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【ストラクチャー・レイアウトを語ろう】 その２６

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0001名無しさん＠線路いっぱい
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2021/04/17(土) 00:15:30.17ID:C2Qjr2mu
鉄道模型のストラクチャーやレイアウト（シーナリィ）製作技術について語るスレ、
ＨＯでもＮでもなんでもＯＫ。
関連してミニカーや使える食玩などについての話題も、
自作派さんも既製品使用派さんも仲良くね。
0181名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/07(火) 23:54:05.26ID:1ASiNGsU
>>180
1棟だけ確保してて、もう1棟は欲しいな、と思ってたんだけど、いざレイアウトに置いてみると1棟だけで精一杯だったな
建物の周りに駐車スペースとかもないとそれっぽく見えないし
0182名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/08(水) 01:11:38.99ID:g2pN4ord
アオシマに関しては他のプラモと同じく再生産サイクルが異常に長いケースを想定して待つしかないな
0183名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/08(水) 07:30:37.16ID:8/Txo8X+
アオシマのは「団地のスケールモデル」であって取り回しが難しいってのはあると思う
GMの木造校舎があれでごく小さいサイズってのは有名な話だし
0184名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/08(水) 07:41:39.02ID:WGUIfJHk
>>181
高校出るまでずっと公団の団地育ちだった…作りたいなぁ、団地のあるレイアウト
公団の団地って植栽や芝生、公園などスペースがゆったり取ってあるよね、車が入れる区域とかもしっかり制限されてるし
今考えると配送業者さんなんかにはあまり優しくない造りだったかも、あと住んでた当時は全然平気だったけどエレベーター無しってのも何気にキツイね
0186名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/08(水) 08:07:11.63ID:8/Txo8X+
>>184
今あちこちでせっせせっせとEV後付け工事やってるね
構造上フロアとフロアの間が出口になってたりしてお年寄りは大変そうだ

棟と棟の間を貫通する都市計画道路とか遊水地とか給水塔とか再現できるランドマークはいろいろあるし本気で作り込んだらやり甲斐ありそうだね団地レイアウト
0187名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/08(水) 12:18:24.27ID:AlcnFcAm
>>184
近所に某大企業の社宅があるから団地というとイメージするのはそっちなんだけど、社宅団地も敷地広々としてるね

市営住宅だと比較的敷地にゆとりがないイメージ
0188名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/08(水) 18:00:29.11ID:Akib8Ygv
構造的には完全に5階建て団地だけど
1棟だけで完結している個人経営アパートってのは実在する
0189名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 16:39:21.92ID:HcpPdLyL
アオシマの団地のプラモにはベランダに干す布団、
団地内の公園の遊具、ゴミ捨て場、そして黒い
ビニール袋に入れられたゴミｗと色々な
オマケが付いておりましたな。
0193名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 18:35:18.09ID:LQXC5nyS
団地を組み込んだレイアウトを作るつもりはないけど
手すりとかをディテールアップしたりして
ジオラマとして作り込みたい欲求が
0195名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 20:24:15.42ID:INoaziDp
ＮＯＣＨの動く人形で

製品紹介の公式ジオラマで
キャンプのテントの中に配置して焚火の光に照らされてでっかい影が激しく動いている
と言うのがあったな

向こうのガチ勢の吹っ切れ具合に脱帽した(笑)
0197名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 20:43:08.91ID:INoaziDp
お米屋さんか
ＧＴＯで出てきたのを読んでネタが判らなかったっけ

