車脱線仕様だ >>934
俺のは殆ど脱線しないよ。
ちなみに線路はエンドウのR750とR805で、ポイントは本線に2ヵ所だけ。 私は、一般書き込み者とは違う、
スレ立て人千円亭主さんの考えを訊いてるんですけど？
↓
①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです
↑
“HO”と云えば、どういう模型なのさ? >>936
安心できるか！ w
>>937
ウム…。
ウチはユニトラのR730でポイント2ヶ所だけど、どうなんだろう…悩ましいなぁ。 千円さんはスレの向くべき方向に多様性をもたせているだけであり、
スレ主としての立場と個人的意見の立場を分けているだけに過ぎない
個人的意見をスレに押し付ければ、それ以外の意見の人達が来にくくなるのを防ぐ効果があります
鈴木さんが何も分かっていないだけですね >>940蒸機好き
>千円さんはスレの向くべき方向に多様性をもたせているだけであり、
↑
千円さんがそう思ってるなら、千円さんがそう書けばいいんじゃないの？
フトン被ってないで。
それとも、オタクは「千円さん」そのものなの？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです
>尚、KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点については
>あらためて後程。 >>941
はいはい、鈴木さ～ん！
何思い出したのかな？
ここは鈴木さんのお部屋じゃないですよ。
早く自分お部屋に戻りましょうね。
で、鈴木さん、ウンチは大丈夫かな？ w 1/87の模型はHO
1/87で16.5mmの鉄道模型もHO
特に16.5mmゲージを示したい場合はHO gauge
で
なんら困らない。 >>941
鈴木さん以外は、みんな理解してる話ですよ
鈴木さんだけが周回遅れで取り残されてるだけですね
>>942
貴方もですね >>936
マヂカヨかんたむ売…持ってない
せふせふ >>944名無しさん
>1/87の模型はHO
>1/87で16.5mmの鉄道模型もHO
>特に16.5mmゲージを示したい場合はHO gauge
↑
1/80,16.5mmゲージはHOなの？
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです
>尚、KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点については
>あらためて後程。 鈴木さんがやってるのはこれと同じですね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/472
>ロシアが一方的にウクライナに侵攻しているのを、
> どうするか? とか、
>皇族の少年が、北九州作文コンクールに、
>他人の文を剽窃した作文で応募して受賞したのに、
>受賞を辞退せずに、スッとボケているのを
> どうするか? とか、
>ラーメンは醬油味、味噌味、塩味の、何が良いか? とか、
>に、皆がアーだコーだ自分なりの意見を述べているときに、
↑
鈴木さんがやってるのはこれと同じですね
明らかにボケ老人ですな >>939
蒸機や旧型電機のように先台車はどうしても、
脱線しやすい場合がありますからね
バネを追加したり、ウエイトのせたりして工夫するのも、
一つの方法ですね ★★>>949
>蒸機や旧型電機のように先台車はどうしても、脱線しやすい場合がありますからね
↑
そんな空虚な一般論を書き並べても無意味でしょ。
「鉄道模型はどうしても、脱線しやすい場合がありますからね」
と一般論を書くのと同じですヨー。 私は、
一般書き込み者とは違う、
特にスレ立て人千円亭主さんとしての考えを訊いてるんですけど？
↓
①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです
↑
“HO”と云えば、どういう模型なのさ? 荒らしは無視してお気楽にいきましょう。
富485系『輝・煌』4連で壁面周回。お気楽極楽♪
対向列車はカツミEF70＋富14系ハザ5両。
485系ですよ、485系♪
EF70ですよ、EF70♪♪ 私は、
一般書き込み者とは違う、
特にスレ立て人千円亭主さんとしての考えを訊いてるんですけど？
↓
①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです
↑
“HO”と云えば、どういう模型なのさ? 同じ事を何度も繰り返し言うようになったら、かなり進行してるよな w >>934
自分は外れを引いたので改造した。
R=710と#6分岐で片側だけ必ず脱線していた。
バラツキもあって方向性があるかも。
オクで価格安めになっているものは少しリスキーかも。 ①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1630325760/001
>>1千円亭主
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1646650443/16
>16千円亭主
>鉄道模型で、ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです
↑
“HO”と云えば、どういう模型なのさ?
スレ主は逃亡か? >>960
どのような改造をされたのか、是非とも御教示賜りたい。 書いてある事が理解できないボケ老人鈴木さんは無視するしかないね 当スレへの来訪者の皆さま、おはよう御座います。
当スレでは、1/80・16.5mmの呼び方は"HO" "HOゲージ" "16番"の
いずれもOKとします。勿論"16番ゲージ"でもOKです。
いずれの呼び方も尊重しましょう。
因みに私の場合は（飽くまで個人の見解として）当スレの>>3以降では、
1/80・16.5ｍｍの呼び方については"十六番ゲージ"としか書いておりません。
これについては前スレでも前々スレでも、概ね>>3以降の私のレスでは
同様に、1/80・16.5ｍｍについては"十六番ゲージ"または"16番ゲージ"
としか書いておりませんので、念のため。 他スレでも書きましたが、
12mm9600は先台車に抑えバネが無い仕様だったので脱線しやすく、
線バネ追加で対策しました
知り合いはウエイト追加で対応されました >>965
とある人以外は皆、理解できてますよ
説明しても理解できないなら無視するしかありませんね >>966
トラムのゴハチは先台車に押さえバネが付いてないのか？ >>968
私は持って無いから知りませんが、
付いていたとしたも脱線するなら、バネ強化やウエイトのせたりして対策できるかとは思いますよ
その二つの方法が最もポピュラーだと思いますので >>968
他にも、
ポイントとの相性が悪い車輪であるなら、交換するという方法もありますが、
まずは、台車を抑える対策からやってみるのが、
基本的な順序かと思います トラムのゴハチを実際に改造した人(>>960)から聞きたい。 過渡のゴハチは持っていて、買ってから35年くらい経つけど、先台車の脱線など記憶にないくらい。
トラムを買って苦労するくらいなら、過渡製品を小窓に改造する方が反って簡単なのかも。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
