☆BUNDESLIGA・ドイツ代表 190★
どんぐり、書き込みしないと偏差値上がらないシステムだな ブンデス CL 5枠
ドルはロイス退団ブーストでフランスをクラブでも叩き潰せ CL決勝デアクラシカーだけは勘弁。
ユーロを考えればバイエルンはレアルに負けてほしいかも。 ドイツアンチの芸能人＆解説者
・加藤浩次
・土田晃之
・タカ(タカアンドトシ)
・北澤豪
ここに挙げた人は世代もほとんど一緒
北澤はこの前のローマとレヴァークーゼン
アンドリッヒのゴラッソの時にも無言
私情が出すぎ
ドイツアンチの人って本当に目の敵にしてるくらい嫌いなんだよね タカアンドトシのトシだったわ、間違えた
ユーロ2008で決勝に進出したドイツ代表に
「空気読めよドイツ。お前らが勝っても誰も喜ばないんだよ」
と日テレの番組内で堂々と発言 スレありがとう
ロイス退団はショックだった...
1つの時代が終わるんだなって...
ドルトムントで引退するもんだと思ってたけどあんな扱いされたら出て行くよな。
まだロイスはサッカーやりたいんだなって。
まだ現役で見れるのは嬉しい
次はどこでやるんだろう >>43
アウクスブルク戦でまだ全然やれる事証明したな
一流選手だわ
このまま延長してもテルジッチじゃ序列変わらないから良かったのかな。アイツには殺意しか湧かない >>41
試合数少ない日程スカスカ欠陥リーグだしケチはつくよな
欧州に出たらシティやバルサあたりには４-０くらいで負けそうだしな >>42
そのあとはネーションズリーグだけど、次のW杯予選の組分け抽選会はどうやって決めるんだろう？
予選は来年3月からだけど、ネーションズリーグ決勝ラウンドは6月に開催だから複雑すぎてね
とりあえずFIFAランキング欧州トップ12はシードという形にするのかな？ タカはGSG-9 対テロ特殊部隊のマルク・プーフに似てる 代表クラブ共に復調はいい気配だが、ユーロは過密日程が心配
ドイツフランス選手はCL戦リーグ戦共に最終まで戦いバテバテだろ
フルマラソンゴール直後に長距離走スタートです...みたいな ドメサカ板の栖スレか札スレか分スレかは忘れたけど、このクラブが降格して次J1再昇格するより
ドイツのW杯予選敗退とかスコットランドやルーマニア、アイルランド（どれも98、02年を最後に敗退継続中）のW杯久々出場の方が早いと思うというようなカキコがみられたが
W杯欧州出場枠が16ではそんなにサプライズはやってこないと思うんだがな
せいぜい22年の13ヶ国からウェールズが降りてイタリア、スウェーデン、ウクライナ、オーストリアが出てくるぐらいだろうから、スコットとかアイルはノーチャンスでは？
毎年昇格のチャンスがあるクラブチームの方が早期実現するだろ
ハンブルガーやシャルケでもブンデス復帰はそんなに遠い話ではない ハンブルグシャルケヘルタはしばらく復帰は厳しいと思う。
ケルンは落ちても這い上がるメンタリティがクラブにあるから2部定着はないかな。 >>49
でも1860はブンデス離れてから20年が経ち今も3リーガでも下の方だからブンデス復帰まではあと20年はかかるかも
キールに至っては60年のブランクだし、今やエレベーター化してるダルムシュも以前は30年ちょい下でもがき苦しんでた
しかしそういうチームだと中々自分が若いときに絶頂期と巡り会えないよな
死後も再度ドイツ人に生まれ変われないと無理な話かも >>46
26年Ｗ杯欧州予選の抽選会は9月開幕のネーションズリーグを終えた直後の11月後半or12月前半
ネーションズリーグA準々決勝＆A/Bプレーオフ＆B/Cプレーオフは来年3月（全てH＆A方式）
ネーションズリーグ決勝ラウンドは来年6月
W杯予選は全12組。ロシア参加なら5チームの組は7つ、4チームの組は5つ（不参加なら共に6つずつ）
4チームの組には必ずネーションズリーグ決勝ラウンド進出国が加わり来年9月スタート
5チームの組は来年3月スタート
抽選会は全てネーションズリーグA準々決勝勝者とか敗者とか
Bプレーオフ勝者という形で割り当てるんじゃないかと思う
いきなりFIFAランキング元にシードだけ確定させるとバランス狂いそうである
ウェールズout
イタリア、スウェーデン、ウクライナ、オーストリアinとはすんなり行かないかと
というか最近のスウェーデンとギリシャはボロボロすぎてね…
案外ルーマニアが再来年28年ぶり本大会出場とかありうるかもよ 鳥栖札幌湘南サポ「降格なんて怖くない。降格しても千葉仙台山形なんかよりは先に上がれる」
ダルムシュマインツサポ「降格なんて怖くない。降格してもハンブルガーなんかよりは先に上がれる」
そして蓋を開ければずっと上がれないでいるそのチームに先にトップリーグに行かれるというオチなんだよなｗ 抽選会前にネーションズリーグ準々決勝進出チームは決定しているので
予選シードは12組のうち8組が準々決勝勝者4チーム、敗者4チームが割り当てられるんだろう
そして残りの4組はFIFAランキング上位4つをシード扱いとする >>54
俺もそうなる気がする
リーグA準々決勝進出国以外はFIFAランク順でポット分けできるからね ドルトムントは決勝行けたからサンチョとマートセンの資金なんとか作れそうだな ドルトムント勝った。内容も悪くない。
ブラントが代表でもあのパフォーマンスを出せればユーロのメンバーに欲しい。
フメルス、アディエミは不満分子の要素があり微妙。
シュロッターベックはどう思う？寄せの甘さ等の問題はあるけど今日のゲームや最近のパフォーマンスは悪くない。アントンよりも良さそうな気がする。 今シュロッター呼んでもなって思うから呼ぶならユーロ後も良ければって感じじゃないか
ブラントは変化つけられるし呼ぶのは大賛成 ベックはスタメンでは使ってほしくないけどCL決勝までいけた立役者の1人と言える活躍はしてきたから呼んでも大きな批判はないとは思う。
ブラントは互換性高いしスタメンでも違いだせるらから必要だね
ドル勢だとズーレだけは満場一致で必要ないだろうね サッカーキングって良平のメングラが終わってから
今はプレミアラリーガセリエなんだね
やっぱこの三つが三大リーグなんだな
後釜に誰も入らないっていうのはブンデスが日本で人気がない事の証左になってしまっている ブンデス視聴者って代表が強かった頃から見てるより
日本人がいるからしょうがなく見てる層の方が多いんじゃね
リーガやプレミアで活躍したらそりゃそっち見るわなって
>>39
いまスカパーで解説してる柱谷幸一もEURO2012予想でドイツ嫌いだから負けろ言ってた癖に仕事だとコロッと手のひら返しw >>54
現状、FIFAランキングでは欧州限定だとドイツは9番目でイタリア、クロアチアとは80ポイントも差がある
もしドイツが9月から始まるNリーグでオランダ、ハンガリーに競り負けて3位（B2位とのPO）フィニッシュして
スペイン、クロアチア、イタリアも3〜4位で終えてしまったらドイツはW杯予選ポット2に回ってしまうんだよね
イングランドはNリーグB組だから5チームのGLでシード獲れるんで
この場合だとシードはフランス、ベルギー、ポルトガル、ポーランドorスコットランド、オランダ、ハンガリー、スイス、デンマークorセルビア、イングランド、スペイン、クロアチア、イタリアになるから
下手するとフランスやポルトガル、イングランド、スペインと同じ組にぶち込まれる可能性もあるから怖い・・・
Nリーグは他力本願になるかも 次の欧州予選はこんな感じじゃないのかな？（ロシアは次も不参加だろう）
A Winner QF1、ウクライナ、ギリシャ、アゼルバイジャン
B Winner QF2、スウェーデン、アルバニア、ラトビア
C Winner QF3、ノルウェー、スロベニア、リトアニア
D Winner QF4、オーストリア、北アイルランド、フェロー諸島
E オランダ、チェコ、イスラエル、カザフスタン
F イタリア、ウェールズ、北マケドニア、キプロス
G Loser QF1、スロバキア、アイルランド、ルクセンブルク、モルドバ
H Loser QF2、スコットランド、ジョージア、ブルガリア、アンドラ
I Loser QF3、ルーマニア、フィンランド、ベラルーシ、サンマリノ
J Loser QF4、トルコ、アイスランド、コソボ、マルタ
K イングランド、セルビア、モンテネグロ、エストニア、リヒテンシュタイン
L クロアチア、スイス、ボスニアヘルツェゴビナ、アルメニア、ジブラルタル
ネーションズリーグではドイツはQFに進めれると思う。3月の親善試合で自信取り戻した感がするし、むしろオランダがハンガリー相手にやらかすだろ
決勝ラウンドに進んでW杯予選では4チームの組に入れるようにしたいよね
何通りか組み合わせてみたけど、やっぱり16枠だとそんなにサプライズは多くないだろう
20年以上本戦から遠ざかってるところだと望みがあるのはウクライナ、オーストリア、ハンガリーぐらいか 昔みたいに化け物が現代サッカーは少ないからドルトムントみたいにメンツ小粒でもCL決勝まで行けるんだよなあ頑張れば
他のチームは甘えだよな
昔はそりゃドログバだあランパードだあロナウドだあルーニーだあすごかったからある種平凡なチームに番狂わせは難しかったが、 >>67
ドルって、9697、1213も決勝いってるけどな ユーロを考えればバイエルン敗退はありがたいかな。
ノイアーのビックセーブに助けられたゲームだったけど、あのミスで全て台無し。本戦はテアで行ってほしい。 >>67
今の選手のほうは昔より明らかに、選手全体のアベレージが上がってる
デカくて足速くてスタミナあって守備も頑張る奴多いしな
20年前の試合とかプレス遅くてスペースがら空きだぞ ノイアーがミスしたからといって直近4点取られてるテアに代わることはない CLは一応どっちが勝っても主力ドイツ人が複数いることになるのか
みんな出ずっぱりだから疲労が大変だろうが ナーゲルスマンの発言からするにユーロがノイアーなのは変わらんだろう ノイアーは復帰してからやらかしがあれくらいしかないよ あれをやらかしと言われるのは理不尽だよな
トゥヘルのいう100年に一度の出来事ってのは的を得てるわ ノイアーよりキミッヒとザネが一流にはなれないのがよく分かった試合 日本代表に惨敗してフリック解任
どん底からシーズン終わりに近付いて、ドイツ代表選手の活躍凄いな
ドイツ代表もフランス、オランダに勝ってクロースも復帰して少し上昇気味だしね
逆に日本代表選手そうでもなかったな
伊東消えて三笘も怪我、両翼もがれたらアジアカップも惨敗、久保も後半は尻すぼみだし キムミンジェという破滅的呪物を引いた
バイエルンはひたすら惨めだったな 怖い選手を下げて守りに入った段階で嫌な予感はしていた。仮に得点が認められても、あのメンバーで延長勝ち越しの筋道は全く見えない。 欧州リーグの魅力
プレミア → 強度高い・ド迫力の肉弾戦
ラリーガ → 技の饗宴・個人技集団の芸術
セリエ → 洗練された戦術・守備の美学
ブンデス → ？ 代表もクラブも復活の兆しだが反動が怖い
ユーロ開幕時、選手は疲れ果ててボロボロなんじゃね ユーロよりその後のネーションズリーグの方が大事じゃない？
>>65をみると、ドイツがオランダとハンガリーに食われて突破できず、スペインもやらかして突破できず
ポーランドが健闘してポルトガルorクロアチアを引き摺り下ろすというのは割とありうる話 >>84
サッカー(リーグ)
イギリス＞スペイン＞イタリア＞ドイツ＞フランス
サッカー(代表)
ドイツ＞イタリア＞フランス＞スペイン＞イギリス
経済
ドイツ＞イギリス＞フランス＞イタリア＞スペイン
車
ドイツ＞イタリア＞イギリス＞フランス＞スペイン
料理
イタリア＞フランス＞スペイン＞ドイツ＞イギリス
ファッション
フランス＞イタリア＞イギリス＞スペイン＞ドイツ
芸術遺産
イタリア＞スペイン＞フランス＞ドイツ＞イギリス
歴史遺産
イタリア＞ドイツ＞フランス＞スペイン＞イギリス 観光国ランク
フランス＞イタリア＞イギリス＞スペイン＞＞日本＞＞＞ドイツ おいおいシュロッターベック再招集とかナーゲルスマンもまーたトチ狂ったことはじめたで
相手がアトレティコやPSGみたいな雑魚で運良くグランドファイナルに残れただけのドルトムントからドイツ代表で数々のやらかしをしたA級戦犯のシュロッターベック招集とかマジで今すぐ考え直せや >>88
ドイツが観光する所が全然ないみたいじゃないか
城とか大聖堂とか
あとロマンティック街道とかあるのに さすがにフンさんも呼ばれると思うわ
スマンは一度呼んでるわけだから構想には入ってるだろうしCL躍進はフンさんの貢献度が一番高いからここで切るとは思えない
アントンとかチャウよりも若くないしヨーロッパ戦も経験ないないんだから必要ないわ フンメルス呼ばずにA級戦犯シュロッターベックを再招集とかこいつもフリックとかわらん無能やな
代表でのクロースの活躍でドイツにはベテランが必要やってことを理解したと思ったんやがぜんぜん理解してなかった定期 ロビンやったらコッホよりもハックやろ、といっても共感する人いるかな？ >>95
ハック絶好調なのでみたい気もする
一応ホッフェンハイム時代はナーゲルスマンの指導を受けているはずだから少しは期待しているがどうなるかな この発表の仕方プラスになる要素が皆無に見えるんだが
ワールドカップの時もだけど変な事ばっかやってるな フンメルスゴレツカ呼んでギュンベックコッホ選外
これが妥当な形かと思ってとが グルーダよりはまずバイアーだろ
あとブラントの行方が 割と賭けだよなあ
正直1回も使わない選手いそう
まあまず決勝トーナメントのいいとこまで行ければいいけど やらかしｼｭﾛｰﾀｰﾍﾞｯｸではなく、チャウが良かった。それからコッホとラウムの良さが判らん。決定力無いザネもなんだかなって感じだな。 3月の雰囲気を壊さない選考だったね。ある意味で手堅い感じ。 使われないだろうけど20代のGKが呼ばれるのは久しぶりだな セルビアに取られたくないからってパブロヴィッチ招集したんは間違いやと思うがな もっとゆーとミュラーおるのにギュンドアン必要やったんか？ GK4人ってなんだろう。ノイアーの体調が不安なのかしら。それともミニゲームの時に4チーム編成したいとか。いずれにしろ全くサプライズ無しでフランスとオランダに連勝した時のチームそのままだね。スタメンもほぼ固定できる。穴もない布陣だし年齢バランスも良い バイエルンで一番大事な試合でパブロビッチが使われてゴレツカは使われなかったし、フンメルスは後輩達がやりにくくなる
まあ順当といえば順当
あとアデイェミがどうか >>107
試合見てないでしょ?
