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【STVV】シントトロイデン Part.7

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0307名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/04(月) 18:45:47.03ID:bGPBappb
ザイオンってフィードは間違いなく上手いから
GKよりCBやってた方が良かったような気がする
長田澪もオランダで最下位、大量失点してるし
育成の名門ベンフィカのセカンドチームの
正GKを自力で勝ち取ってる小久保が
若手GKでいまのところ1番有望かな？
0310名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 06:14:50.81ID:T0y4gwnL
ザイオンって足でクリアあまりないよな
必ず手で取ろうとして脇下すり抜けてゴールという感じ
足出せばすぐブロックなのに
0312名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 16:03:36.94ID:vwOsZ1Ah
アントワープ戦の出来で批判されるの流石に可哀想
ハイライトしか見てないのかもしれんが
0313名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 17:40:05.96ID:qieMmqh0
ザイオン結構止めてただろ？
ハードル高すぎ
0314名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 17:41:55.00ID:y9eFBkdE
だよな
0315名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 18:01:52.79ID:/MLR9yFH
3失点以上ででよく止めてたはねーよwwww
0316名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 18:31:45.11ID:/dkmB1xH
実況に弾き方が中途半端だから外に出すかキャッチするかはっきりしなきゃならないとか苦言呈されてたな
0317名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 18:44:50.78ID:qieMmqh0
>>316
あの実況も先入観だろうが素人過ぎる
今回はPKと完全に崩された失点だから致し方ない。
0318名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 18:46:25.34ID:qieMmqh0
しかし伊藤がロストしてもボール追いかけずにチンタラやってんな。

これこそ日本の指導者が悪い見本だよな
0320名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 18:48:43.44ID:qieMmqh0
この試合のザイオンはパンチングの判断が悪かったのを除けば、ほぼ妥当なセービングだった。

まあパンチングの判断はどの日本GKも悪いよな
0321名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 18:54:36.63ID:kv1c1D3O
トトロ2号店今首位だ
来季一部に来るぞ
0322名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 18:54:46.13ID:J26EcpFk
アントワープ戦は良いセーブも見せてたし失点もポカには見えなかったから批判だらけでちょっと可哀そうかな
代表から復帰後はセーブ率も改善してきて、プレー自体もシントトレベルのクラブのGKとしては特別悪い感じもしないから今後の成長に期待してる
0323名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 19:14:09.24ID:Tx9piNWd
育成の名門ベンフィカにいる小久保の方が順調に伸びそう
ザイオンは2年後は湘南あたりでGKやってそうな予感
0327名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/05(火) 23:26:36.12ID:T0y4gwnL
ベルギーに日本資本２ついるかな
なぜ別リーグにしないのか
外資のハードルが低いのがベルギーなんかな
0329名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 00:53:20.43ID:1JPk8W8f
どういうことなんてだいたい店主とお客が似たような存在では続くんだろ
というか俺も嵌められたは通用しないぞ。
頭いかれすぎて
0331名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 01:39:41.44ID:dQg1f/VD
アイスタを無限に拾う毎日です。
0332名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 01:44:35.11ID:KohO6uj/
でもまだ先だよ
嵌め込み酷い
0333名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 01:46:49.68ID:Up61XPWw
ここで円高かよ
あいがみで
0334名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 01:50:36.58ID:PnvAsUpL
>>316
紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんかあると燃焼すれば愛するガーシー先生は喜んでくるてるよ
ソヌペン疑惑とツアー当選しやすくするためと降りるからグッズ売り払い終わったな
0335名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 07:21:17.42ID:zG/uAJxJ
>>326
そうそこ
0336名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 17:23:10.17ID:PQ5GER4S
オランダはリーグで決められてる選手に払う最低年俸が高いからベルギーにしたって立石か誰かが言ってたな
0337名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 18:54:11.59ID:OPydiXLF
オランダは3000万、ベルギーは1500万
ステップアップや年俸、レベルの面でオランダはベルギーをすべて上回るけどベルギーのほうが飯が美味い。オランダは世界一国民の背が高い白人のリーグ
ベルギーはでかい黒人のリーグで人種は全然違う
0338名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 19:11:51.95ID:R0gEujgD
欧州中堅1部→欧州五大完全移籍数（18/19-22/23）
91　🇵🇹
90　🇧🇪
85　🇳🇱
52　🇧🇷（参考）
44　🇦🇹
44　🇹🇷
41　🇨🇭
38　🇦🇷（参考）
37　🇩🇰
32　🇷🇺
29　🇺🇸（参考）
29　🇭🇷
26　🇵🇱
20　🇳🇴
19　🇷🇸
18　🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
18　🇬🇷
15　🇲🇽（参考）
15　🇸🇪
14　🇺🇦
0339名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 21:10:02.16ID:ND0Xivda
>>338
このうち日本人が中堅経由で5大に行ったのはだれだったけ？冨安、南野だけかな。
0340名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/06(水) 21:16:58.28ID:ND0Xivda
>>339
2022-2023 伊東がいた。
0341名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 13:44:07.49ID:tgnmxuNn
>>338
4大だとオランダのほうがベルギーより上
チャンピオンシップを含めるとベルギーがポルトガル超えて１位
ポルトガルはかなり良いけどアジア人はステップアップできないからいかないほうが良い
0342名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 13:50:06.85ID:tgnmxuNn
>>339
ベルギーから5大
橋岡、冨安、伊東、植田

