【改行】カシオペアから見えもの5【御免】
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カシオペアの音楽について多角的な観点から 推察し、新しいあるべき姿を見出そうとする 事を目的としているスレッドである。 直接的にはカシオペアに関連しない記事など 何を書いても自由だが、最終的にカシオペア について結び付ける努力はして欲しい。 また、趣旨などハッキリする文章にして貰い たい。話がキチンと伝わるように務めれば、 話の「甘い果実」を食べる事が出来る筈だ。 ※前スレ 【改行】カシオペアから見えるもの4【御免】 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/fusion/1572745357/ 言っておくが、俺はそこまで否定的ではない。 つまり、それは「芸能界」の範疇としてしかみなさない 取り巻き、環境、ファンというのが彼らの足を引っ張ってる のは事実だろう、というのが俺の見立てだ。 だから、音楽も芸能界的にしかならない。 そしてそこで芸術家を気取る。あほとしか言いようがない。 やはり、カシオペアというバンドは、流行歌バンド、 しかも「昔の名前で出ています」状態なんだろう。 特に元メンバーについてはその色が濃い。 カシオペアファンは 音楽が分からないんだな、 それは分かった。 https://youtu.be/6nurno73cJw お前らにはこれも分からない。 「こんなの面白くねーぜ!!!」 それで、「カシオペアは全ての音楽に精通しているんだ!」 馬鹿かよ。 >>753 配信買おうと思ったけど悩むな 千里と演った時も結構ヤバかった事があったな、もう歳だからしゃーないな >>753 1部はひやひやだったが、2部で持ち直したような気がするな ステップ踏んだほうが指が動くのかもしれない 野呂は昔からそうだったよ。 「今日は調子悪かった」は結構ある。 お前らに足らな過ぎる点について 「人間は、やっぱり出来損ないだ。みんな失敗もする。その出来損ないの人間そのままを愛せるかどうかなんだ。政治家を志す人間は、人を愛さなきゃダメだ。東大を出た頭のいい奴はみんな、あるべき姿を愛そうとするから、現実の人間を軽蔑してしまう。それが大衆軽視につながる。それではダメなんだ。そこの八百屋のおっちゃん、おばちゃん、その人たちをそのままで愛さなきゃならない。そこにしか政治はないんだ。政治の原点はそこにあるんだ。」 アコギのフラットピッキングアルペジオで 歌を歌いながらというのは中々難しい。 安定感抜群で出来るならやってみろと 言いたい。 それに比べて、野呂のはごちゃごちゃ! としている。潰れたトマトのようだ。 永井龍雲の音楽が面白いか面白くないかは そりゃ、個々人が決めるべきだ。 だが、そんな良し悪しの感情が重要なら、 「どうせコードストロークと3フィンガー だろ」みたいな蔑みなんて、最初から意味が ないじゃないか。 それにカシオペア、野呂は意外と 相手にされていない。 野呂のソロの組み立て方は、 (聞いた話だが)基本はクロマチック? 要するに半音ずつ音を上下させるのが 基本らしい。だから、フレイズの一番 最後が落ち着くところに落ち着けば 御の字だが、一番最後がコケると ゲシュタルト崩壊するとの事。 まあ、俺全然わからないのだけれど。 「カシオペアは色々な音楽に精通」 と言ったところで、お前らがその 「精通」に呼応してなければ、 誰が「カシオペアの精通」が分かる というのだ? 「他の音楽は糞!」みたいな文句しか 言えないのに。 相対化が全く出来ていない。 石原伸晃の言葉を当て嵌めたらいいか。 所詮カシオペアなんて 「金目でしょ?」 これでいいか、カシオペアファン? 下らないやり取りだ、 だから駄目なんだカシオペアファン。 俺は兎に角、アリスを中心に置いている。 あの武骨なストロークがいいのだ。 まあ、カシオペアファン自体が カシオペアの評価を下げていると いう側面は否めない。 勉強しろ!とか人間磨け!とか、 そんな言葉ではどうにもならない 絶望感満載の存在だろ。 「誰よりも速く、誰よりも高く」 をやりたいようにしか聴こえない。 運動に近く、音楽ではあっても 音楽的ではない。 勿論これらは俺の感想。 お前らの感想とは違うが、 これでも一度はカシオペアを聴き、 感じたそのままを言っているので あって、悪意はないんだよ。 そこは、お前らと同じなんだよ。 ところがお前らは他の音楽については 簡単にディスる。 「どうせストロークと3フィンガーだろ」 聴いてもいないのが明白。 「フラットピッキングアルペジオ」と 答えると 「それでも音楽がつまらないから」 聴きもしない、堪能もしない。