☆BUNDESLIGA・ドイツ代表 190★
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>>783
スペインやアルゼンチンみたいな強い国はWGだけでなくSBが縦やカットインでサイド使えんのよ
スペインのニコがあれだけ仕事できんのは左SBのククレジャがおるからやぞ
ちゃんとニコが切り込むスペースをククレジャが作ってんのや
マジでキミッヒとミッテのゴミSBではスットコランドやザコガリーみたいな格下相手にしかサイド使えんからな終わってる 次は6日後だからそれなりに空くのか
それを見越してのフルメンバーだったのかも 悲観的にもなるよ 同じスタメン使って勝ちにきてるわけだし。
ターンオーバーしてくるなら塩試合しても仕方ないと思うけど >>785
みんな選手に文句言ってるんじゃなくてナーゲルスマンにじゃね？
正直今日なんでターンオーバーしなかったのか疑問だわ
1位通過だろうがすぐスペインと当たるしそれよりコンディション整えて決勝トーナメントに備えた方が絶対いいだろ >>779
まあベスト8で当たったら0-3とかで負けるだろうな
最初の2試合はポジティブに考えられてたけど
今日の試合は監督の能力やら選手の能力に色々と限界が見えた >>784
SBとWGが対して強くないドルがCL決勝行ってる時点で説得力ないぞ >>793
SBはともかくWGはサンチョにアディエミと強力だったやん
SBもイエルソンはシュテットより全然上 スペインもクロアチアの決定力不足にかなり助けられてたけどな
ネガティヴ要素なんてどこでもあるもんよ フュルクルク良くやったぁ！！！！！！
ラストピースはフュルクルクや！！！！！
正にEURO96のビアホフばりの救世主や！！！！！！
どんなに微妙と言われても最後に勝つのはいつもドイツのゲルマン魂が帰ってきた！！！ お前ら久しぶりのグループリーグ無敗でで久しぶりの１位通過やぞ！！
もっと喜べ！！！！！ フェルケルクって得点率だけ見るとゲルト・ミュラーに次ぐ
レベルだけど雑魚専なのかい？ ナーゲルスマンがペナ幅で攻撃したがるのは有名やろ
ムシアラもヴィルツの張る選手じゃないしな
師匠ラングニックのオーストリアと似てる
あそこもサイドはザビツァーとライマー
クラブでは中央の選手 >>800
代表ではスペインやオランダ、
クラブではCLトーナメントでアトレやパリにも決めてるからむしろ強豪専なのでは
この選手がいても開幕前ドイツは点取屋不足とマスコミに書かれるんだよな 押し込んだ局面でフュルクルク投入が最も効果的でしょう。だから点取れてる。そこはフュルクルク本人も理解できてると思うけど。 真面目になんで完全ターンオーバーで2位抜けしなかったの？
次の次ですぐスペインと潰しあってくれるのありがたいけどさ リュディガーはハムストリングやったっぽいな。次節どころか大会アウトじゃないか？ターとリュディガーいないとさすがに厳しいね。アントンとベックかな。 グループ首位通過でこんな必死にネガッてるんだ
強豪国だろうと今どきグループで格下全チームボコリ3戦全勝でそのまま優勝ってチームの方が少ないだろ
叩くならトナメで負けてからでいい >>802
ドイツはフリックの頃からフュルクルクみたいな9番タイプのCF使いたがらないよな
よほど昔のドイツのスタイルに戻りたくないのか スイスの曲者っぷりが光った試合だったな、あんだけ守備堅かったらそれだけでもキッツい上に今日はハヴェルツの出来が芳しくなかったもんな、時折うまい裏抜けとかは見せてたけど
ハヴェルツ以外にも全体的に決勝進出決めて気が抜けてたのかなって感じはした、フィニッシュ精度の低さがこないだのフランスオランダ戦のフランスっぽかったし
けどまぁでも土壇場で執念見せて追いつけたのはよかった、ガチでクルク兄さん頼りになり過ぎるわ、代表でのここぞの場面での決定率がハンパない
これでクロース復帰後7戦5勝2分か、一応負け無しで来てるし悪くはないよね フィジカルもリーチもスピードも無いギュンドアンが
前線に張り付いても何もできない｡本人も恥ずかしそう｡
シュテットは自信喪失｡キミッヒは前方を見た後､いつもの左ななめ後方へのパスばかり｡ 全員技術レベル高い上に両翼の2人が爆速型、チームの雰囲気もアゲアゲなスペインとはちょっとやりたくないわな