オランダから5大
堂安

オーストリアから5大
南野、中村、奥川
0343名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 14:03:10.88ID:19eD7FrL
オランダは麻也もいる
日本人はポルトガルよりはベルギーオランダ、スイスよりはオーストリア行っとけって感じかね
0345名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 14:41:02.46ID:jc93BRx8
>>342
「18/19-22/23」となっている。2023以降は含んでいない。またレンタル経由というのはチームの構想外にならないと出来ない。PSV構想外の堂安はそれでブンデスに行け実績を残したことで次回の移籍に繋がった。植田も構想外だったんです。奥川も構想外。つまりトップチームや使われなくなったという状況にいないとそこまで余裕がないんです。重要なのはチームで活躍してそれで移籍出来たというケースです。
0346名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 14:49:56.89ID:oAQt9Qya
海外の反応みてたらオランダ人が国内トップクラブはオランダのほうが上だけどリーグの平均的なレベルはベルギーの方が高いって言ってたな
まあオランダは資金力ないクラブが多いからそうなるわな
シントみたいな下の方からプレミア行けてるし
0347名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 15:34:36.68ID:5hWhMQW5
オランダがベルギーよりレベル低いなら上田があんな成績にはならんだろ
オランダ1ゴールの上田ですら20ゴールできるザルリーグがベルギー
0348名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 16:32:55.54ID:NfIgm01P
バーンリーもルートンも降格しそうだけどな
一瞬プレミアに行けるっちゃ行ける
0349名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 16:49:59.59ID:QZW4cKjM
降格してもチャンピオンシップ
ベルギーよりかはプレミアに近い
0350名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 17:11:39.17ID:jc93BRx8
単純な実績ならドイツ2部かJリーグが一番なんじゃない？ドイツは金の問題さえ片付けれれば何人でも行ける。
今季でも福田、奥川が来季は町野、田中が有望だよ。
0351名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 17:16:08.20ID:jc93BRx8
シントトロイデンの良いところはJリーグ並みに移籍を優先してくれるところじゃないかな。
0352名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 19:12:53.84ID:0fkT/MHy
>>350
単純な実績てなんのこと？
0353名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 19:14:30.67ID:0fkT/MHy
>>346
オランダも下位からでもプレミアいけるだろ
吉田行ってるし
0354名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 19:17:06.49ID:0fkT/MHy
>>343
オーストリアもっと行ってほしいね
なんでベルギーみたいに20人くらい移籍しないのか
0355名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 19:18:21.92ID:0fkT/MHy
>>349
同じイングランドなんだから当たり前でしょ
0356名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 19:22:38.16ID:ytReXx/C
ベルギーは外資によるクラブ買収も盛んだからな
オランダよりは金のあるクラブ多いかな
サンジロはブライトン傘下
サークルブルッヘはモナコ傘下
ルーヴェンはレスター傘下
オイペンはカタール資本
0357名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 20:12:35.42ID:oAQt9Qya
コレトイレイクは元カーディフ
オーステンデはアメリカでプレミアに売却とか
ウェステルローはトルコ
ベールスホットはシェフィールドユナイテッドロンメルはマンチェスターシティ
セランはどこか忘れたけどフランス
デインズは日本やチャールトン