国内どころかレアル相手にあのスタッツを残せるのは凄いよ。そもそも3月に召集受けてるからね。 キミッヒ使ったら負けるって忠告しとくわ
ナーゲルスマンこのスレ見ろ 人選は概ねいいかと思うんだけど、まぁやっぱ牛丼呼ぶよねぇ…
出場もほぼ確約してるようなもんだろうし牛丼で1枠使われちゃうのが痛いわ >>108
ミュラーじゃなくギュンドアントップ下で起用するつもり
今回審判にクレーム言えるのキャプテンだけだからミュラーキャプテンでトップ下の編成が１番なのにね 焦点は牛丼をいかに早く諦められるか
皇帝が怪我無くプレーし続けてられるか
CB陣が好プレーできるか
オフェンス陣はヴィルツいるから計算できる
と思うけど牛丼外して
ムシアラ ヴィルツ ザネ ミュラーで回してくれ
あとキミッヒはさすがにSBで定着しただろう
から問題ないはず クルクorハヴェルツ
ムシアラ ヴィルツ サネ
アンドリヒ クロース
ミッテル？ ター リュディガー キミッヒ
ノイアー？
2列目はそれにミュラー加えてまぁ状況に応じて流動的にでいい、牛丼オメーの席ねぇから、マジで使わないで欲しいわ
LSBはミッテル継続かね、ヘンリヒスでもいいと思うんだが
CBはベック使う気なんかな？確かにターもリュディガーもあんましビルドアップうまくないからそのためのベックなんだろうけど、守備力がトレードオフになっちまうのがなぁ…
GKは何気にニューベル初招集だけどどうせ使わんやろな、ノイアーダメでもシュテーゲンいるし ギュンドアンとかバルサでも決定機をことごとく外しとるからな
俺はイメージとか好みやなくてちゃんと選手のスタッツ見たうえで語ってんやけどな
34試合2800分以上でたった5G8Aの0.26A/90minやからな
まぁドイツ移民の象徴なんやろうけどほんまスポーツにまで政治持ち込むなや
そんなことしてたら実力やなくてコネのあるやつだけが選ばれる世界一弱い中国サッカーと同じことになんで またバイエルン最多かよ
ギュンドアンは普通に凄いと思うわ
ずっとバイエルンに引き籠ってる連中がマンCバルサで活躍出来るとか無理だろ そこでバルサを挙げるのがデシマガイジくんらしいねw クロース、ヴィルツとロストの少ないチャンスメーカーがいるのに雑なパスでロスト繰り返すミュラーなんて入れてリズム壊すなんてアホだろ
戦術的にギュンドアンの方があってる
ミュラーは後半の前線守備要員だね その合ってるはずのギュンドアンが代表で活躍してるのほぼほぼ見たことないんだけど
てか別に能力低いとは言ってない、代表では噛み合わないからいらんって話
数試合に数分だけ活躍するかしないか程度ならコスパ悪過ぎだから外すべき 代表で活躍してるの見たことないと言ったらわりと最近は大半の選手が該当するけどね 牛丼の場合は全然機能してないからな
代表で君がいてよかったは一度もなかった
と思う
途中から出てきても良いところ無し
>>121 の言う通りだから2014のボランチラーム
を途中から諦めてSBに戻したじゃないけど
いかに早く適材適所できるか
まぁ大会前のテストマッチ次第だな
これまで通り機能しないならやはり外せよ クロースが代表にいた時は､ギュンドアンは招集されないかベンチ要員だった。
クロースの八掛けみたいな選手。
抜けてもシティは強く､加入してもバルセロナは弱いまま｡外したほうが良｡ もう何十試合と代表で出て来たのによかったってすぐ思い出せるのがここ数年でその1試合しかない時点で合ってない証拠だろ
同様にずっとダメダメだった連中は3月時点で切られたんだからギュンももう諦める方がいい そもそもこの6年間どうしようもなく駄目だったのに
ことさらギュンだけ生贄にするのはどうかと 3月の新生(?)チームがいい結果出した中でギュンがまるで役に立ってなかったから言われてるんだろ
ギュン以外の暗黒軍団はもう切り捨てられたのにまだ残ってるから言われてるんだよ
てか妙にギュンかばうヤツ出て来るけどバルサヲタか？誰もギュンの能力そのものに対してダメだとは言ってないのに 公平じゃないよね
ザネもヴィルツも直近2試合以外は良くないし、その2試合の牛丼も悪いと言うほどは悪くない
長年良くないという意味ならターとミュラーとリュディガーもそうだ
良いといえる選手を探す方が難しい
まあ移民の選手は結局は役に立たないという意味なら個人的に大賛成だけど シュロッターベックは何故か切り捨てられなかったよな
ゴレツカとフンメルスは見限られたが
面倒臭いキャラなのかな 直近2試合って牛丼は73キャップあって18点決めてるけどチームを救ってくれたプレーは思いだせんわ ここぞという所でスペシャルな活躍は無い
予選で雑魚相手に得点重ねただけ
ヴィルツは10キャップ満たないけど少なくとも2試合は結果出してる。公平いうならヴィルツサイドのほうが不公平じゃん
シティのときの活躍はマジで関心して代表にも還元してほしいと思ったけど残念ながら機能しなかった
ドイツファンの大方はこういう見方だと思う シティの方が監督も周りの選手も優秀で牛丼も調子狂うんだろう
エジルみたいにトルコ人差別もされてたりして
だからこそ特に呼ばんでも良いのにとか思うけど >>132
移民、黒人、スペイン語のサッカー用語、わざとらしい選手名の間違いetc
これらのキーワード盛り込んでるヤツはキチ〇イアンチだから触っちゃダメ ギュンドアンは直近２試合でコンビネーションがズレた際の見方へのリアクションと決定機もことごとく外して心証がとても悪い。 ここでどうこう言ってもナーゲルスマンはギュンドアン使うだろ
クロースと同時起用で守備ザルになる予感しかしないけど バイエルンの最終節の試合内容があまりにも酷過ぎたから楽しみをユーロに切り替えよう
てかここまで酷いとバイエルンのドイツ選手はあまり使わない方が良いんじゃ？ムシアラとサネだけ出しとけばよくない？ キミッヒも微妙だよな
いつの間に若手とは言えない歳でフィジカルに不安がある 俺はずっとキミッヒはあかんゆーてんやけどこのスレでは評価高いのが謎すぎる
ビルドアップでミスが多すぎるのとオフザボールで裏取られすぎ
しかも代表では最終防衛ラインの癖にポジション取りが下手やからオフサイドトラップとして機能しないわ足が遅いから一度抜かれると俊足WGに追いつけなくてGKに1v1させるわで戦犯すぎる もうニューベルでよくね？
何にせよ今のノイアー使うなんて自殺行為
敗退しますって言ってるようなもん
彼は衰えた >>140
まぁその2人は鉄板として現実問題右SBがおらんからキミッヒも使うでしょ、言うてもまぁパス能力はめちゃ高いし
あと基本はクロースの控えだろうけどパブロビッチはドイツ代表確定させるためにどっかで使って欲しいわ ハンブルガーのブンデス復帰
サッスオーロのセリエＡ復帰
どちらが早く実現するか？ バイエルン失速
レヴァークーゼン躍進
ドルCLファイル
ロイス退団
クロース引退
今シーズンはドイツサッカーが賑わったな クロースの唯一取ってない主要タイトルの欧州選手権でみんなバフかからんかな
優勝したら最高に熱いわ 衰えた姿は見せたくないんだな、これもまた美学よ
来シーズンマドリーはクロース不在を嘆く試合が出てくるだろうな 皇帝このタイミングで引退表明は残念だけも
ユーロではいつも通り最高の仕事してくれよ ドイツチームがイタリアのチームに弱いこと
忘れとったわ 最後の最後でやらかした感
ダブリン遠征で体調管理に失敗したのか
みんな重たい感じだった
スタメンも失敗してるわ
ドイツサッカーが久しぶりに盛り上がったてたけどたぶんドルも負けていつもの定位置って感じで終わりそうだな アタランタのオールコートマンツーマン
ドイツ代表にも取り入れてほしいな。
絶対に強くなると思う 元々お手の物だったマンツーマンからゾーンDF切替えたのに今さら隔世遺伝かよ 代表でマンツー戦術やってるのビエルサのウルグアイ代表
スパレッティもマンツー派だからイタリア代表もか
EUROとコパアメリカは目が離せない、なお放送は未定 地元開催のユーロの成績次第では、来年まで休んで充電したクロップかな 追加招集でグルダとライツを呼んだみたいだね。
ドイツって有望株だらけだわ フリックがバルサの監督になるのか？
グルダは知ってるけどライツって誰だ？ >>164
トレーニングだけですよ
メンバーには入らない >>165
BMGのロッコライツ。
今季ブレイクした１人。 BMGはライツとかネッツとか、いい若手いるけどイマイチ小粒感あるんだよなぁ >>170
フューリッヒの方が上でしょ？
てかEURO放送されないんか？
いよいよ焦るんだが
WOWOWはなしで確定か？
どこでも良いから頼む🙏 デュッセルドルフはホームで3点差追いつかれてのPK負けとか文字通り地獄だな
HSVならいつものお笑いで済むんだけどさすがに哀れだ ＞＞本日のドイツ代表は現地時間午後1時15分から三浦が記者会見に登場 >>172
おすすめありますか？
クレカ登録が必要なサイトが多くてBET系は躊躇してしまう。 マテウスも牛丼外せ派みたいだな
まぁ結果みれば当然だけど。
皇帝ムシアラヴィルツが揃う最初で最後の大会
早く日本で放送決まってほしいわ ギュンドアンは何もかも中途半端だからな
二列目の攻撃力だとムシアラやヴィルツには及ばないしボランチだと守備力が足りない
司令塔としてならクロースのほうが上
代表でもずっと上手く行ってなかったし マテウスのように自ら持ち込んでシュートとかプレミアじゃ難しいでしょブンデスならともかく
シュバインがマンUでユース送りなったし >>174
ミュラーの事三浦って呼んでるのアホでしょ、センス古すぎおばさんｗ
代表選手の中で今でもミュラー人気高いね バルサほんまにフリックを監督にしとるのクソワロタ
あんな既に完成してた時期の金満クラブバイエルンで棚ぼたでタイトルとれただけで案の定代表でメッキが剥がれてドイツ代表初解任のフリック招聘とかラポルタも耄碌したな わざわざ貧乏くじ引いてお悔やみ申し上げようとしたら
バルサスレってないんか 朝ドルの決勝あるけどここは（も）全然盛り上がらないな
ロイスと皇帝の同期対決は見納めだな EUROの放送も未定だし海サカ人気自体が落ちてる
久保の凱旋試合がガラガラなのもネタにされてるし 隣のヤクルト戦より客入ってやきうに勝ったって騒いでたみたいだけど
映像で見ると4万も入ったのかなと あんな興行試合人集まるわけないし
それで海外サッカーの人気の指標になるんか？ 日本でのユーロ放送公表がまだというのがなかなか
本来宣伝して加入増やしたい時期なのに
宣伝も不要なほど新しいファンがいないのと、円安で簡単に買えないという背景が透けてて辛い 皇帝最高の幕切れだった
デビューからずっと応援してきたけど
ここまでのキャリアになるとはね ドルトムントwwwギャグやろってくらい弱かったなwww
スマンはシュロッターベックの招集考え直せまったく役に立ってなかった
予想通りフンメルスめっちゃええ仕事してたからフンメルスにしとけ少なくともシュロッターベックよりは100倍マシやで 欧州カップの決勝で全敗って昨季のセリエみたいだな
昨季のセリエは3チーム、今季も2チームが決勝進出で中堅クラブがやたらと結果出すようになってるから
当分はランキング抜けないだろうな 今年のユーロとコパはバロンドールに物凄く影響するな
ユーロがドイツ優勝でクロースMVP、イングランド優勝でベリンガムMVP
ブラジル優勝でヴィニシウス得点王
だと賛否分かれる結果になる ドイツ代表の選手は白人のほうがいい？ 調査にナーゲルスマンも非難「目を覚ます必要がある」
https://www.theworldmagazine.jp/20240603/02national_team/407581
問題の調査はドイツ国営放送局ARDが行ったもので、無作為に選ばれた1.304人を対象に「ドイツ代表チームに白人が増えることを望むか」という内容。そのうち21％が「はい」と答えたという。代表にも選抜されているMFジョシュア・キミッヒはこの調査を「完全に差別的」だとして「公共の放送局がこのような質問をするのは狂気の沙汰だ」と主張した。
サッカー＝ドイツ代表監督、肌の色調査を「人種差別」と批判
https://jp.reuters.com/life/sports/QA7VHYBUNNN53AVFZUCOGC6OKI-2024-06-03/
［ミュンヘン（ドイツ） ２日 ロイター］ - サッカーのドイツ代表を率いるユリアン・ナーゲルスマン監督が２日、公共放送ＡＲＤが代表選手の肌の色に関する調査を行ったことは人種差別に当たると批判した。 なんか変な事に気を取られて惨敗したカタールを思い出すな ポリコレでまた揉めるのかね