イニシャビ期くらいからイタリアに代わって天敵になっちゃった感あるし
ここまで見る限り今大会で一番怖いのスペインだわ、かつての無敵艦隊(笑)ぶり発揮してコロッとベスト16で負けてくんないかな… 今朝の試合でもシュロッターベックのポジショニングとチャレンジの場面がかなり危うかった。
ヘンリクスかジャンをCBで使った方がいいかも。アントン、コッホは代表の試合でどれだけできるのかわからない。 ヘンリクスはセンターバックやってるの見たことないよ
エアプか？ これはターンオーバー失敗な上にスマンのベスメンだとスイスに引き分けという実力なのが痛いな
結局ターは2枚目のカレー貰うしリュディガークロース牛丼の30歳オーバーは3試合ほぼフル出場で疲労困憊
ヴィルツとハバァーツの使い方ってもうちょっと改善できないかな？なんか勿体無い気がするんだけど 今日もなんかショボいサッカーだったな
キレがないというか こりゃスペイン優勝やな。どこもめっちゃ弱体化しとるわ >>816
スイスって前回大会フランスとスペインにPKまでもつれるくらい強いぞ
カタールの時はポルトガルにぼこられたが
日程は次6日後だしまあ…って感じ
今日の交代からターの代わりはシュロッターベックで間違いないが、アントンにして欲しかった…
ハヴァーツはあれでよくない？
ヴィルツはトップ下にしてほしい
代わりはザネで、ギュンは控え ドイツ
止める蹴るの基本がヘたな選手が多くなったのとゴール前の迫力がなくなったな
低迷期だよ >>814
3バックの時にプレーしていた記憶があるけどね。ケーラーだったかもしれない笑 ザネよりバイアーが先に使われてるあたり、ザネは序列下がってるでしょ
実際良くないし リュディガー怪我の噂は痛いよね
間に合えばいいけど... これは1回戦もやばいな
シュロッターベックとアントンの組合せなんて、今まで試した事ないでしょ
フンメルスがいてくれたならな… ベスト8なんかスペインだろうがなんだろうが関係ないわな W杯では互角の試合したし勝てる見込みも全然ある
CLのバイエルン対レアルみたいなもん
あの試合だってバイエルン勝てた試合だったしな 伝統的にどっちかといえばスロースターターなところを3戦ともほぼ全力プレー
それを裏付けるのが同じスタメン。
30オーバーがばかりで後半戦上手くいくとは思えないんだよな
プランBがあればいいがクルクとザネスタメンくらいしか無いだろうな。
やはりうまくいかないときこそミュラーを使ってほしい。 フュルクルクはドイツを体現してるわ
ヘディングはこうやるんだって見せつけたね
これぞドイツのストライカーだよな
何故ハヴァーツより序列が下なのかわからん
あとバイアーは何も出来なかったな
フューリッヒに期待だわ
てか審判めちゃくちゃスイス寄りだったな
アンドリッヒのゴールもあれファール取るか？
バイアーも後ろから掴まれてたのPKだろ
マジでよく追いついたわ👏 試合終了直前まで負けてたからな
リュディガー怪我っぽいけど間に合うかな？ >>806
この精神で良いと思うんだよね。
今は欧州の中堅も強いし何よりロシアW杯EURO2020カタールW杯と直近の大会で散々だったから自国開催だし良い所見せないといけないからターンオーバー抜きで全力で良いと思うんだよね。
下手にターンオーバーして自滅で負けたり2位通過で苦手イタリアに負けたとかだったら自国からの批判やばいだろうし大惨事や。 >>828
まあアンドリッヒのやつは仕方ないとしてもバイアーのやつはVARすらないのはどうかと思うよな
改めてみたらがっつり掴まれてるし そもそも日本に負けて惨敗したとき、こりゃ開催国のGL敗退もあるなって言われてたのに首位通過だからな
出来過ぎだよ 次勝てばまあノルマ達成だろうな
スペインに負けても恥ではない
期待値はそんなもん 絶好調のスペインならば負けても格好がつくやん、と言って一回戦敗退。あると思います。 今季のレバークーゼンの強さはやっぱりジャカやったね。スイス代表を見て改めてそう思ったよ。 >>791