他にも下位や2部は大体そうだと思う
プレミアや中東資本が多い
0358名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 22:30:58.88ID:jc93BRx8
>>352
それはJリーグやドイツ2部から5大に移籍した方が数が多いということです。直近では伊藤（シュツットガルト）、遠藤（マリノス）、原口、奥川、板倉、遠藤（リバプール）あたりかな。
昔はもっと沢山いたけど、ドイツとのパイプがあった代理人がいなくなったのでなくなってしまった。つまり中堅リーグを経ていくのは時間の無駄になってしまう。

＜敏腕代理人インタビュー＞ トーマス・クロート 「私が日本人をドイツに送り込める理由」

つまり、移籍に重要なのはコネってことです。実力以上に重要です。
0359名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 22:57:28.48ID:qWE1p9dU
今の日本代表はほとんど中堅経由でかんでるか中堅所属だわ
直で５大に行ける時代じゃねえよ
スコットランド　旗手前田古橋
オランダ　上田堂安菅原中山板倉
ベルギー　三笘伊東遠藤鎌田冨安町田渡辺彩艶橋岡シュミ
ポルトガル　守田相馬権田
オーストリア　中村南野
0360名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 23:12:24.37ID:jc93BRx8
三笘、鎌田、遠藤はベルギーからじゃない。三笘と鎌田は直五大、遠藤はブンデス2部。昌子も直5大だけど忘れられてしまったね。ブンデス直がなくなったのはブンデスにコネがあった代理人がいなくなったから。
だからベルギーで活躍して5大という例は異常に少ないんです。オランダも似たようなもの。これはブンデスに移籍する場合は降格圏チームが多いことと移籍金が払えないこと。シントトロイデンでは多少考慮してくれるところがあったんですけど今は財政難じゃない？
0361名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 23:13:51.28ID:jc93BRx8
なんで移籍を実現するにはコネが最重要です。それは１つのクラブにやたら日本人が集められている現状からも推測出来ます。
0362名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 23:28:39.89ID:48wtOfEU
DAZNも入ってないやつがシントスレで何言ってんだか
0363名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/07(木) 23:46:32.64ID:7nnckMLD
>>350
全員代表に選ばれたこともないか代表に定着できなかったやつらで草
ドイツ2部もJもリーグランク30位くらい

5大の直ぐ下の6〜8位ポルトガルオランダベルギーがもっとも多いわ
0364名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/08(金) 00:46:41.45ID:Mrdz/90V
まあ代理人は重要だよねどう見ても
橋岡だって微妙な移籍先しかずっと噂なかったのが
代理人変えた途端に良さげなところが浮上したし
0366名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/08(金) 07:22:38.54ID:MMW927ic
>>358
ドイツ二部からドイツ一部が多いのは当たり前じゃん
ドイツ二部からプレミアはいけない
0367名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 06:03:15.64ID:184E2sz0
またザイオン代表に呼ぶのか
もう潰してるだけだろ
0369名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 08:38:49.80ID:Y0n219Ju
中村に正GKとしての経験を積ませてやれよ
次のWCが年齢的にピークなんだからさ
0370名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 10:14:35.05ID:184E2sz0
呼ばれるたびにクソ叩かれて
試合出たからって別に成長もしないし
協会のジジイが喜んでるだけでマジで意味ないんだよな
0371名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 10:31:14.54ID:3I1W0CW1
ザイオン使ってる時点で
アジアカップは勝ちにいってません、お遊びですって
言ってるようなもんだからな
0372名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 10:48:42.78ID:xKwxb+3U
>>370
成長なんて素人のお前がわかるわけないだろ
元ケルンのGKコーチですらザイオンは凄いと才能を評価してるし、アジアカップのプレーも擁護してるのに
0374名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 14:08:29.85ID:6AgTCzrg
日本だけじゃなく海外でもかなりネタにされてたからな
ベトナム戦の時点で既にオナナと並べた画像がXでネタにされてたし
0376名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 14:20:05.27ID:4EAbl+k3
>>373
例えば誰だよ
敗退したイラン戦に関してはベストパフォーマンスだったしダメダメだったのは板倉だろ