スタータイプの団地が紹介されて団地住まいが上流生活の象徴だった時代を反映した作品らしいけど現物は未視聴
0198名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 21:39:31.14ID:TDWTgk8S
>>190
来たか。団地妻2体セット
0199名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 21:46:48.29ID:1fjfObRJ
アオシマの団地
予約しようかどうか検討中
0200名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 22:54:38.85ID:mrIxNnMD
アオシマの団地は製品例の色と造りの影響か「団地」でも「○○ハイツ」としても使えそうな感じだな
0201名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/09(木) 23:01:14.48ID:FUmqCCGF
階段室のある側って俺ん中では風呂とか洗面所の小さい滑り出し窓が並んでてバランス釜が突き出してるのがいかにも団地ってイメージなんだよなー
個人的にはプロトタイプがあってそれを忠実に再現してるGMの方に軍配が上がるなぁ
0203名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/10(金) 00:44:18.04ID:jAN4CfJU
>>201
アオシマのみたいに階段室側にベランダがあるタイプの団地もあるよ
こないだ散歩してたらアオシマのにそっくりな県営住宅見つけた
0204名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/10(金) 01:51:10.07ID:T95MRZYU
あくまで自分の中でのイメージなので…
住宅公団は設計から自前で独自の規格があって独特の雰囲気がある
アオシマのは市営・県営などの公営とか大企業の社宅みたいな雰囲気がする
0205名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/10(金) 15:59:56.25ID:TdOGmVfb
>>186
せっかくアオシマ団地再生産するなら、団地近代化パーツセットという事で後付けエレベーターとか製品化されたら面白いんだけどな。
団地は2棟入りなので、1棟は昭和仕様、もう1棟は令和仕様みたいなつくり分けもできるようになる。
0208名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/14(火) 13:01:19.69ID:wSYJPTFy
いろいろ全部つけて高くなるのもな
実物が後から付けたような設備は別パーツセットとして出してほしい
自作の建物にも使えるだろうしね
0209名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/14(火) 18:39:16.72ID:owxwxWNt
>>207
全部「売り物」でなきゃ何もできないんじゃ、モデラーと言えんしな
もしコレクター（）なら、有るものだけ黙って買ってりゃいいんだし
0210名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/17(金) 03:17:33.13ID:v0+XX0Z9
まーまーいちいち煽りなさんな
0211名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/17(金) 10:14:29.60ID:aX+h0N5F
GMの電車庫に付属の作業小屋？を独立した建物にすべく壁を自作して、これから接着という所で何故か元からあった壁パーツを紛失。作業机の上に一緒に置いてあった他のパーツは無事なのに訳分からん。無くした部分はプラ板から自作したけど作り終わったら何処からか出て来るんだろうなw
0213名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/19(日) 23:11:54.85ID:Ga/AFfvd
シンナーに気を付けろと、あれほど >>211
0215名無しさん＠線路いっぱい
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2021/09/30(木) 23:41:13.45ID:8CszzNjb
おれは実物の再現しか認めないからな
3Dプリンターで作ればいい
0216名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/14(木) 03:28:45.17ID:fDw/8wAo
津川洋行 監修 無料のペーパーストラクチャのデータ
online.brother.co.jp/ot/dl/purifure/mokei/train/
0217名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/14(木) 15:20:09.90ID:xqplLuP2
ＫＡＴＯ近郊型島式ホームＢ（旧製品／中古）入手！
これで壁が視界をふさぐ対抗式ホームの手前側一方と差し替えれば見通しで構内ホーム上が見えるようになる
島式ホームなんで２面３線化するか駅舎手前で行き止まり０番線にするかが悩みどころ
0218名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/16(土) 14:22:31.76ID:5Fh6O6eM
ストラクチャーに実在する会社などが使われなくなったのはいつ頃からだろう？
大らかだった時代に帰りたい
0219名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/16(土) 16:27:04.68ID:dPO4GN/A
それこそ国鉄がJRに変わる頃あたりだったんじゃないかと。
てか実在するのを許諾明示なしで出してたのってGMの古いのとトミックスの古いぐらいで、
過渡のステッカーなんて初めから架空のばっかりだったんじゃ。
0220名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/16(土) 17:44:09.64ID:rPhUMUiN
>>218
おおらかだったのではなく国鉄は国民の資産だから国民の権利の一つとして利用出来ていただけだよ
0221218
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2021/10/16(土) 18:39:54.93ID:5Fh6O6eM
>>219
そういえば市販のJRのデカールやインレタもいつの間にか姿を消したね
どうして許諾明示しないんだろ？コンビニやガソリンスタンドみたいに