綺麗事言っても反移民の流れは止められないのに こういうアンケートが出てくる事自体が今のドイツを表してるな
サッカーの代表選手達はみんな超高所得で生活エリアも庶民とは違うだろうから分かりにくいだろうが
移民たちと深く関わらないといけない庶民たちはもう限界なんだろうね 日本でいえばNHKがハーフや帰化選手は日本代表に必要かと聞いてるようなもん？ >>198>>199
なんかドイツ全体が全く学習してなさそうで不安だわ クロース居るとはいえなんか不安やなぁ
GS勝ち上がれそう？マックが居る初戦のスットコに引き分けそうやな 本番になったらフュルクルクとハヴァーツが覚醒するからへーきへーき 一時期の不安定さは脱したけど、ロシアW杯くらいに戻ったと思えば、やはりGSは苦戦するのは確定やな。 ウクライナに勝てない
つまりロシアより弱い軍隊(´・ω・｀) マジでだいぶ前からユーロと縁無いしクロースの花道としてめちゃくちゃタイトルとって欲しいけど
今チームは一丸になってるんでしょうか 今の代表なんてポリコレやる前から弱いし、やった後も弱かったんだからポリコレどうこうは関係ない。もとからポリコレみたいのに批判的な人間がポリコレのせいにしただけ 何でそんな悲観的なの？
開催国
過去最悪の暗黒期から脱却
テストマッチとはいえフランスに完勝
神童ヴィルツの世界デビュー
皇帝クロースの復帰と引退
もう優勝するドラマしか考えられんのだが？ レヴァークーゼンの真実
ガチスタメンのドイツ人選手は3名しかいない多国籍クラブ
ター、ヴィルツ、ホフマン
https://www.siraida.com/team.php?team=leverkusen FIFAランキング爆上げさせないとならんからな
次のW杯予選のシードは8/12が未確定（NLのQF勝者敗者）の状態で進めるだろうから
その通りになればシード漏れする可能性もありうるんで
ドイツの場合はユーロだけじゃなくNLも頑張らないといけないんだよ >>214
一応サッカー大国だし相手にしたら嫌だろうし大きなアドバンテージにはなるよね
逆にプレッシャーになるかなw フランスオランダに勝ったのはよかったけど、強豪ライバル国ってやり慣れてるし攻めて来てくれるから逆にこっちもカウンター狙い出来るしで実は暗黒期真っ只中でもまだ試合にはなってたからな
クロースリュディガー不在だったとはいえやっぱり危惧してた通りガチガチドン引きカウンター狙いで来る中堅国相手の方がしんどいな、本番でも同Gにそっち系の国多いからまるで安心は出来んわ ウクライナ代表は背負ってるものの次元が違ってマジで手強いと思うから勝てなかったことを悲観するより0点に抑えられたことを評価したほうがいいね
近年は簡単に決められ過ぎていたからな 牛丼ほんまきつい
キャプテンなら潔くチームのためにベンチ温めてくれ 牛丼スタメンはレアル ドル勢が合流してないのとザネの出場停止の影響だと思いたい
ギリシャ戦には全員揃うだろうから
牛革外して勝利してくれることを心から願う だいぶムードは改善してると思うぞ。ベスト４ぐらいなら十分いける 左利きのウイングがサネしかいないのも問題だしグルダ入れても良いなぁって思うんだがな。 ハンガリーが物凄く嫌だ
スコットランドには絶対勝たないとダメだ ウクライナ戦での収穫は乏しいけど、バイアーはもっと見てみたいと思わせる内容だったね。こういう勢いに乗った選手がいいよ、やっぱり。 ハンガリーとスイスって絶妙に嫌だよね
てかハンガリーは前回も戦ってるしそういう意味でもお断りしたい ハンガリーとは直近3試合2分1敗
毎回勝てそうな気配すらなかったから全然期待してない
9月からのネーションズリーグでもまたやるのな ハンガリースイスって今やどのチームも当たったら嫌な相手と思うぐらいの力ある ハンガリーとスイスが嫌なのには同意やけど、どちらもややパフォーマンスは下降気味かな。むしろスコットランドが調子良いんだっけ。
いずれも同じ堅守速攻でくるから、例えるならメキシコ、スウェーデン、韓国やな。 ポリコレとウクライナ戦スコアレスで負けフラグが既に立ったな 弱者に寄り添った結果、代表が弱者とともに没落する
髭の伍長殿も草葉の陰で泣いておられるぞ 引き分け上等、負けなきゃいいの精神でガッチガチに人数かけてドン引きされたら基本的によっぽど力の差がない限りは攻略法なんてないからなぁ…
でも結局そういう戦い方する国ってGLだと奮闘してるように見えるけど勝たなきゃ次に進めないトーナメントに入ったらやっぱり勝てなくてサクッと負けるから正直つまらんのよね…
かなり厳しい戦いにはなるだろうけどそういう点を加味して考えてもやっぱドイツみたいな攻撃型の国に勝ち抜けてもらわんと面白くないわ 昨日の試合は決定力がなさすぎた。カウンター対策に不安が残るけどそこまで悪い内容ではないかな。 ベネズエラやウズベキスタン、南アフリカ、ニュージーランドあたりと戦っても
シュート25本くらい打つけど0-0かパーフェクトカウンター食らって0-1で負けたりしそう 25年観てきたけどユーロとWCの本大会直前の親善試合はほとんど引き分けに終わってる気がするな 調べたわけじゃないが。
ただサンマリノクラスなどの雑魚国には大勝はしてたけどね 中堅国以上だと球際強くなるからケガしないようにとかはあるかもしれん ある程度力ある相手がドン引き守備すると、当たる相手はどんなチームも結構苦戦するでしょ。フランスとかはそこをエムバペみたいな抜けた個の力でこじ開けられるけど。まぁよくある事よ、むしろこのパターンでカウンター取られて負けてたのが今まで。まだマシ 女子サッカーの方は移民ほぼゼロなのね
この辺り闇を感じる なんでみんなこんなにハヴァーツに期待してるのか謎すぎる
トップ下・中盤としての役割やちゃんと守備するしオフザボールの動きも悪くないが現代のOMFに求められる得点力がまったくない
こいつ代表ではCL、EFL、FA、親善試合を合わせて1300時間以上出場してスタッツが2G0Aやぞ
ゴールにからめず決定力どころかどんだけチャンスメイク力ないねん
覚醒してくれって期待ならムシアラやろこいつも代表でまったくええとこないからな
ニャブリももう代表には呼ばんでええぞ役に立たんくせに怪我して空気のスペ体質とかいらん 女子は移民の進出が遅い
そのうち英仏のようになるから安心しろ >>236
フランスは移民最強国
プラティニ(両親イタリア)、ジダン(両親アルジェリア)、ベンゼマ(両親アルジェリア)、ポグバ(両親ギニア)、トレゼゲ(両親アルゼンチン)
ムバッペ(カメルーン×アルジェリア)、グリーズマン(ドイツ×ポルトガル)、ジルー(フランス×イタリア)
カントナ(イタリア×スペイン)、ジノラ(イタリア×フランス)、ピレス(ポルトガル×スペイン)
他
コパ(ポーランド)、フォンテーヌ(スペイン)、デシャン、アンリ、リベリー、テュラム、デサイー、リザラズ
ティガナ、フェルナンデス、バルテズ、ロリス
純血フランス人でワールドクラスはパパン、ジレス、ぎりぎりブラン、プティ、ジュリくらい 敗退したら真っ先にギュンドアンとリュディガーとムシアラが叩かれそう
勝てばドイツ人、負けたら移民や >>235
昔はドイツは親善試合は抜いて本番になれば強い！だったけど、今じゃ本番も弱いになってしまった
ロシアからチーム内に派閥ができておかしくなった 初戦が糞試合糞結果なのほんとロシアの1回だけにしてほしかった
あと同じ相手に負けるの（しかも2回目はより悲惨）プライドねーのかって思った やっぱりドイツ代表を応援している人って選民思想ある人が多い気がする
現に有色人種が入って来て色々言う人増えたし
上でも純血とか言ってるし
アーリア人思想とか白人至上主義とか俺は嫌いなんだけどね 一部のがごちゃごちゃ言ってるだけで大半の人は思ってない。純粋なドイツ人がー、ゲルマン魂がー、移民がー言う奴は自分が時代遅れなの自覚しような 勝った時のドイツが好き
せめてベスト4だよどんな時でも 調子のいいおじさんは呼ぶべきだよ、クロース呼んでフンメルス抜きは阿保 >>253
たしか自国開催のユーロでまさかのグループリーグ敗退したはず >>253
初戦のイスラエル戦､相手に退場者も出て優勢だったが､
ムココとヌガンカムがＰＫを外したのが痛く､1対1で引き分け｡
これで､二人に人種差別攻撃が集中｡嫌気がさしたのか身の危険があったのか､
2戦めからは二人の出番も減ってチェコとイングランドに負けて終わり｡
例のアンケートの念頭にあったかも｡ >>246
日本のファンごときに選民意識があろうと他国から見たドイツのイメージなんてこんなもんなんだから気楽に応援すればいい
英Badoo.com調査、世界15カ国3万人のユーザー投票によるランキング
世界のカッコいい国籍とダサい国籍ランキング
カッコいい国籍ランキング
1． アメリカ
2． ブラジル
3． スペイン
4． イタリア
5． フランス
ダサい国籍ランキング
1． ベルギー
2． ポーランド
3． トルコ
4． カナダ
5． ドイツ イングランド戦で独走ゴール決められたことしか覚えてない
シャーデとか出てた記憶 ホームとは思えないほどボロボロ。ムココは全く機能せず移籍等で主力級が召集できずメンバーは微妙だったよね。 ドイツ以外ならイングランドの優勝が一番マシ
イタリア優勝→メジャータイトルの優勝回数でドイツに並ぶ
フランス優勝→ユーロの優勝回数でドイツに並ぶ
スペイン優勝→ユーロの優勝回数でドイツを上回る
イングランド優勝→ドイツにとって無害 ノイアー酷かったな
変わらず牛丼を使うのも理解できないし
25歳ならまだわかるのに34歳の攻撃ＭＦを
機能してないのに使い続けるのはなぜだ
おかけでヴィルツムシアラも目立たないし 試合内容は置いておいて、各選手の立ち位置が明らかになった試合だった。
攻撃はハヴェルツ、ムシアラを柱にする。特にハヴェルツは序列が明確になり、フュルクルクが投入されてもギュンドアンが交代してハヴェルツは一段下がるという起用方法になりそう。またサネはスーパーサブで、ヴィルツとの交代投入で流れを変える。 気になったのはノイアーの明らかな衰えはもちろんなんだけど、他は左サイド。ミッテルシュテットもラウムも軽すぎる。というか実力的に格落ち感がある。 ノイアーそろそろ厳しいだろ
何で明言したんだよアホか
今からでもシュテーゲンに代えろ
ヴィルツ怪我してないよね？心配だわ 前半は｢え？ギリシャ強くね？｣って思ったけどドイツのデキが悪いのが大きかったな、後半はまぁそこまで悪くなかったかな
大会直前の強化試合だしケガされても困るからこれくらいでいいよ、勝てたなら充分
てかハヴェルツ格段によくなったなぁ、クルクとタイプの異なるCF2枚看板でやっと代表でも輝けるようになってきた
クーゼンやガルトの勢いある選手多く入れたことでチームの雰囲気も悪くない感じだね、前ほどカウンターでやられそうになるようなことも減って来たし守備もテコ入れされた感じか
それはいいとしてスマンさぁ、GKはノイアー確定！異論は認めない！とか頑なに牛丼使い続けるとかもうその辺の頑固さは一体何なの？もうそこだけが不安よ… 相変わらずカウンターに弱い。少し不安になる内容だった。それにしても守備が軽すぎる。 ノイアーめっちゃザイオンしててクソワロタ
なーにが世界一のスーパーGKやねん年相応に耄碌しとるやんけ草生えるわwww https://wod.wowow.co.jp/product/103
EURO2024と次シーズンのCL・ELが見れるシーズンパスが6月30日まで特別販売中
m ノイアー牛丼をスタメンから変える
スマンよそれだけで良いんだ俺は イタリアもブッフォン酷くなってもすぐには切れなかったし
GKCB刷新できないとイタリアぐらいまで落ちぶれる可能性あるよね
クロップがオファー受けるとしたら北中米W杯の後だろうしな―
クロップがやりやすいように劇薬ハリルホジッチでも呼んで更地にしとけー ノイアーは全盛期にバロンドールを取るべきだった
取れなかったうえに晩節を汚したせいで歴代評価ではヤシンより下でブッフォンカシージャスと横一線の評価 牛丼スタメン実質10人のハンデからスタートだからね
今日もフルで観たけどやっぱ効いてなかったわ
ムシアラヴィルツザネハヴァーツクルク
を使えばベスト4いけるはずなのに。 後半少しはよくなってやはり牛丼が下がってから皇帝から縦パスが入るようになって更に良くなった感じだった
あとシュミットは代表レベルに足りてないのと
ヘンリクスのほうが気が利いたプレーできるからここも代えてほしい