>>375
遠藤を最初にボランチにコンバートしたのは五輪代表の手倉森
0378名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 14:21:42.59ID:DVWFHdoz
元々トップ下とかでジュニアユースや代表ではアンカーやってたよ
身長ないし攻撃やらせるためにベルマーレでもキジェがサイドバック寄りのセンターバックにした
0380名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 14:32:42.67ID:Imuwq4QL
遠藤は浦和まではCBのイメージしかない
クラブでも本格的にボランチになったのは海外行ってからだろうな
0381名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 14:39:54.89ID:5FJg/gv8
浦和で控えだったから実戦経験少なすぎや
0382名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 14:58:52.03ID:47A5fb9v
ベルマーレデビューはボコられて前半で交代させられたのはよくインタビューとかで言ってる
そのときはボランチだったような
浦和で完全にCB一本になった記憶
永木遠藤航斎藤未月田中聡とかハードワークするアンカーはベルマーレの伝統的なポジション
0383名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 15:22:17.89ID:ExmP+vOx
菅原もCBだったな
JリーグのCBは優秀
サイズのないCBはボランチやサイドバックとして海外行こう
0384名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 15:23:44.21ID:ExmP+vOx
>>382
田中聡は数少ないベルギーの失敗組だね
斎藤もおそらく駄目だろう
0386名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 21:57:27.05ID:O2odLHgn
>>385
Jのボランチはチビで使えない
Jのセンターバックをボランチにしたほうが良い
0387名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 22:09:01.12ID:KUuN2qGs
アンカー育てようと思ったらCB経験者使った方が良いよ。阿部勇樹も長谷部誠も遠藤航も優秀なアンカーはみんなCB経験してる。守田だって大学時代はCBの選手だった
0388名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 22:39:15.21ID:M9GuCZwy
現代の中盤は流動的でSBが中入ったりするし
古典的なアンカーなんてもういない
遠藤もリバプールでは色んなところに顔出すし
ヒートマップ見ても広範囲に及ぶ
0389名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/09(土) 23:09:51.07ID:AL9sYgFP
田中聡は最初ずっと試合出てたんだけどな
ライバルが代表選手ばかりじゃなくシントとかなら定着したと思う
身長低いからどこまでいけたかはわからんけどパリ世代のJ組では若くしてクラブで主力になってるからチャンピオンシップあたりにはいくかもね
0390名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/10(日) 00:02:39.42ID:MGsh1VMG
CBじゃないでしょう。スイーパでしょう。3バックの真中でしかやってないよ。
0391名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/10(日) 22:12:35.56ID:VwxRrv7r
ザイオンは最近調子良いらしく既に他クラブからオファーあるらしい
0392名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/10(日) 22:13:43.47ID:VwxRrv7r
>>389
田中もベルギーの上位は別格で通用しなかった言ってた
0395名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/11(月) 00:37:19.01ID:5ajjuZCJ
南野のかわりに入った選手がさっそくゴール
これは次の試合から南野ベンチかもね
0396名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/11(月) 02:18:10.70ID:UCFYmbqn
シュミットとうとうスタメン落ちか
ヘント加入してからあれだけ失点多かったらそうなるわな
0398名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/11(月) 03:28:44.06ID:5ajjuZCJ
またザイオン失点…
GK変えないと降格するんじゃないか？
0399名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/11(月) 03:31:53.22ID:ZvgyBkPe
ザイオンwwwwww
アジア杯2024は何の才能もない選手をゴリ押しして敗退した大会として日本サッカー界の黒歴史になるだろうな
0401名無しに人種はない＠実況OK
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2024/03/11(月) 04:12:46.02ID:KCen0VdC
ザイオンのハイボール下手はGKとして致命的

コイタとボカが不在の左サイドは片翼もがれた
ようなもんだけど、ゴール & アシスト未遂の
小川が勝敗の鍵を握りそう
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