>>220
ちょっと何言ってるか分かんない
国鉄って鉄道模型メーカーだっけ？
0222名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/16(土) 19:22:01.84ID:dPO4GN/A
>>221
JRマーク単独での販売がなくなったのは、それを使用して文具小物?を
つくり身に着けた上でJR社員を騙った詐欺事件があったからというのは
有名な話で。
0224名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/17(日) 06:17:13.46ID:fORAY5Fm
鉄道模型で言えば、ちょうど車両模型に対して許諾が必要(?)になったのがJR化後。
それにつられてなのかわからんけど、トミックスやGMのステッカーも実在するものが消えていった印象。
0225218
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2021/10/17(日) 09:03:08.54ID:tz9rv3O1
>>223
そういうことです
不二家とかロッテリアもね

>>224
JR化後であっても街並みコレクションだとなぜか日通営業所があるんだよね
一昨日ブックオフで2色共売られてたから両方買ってきた
0226名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/17(日) 09:07:52.12ID:fORAY5Fm
>>225
もしかしたら外箱に日通許諾済の表記あるかもよ。

日通もCIで〇通マークの運命や如何に。佐川みたく過去のマーク使用不許可になると
ヤバいよなあ。
0228名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/17(日) 09:46:39.14ID:tz9rv3O1
>>226
そこはブックオフ、外箱はなく袋に入って売られてました
建物コレクションだと架空の会社に変わってるし、たぶん未承諾なんじゃないかな

ちなみに歩歩の727野立て看板の商品化にはメーカーも好意的だったらしいよ
なかなかそう上手くもいかないのかもだね
0229名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/17(日) 20:24:29.30ID:a4aaH6Cc
>>228
街並みコレクションの日通はパッケージに許諾の件明記されていた記憶がある

当時トラックコレクションで日通の車両もラインナップされていたから、同時だったんじゃないかな

最近だと、シェル(TOMIXとトラコレ)とかパナソニック(TOMIXコンテナとカーコレ)とか違う商品でも同時期に発売されているね
0230名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/17(日) 22:34:08.03ID:4mSzsEGA
ヤマトなんかもコンテナが出たしいよいよトラコレとかも展開するのかと思ったけどしなさそうだしな
コンテナは出来ても相変わらず商品化許諾に厳しいのかね
0233名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/18(月) 00:53:39.43ID:VHekzbiz
ヤマトのコンテナには長らく商品化されなかった経緯があるのはご存知？
デカールはあったけど非売品だったらしいし
0235名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/19(火) 02:54:04.19ID:XKf6gVMr
JASRAC的な団体立ち上げのチャンス。

マクドのマドラーの二次利用から始めるヲ
0236名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/20(水) 13:30:40.16ID:adIz67gw
マックのマドラーのアイディアは昔からあったね
商業ビルのロッテリアは文句言いそうなマックを避けたのかな？
0237名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/21(木) 13:07:32.56ID:tG3fWgnx
グリーンマックス商店セットの昔のステッカーでマクドナルドがあったような気がする。吉野家も。
0239名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/21(木) 23:14:41.58ID:wmygeKi1
大昔から、広告チラシを切り抜いて使うなんてのはやってたな

まあ、店舗に使うより野立て看板に使うほうが多かったが

マッチ箱を使うのも懐かしい話
0240名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/22(金) 07:11:24.57ID:IOQXw236
自分で印刷できると言っても、既存のフォントを使っちまうと手書き看板の味が出せないんだよな。
どうも文字で現実に引き戻されちまう。
手書き看板の写真でもいっぱい集めるかなぁ･･･
0243名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/22(金) 18:22:53.14ID:qQtKoh0o
頒布しないならネットの拾い画像から加工してもいいのかな？厳密にいうと私的利用でもアウト？
加工したモノが写り込んだ画像を公開するのは？
0246名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/22(金) 20:41:35.42ID:7XyB0E/X
拾い画像を加工したシールを貼ったレイアウトをコンペに出したらアウトかな？

と思ったけど記事で堂々と書いてたのがあった気がする。
0248名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/23(土) 08:45:46.60ID:QdY3xm1p
KATOの高圧鉄塔キット届いたけど、今までは無塗装で組んで置いても馴染む色だったのに、今回は塗装前提の為かいかにもプラな色に変わっている