アンドリヒはかなりいい選手 相当な掘り出し物
アロンソの指導のおかげかラストパスも出せるし完成度高いわ
今日はパスミス多かったけど。 ノイアーはCLのレアル戦からおかしくなってるな。個人的にはテアでいいと思うけどね ギュンドアンはマジで評価がムズイんよな
攻撃ではことごとくチャンス潰してるが守備ではめっちゃ貢献してるんよな
ドイツ代表に合ってないと言えばそうとも言えるがどうなんだ ギュンドアンより2試合ともヴィルツとムシアラが良くなかったという事実 ムシアラはロスト前提の特攻ばっかだし
ヴィルツは思うようにパスがもらえない感じ
思うのはヴィルツと牛丼は被るんだよな
お互いの良さが半減する
もちろん邪魔なのは牛丼で。
前線に飛び出すのが上手いハヴァーツを
トップ下にしてスペース作ればヴィルツはもっと
輝けると思う
チャンスにまったく絡めてない牛丼を排除しなければいかんのに
だれかスマンに言ってくれ >>281
ミッテルシュテット
スマン シュミットとずっと勘違いしてた ギュンドアン２試合とも
シュート０本
チャンスメイク０回
トップ下のポジションの選手として駄目でしょ
他の選手活かす処か殺してる 攻撃時のコンビネーションのズレが気になるけど安心してボール預ける事ができるのは大きい。 確かに守備では存在感あるからな
カタールで日本に負けたんもギュンドアンをゴレツカと交代させる謎采配で自滅したからやしな >>289
一気に崩壊したよな守備
ベックズーレを使い続けたりほんとフリックは無能だった ターもだいぶ怪しいと思う
ほんと信頼できるCBがいない >>292
フンメルスを呼ばないナーゲルスマンが悪い 予言しとくは
ユーロで運よくベスト４以上
→ナーゲルスマン続投
→衰えたノイアー、ミュラー、ギュンドアン使ってWCでGL敗退 ギリシャ戦は牛丼は守備できいてるし、地味だけどファイルナルサードでの動きとパス出しは悪くない。むしろヴィルツとムシアラの動きが良くない。特にヴィルツはボールロストとかなり悪いパスミスがありノイアーの好セーブで点にならなかったが。ハヴァーツはCFらしくなった。 さすがにノイアーと牛丼は今回で代表引退だら
引退表明しなくてももう呼ばれないと思う。 >>297
ＫＰはシュテーゲンいるからノイアーは惜しまれずに引退できるだろう
ノイアーはむしろ今までが出しゃばりすぎてた
だが牛丼は今だにワールドクラスだから惜しまれつつ引退かな
一番要らないのは政治力で代表入りしてる爆撃機だな
こいつ外せばバイエルンも代表も絶対強くなる KPなんて書くやつに批判されるなんて選手は大変だな クロース引退が痛い
ディマリアとかジルーとかモドリッチがまだやってるからあと2年頑張れって思う
どうせ後継者はいないんだから クロースの犠牲になる宣言しているアンドリッヒの頼もしさ
強いドイツにはいつも献身的な黒子がいる
アイルツになってくれアンドリッヒ >>298
デシマガイジくんこんなとこで書き込みしてないではよハロワに行きなさいよ
親が泣いてるよ 移民排斥のドイツの右派政党躍進w
ノイアーといい、盛大なフラグが立ってるな フランスだけでなくドイツもどこもかしこも欧州は極右政党大躍進
ノイアーとゴレツカ息しとるかぁ〜？www >>302
爆撃機がハロワ行けよ
バイエルンの疫病神なんだから アンドリヒの発言はまさにファンが求めてたものだな こういうのがもっと早くから出現してくれればよかった
ゴレツカはイノシシだしキミッヒはパスワークに溺れ他は疎かだったし
ただユーロ後にだれが皇帝を引き継ぐのかが
問題になるね
希望としてはパヴロビッチだけどまだ未知数
キミッヒを中盤に戻すだけはやめてくれ >>309
隣にアンドリヒいてくれるならキミッヒでもいいんじゃないの？
キミッヒ6番だったけど適性で言えば8番のが向いてるだろうし、献身的な守備専6番がお守りしてくれるなら元々レベルは高いワケだし
ぶっちゃけクロースいなくなったら他にゲームメーカー出来そうなボランチ見当たらんしな
しっかしアベマさん神過ぎるわ、ガチで有難い
優勝狙えそうな気は流石にしないけど地元開催でバフかかってベスト4くらいまでは行ってくれたら嬉しいけどな、GSから曲者揃いだから安心は全く出来ん >>307
ミュラーの将来心配してくれなくても
引退したら指導者になる
今も半分アシスタントコーチの役目してる
そして最後はバイエルンの会長
馬事業も成功しているし経理の才能もある
話
言葉が解らないけどお前とは違う 本当にギスギスしてるのかは知らんが
今もノイアーシュテーゲンのGK問題もあるし
あんまり仲良さそうには思えないね
フランスやオランダの方が統率取れてるように見える
まあクッソ仲悪くても優勝してくれるならなんでも良いや >>311
たしかにその考え方もできるけどね
皇帝はアンドリヒより後方左CB辺りが定位置でプレーするし2人とも低い位置を好んでるしうまくいってる感じするからね
天才ヴィルツに自由を与えてクロース的な役割するのが理想と思う。
キミッヒは背低くてボディバランス足りないしパス出しのタイミングが遅すぎるからもう期待してない
守備意識少しは高いパヴロビッチか新たな新生に期待したいかな
まぁスマンが継続ならゴレキミコンビのボランチはやることないと思うね ドイツ本国でもノイアー批判が増えててクソワロタ
まぁどう考えてもテアが正GKやから
テアがあと5歳若かったらすんなり世代交代できたんやろけどテアも32歳やからなぁ
ぶっちゃけスマンがノイアーを正GKにしたんはDFBやバイエルンとの間の政治的な理由やろな >>312
ドイツ代表も人種間対立が起きてきたか・・・
以前はオランダでお家芸だったしフランスも南ア大会の時あったな
監督が占星術でスタメンを決めたと言い訳したりバスが監督を置いて出発したり こういうので人種間対立とか言うやつってもとからそいつに人種に対する偏見あるだけだろ。チームメイト同士が練習で揉めただけじゃないの？よくある話 ヴィルツってやたら期待されてるけど
マディソンよりレベル低くね？ あー、イングランドなら代表にすら選ばれんレベルってことか >>315
まぁ確かにパワー＆スピード重視の昨今のトレンドにはついて行けてない感はあるね＞キミッヒ
パブロビッチが青写真通りに成長してくれれば問題はないんだけど果たして… >>324
バルサに睨まれてるから実力は間違いないレベルなんだけどな
相方の守備専が低レベルだからキミッヒの守備力がクローズアップされてるだけ
キミッヒの性能はワールドクラス 逆にイングランドならオルテガは余裕で代表選ばれてる キミッヒ右サイドバックはもったいないよね。無難なプレーばかりでイライラする。 >>329
わかる。バックパスしかしないからな
あれだったらヘンリヒスで良いんじゃないか？
守備考えたらキミッヒか？ 守備は悪くないと思う。右サイドバックの人材不足はかなり深刻かも。有望な若手はヴァグノマンくらいかな。 パブロヴィッチはEURO欠場で代わりがジャンとか
どうしてもゴレツカは呼ばないのか？それならライツで良かったんじゃないの？ パブロヴィッチって扁桃炎で初戦は欠場程度じゃなかったの？
EUROから完全に欠場？ ゴレツカなんてノイアー以上にいらんわ
そもそもゴレツカはカタールのA級戦犯やぞ
ズーレシュロッターベックはS級戦犯な ユーロはベスト４以上なら合格でしょ。でも前回優勝のイタリアはWC予選敗退だけど・・・ パヴロアウト、ジャンイン？
また楽しみ無くなった。パヴロは祖国セルビア代表なりたいのかと疑いたくなるな。 パヴロは自らセルビア代表断ってるだし、取っ替えはないでしょ。
ナーゲルスマンがパヴロ選出した時のコメント読んだ？
「彼がセルビア代表を選んでいたら私は彼を選んでない」って言ってたぞ？
パヴロ本人も「ドイツ代表を選択した」って言ってたんだし あー、ロイスみたいな代表に縁のないタイプじゃなきゃいいけどなぁパブロビッチ…
まぁ今回はクロースいるから多分出番はなかっただろうけど、公式戦で一度使ってドイツ代表確定させといて欲しかったわ そもそもやる気ない移民は要らないでしょ
無理に勧誘なんかしなくて良いよ 若手には大会の空気を吸わせるのは今後のためになるから残して25人でもよかったと思うけどな
ドゥルムとか14年優勝した経験あるけどその後消えた例もあるけどね ディフェンシブな選手で考えればジャンは妥当だけどシュティーラーが見たかったなあ つか意地でもゴレツカは戻したくないんだな、6番としてもCBとしてもかなりやれてたと思うし少なくともジャンよりは遥かにマシだった気がするんだけど
スマンが代表監督やってるうちはもう選ばれることなさそう それこそ代わりはライツあたりで良かったのでは。どうせ控えやし。 ボランチに若手いないのが気掛かりだな
その枠がパヴロだったのに代わりがジャンとか ライツかスティラーで良かったのでは？ クロース、アンドリッヒ、グロス、ジャンとおっさん多すぎるわ 計算できる若手と言えるのはヴィルムシだけだもんな
FWはバイヤーくらいでDFは1人も若手はいない。
クロース呼び戻したこともあるしそういう部分は後退したことになる ジャンの招集はフュルクルクなだめるためでしょ
フュルクルクは点が欲しい展開で交代出場の可能性は高いほうだし >>348
シュロッターベック君がおるやん、まだギリ若手の範疇やで？まぁひと昔前なら絶対呼ばれてないであろうレベルだけど
つかチャウはもうあかんのか？怪我で長期離脱してたのは知ってるけど一時はかなり有望視されてたのに マジで日本のDFってワールドクラスばっかやな
そら日本代表が強くなるわけよな
逆にドイツはDFが酷すぎて崩れ出したら止まらんとそのまま負けるからなぁ 日本の場合、背が高くてもアジリティもないと競争に勝てないからね
ちょい前は180後半の選手自体が少なかったんでわからなかったが 東京世代にあれだけCBの才能達が集結した理由がわからんな
引退した後は苦しみそうだが ついに今日開幕やね
流石に初戦落とす醜態を3回もやるわけにはいかんぞ
まあeuro2020も含めれば相手がフランスだったとはいえすでに3回落としてるのか シュロッターベックは日本にチンチンにされて評価落ちてるからな。良い選手ならプレミアからオファー来てるのか？ 2014まではドイツと言えばビッグトーナメント初戦ジェノサイドって伝統あったのにな、当時はまさかこんなドイツサッカー史上最悪レベルの暗黒期に突入するとは夢にも思わんかった
優勝までは期待してないけどそろそろ本格的にトンネル抜けたことくらいは証明してもらいたい つうかスコットランドに勝てないとあとがかなりキツイよな ３位でも上位に入れば決勝トーナメント行けるよね。ネガティブすぎ ミンジェはまったく通用せんかったがヒロキはどうなんのか色んな意味で楽しみやな
バイエルン決まるまで専スレすらなかったヒロキスレが突然立ってすごい勢いなん見ても如何に日本人がニワカミーハーの知ったかで掌返erなんかよーわかるわwww >>358
同じく日本戦であまりいいとこなかったリュディガーは変わらず世界トップレベル評価だから、やっぱ日頃のクラブでの活躍ぶりのが大きいでしょ
まぁベックもビルドアップはいいんだけどねぇ… 日本のロングボールであんな簡単に何度も裏取られて失点しまくってる戦犯ザコッターベックなんて招集されるわけないやろw
ヒロキが4年の長期契約でバイエルン入りしてる時点でドイツ人DFなんてゴミばっかなん証明されとるやんけ >>363
伊藤のスレはあったぞ
少し前に完走して誰も新しいの立ててなかったが 下手なドイツ人より冨安、板倉、伊藤の方が優秀
日本はサッカー人口多いからな 別に日本選手が活躍したら自分の株が上がるわけじゃあるまいし、高圧的に語るなよ 菅原、板倉、冨安、伊藤
これだけのDFは4大リーグトップクラブでも中々揃えられんぞ
そら代表レベルやなくてトップクラブレベルのDF4人揃えてんやから日本代表が強いわけよ
キミッヒ、ズーレ、リュディガー、シュロッターベック
よくこれでカタールで負けてる日本相手にイケるおもーたなwww
案の定結果は4-1とゆー大惨敗で俗に言うヴォルフスブルクの悲劇っちゅーやつやな
高圧的に語るなよ(キリッとかカッケェーwww フリックのドイツが弱すぎただけだろ
過去に日本がドイツに３−０で負けた時は日本応援してたけど
これは到底勝てる相手ではないと思ったし
歴史上最も弱いドイツに勝っただけで日本視点で見たら安心はできない >>369
で？ドイツはWC4回優勝してるけど日本は？ 欧州で右派の勢いが増してるからドイツの移民軍団も肩身が狭いね
負けたら目も当てられない ノイハウスがクロースの後継者だと考えていた時期もありました