２位通過でも次勝てる保証はないだろ？君みたいのは自分の意見と違うとすぐ文句言うタイプだよな。ナーゲルスマンが監督でそう決めたんだから、尊重すべき選択だろう。首位通過だし、どっちもありでしょ ただのサッカー好きの素人のくせに、オレはナーゲルスマンよりサッカー分かってます気取りの奴はなんなの？だったら監督になれよ（笑） リュディガーOUTだったらかなり守備力下がるから怖いな、ターOUTもまぁ痛いけどリュディガーほどでもないか
リュディガーは様子見としてターOUTは確実だけどやっぱベックで行くんやろか？守備力から考えたらアントンのが良さそうだが… ナーゲ留守ならターンオーバーしないわな
コイツは統計馬鹿だから いい加減相手の特性に合わせてスタメンCFは使い分けろよ運動量とか堅守持ち味のスペース潰すチームにハヴァーツだとターゲットになれなくていっつも無駄にこねくり回すだけになってフュルクルクがゴールのパターンばっか フュルクルク結果出す割になんで序列低いんだ
ドイツが欲しかったのってフュルクルクみたいなFWなんじゃないの 今日はハヴァーツはトップ下、フュルクルク先発、ギュンドアンお休みで良かったよなぁ
ギュンドアンも若くないし、バルサからフル稼働で休ませろよと 正直苦しい展開でサネ出してもな
ミュラーとかでもいいだろ 開催国としてベスト16と8では全然違うからね
最低ノルマは4以上だろうけど
8でスペインと当たるとしたら負けたと
してもそれなりの内容ならそこまで言われない
と思う。
問題なのは16敗退なら3戦同じ布陣の後遺症で
内容も最悪ならスマンはボロカス言われると思う スイス戦前に首位通過が決まってたらナーゲルスマンもターンオーバーしてたと思う
開催国として首位通過目指すのは当たり前だし、負けて流れが悪くなる可能性もあるしな
ただバイアーやラウムを出すあたり実験的な要素もあったんだと思われる ラウムは全く期待してなかったが、今朝の試合は良かったな ドイツが不調だったのはCBの問題ではないからCB変わってもあんま影響ないでしょ
クロースいる限りはなんとかなる >>848
それは朗報、ここからリュディガー抜きは厳しかったからよかった
ターの代替は守備力重視でアントン頼むわ、ベックはやらかしのイメージが強過ぎてどうにも信用できん、ロングフィードもリュディガーで十分行けるし
ベスト8でスペイン云々は一旦忘れて、まずはベスト16しっかり勝ってくれ 2022年W杯ではあの不調ドイツでもスペインとは良い試合してたしな
ただ、あの時のスペインとは違い、今は16歳のバルサの神童がいる
プレー見たが異次元すぎるわ バイエルン対バルサだったら負ける気がしないんだがな
ドイツ代表だとやっぱ信用できない 代表だとイタリアも苦手意識があるがラツィオやインテルには普通に勝てるバイエルン >>839
首位通過でも2位通過でもここからは厳しい相手がくるのに変わりないからターンオーバーしてコンディション整えて決勝Tに望むべきだったって言ってるんだけどなに言ってんだきみは
どっちもありだからみんなターンオーバーするべきだったって言ってるんでしょうよ 単純にメンツと練度の問題じゃないの？ポゼッションベースのサッカーなんてバイエルンしかやってないのに代表にはバイエルン外の選手が多いし
そいつらからしたらクラブと全然違うサッカーやらされてるワケだしな、そら代表期間だけでマスターなんて出来んやろ
しかもそのバイエルンは不振に陥ってるし、ポゼッションサッカー自体も対処法確立されてるのにクラブより遥かに低いレベルでしか実践できないんじゃそらやられるよね スペインの若い才能はチームの中でその強みを発揮できているがドイツの場合はそうとは言えない。
ドイツの二つの若い才能がその強みを最大限に発揮できるシステムを採用しないと優勝するチームにはならない。
ベテランの経験や頑張りを否定はしないがそれだけではベスト8が精一杯と考える。 3月のニュースだけど
代表がアディダスからナイキになるって決まった時に大ニュースだったんだな
今ってもうどこの国がどのブランドとかないから時代の流れとしか思わんな
近年のブンデス一部チームはアディダス少ないし 一方スペインは全員控えメンバーで完全にターンオーバーしてんのさすがデ・ラ・フエンテ
ナーゲルスマンみたいな変な拘りとかポリシーとか奇策とかいらんねん >>807
スタイリッシュなサッカー目指してるんでしょ