あと以前は輸入だったはずだけど、今回は日本製に変わっているね
0249名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/23(土) 10:12:33.48ID:KgZ9SuzY
>>248
もしや過渡が下請けになって生産してるのか？
0250名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/23(土) 15:04:27.13ID:l9XMZILs
あまり話題にされれないようだが機関区施設セット再生産の値段がスゴイことになってる
0252名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/23(土) 15:23:12.37ID:pdFJiLUn
話題にならないというか、話題にしているのは再生産待ちだった俺たちぐらいなものだからね
0254名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/24(日) 18:12:02.21ID:7XBvkaY7
>>238
それはそうなんだけど付属シールを見て完成を想像するワクワク感はなくなったよね
ラーメン三郎じゃワクワクできないんです
0255名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/25(月) 00:37:03.48ID:Shcanscq
>>249
下請けというより、自社生産に切り替えたのかなと
変更点が多少あるにしても、値段が以前と変わってないのはありがたいね

>>250
価格が倍近くになっているな
生産国が変わるとかそんな感じか？
0256名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/25(月) 11:28:45.60ID:Lt+vimWB
>>250>>255
機関区施設セットも給炭給水セットも、以前は中国製だったよね
中国も今や人件費が上がったにしても、ほぼ倍とはね

製造業の事はよく判らないけど、
中国工場って、自社の金型でも勝手に国外に持ち出せないんでしょ?
(勘違いだったらスマヌ)

だとしたらもし生産国が変わるなら、金型作り直しで高騰?
パッケージは変わるみたいだけど、、、
0257名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/25(月) 15:57:14.22ID:+qxgEAch
国内金型屋に金型造らせて中国で製造ってビジネススタイルに巻き込まれた感じだったけど
その大前提にあった人件費の安さが失われて金型を新たに彫ってもペイする状況に突入したってことじゃね？

中国に残された金型はその金型を流用した海賊版が氾濫するか、バックマン辺りに流れ着くかだろうな・・・
0258名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/26(火) 05:53:27.28ID:X4LRzROi
バックマンも下請け閉鎖もあって大変みたい
トミーナインスケール時代からのストラクチャーや古い車両が毎年生産中止になったり10年で倍の定価になったりしてる
0259名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/26(火) 12:38:36.83ID:3bHlLb9l
>>257
金型掘るのが容易になった分精密化の波に飲み込まれてるから金型作ったらそう簡単にペイ出来ないよ
中国の人件費高騰や政治リスクもあるけど単純にプラの原材料コストが10年で倍以上になってるから古くてリッチにプラ原料使う古い金型の製品の再販がしにくくなってるって背景もあるよね
0260名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/27(水) 23:54:18.40ID:DFK786mu
在庫切れでプレミア価格だらけ
ネットじゃ転売の荒らし
金がいくらあっても追いつかないのでガッカリだよ
0261名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/28(木) 00:51:25.19ID:uTSpxcHE
これだけ多品種になれば必然
昔は改造かそれでも間に合わなければ自作しかなかった
0262名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/28(木) 01:17:54.89ID:I+kGUicZ
GMキットは再版されてるから高くても定価で買えるし、各社のペーパーキットもあるし
完成品にこだわらなければ何とでもなるぞよ。
0264名無しさん＠線路いっぱい
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2021/10/31(日) 07:31:20.21ID:s46QJSFP
>>250
つい先日オフ系で、23-233が税込3300円で売られてたから買ったが、結構リーズナブルに入手出来た方か
因みに中身は説明書やシール入の袋が開封された形跡全く無い感じのレベルだった
0265名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/08(月) 01:48:13.69ID:Za+P09Uz
結構建物コレクションの神社（大判）まだ日本各地のお店に在庫あるよね。
表では枯渇していて、中古品でヤフオクでも2万ぐらい入っているけど
田舎とか郊外の模型やさんでは、139神社3セットとか115神社2セットとかまだまだ在庫あるみたいですね。
俺先月までの2ヶ月間で石川県で139神社3セットが1箱。神奈川で神社初詣セットが1箱。静岡で115神社2セットを1箱購入。
全部新品で2割引で購入。ローラー作戦で電話して通販してもらう流れ。25件電話して3箱ゲットできたから。
0267名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/08(月) 12:19:28.34ID:EsSVQKLq
デカいストラクチャーは先に設置場所を決めておかないと持て余すよね
うちは神社は先に用地確保してたから良かったんだけど、スーパーマーケットが意外と場所を取るので悩み中
KATOの地方銀行も本当は欲しいんだけど配置するスペースがなくて未購入
0268名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 02:33:18.34ID:6fRSnV9b
神社セットはおそらくコレクションで終わると思う。
開けずにニヤニヤして眺めて終わり。
本命は161の神社Bだね、こいつは買って開封してすぐ使うけど、神社セットはコレクションで終わると思う。
あと祭りの櫓も結構新品で在庫あるね。露店も5つゲットできた。
お正月セットだけは入手できないな・・・・。あれ
0269名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 02:37:41.07ID:6fRSnV9b
神社セットはプレミアものなので、見てニヤニヤするだけで満足。
3つ並べて自己満足でそれだけの話。おそらく永遠に開封ないなこれ。（袋に入れて傷が入らないように）
で早速161の神社Bを購入してレイアウトに組み込んで楽しむ。
0270名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 05:46:00.81ID:WOG0RuRv
車両と違ってストラクチャーはとことん漁られることがないからな。
令和になって、過渡のデニーズが転がってる店を見たことがあるな。
0272名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 11:09:15.40ID:6fRSnV9b
というより、ジオコレ自体が売り上げが激減してトミーテックですら営業に来なくなってしまったとのこと。
そりゃあ色を塗り替えただけで同じものを10年もやっていりゃあ飽きられるよ。
ジオコレはそろそろ新規金型で再スタートすべき。
0273名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 11:15:53.27ID:6fRSnV9b
インターネットやっていない店とか、田舎や郊外の店とか、通販やってても車両以外記載していない店とかの
プレミアなジオコレがごろごろ眠っている可能性がある。
神社初詣セット、神社2セット、神社3セット、祭の櫓、露店まだ日本中にごろごろ在庫あると思う。
多いのが店頭に飾ってなくて倉庫にあるだけで、電話で聞いてありますっていうパターン。
0274名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 11:29:16.39ID:6fRSnV9b
この場合一番重要なことは愛想よく気持ちよく振舞うこと。
店主が面倒くさいと思われたら、ありませんとめんどくさくて間髪入れずに断られる。
控えめな口調で、挨拶から入って下から出てお願いする口調をすれば、店主が気持ちよくなって
（待っててください、倉庫とか見てきて見ますから・・・）（ありましたありましたよ神社3セット）
（倉庫にありました神社2セットよかったですね〜〜〜）となる。電話ですからなおさら重要です。
0275名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 12:13:02.82ID:cDYqEH0k
>>272
ガソリンスタンドみたいに再生産してないやつは中古でも高値がついたりしてるんだけどね