格が違いすぎたね その代わりにゼルビアからパブロビッチ連れてきたから EURO後はパヴロがボランチの主力なんだろうな。 EUROも参加して欲しかったのに残念すぎる。
本当にパヴロ発見は今後の代表にとって大きな人材になるよね。 >>374
雰囲気とか仕草似てたよな
真似してたのか知らないけど TwitchでEURO配信待ちのドイツ人ストリーマーに日本に4-1で負けたドイツ代表はEUROで優勝出来そうですか？って質問したらめちゃくちゃムッとしててクソワロタwww >>380
こういうのをいい大人が書いてると思うと惨めだよなあ。日本が勝ってもドイツが勝っても君が惨めな事はなにも変わらないのだが ムシアラヴィルツとか豪華は豪華だが
典型的な9とかwgいない感じがはまらなかったらとことんやばそうな婦人科検診 >>380
小学生かおまえは
そんなんだからじゃっぷは12歳の少年のようとか馬鹿にされるんだぞ ギュンドアン外して一人突破力あるウィンガー入れて欲しい なんだこのメンツ？
話題の選手テキトー詰め合わせやな
スコットランド本番でジャンクランド外すあたり
これは策士じゃのー、いやー ムシアラ毎回滑って転んでんの草
スパイクあってないんちゃうんか普通ここまで滑らんやろ クロースとヴィルツ神すぎる
ムシアラwwwギュンドアンwww クロースも既に2回滑ってるし芝悪いんかな
追加点もカウンター辺りでサクッとほしいな 期待の若手2人が得点か
今大会はいいが、クロース居なくなった後だけが心配だw ドイツは厳格なのがいいのに
差し色を南米の鳥みたいなグラデにせんでも 最高の滑り出しだな
おれが求めてたロングパスの裏抜けも多くて
布石になり相手の混乱を招いてる
後半ゴールラッシュ期待できるね 今日のクロース、新しい形のリベロやね。ベッケンバウアー、マテウス、ザマーとも違うクロース版リベロや。 やはりキミッヒとクロースでは同じ皇帝でも格というのがあるわ 皇帝リベロ まさにそんな感じだったな
引退するのにまた新たなスタイルを魅せてくるなんて粋だわ キミッヒは黒子の方が良いわ
今日の先制点のアシストみたいなことしつつ時々攻撃的になればええねん これ以上はない試合。アンドリヒのイエローがちょっと残念。
ギュンドアンへは足首狙割れてよく無事だったよ キミッヒ空気どころかトラップ下手すぎて毎回ロストするわパス下手すぎてロストするわ足引っ張りまくりやんけこいつEUROでも既に戦犯なんクソワロタ >>401
中盤失格にされた選手と比べるのはクロースに失礼 ヴィルツのゴールは牛丼のスペース空けるランが決め手だったな
ヴィルツムシアラのゴールは最高の幕開けだけどやはりスコッティは最弱だわ キミッヒほんま下手すぎるんやがクロス全部取られてるやんけええかげんにせーよ下手くそ クロースが居ない９月以降どうすんのかな
嫌な予感しかしない・・・ ガナーズスレはハヴァーツ出てるからドイツ応援してるけど
ここのスレはケインが出たらイングランド応援するの？ 書くとこ間違えたわバイエルンスレに書こうと思ってた しかしこれで優勝したらクロースバロンで勇退とか神だろ ザネ以外は特に問題ないわ
ザネは1人で雰囲気壊してた まあスイスとハンガリーは難易度跳ね上がるだろうから
今日ハヴァーツムシアラヴィルツ早々に温存できたのはでかい クロース消えたら一気にバランス崩れそうなのがｺﾜｲﾅ 長谷部に暴露された通りザネめちゃくちゃ顔に出るな
ジャンにおいしいとこもってかれて試合終了後めちゃくちゃ不貞腐れてたのクソワロタ サネはあれで良いのよ。はじめからああいうサネに頼るが1番やばいから。
この試合でサネの立ち位置が決まったけど、ああいうゴリゴリが必要な局面も必ずあると思う。 上手くいきすぎて、練習にもならなかった。
逆に損した気分かもしれん こういう試合でも誰かの悪口言ってる人って、いつも無意識に何かの悪口言ってて周りから嫌われてそう >>425
ただのキ○ガイアンチだから触っちゃダメ、触ったらウッキウキで絡んで来るぞ
いやぁ久し振りに初戦ジェノサイド観れたわ、確かにスコットランド弱過ぎたけど気分良くスタート切れたのはいいことだし良かった
出来ればクリーンシートで終わって欲しかったけどあれはまぁ仕方ないな、十分だ
つかクルクは出れば高確率で決めるなぁ、ホント素晴らしいわ 枠内シュート0失点1笑
スコットランドが酷過ぎたな。ドイツのようなポゼッション相手には、ある意味型みたいな攻略法が確立されているのに。
ハンガリーあたりだとそうはいかんでしょうな。 >>415
マドリディスタとしてはドイツ優勝してクロースにバロン取って欲しい。
モドリッチファンだからクロアチアも応援してるけど多分優勝はないからドイツよろしく >>431
スイスは守備固いし
ハンガリーはネーションズでも0-1で負けたしブンデス勢多いし
まあ今日のようには行かないだろうな クロースはレアルでもよく最終ラインに居たりしてリベロるしな
ドイツ代表でもそれやってうまくハマってる
てか、代表に呼ばれなくなる前までのクロースはリベロってなかったよな
前までのクロースとは明らかに違う 勝手にスットコが引いてたから押し込めたので
途中から入れたグロス含めてクロースギュンドアン、
三人とも足元に受けたいタイプで問題なかったけど
もっとトランジション激しくなる試合だとどうなんだろ？ 2014以前の傾向で言うと、初戦圧勝→2戦目苦戦→3戦目順当勝ちで決勝Tに進むことが多かったな
2戦目にGS最大の難敵ハンガリーが来るからやっぱり今回も苦戦パターンだろうね、負けても全く不思議はない
スコットランドはプレスも弱くてパス回し放題だったけどハンガリースイスだとそうはいかない、確実に厳しい奪われ方してカウンター喰らうシーンも増えると思うからしっかり想定して対応策練っといてくれ 試合始まる前はスコットは引いてくるからスペースなくて厳しいなんて意見みたな
ネガティヴ意見を言おうと言えばいくらでも言えるもんよね クロースがいるだけですべてうまくいく感じだな
何より大切なものを思い出させてくれたな >>435
ロシア大会の時少しリベロやってた気がする スコットランド相手に完勝は普通に嬉しい。スイスハンガリー戦への不安材料なんてないよ。強いて言えばイエローカードくらい。 >>401
比較するのも失礼だわ
大谷と清宮を比べるぐらいナンセンス キミはほんまドイツのキングデビルカードだわ
ほんま靱帯切れてほしい
こんな下手くそが中盤やってたらそりゃ低迷するわな
クロースはエンジェルカードがミカエルになったみたいなもん すっとこ守備ザルすぎw
よくこれで予選通過出来たな >>438
まさかスコットランドがハイラインロープレス戦術で来るとは思わなかったな。 スットコじゃなくノルウェーが見たかったなｗスットコ中盤がザル過ぎて酷かった >>442
それでもバルサ粉砕したフリックバイエルンのときはクロースオワコン、キミッヒ、ゴレツカこそ至高って言いまくってた奴等結構いたんだよなぁ
あいつら今じゃ手のひら返しかw ドイツの問題は最終ラインのビルドアップだったんだな。前からプレスかけられると2CBだけでサイドバック上がるからショートカウンターくらう。クロースが一枚降りて長短のパスで散らすから相手も前にプレスできない。このかたちは当分通用するだろう。クロース後はパブロがタイプ的に近い。なのでクロースの後も大丈夫じゃない。もちろんクロースは異次元だけど。その分ヴィルツとムシアラが更に成長するだろう >>448
ハヴァーツもヴィルツ、ムシアラとは良い感じになるな
明らかにアーセナルで成長したわ
ハヴァーツは走りまくるから後半投入のフュルクルクも効果的
ホント、パブロビッチは残念
代替のエムレジャン早速ゴールは驚いたけど でも浮かれてる場合じゃねーよ
クロースのダウン3なんか他のチームなら
絶対に抑えにくるよ
スットコがノープランすぎただけ まあ抑えられないからCLで何度も優勝、レアルで不動のスタメンなんだけどな クロースを抑えに来た時に問題になるのはターとミッテルシュテットのプレス耐性
ここがレアルとの違い いやクロースは凄いよ
でも前プレろくにしないのはヤバすぎだろ
スットコ
視聴者としても前プレ来たとこで
更にどういう工夫で前に運ぶか見たいのにさ 次のハンガリーは荒いし苦手な相手だからここ勝ったらかなり期待持てる >>453
ロシアＷＣのメキシコレベルの完成度がなきゃ対応はきついと思われ
さらにスットコ選手の質も微妙なんで結果は変わらん気がする 皇帝のDF近くの浅い立ち位置は
プレスされないもしくはダブルチームでのプレスは不可能の位置だから有効なんだと思う
それはレアルの戦術で証明済みだしな
ボール取りにくるものなら前線に簡単にボール通せるようになるし。
強い時のドイツは全員の立ち位置が完璧なんだよな クロースを抑えられたらキミッヒが展開に参加するでFAやん
バイエルンだってキミッヒ一人で苦労しててパヴロヴィッチ登場で展開起点選手２人になったら
始めてミドルプレス無効化にした。この辺がゴレツカ不要論なんだけど >>458
マジそれなー
何だかんだ言ってもキミッヒのパス能力もメチャクチャ高いからね、クロースばっかりに気を取られてたらそっちからやられるし相手は的絞りにくくなって大変だろうな
つか今朝はリュディガーのロングフィードが結構な高精度でそんなイメージなかったからビックリしたわｗ相当練習してきたんだろうなｗ そらCL優勝リーガ優勝レアルで常時スタメン張る選手だからな
格がちがうよ ユーロ前にハンジ・フリック解任しといて本当に良かったなw
日本に勝ってたらこうはなってなかったぞ
ドイツが強くなったのも日本のおかげ
ドイツは浅野に感謝だな アホだな、バイエルンに３シーズン以上常に得意にしてたマインツとメングラを真似したから勝てたやん。両チームに感謝しろよ 日本は
浅野なんてノイアー近場で蹴ったボールがクーラー冷えの会場で浮き上がっただけ
ムシアラのは遠いから外れたけどな >>461
そうだな、クロース復帰もなかったかもね
クロースをもう一度代表で観れる事に感謝だ、 穴のベックズーレを外すきっかけにもなったしドイツサポには恩を売ったな。てことで若い日本人いっぱい引き抜いてください >>464
太りすぎズーレはともかくシュロッターベックは一応CL決勝までいったチームのスタメンだけどな
まぁ、フンメルスありきかもしれんが
成長はしてるし一応今大会もメンバーには入ってるぞ 今のシステムならベックでもある程度上手くいくだろうな 皇帝が子守してるから。
どちらにしろスコッティはクラブ同様最弱で弱すぎた
ターやシュタットはハンガリースイス戦で真価が問われるだろうな シュロッターベックがベンチ入りしてんのは消去法やろうな
ナーゲルスマンは不満分子を排除したメンバー構成やから監督批判してそれを問題視した首脳陣から契約更新されへんかったフンメルスが招集されてへんのはまぁ当然やな
その割にザネ招集してんのが謎やなザネみたいなホットテンパーでムラのあるFWは今のチームに合わへんやろ スタメンが
バイエルン3名
レバークーゼン3名
レアル 2名
バルサ アーセナル シュトット 1名 取り敢えずどんな仕上がりかスイスハンガリー戦見るか
次のドイツ戦も平日でもこの時間帯なら夜更かし戦で済むのに え？ハンガリー弱くね？ずっと勝てなかったから超堅守のイメージあったんだけどめっちゃスイスにチンチンにされとるやん、前半シュート0本だし何かスコットランドと大差ないぞ…
これに勝てないとかホント救いのないどん底だったんだなぁ… やっぱり手ごわいのはスイスだね
ハンガリー相手に引き分け以上の結果出さないと3戦目怖くなりそう ハンガリーかなり劣化してるな。スコッチより弱いぞ。スコッチはなんだかんだ統制はとれてたしフィジカル強いがハンガリーは間延びし手攻撃はスピードもデカさもない。前はサライというでかい奴に放りこんでたがそれもない。スイスはドイツに似てる。ハイプレスでジャカがクロースみたいな役割だな これハンガリーで一番マシなのグラーチだろ
びっくりするくらい連携も運動量もないわ スイスの露骨な時間稼ぎでハンガリーサポ大ブーイングwww
どっちもレベル低すぎる上にスタミナ切れてヘロヘロで泥試合すぎてクソワロタ
これはEURO出たらあかんレベルやろ ユーロ終わってもネーションズで直ぐにハンガリーとやるな、オランダもだけど >>475
二年前はイングランドに4-0だぞ
ドイツにも勝ってる ハンガリー後半だいぶ立て直してきて｢おっ？｣って思ったけどやっぱ大したことないな