なのに 感想が言えるなら、お前らと無縁な 伝統音楽とかも聴かずに「ダサい」 とか言ってるんだろ? 感想だけを取り上げるなら、 「カシオペアの音楽なんて話にならない」 と俺より強烈な批判をする、 特に音楽家なんてのはいる。 数えた訳ではないが、結構多いんじゃ ないか? こんな状態で、 お前らの感想に一体どんな説得力が あるんだよ? それが主旨だ。 本当、カシオペアファン全員駄目だな。 そう言いたくもなる。 カシオペア忘年会とか言って実は清美のうんちで遊んでるのかな。。 それが簡単に分かるようになっている筈 というのであれば、直接カシオペアの 事務所に聞けばいい。 フルーツケーキ の アイ・ライク・ザ・ウェイ かなり良いぞ テレビ局御用達? スカトロ爺は詳しいなぁ この前のやつも最高だったよ >>784 結局、こんな奴しか ファンとして見出せなかったんだな、 カシオペアは。 カシオペアのスレで一生懸命にカシオペア批判をして自分の存在を認めてもらいたいのか… 友達いないんだろうな、かわいそうだな。 せめて、このスレではいっぱいカシオペア批判してほしい。それで友達いない悲しさが解消されるなら… >>780 もう一つのスレの清美さんネタ全部この爺だったら凄い >>786 元々ここはアンチスレだったらしいよ もう一つのは清美さんに対するセクハラスレになってるしカシオペアファンスレは前スレがDAT落ちして久しい 誰か立ててくんねえかな? >>788 本スレにも爺が来るから誰もたてなかった 改めてイヤホンで聞いてみると迫力があっていいな コーストートゥーコースととか >>788 カシオペアの批判しかしていないと 思うところが、お前の馬鹿さなんだよ。 「自分の存在を認めてもらおう」として 書こうとすれば、お前のような馬鹿に なってしまう。 「認めて貰おう」と書いたなら、 俺はここで、友達を作ろうという主旨の 話を書かざるを得ない。 話が矛盾している。 我が強いだけで、考えが浅く、 中途半端。 そんな「友達」に何も言えないって、 それ本物の「友達」か? 逆にこれはいいフォークとか何だろう? 攻撃的なやつとか。 どんなのがあるか知りたい >>793 お前がウンチ野郎だと俺は思うね。 状況証拠ながら、理由がある。 タイミングが良過ぎる。 >>794 フォークとは言えないかも知れんがはっぴぃえんどはたまに聴くな ギター鈴木さんは野呂さんの高校の先輩だし >>795 またウンチ言ってる ほんとウンチ好きだな お前なんて、楽器弾くの下手クソじゃないか。 余程クソが好きなんだな。 河島英五の娘のデビューアルバムは ある意味挑発的だった。 山崎まさよしのライブアルバムでの 低音のみのカッティングは おどろおどろしい感じだった。 >>803 安心しろ、お前には一生声は掛からない。 面白いよな。。。 何でもかんでもケチをつけたり文句を言い放題の カシオペアファンが、カシオペアの批判だけは 「酷い!」とか言うのな。。 カシオペアなんて何から何までヤマハだったじゃねーか。 つまり、カシオペアのコンサートなんて、常に ヤマハのデモ演奏だっただろ? >>802 独りでこんがらがってるのか。。。 あほか。 ID変わるたびにNG登録すんのがめんどくさい 闘うフォーク老人、固定IPにしてくんねえかなw ウンチ爺とアンチ爺同じやつだったとか草 どうりで似たようなレスするわけだw 誠実さもないばかりか、 嘘を平気でつける。 本当に駄目だカシオペアファン。 https://youtu.be/hkX7Q2J7k48 俺は山弦より、どちらかというと こんな感じのが好きだな。 高校の時からで、もう20年以上に なる。 しかしながら、やはり大好きなのは アリスだ。あんな風に武骨にギターを 刻めたら、カッコいいだろう。 現代のアコギは、ファッションでしかない。 スクエアの昔からのファンは凡人が多い印象。 カシオペアの昔からのファンは変人が多い印象。 野呂のアコギは、俺からすればファッションだ。 ゆずとそんなに変わらない。 https://youtu.be/zhGnuWwpNxI 俺からすれば、この音楽をシリアスに して、音使いを多少複雑にしたのが カシオペアの音楽だと。 しかしながら、音楽的土台、ノリの 部分は全く同じだ。 >ゆずとそんなに変わらない 死ねボケ 稚拙系と一緒にすんなチンカス >>822 同じだろ。実音だかミュートだか、 はっきりしない音については。 https://youtu.be/dFf4AgBNR1E もっと言えば、カシオペアの音楽は 「恋するフォーチュンクッキー」にかなり近い。 「そっちが後だろ、そっちが似せたんだ!」