塗り替え品は微妙な色が多いのも売れない理由な気がする
0277名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/09(火) 23:02:15.01ID:eMgN4PfB
KATOのストラクチャーも色替えで出たのは結構売れ残ってるような
特に公民館とか銀行とかのでかいやつ
0278名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/10(水) 01:20:50.39ID:urVidg8M
われわれ鉄道模型やっている人たちから見たら
ジオラマの準備が出来た→たまたま駅を買った→駅前が必要だからジオコレを買った→神社ほしい
となるわけで、俺はタイミングが外れたんで今頃神社セットがほしくてなくて今あわてたわけだ。
俺はジオコレ始めたばかりだから、再生産とか塗り変えもどきで魅力はないなどは関係ない。
すべてジオコレ初期購入扱いだからね。俺は幸せだと思うよ過去知らんから。長い人は飽きただろうね。
0279名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/10(水) 01:33:34.14ID:urVidg8M
カトー24-250祭り1・神輿セット買ったんだけど
みんな神輿が曲がってる。みんなだよ。
ジオコレなら我慢できるけど、2200円でカトーで不良品だと許せないな。
0280名無しさん＠線路いっぱい
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2021/11/10(水) 15:35:43.05ID:o5f0EUYT
>>279
それと真逆でジオコレに不満を抱いてＫＡＴＯの神輿を買い足した

初回の神社を買って秋祭りでにぎわう風景を作りたかったんだが、
社殿が赤塗りになった色替え再生産の方がイメージ的には好みだったりするんだよな

正月飾りは小正月のお焚き上げが思い浮かんだっけ
なぜ供給側の設置イメージから外れたシーナリーへ走って無駄に苦労するんだろう・・・
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