華麗なパス回しでお洒落に決めるｗ レーヴは華麗さも泥臭さも両方使いこなして優勝できたのにな >>864
トーナメントの大会の戦い方監督としても選手としても経験無いから解らないんでしょ
試合中よくミュラーの意見聞きにいってるらしいね
ミュラーはベンチでアシスタントコーチとして側にいて欲しいんじゃない？ 宿敵イタリア残ったか
通しで観たけどロスタイム長過ぎ
今大会は通常に戻った感あったけど
4分くらいが妥当なはず
ほとんど中断してなかったぞ ドンナルンマ以外で唯一ワールドクラスかつ今日のMOMのカラフィオーリが次の試合はイエロー2枚で出場禁止やからあっさり負けるやろな 明らかに衰退期に入って下り坂のクロアチアとどう評価したもんだか悩ましいイタリア相手だったとはいえスペイン強いなぁ…
何か戦い方がハインケスバイヤンぽいと言うか日本代表の上位互換ぽいと言うか、かなり怖いからうっかり1回戦で負けてくれんかね？ 天敵イタリアが劇的ドローで隣の山行ったのは運が味方してるかもしれんぞ。
一発勝負短期決戦は流れと運がかなり大事になってくる。そして運が悪い時も打破できる存在や打破した体験が必要になってくる。
ドイツは終了間際に追いつけた。打破できる存在（フュルクルク）がいる。運が良かっただけだろと思うなら寧ろ吉兆だよ。 ターンオーバーターンオーバー聞くけどターンオーバーしたから次勝てる保障はないんだよなぁ。
EURO2008のポルトガルもターンオーバー敢行したけど次の試合ドイツが競り勝った。要は次勝てば良いんだよ。 >>872
いや逆や日本がスペインの上位互換なんや
スペインドイツともにカタールで日本のハイラインハイプレスに散々苦しめられて負けたし
ドイツはその後のリベンジマッチでも4-1っちゅー大差で負けて赤っ恥かかされたのも日本のハイラインハイプレスの防御力と
プレスでセカンド拾われてからの三笘伊東の両サイドWGの攻撃力でボコボコにされたんもう忘れたんか？
スペインはティキ・タカがまったく通じず負けた相手の実力を認めて真似したんや
真似できてるっちゅーことはもちろん対策も万全やろな
ドイツはあの日本のハイラインハイプレス対策絶対できてないやろ スペインは日本相手よりモロッコ相手の方が何もできなてなかったけどな 喜んじゃうから相手にすんなよ
ドイツもスペインも衰退期脱却した感じだけど、スペインはともかくポゼッションベースなのは変わらんのとクロース抜けた後にどうなるかわからんからドイツはまだ完全にトンネル抜けたか判断確定は出来ないってのはあるかな
とは言え追い風吹いてる感はあるので少なくともベスト4くらいは行けるんじゃないかと思うけどね、やっぱトーナメントはツキもかなり大事だし >>875
とはいえ日本は結果出してないからな
毎回ベスト１６が限界だし
アジアカップすらだめだったし euroってマジでレベル低いな
どの国も仕上がりが悪すぎる
ギリシャみたいな国でも優勝できる理由分かった
これ優勝あるで 決まらなかったけどスイス戦のヴィルツのアウトサイドキックのスルーパスからのムシアラシュートみたいな連携見せられると期待感はあるのよね
ハバァーツも積極的に裏抜けするしクローゼミュラーエジルみたいな創造性のあるプレーをまた見てみたいもんだ >>880
逆にスペインみたく毎度チーム完成度高めなのがおかしい
なんなんあの国 ドイツにはフュルクルクみたいなFWが似合うよ
勝ちたいなら華麗なサッカーは諦めよう ナーゲルシュマンはバイエルンでもCF使いたがらなかったから
結局上手くいかずチュポモ使い出したけど >>882
ドイツほど悲惨だったワケじゃないってだけでスペインもずっとダメだったでしょ
全員技術レベルがやたら高いからそうは見えないだけで >>853
テクはあるけどフィジカルやスピードに乏しく最後の局面を打開できなかったスペイン人アタッカーの弱みを解消したのが100%アフリカの才能であるヤマルとニコ
すでにアフリカ代表と揶揄されて久しいフランスはもちろんそのうち黒人アタッカーを擁する国が世界のスタンダードになる 日本にも黒人ハーフアタッカーたくさんいるけど
まだ使い物になる奴はいないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