それより荒いから観てて怖かったわ、頼むから怪我だけはさせてくれるなよ
スイスはアレだね、選手個々のレベルはジャカ以外あんまり高くないし連携もズレまくりだしでイマイチなんだけど、プレーがシンプルで小難しいことやらんからそこが怖さかな
今日のドイツのデキならどっちもさほど怖くないけど、まぁ何が起こるかわからんのがサッカーだからな、油断せず頼むわ サッカー下手糞あるあるのやりたいことに身体とテクニックが追いつかんくてラフプレー多くなって荒れた試合でカード出まくりやったのめっちゃしょーもなかったわ
これグループAはドイツとのマッチアップ以外は雑魚同士すぎておもんないからハズレグループやな
これ
このレベルなら冗談抜きで日本招待してくれたら余裕で決勝残れるわ
まぁドイツスペインみたいに欧州勢が日本に負けたら切腹ものの大恥やから絶対招集なんてせんやろけど しかしカタールでの日本戦の二点目の失点の時のシュロッターベックの守備の酷さ
なんであんなトロいんだよ しかしイタリアとドイツって本当ライバルなんだな
スタンドはアルバニア応援ムード一色
カタールW杯で日本に負けた時もイタリア人は大喜びでニュースを伝えたらしいし
まあ親善試合含めてA代表が歴史上1回ですら勝ってないんじゃしょうがないよね ドイツの天敵といえば、南ヨーロッパ、とくにバルカン半島勢には苦戦するな ドイツスペインが頑張るほど日本の評価勝手に上がるの草
そりゃこの2国に無双してた三笘の評価上がるわな ドイツ復調の主要因がクロースの復帰だもんw
人で解決してんの草
三笘伊東抜きの日本がドイツに勝って
お手本見せるしかねーわな >>481
いつの話だよ
親善では勝ってるし、ユーロも引き分け扱いとはいえＰＫ戦で勝ってる
その後ネーションズで5-2で圧勝している
もうイタリアだから苦手意識とかないよ
ドイツは近年スペインの方が苦手だ >>483
この実質〇〇ゆーて日本アゲしとるガイジはサッカーなんて興味ない低脳の愉快犯やな
日本がカタールと親善試合でドイツに勝てた最大要因はズーレシュロッターベックっちゅーS級戦犯やからな
ニャブリゴレツカもA級戦犯やがズーレシュロッターベックを招集だけでなくスタメン起用したフリックは冗談抜きで頭イカれてたわ 今のドイツが強いのはクロースのおかげなのを忘れちゃいけない >>486
アルメニアがイタリアに勝ったことがないという趣旨ではないかい
ちと分かりにくい書き方だと思うが
違ってたらごめんね そしてクロースは今大会で引退
つまり今回強かろうが弱かろうが
新しいドイツ代表は作りなおさなきゃいけない
それを知ってか知らずかちょっと勝ったぐらいで
ぬか喜びする極東の自称ドイツファンのみんな
厳しいって クロース復帰前3戦1分2敗
クロース復帰後4戦全勝
復帰後出なかったウクライナ戦は0-0ドロー >>487
フリックは当時大して活躍してない恋人？ゲッツェ迄呼んだからな。もう呆れるしかなかったわ。 くっせぇのがわらわらと湧いてきてんな、嫉妬してんだなわかるよわかるわかるｗ クロースいた2018W杯はGL敗退、euro20はベスト16
クロース1人で何とかなる訳ないだろ
結局監督が選手の力を引き出す戦術組めるか次第 皇帝の今のCB辺りでパスを捌くプレースタイルは新リベロの定義として定着しないかな
そうすればだれかが引き継いで同等のプレー..いやクロースだからできる芸当ではあるか
中盤の枚数が足りないと思わせないところが凄いよな >>496
キック精度、プレス耐性、視野・判断がバグってるからなぁ
あとパフォーマンスが安定してるのも大きいよね >>495
フリックの選手選考に問題があるとしても、
ナーゲルスマンでさえ最適解が見出せなくてクロース復帰させてるんだが >>498
アスペ？
クロース1人で何とかなる訳ないって意見だろうに >>499
少なくてもクロース復帰してから負けてないんだが。カタールWC見れば戦術より個の力が重要って分かんないの？戦術で勝てるなら誰も苦労しねえわｗ 個でデンマークやギリシャがユーロ獲ったとは思えんけどな
戦術も個の力どちらも大事
もっといえば気持ち（モチベ）が一番かも
そう言う意味では戦える選手しか使わないと言ってる戦術家として結果出してきたスマンの考え方は期待しかない >>501
ユーロ制覇したギリシャに高度な戦術なんてあったか？ｗｗｗ クロースの後釜にブラントは厳しいかな。クロースも元々は攻撃的な選手だったよね。 ブラントなんて2列目くらいの適性の選手じゃん、あまりに別系統過ぎるわ
それならパブロビッチの成長に賭ける方が現実的、それだけにクロース引退直前で目の前でプレー見られる最後のチャンスだったから離脱はホント残念
まぁ世界的に見てもちょっと異質過ぎるから同じスタイル目指すのは難しいだろうな、あの狂気のパス精度が大前提とか無理ゲー過ぎる クロースの後釜はパブロビッチかスティラーあたりか？ >>502 じゃなんでギリシャは優勝できたんだ？
個も戦術も無しで優勝なんて無理だら
別に高度な戦術なんて必要ないよ
ポゼッションに対抗するためにトレンド化したドン引きカウンターサッカーは常套手段で高度でもなんでもないけど戦術にはかわらん
戦術も個もろくにない監督、チームもあるけどよ >>503 ブラント悪くないと思うけどね
皇帝も最初はトップ下で点取りにいくスタイルだったしシュバのケースもある。
ブラントも潤滑油の役割は今でもやってるし
中盤ならどこでもできるから適正はあるかもしれん
だけどスマンは使わないと思う >>487
芸スポ板に沢山いたな
ドイツに勝った日本最強とか言ってるの
ネタがほとんどだけどガチで言ってるやばいのもいた クロースは若い頃からキックの弾道が非凡だったからな
今、そのレベルのキック蹴れる若手は間違いなくいない パヴロヴィッチは手足長い上に両足効きだからクロースよりプレス耐性はある片鱗がちょこっとある
パス精度も上手い。バイエルンが8番と認識してるけど6番徹底して欲しい。
プロデビューしたと思ったら8番6番プレイスタイルに変わってて昔を知るファンが驚いてた ほんとパヴロビッチは帯同してほしかったな
前線は今の若いので当分安泰なんだろうけど
それ以外が全然育ってない特にGKとDFが 俺はギリシャポルトガルをリアタイで見てたがしょっぱい塩試合でしょーもなかったけどな
ギリシャ優勝はただのフロックよ 今のドイツだからって言っても
日本とやって勝てるという確証はないだろう
それはやってみないと分からない
相性ってあるしな
イタリアとは歴史上親善試合含めても一回も勝った事ないんだし イタリアは2016でPKとはいえ勝ったことにより勝てないジンクスが無くなりその後の対戦で勝てるようになった感じ。
NLは一応公式戦ではある。
今回もイタリアスペイン辺りに勝てないと優勝は無理だろうな いやそいつわざと間違えたこと書いてレス待ちしてるマジ〇チかまってちゃんだから
トーマスミュラーをゲルトミュラーの息子って言ったり、もう何年もそういうわざとらしい間違え方して反応してくれるの待つ手法でここだけじゃなくありとあらゆる海外サッカー板のスレに24時間365日張り付いてる本気でヤバい奴だから
最近誹謗中傷とかひどいから開示請求したら全然知らない知的障害持ちだったなんて話も見たけど、もしかしたらコイツもそれ系の可能性あると思う カタールWCだと初戦おり状態なスペインが調子上がらずモロッコに負け。初戦負けたアルゼンチンが優勝と優勝予想はムズイ。ユーロなんて下馬評低いイタリアやギリシャが優勝したりするし。 ユーロは単純に守備堅いチームが強い
ドイツはそうではない なら黙って楽しめ
表に出すとやめてほしいみたいだぞ クロースはレアルでもあのポジションなの？ビルドアップ時の最終ライン左って。
なかなかよく考えられてるよね、あの配置。 >>522
ポジション表記ではインサイドハーフではあったけど実際はほとんど中盤の底だったのが
近年はCB辺りが定位置な感じだったね
新たなリベロスタイルといえる。 戦術クロースが使えない9月以降は勝ちきれないドイツに戻りそう >>524
確かにな
戦術クロースでうまく行っても今だけの一時しのぎでしかないからな、スマンの真価が問われるのはEURO後ではある
まぁ戦術クロースは極めて特殊だから同様のスタイルの継続は不可能だろうしまた一から組み立て直しになるからな、スマンがどうするのか見ものだわ クロース戦術とか言ってるのは浅はか、クロース(パヴロヴィッチ)・キミッヒ戦術だからな
どちらかが欠けるとキツイのはバイエルン見れば判る
バルサがデヨング放出でキミッヒだと言ってるけど２人は揃えないと
ハイ・ミドルプレス戦術に容易に対抗できない シュバもよく最終ライン左におりてきてたな
あのときは反対側にラームがいて、天狗フンもいて…
バグってる キミッヒがハイプレスに対抗できてたか？
とにかく判断遅いし
むしろそこを突かれてボランチ失格になったと思うけど。 スマンは最適解が見つけれなかったからクロースを復帰させてキミッヒも活きる現状。９月以降にキミッヒを中盤で使うようではWCはマジで厳しいと思う。 まぁ次のW杯までまだ2年あるからな、何とかそれまでに最適解見つけられればいいよ
下の世代からの突き上げもあるかも知れんし、今季のクーゼンやガルトみたいに躍動するチームから掘り出しもんが見つかるかも知れない
とりあえずはパブロビッチに期待しとこう 過去の実績が凄いからなのか、ドイツって異常に厳しい目で見られるよね
スコットランドが弱かったのは事実だが、仮にイングランドが同一スコアでスコットランドに勝っていたら「強すぎ。優勝間違いなし」とか言われると思う。 いや実績云々じゃなくロシア以降史上最悪レベルの暗黒期が続いてたからみんな疑心暗鬼になってるだけでしょ
2014の時は期待感でめっちゃ盛り上がってたでしょ 何というか最低でもベスト8、
少なくてもW杯はそんな感じだった
それが2018まさかのGL敗退だからね
しかも流石に2022はないだろうって思ってたら
まさかの二大会連続GL敗退
初戦に強いドイツがW杯、ユーロ、W杯と主要３大会連続で初戦敗北
もうドイツ神話はなくなったよ >>534
Euro00、04のGL敗退時点でドイツ神話なんて消えてたよ
日韓WCの予選もプレーオフだし、本大会も周りが勝手にこけただけ
ワールドクラスがカーンしかいないと言われてた90年代末期が1番暗黒期感があるかな >>535
タレント不足の暗黒期とタレント揃ってるのにGL敗退じゃ、まるで違う
それに負けたユーロ2000は黄金期ポルトガルだし、ユーロ2004は黄金期チェコとかだしね
流石にベスト16で敗退するメキシコ、日本、GL敗退の韓国に負けるのとは訳が違う >>533
それな
アタッカーはムシアラ、ヴィルツが出てきたけど中盤やDFで若いタレントが欲しいとこ >>536
タレント不足の方がより暗黒期あるんじゃ…？
揃ってれば監督次第で復活できるって事でしょ？
ちなみにポルトガル、チェコはドイツ戦前にGL勝ち抜けていて、控えメンバー中心
フィーゴ、ルイコスタ、ネドベド、コラー、ロシツキは出場していない >>538
タレント不足なら諦めつくやん
タレント豊富なのに格下に負けるとかドイツっぽくないのよ
怪我人多くて瀕死でも団結してそれなりの結果出すのがドイツ
移民増えてオランダ、フランスっぽくなった
チェコに舐めプされたのは知ってるよ
バロシュにやられたわ ドイツは今のスタメンじゃセットプレーで高さ勝負出来ないから厳しいね
折角キック上手いクロースいるんだからヘディング上手いフュリュクルクやミュラー使った方が良い
けど戦術オタクはセットプレーの重要性解らないのが多い >>535
ロシア〜フリック時代が一番やばいと思うが
日本や韓国に負けるとかヤバイっしょ
しかも2018、2022ともにgs敗退、2020もベスト16とか普通にﾔﾊﾞｽｷﾞﾙ 昔はクリンスマン、クローゼらがいたのになぜドイツからストライカーは消えたのか「衰退の原因の一つは得点力不足だ」
https://www.theworldmagazine.jp/20240610/05feature/408068
そりゃ得点力不足はストライカー不足だろ
鶏が先か卵が先かみたいなパラドックス ドイツとかスペインとかトルコとか
最近日本に負けた国がユーロで大勝利してて草
逆に日本に勝ったクロアチアは凋落
負けて学べる事の大切さよな クロアチアに関してはただ単にモドリッチがそろそろきつくなってきたのかなって感じでしかないやろ
まあこんなこと言いながら今日復活しちゃったりするのがモドリッチなんだけどな いつも通りのドイツなら初戦圧勝した後の２戦目は大苦戦する
2014でさえガーナに大苦戦した
2008はクロアチア、2010もセルビアに負けたしね、最後の輝き2016もポーランドとドロー
ハンガリー仕上がり微妙だけど、苦手東欧だし引き分けか負けもあり得るかもね 本命フランスとイングランドが
大した事ないから優勝の大チャンス >>542
それも散々言われてきたけど、近年はガチガチドン引きカウンター狙いが特に中堅国以下の主流トレンドになってるからドイツ以外の伝統的強豪国もみんな同じように攻めあぐねてるケース増えてるし、ホントに得点力不足が低迷の原因か？って思ってるんだけどな
単純に選手のクオリティが落ちてるのと、そのクオリティ落ちてる選手に強者の戦い方やらせてたのが原因だったんじゃないかね？少なくともFW不足が低迷の最大要因とは思えん、どっちかっていうと守備陣のレベル低下&合ってない守備戦術の方が要因としては大きいのでは？
>>546
地味にドイツって苦手な相手多いよなｗ
気持ち的には暗黒期突入後は毎回苦杯嘗めさせられてるハンガリーにはきっちりリベンジキメて欲しいところだけどどうだろう、スイス戦観る限りは冴えなかったし今回もあのレベルなら不可能じゃないとは思ってるんだが クロアチアとベルギーは流石にロートル多くてきつくなってきた
逆にポルトガルはなんであんなに人材ポンポン出てくるんだか ポルトガルがポジション満遍なくタレント出てくんの
最近になってからだし
ちょい前のベルギーと変わらんかも タレント多くてもイングランドみたいに監督がアレだと苦戦するしでいろいろ難しい >>552
クラブで成功してる監督が代表成功するとは限らんよ
カペッロもエリクソンもダメだったし
代表は練習不足だからモチベーターの方が成功する可能性高いよ >>548
確かにスイス戦観る限りはね、ハンガリー劣化したって思うけど、ドイツ、イングランドボコった経験から日和る事はなさそうだし、初戦落として後がないから危険な相手には違いないよ 接触荒くて怪我したり及び腰にならざるを得ないとかが嫌だわ
オーストリアフランス戦とかフランス主力のグリーズマンとエンバペ怪我してたし >>553
そうなるとクロップもドイツで成功しそうにないなあ みんな書いてること大体は共感できるけど
選手の評価なんて使い方で変わると思うわ
フリックがコバチから引き継いだときバイヤンの選手の質は高くなくて限界説あったけど三冠とって評価がまるで違うものになった
キミゴレは当時世界最高のペアといえたけどその後悪くなってもフリック（代表で）はこだわり続けてダメになった
もちろんキミゴレだけのせいじゃなくてズーレベックなど戦犯だったのに信じて使い続けてあのありさまだったからね
スマンはその辺上手くやってると思うけど
良くないのに同じことを繰り返すのはやめてほしい 使う選手は奇策を見たい トップにバイヤー使うとか。 ドイツはワールドカップで南米には強いな
なんか理由があるのか？
日本は南米苦手だからうらやましい >>541
いやーeuro2000はまじでやばかったよ
監督はフリックの比じゃない無能リベック
チームはチグハグすぎて、ルーマニア相手にまともなチャンス作れない、マテウスがリベロのDFラインはボッコボコ
当時WOWOWの中継で実況アナウンサーですら酷評してたの覚えてるわ
しかも有望株はダイスラーのみだからその後の絶望感もやばかった
結果的にフェラーが立て直したけどね てかペップの影響もあったとはいえ当時トレンドだったスペイン流ポゼッションサッカーは柔軟に取り入れたのに、何で近代サッカーのトレンドの堅守速攻スタイルは取り入れないんだろう？
ポゼッションスタイルに全振りして育成しちゃったから諦め切れんのだろか？どう考えてもドイツ人の本来のメンタリティとか今のドイツ代表のメンツとかから見たら絶対そっちの方が合ってるだろうにな 2000はマテウスの代表150キャップ目かかっててリベックが優先させたんだよな
それをビアホフやショルらが批判したら反抗する奴はチームから出てけって脅した
それで監督のもとチームが結束するわけないわなw 暗黒期はエッフェンベルクが代表復帰
してくれてたらなぁ エッフェは99年辺りに代表復帰したんだけどね
たしか2試合フルででたけど
亮平さん曰くクラブと代表の両立はやはり無理だってなってその後は辞退した。
今思えば、いまの代表は絶対成功しないわって思ったのが理由かもしれんな 2000は最悪な成績だったんだからエッフェンベルクも出てマテウスと反発し合ってチーム崩壊する地獄絵図を完成して欲しかった >>557
フィードの上手いCBが居ればクロース復帰は無かったと思ってる。守備に難があるアーノルドはクロップが上手く生かしてるけど、欠点をカバーできる選手を周りに置いてるのが大きい。クラブは移籍で補えるけど代表はできないから限界がある。 いやそのためのアンドリヒでしょ、木崎曰くアンドリヒの選出はクロースのリクエストだったらしいし
今晩のハンガリー戦、今から結構ドキドキだわ、確実にクロース徹底マークに来るだろうからスマンがそれをどこまで見越してプラン立てられるかがポイントだな
もし負けたりなんてしたら最終戦で曲者スイスだから全く安心できなくなる、スーパーな選手なんてジャカくらいしかおらんのに何か怖いわ 珍サポだけどお邪魔します
ホームで日本に1-4喰らってから代表もこのスレも変わりましたね
日本戦前まではドイツでごわす感が抜けきれておりませんでしたがようやく現実を見れている感じがします
それに比べてイタリアスレ(避難所)は何なんですかね…
イタリア馬鹿にしてるやつハラタツだとかイタリア強いとか端から見て気持ち悪いです
さてドイツ代表初戦は無慈悲なドイツが帰ってきたなと若手2人の得点は大きな意味を持ちそうですし皇帝の存在も際立っています
珍は珍で情けない試合で悲しくなりますよホント…
上からな物言いに失礼しました
だって一時はイタリアスレみたいで酷かったもんで
それでは今夜もドイツの強さを示して下さい 昔はエジルもいたからクロース、ボアテング、フンメルス、ラーム、シュヴァインも悪くはないからどこからでもパス出来たからそりゃ強いよな
それこそノイアーからもな 今シーズンの出来からすると
クロース、ギュンドアン、アンドリッヒ
って結構チートだな
グロスとかもいるしな 2位突破だとスペイン濃厚だから1位突破に必死だよなあ 一位突破でもイングランドがやらかしてぶつかる可能性もあるんだよ・・・ シャビイニエスタ全盛期時代ならともかく
今のスペインはそこまで絶望的な相手でもないでしょ >>574
まぁそうなると4年前の続きをホームでやることになるな。 丁度70年前かマジックマジャールが破れたのは
ハンガリーとしてはその時の借りを返したいだろうな まーたキミッヒがやらかして開始早々失点しそうなってんのクソワロタ
ほんまキミッヒ酷いわ俺ならキミッヒ使わんけどな ちょっと拍子抜けする得点だった
全然にスムーズにボール渡るのは大きいな 一生キミッヒの右サイド狙われて裏取られてあわや失点やんけキミッヒあかんて
俺なら右SBはラウムかシュミッツ使うわ マジレスすると右サイドバックできるのはヘンリクスとグロスだけかと おいおいキミッヒ一生やらかしてんやけどこいつ裏取られすぎやろどんだけ下手くそやねん オフサイドで助かったなキミッヒほんまにS級戦犯やで
1v1で裏とられてファールでFK献上してゴールされるとかアホやろこいつ
キミッヒにSB無理やってサッカーIQ低すぎんねん
こいつラインあげすぎやねんライン設定おかしいやろどうせゴール前でボール持ってもなんもでけへんのやからもっと下がっとけ ノイアーもまじで歳を感じるセービングになったなよな
FKギリギリのところで弾いたけど球威に負けてゴール側に押されたシーンなんて前はそんなことなったと思う
ノーゴールになったけどあれも狙われてた ノイアーは一番始めのやつはナイスセーブだけど、他はシュテーゲンならもっとうまくやれたと思う程度 キミッヒの代わりなんてグロスがおれば
てかグロスって便利やなほんま 牛丼がここでも少しずつ認められつつあるのか
でもミュラーのほうがもっと上手くやってくれると思うけどな
今後のためにもバイヤーだしてほしいな シュロッターベックの次はキミッヒかよドイツにはまともな右SBおらんのかよ
カタールから一生右サイドが穴で狙われて失点してんの学習能力ないんかドイツ人は ギュンドアンはエリア内に突っ込んでけるんよなあ
そこがコバチッチと違う 一生サイドへのロングボールで裏取られてピンチなんやが日本とまったく同じ戦術やられてまったく対策できてへんやんけドイツどうなってんねん
これまた日本と試合したら100％負けんぞ フュルトクルク入れて牛丼が動きやすくなった。それまではハヴァーツとかぶってた。
あとはキミヒをヘンリクスに替えればもっと良くなる気がする。 ギュンドアンだけ上手い
本当に上手いね
ムシアラクロースより価値があるよ ザネは絶対ナーゲルスマンと関係良くないだろう
半分不貞腐れながらプレーしてるようにしか見えない
2試合連続で自分が先発じゃないのが不満にしか見えない キミッヒがボール受けてもキープもドリブル突破もスルーパスもでけへんから一生バックパスしてんのSBの意味なさすぎてクソワロタ
右サイドからまったく攻撃でけへんからザネも死んどるやんけ
ヴィルツがわざわざ右サイドまでキミッヒのカバーきてんのクソすぎるやろ 数おさえたほうが一般人の意見っぽいぞ
今は病人丸出し ギュンドアンは守備ではめちゃくちゃ貢献してるんやが再三のチャンスを潰してるから批判されてたわけで今回得点できて本人も一安心やろ
得点したあとギュンドアンが喜びってよりめっちゃホッとした顔してたのが印象的やったな 鬼門のマッチデイ2をようやく勝てたな
ユーロ12以来かな
キミッヒは球際弱すぎるはずっと言ってるけど今日もそんな感じ
ボランチやってたと思うとゾッとする >>614
ジャンじゃなくてアントン出してあげればよかったのに 牛革がこち亀の両さんにしか見えなくなった
主に髪型が ところでクロースはフルで出たけどスタミナ大丈夫なのかね いやほんま右SBなんとかしてくれキミッヒやと毎試合不安とイライラで過労死しそうや >>616
そういやもう1人いたね笑
ジャンは完全にシンデレラ枠でしょ、今大会の。こういうドラマは勝ち上がるには必要やしな。シンデレラオッサン とりあえずハンガリーにリベンジできたのは良かった
個人的には未だに1トップハヴェルツでいいのか疑問視してる はヴアーツ不安だ
ｸﾙｸスタメンの方がいいんじゃ？ >>622
ハヴェルツは悪くなかったけどな。フュルクルクは押し込んだ所で力発揮するからこの順番でいいと思う。 >>606
君書き込み止めてくんない？文句ばっかりやん >>615
前回のEURO2020（2021）でポルトガルに4-2で勝ってる。 >>618
アンチェロッティなら2点目のあと交代してる >>628
ムシアラやギュンドアンがいると分散してタッチ数が少なめかな、ヴィルツ。
でもこの3人はディフェンスも良いね。この試合は3人の守備もあってチームもかなり安定してたと思う。 俺オッサン。今日はクロースがリベロ、リューディガーとターはストッパーと呼ぶことにする。いっそ2トップ復活の3-5-２にしてほしい。 とにかくクロースを温存しないとな
クロースの体力が心配だ ドイツスペインが勝つと日本最強強すぎ
次のワールドカップ優勝とか言ってる人見ると心配だわ
とても日本がワールドカップ優勝出来るとは思えん 現状の日本見てるとベスト16くらいが限界かなって感じするね
優勝とか無茶があるｗ クロース有り無しの成績もブンデスMVPのヴィルツが加わったこともなにも知らんだろそういうやつって
スペインもあの頃と違ってオナポゼ捨てて全然違うサッカーしてるしな 仮想のアホ持ち出して
どの立場でマウントとってんだよ気持ち悪い >>638
逆に日本が負けたクロアチアの現状を知って欲しいわ
2年、実質1年半でチームは全く別物になると 今日は無理なドリブル突破しなかったなサネ
やっぱり怒られたんか
スットコ頑張ったな
と言うかドイツが強すぎなのかもしれん
ハンガリーだって初戦よりは明らかにハンガリーらしさ出てたし、フリック時代なら苦戦しただろうな 引き分け以上で首位確定だね。イングランドがやらかさない事を祈る 2位通過で決勝T1回戦いきなりスペインはイヤだろうからスイス戦もターンオーバー無しかな？クロース出ずっぱりとか年齢的にちと心配になるが
まぁとりあえず近年勝てなかったハンガリーにキッチリ完勝出来たのはホント素晴らしいわ、クロース復帰による擬似的蘇生かも知れんけどドン底に居続けるよりずっとマシ 二位だとスペインかイタリア
一位だとイングランドが二位だと当たる、他はデンマーク、セルビア、スロベニア
一位の方が良いけどギュンドアン、クロースは休ませたいところ 今日のイタリアスペイン戦で順位は決まるから
その後にほどほどかがっつりターンオーバーか決めるんでない？ W杯及びeuroでドイツ1試合残してGL突破を決めるのは06W杯以来
euro2012はポルトガル、オランダに2連勝したが突破が決まらなかった珍しい例 なので今回はヤキモキする事なく他の試合を観戦できる スイスもそこまで強くなかったし今のドイツなら
普通に勝てる 多少流して引き分け可能だと思う。
贔屓目なしで今の所内容はNo. 1
だけど2試合ともフルスロットルな感じだったからトーナメント以降はかなり厳しくなるだろうな
たぶん皇帝は次もフルに近い使い方すると思う。 初戦落として必死で来る＆最近勝ててないハンガリーにこの勝利でかい
ターンオーバーしたとしても次も十分勝てる見込みはありそうだけど
そういう評判の時ベスト16でコロッと負けそうなのが怖い
1位抜けならC2位と当たるんだよね？デンマークスロベニアセルビアならまあ大丈夫だろうが…
2位になってB2位と当たったら大変だー クロースの使い方間違えたら終わりよね
昨日もアンチェロッティだったら絶対フルで使ってない
こんな中3とかの連戦で 当初から2戦目までは無理させる予定だったんじゃないかね、1戦目2戦目で負けたら苦しくなるから
決勝T進出決まったし次はグロスでスタートして休ませるんじゃないかと思ってる、ホントはパブロビッチも試したかっただろうけどそれだけが残念だわ パヴロヴィッチは３回とも小休憩期間に扁桃腺かかってるから、何か法則性ありそう
とりあえずCBイエローなんでシュロッターベックの出番は確定ぽい 右SBキミッヒ右CBシュロッターベックとか何失点すんのかめちゃくちゃ楽しみやなｗｗｗ アントン起用するほうが少なくとも安定感は保証できると思うがなぁ
シュロッターだと胃に穴が開く ベックはビルドアップ能力&パス精度はそこそこ高いからあの軽率な守備さえどうにかなればなぁ…
ぶっちゃけ今回はリュディガーがガシガシ切れ味鋭いロングパス決めてくれてるからベックいらん気もするんだけどな、リュディガーもターも1枚ずつイエローもらってたんだっけか パヴロヴィッチがいれば次の試合スタメンでクロース休ませられただろうな 皇帝いなくてもそれなりに上手くまわる気もしないでもないかな
翔陽の藤真ごとくいないと別のチームになるかもしれんけど今のやり方なら勝てるチームだと思う イングランドがサウスゲートの迷采配で珍グランドしててクソワロタ
これ珍グランド2位通過ぜんぜんあるぞまぁ仮に決勝トーナメントでいきなり珍グランド引いても勝てそうやけどな
しかし珍グランドはこの面子でこのクソみたいな仕上がりってサウスゲートどんだけ無能やねんワンチャンポイチ超えんちゃうんかｗｗｗ デンマークとドローは結果だけみればやらかしではないやろ イングランドには前回大会完敗してるけどな
GL良くても結局決勝トーナメントは一発勝負だから、どうなるか分からん
シュロッターベックはフンメルスいてこそなんだよなぁ、本当、アントンにしてほしい スペイン強すぎんなこれはできればスペインは最後まで当たりたくないな
珍グランドやイタリアは楽勝やろ監督が無能すぎてフリック時代のドイツ見てるようや スペインはシンプルにwgで質的優位とるサッカー
ヤマルvミッテル、ニコvキミッヒ クロースは多分現役最後のサッカー生活だから１秒でも長くやりたいんだろうなぁて感じる。怪我しない限り燃え尽くすまでやるみたいな。
そんな吹っ切れた選手がレジェンド級の選手でモチベも最高潮ならかなり頼もしいと感じるな。 >>663
首位で抜けるとベスト８で当たりますね。他はフランスが転けなければ悪くない山かも。 >>661
客観的にメンバーと前評判から考えればやらかしだと思うよ。
内容を見ればイングランドは負けてもおかしくない試合でしたね。デンマーク強かった。 ちょっと今のスペインは当たりたくないな、あっちもあっちでドイツ同様いい波が来てて雰囲気いいからホントに怖い
近年のスペインはスイスとあまり相性よくないからスイスに頑張って始末してもらえれば後々楽になるんだけどなぁ 2000年代初頭の暗黒期も母国開催のW杯が切欠で吹っ切れたな
今回もそういう大会にしてほしいわ
人材はかなり恵まれてる方だと
イタリアをみると感じるよな ノイアーが髪の毛掴まれてる写真見たけど額かなり来てるな ちょっとスペイン強すぎるなってのとイングランドが2試合目も糞みたいな試合しててほっこりした
正直デンマークの方が良いサッカーしてたと思う スペイン強すぎるってマジで言ってるのかネタなのかどっちなんだろ 少なくともスペインのあの黒人両ウイングにはミッテルシュテードとキミッヒは分が悪い 左WGのニコと左SBのククレジャを右SBCBのキミッヒシュロッターベックで止められると思ってる方があたおかやろｗ
ぶっちゃけリュディガーでも無理やぞ三笘と浅野にあれだけチンチンにされてたからな
三笘浅野とかアルフォンソ・デイビスみたいなフィジカルのスピードで突破してくるプレイヤーを止められるDFがドイツにはおらんからな
ドイツも日本スペインカナダのようなスピードと運動量を活かしたハイラインハイプレスの対策ができてないからハメられるのが目に浮かぶわ
現代サッカー最適解のハイラインハイプレスを破るにはアルゼンチンのようにほぼ全員がボールキープしながらデュエルで勝てて前に運べる能力が必要なんやがドイツでそれできんのムシアラヴィルツクロースザネくらいやろ 今期のリュディガー、リーガでもCLでも物凄かったけどな キミッヒがもうちょっと守備で頑張れないと強豪には苦しいね 公式戦で最後にスペインに勝ったのいつよってくらい勝てるイメージがない
と言うかドイツが得意な欧州国ってオランダポルトガルくらい？それでも十分凄いけど >>679
前はイングランドもお得意様だった
ポルトガルは相当お得意様
暗黒期にコンセイソン親父にやられて以来やられてないかも
今ならイタリアもそこまで苦手ではないかも
スペインは苦手なのは確か、W杯も引き分けだったし
南米ならアルゼンチンはお得意様なんだけどね ポゼッション捨てた今のスペインは強いやろ
2000年代後半〜2010年代前半が別格すぎるだけで、今のスペインは歴代で見てもそれなりに強い ここ10年でスペインに勝てたのって親善試合だけど2014年だけ？
やっぱ2014年は別格だな スペインが苦手としてる国ってあるの？
てかフランスとイングランドと戦うの見てみたいよ
いっつもドイツとイタリア、クロアチアとばっか戦ってる気がする セルビア辞退の噂が出てきたね。辞退すればデンマークが濃厚か。 >>683
スペインはカタールで日本にハイラインハイプレスで完全にハメられてボコボコにされたやんけ
最後まで5バック崩せず後半はバイタルにボール運べないっちゅースペインがイタリアやったことそのままやられて負けたやろ
今のスペインサッカーは日本のハイラインハイプレスをパクってティキ・タカとミックスしたみたいな感じやな 極少の知識の中で
「日本代表」の占める割合が多いニワカらしいレスやね
局面打開力の高い黒人wgが二人出てきたスペインは
従来とは少し違うよ >>683
ほんと不思議だよな
２０１２のユーロなんてイタリアは2回スペインと当たったし
なんかここ15年くらいはほんといつもドイツイタリアと当たってばっかだなスペインは スペインってほとんどの国に勝ち越してるからな、調べたらスペインに通算で勝ち越してるのってブラジルとイングランドくらい
だからって別にその2国がが天敵って感じでもない、ブラジルなんて最後にやったの2013年だし
基本技術レベルが全員めちゃくちゃ高いから不要なミスも少なくてなかなか付け入るスキがないんだよな、だから運要素が他国に比べて極めて少ないしこれといった攻略法がない
その割にビッグトーナメントだとコロッと負けたりするから獲得タイトル数は少ないっていう不思議な国、まぁEUROはドイツと並んで最多3回優勝してはいるけどそのうち2回はイニシャビ全盛時の確変期に獲ったもんだしな 過去の実績なんて正直どうでもいいわ
移民が増えて別の国になりつつあるし >>683
イングランドとフランスはカタールW杯ベスト8でやっただろう
2-1でフランスが勝ってる >>692
ごめん日本語変だったね
スペインがイングランドやフランスと戦うとこ見てみたいってこと 今朝のフランスオランダ戦クッソつまらんかったな、フランスあんだけチャンス作ってたのに全員フィニッシュ精度ゴミ過ぎて何かクルク召集前のハナクソ末期~フリックドイツみたいだったわ、エンバペいないと酷いもんだな >>694
エムバペ
W杯通算12得点(前回大会7試合8得点)
ユーロ5試合0得点 ジルーやグリーズマンが全盛期の頃と比べるとちょっと落ちてる印象
優勝候補に変わり無いけど 今大会ドイツが先発だど28.5で平均年齢が一番高いんだな
25前後の中堅がまったくいないもんな
ヴィムが21でハヴァーツが25歳
あとは30近いか以上が主力だから大会後の
世代交代が難しそう
計算できそうな有能な若手はチァウくらいしか
思いつかないわ ムココはクラブ代えない限り
大成しないだろうし。 >>690
08EUROのPK前にW杯EUROの歴史上スペインがイタリアに勝った事ないって言っててびっくりしたの覚えてるわ
そこから今まででだいぶ勝ち越してるだろうけど ムシアラのソフトタッチのあのゴールみて改めてこいつ天才だなって思ったわ >>697
ただノイアーとクロース、ミュラーがその平均をかなり上げてるってのはあるね >>697
カタールでは代表にかすりもしなかったアンドリッヒ、ミッテルシュテット、ヒューリッヒ、アントンみたいな遅咲きもいるし、今後もそんな選手が出てくると思う
若い頃から期待されてたターにしても、28歳にしてようやくスタメンだしな >>702
ペップシティでプレーできた経験がでかいんだろうな
元々かなりの素質を持ったいいプレイヤーだったけど キミッヒ、ザネ、リュディガー、ター、アンドリッヒ、テアシュテーゲンの30前後世代が多いからな
この世代はなんだかんだあと5年はいるだろうから世代交代はそんな急を要するわけではない
ノイアー、ミュラーはもういなくても大丈夫だし後釜必須なのはクロースの枠ぐらいじゃね クロース枠は一応候補にパブロビッチ君がいるけどね、うまく育ってくれたらいいが…
つかサネよ、毎度好不調ガチャ引かされる羽目になってるしもういらなくね？しかも最近好調引く確率がかなり下がってるしなぁ… 言いたくないけどサネは多分今回が最後のユーロやろ
すごい重要な場面でサネガチャが大当たり1回でも引ければ良し 今のクロースは2014のシュバインシュタイガー的な役割だと思う。 でもサネ、アズーリだったら10番付けてそう
グリーリッシュもそうかも
悲しいなアズーリ クロース枠は、パヴロ、スティーラー君も居る。問題は右サイドバック、９番CFだろう。
人材が皆無。 ドイツはスペインの徹底したハイプレスでセカンド拾いまくって両サイドの快速WGで攻めるこのサッカーを攻略できへんと同じサッカーしてくる日本に勝てんぞ これ、スイス戦は全員控え組にして2位通過の方が良いのかもね
主力高齢化だから休ませた方が良いし、スペインの山避けた方が無難かも 三笘と伊東純也が外に張ってるだけで
ドイツは守勢になるから
どうせ日本に勝てない
あとは中でムシアラがコネコネして
シュートふかして終わり
何回やっても結果は同じ ボルシアMGを真似した日本代表の戦い方がドイツには有効だと思って、
人ありきだけど攻略方確立したのに対戦相手が未だにコンパクト守備・前プレス・カウンター狙ってきてるから楽と言えば楽 ペップバイエルンの最終ラインをあげるスタイルが
ドイツの戦い方になったからね クロース復帰の影響も大きいけど、地味にリュディガーがロングフィード決め出したのが相手からしたらかなり厄介だと思うわ
クロース警戒→そしたらキミッヒ使うだろうと思ってたらまさかのリュディガーだからな、最終ラインに精度高いパス出せるのが3人もいたら的絞りにくくなる
2014以降では一番バランス取れてていい感じの仕上がりだとは思う、クーゼン&ガルトの躍進がなければ今もまだ暗黒期メンバーに頼り続けてたかも知れんと思うとゾッとするわ ハイプレスショートカウンターがスペインのスタイルでボール保持するスタイルがドイツ
反対になったな面白い 