は 的外れだ。 だって似てんだもの。 https://youtu.be/ol50CA0WQEk これもある意味、似てるっちゃ似てる。 どんなに頑張っても、リズムはアメリカ的にはならない。 お前らこれ、「またディスりやがって!」となるんだろうが、 お前らの馬鹿さ加減には本当に呆れるよ。 日本の「盆踊り」的なリズムが基本だと言われて頭にくる方が おかしい。俺にも、お前らにも土着のものとして持っているものが 「批判されるべき」となる。そんなこったから「ダメだ」と言われる。 だってカシオペアのコンセプトは「パーティ」じゃないか。 「盆踊り」だよ。日本人なんだから。 「野呂はハードロックだから」 「櫻井神保は16だから」 「向谷は、兎に角ハードだから」 とかいう、本人の若い頃の当初志向していた音楽が どうであれ、日本人もろ出し感は否めないんだよ。 それが批判というならば、奴らは何人だよ? カシオペアファンって何も考えていないよな? どうしたらそうなれるんだ? お前ら、楽器は弾いても、音楽聴く耳ないんだな? https://youtu.be/-5oQgijHgS8 本の紹介をしたところで、どうせ読まないんだろうから、 これでも観ておけ。 「俺が作って、俺が指揮して、俺たちが奏でた音楽」というのが 如何に安易か?というのがよく分かる。 「じゃ?誰が作って、誰が指揮して、誰が奏でたの?」という 疑問に対して、 「作らされ、指揮するよう仕向けられて、奏でるしかなかった」 というのが本来の自分から出るのが音楽=芸術というのが 彼ら二人の答えだ。 その「域」の感覚について、もしカシオペアが、或いは カシオペアファンが今の今まで模索をするとするならば、 お前ら目も当てられないほど、終わってるぞ! >>829 「というのが」→「という」 「模索をする」→「模索をしない」 と訂正します。 「俺の音楽を盆踊り扱いしやがって!」となる前に、 「俺は確かに子供の頃盆踊りを踊った。そして今考えてみると 盆踊りって何だろ?」 という考察には至らない。。。 君ら何か勘違いしてないか? 「ダカタカダカタカダカタカダカタカ」 16の表拍にアクセントが強くなる。 だから、ユニゾンとかの難しいリズムが コントラストとなるんだろうが、 だからこそ、カシオペアのメインの リズムは盆踊りだ。 だから、所謂「ファンク」にならない。 佐野元春のラップも同じ。 諸行無常(笑)の踊り念仏。 https://youtu.be/X6IHuQxLbeg このラップからアメリカはまるで 想像することは出来ない。 「ミッド・マンハッタン」だかも リズムはまるでニューヨークではない。 「A Japanese in New York」といった 感じか?日本人がニューヨークへ来て 一人盆踊りを踊っているような。 「盆踊り?ふざけるな!」 お前らの頭の中はそんな感じだろうが、 もし、アメリカ人が、「盆踊り」の 良さを理解し始めたとしたらどうだ? 確かにアメリカナイズドな洗練さは ないだろう。だが、JPOP好きの アメリカ人はよく言う、 「アメリカの音楽はつまらない」 カシオペアというのは、MLBの日本人 選手に例えると、それまでの練習方法や 体調管理、考え方などを全て捨てて、 「これが一流のアメリカンベースボール」 と掲げて、アメリカの流儀に則るタイプ。 要するに、イチローや大谷翔平のような アメリカの常識を覆すことはない。 カシオペアはその意味では中途半端 なんだよ。「アメリカナイズ」され切って いない盆踊り。 「盆踊り」なのに、 「違う!」とずっと嘘を吐いて いなければならない。 野呂のギターもゆずも 全く同じだと書いた。 ファッションに過ぎないからだ。 別に弾かなくても音楽には関係ない からだ。 かつしかバンドとは 「野呂なんかいなくても音楽として 成立するだろ、カシオペアの曲は!」 という意趣返しかも知らんね。 >>844 それ、面白いか? 全部「あぼーん」なんだぞ。 俺にはその感覚分からないわ。 それは俺が「やられ」ているのか? 全くそう思わないので、華麗にスルー。 まあ、卑怯者しかいないからな。 どうぞお好きなように。 多分お前ら何も分かってない。 さて、カシオペアの音楽とは 盆踊りであり、その盆踊りは 踊り念仏から来るらしい。 踊りながら念仏を唱える。 一遍上人、空也上人が有名。 野呂も空也上人象のように口から 阿弥陀仏が出てくりゃいい。 >>844 都度ID変わるんでそこだけが面倒 誰か固定IP光プレゼントしてやらないかな カシオペアの悪口捗りますよ、て ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる