そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part64
前スレ
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part63
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1673658987/
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part62
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1672185351/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured セビージャ会長 2023/10/03
「私たちは彼らの行動を拒絶する。あとは裁判官が犯罪かどうかを決めてくれるだろう。
バルセロナが、たとえもうピッチには立っていなかったとしても、現役だった審判に750万ユーロ(18年間で約10億円)を払っていたなど……。
その出来事はあまりに深刻だ。私たちは現実のスポークスマンになりたいんだ」
「なんのために審判に金を払っていたんだ？ ラ・リーガは世界でこれだけ強大かつ大切なリーグになるまで何年も費やしてきた。
それが、この出来事のおかげで台無しになってしまう可能性があるんだよ……」
「大会の公正さのために、この問題は解決されなくてはならない。これからどうなるか分からないが、支払いがあったことは事実なんだ。それだけで私たちが拒絶をするには十分だよ」
https://i.imgur.com/QpBCb7W.jpg 共に選手と監督で征した
ワールドカップマスター二人が相次いで… ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、デイステファノ
…20世紀の歴代最優秀選手ランキング上位五人が鬼籍に
21世紀ももう四半世紀になるんだなあ 玄人君は
マらドーナのナポリが好きだった訳で
アルゼンチンやし
で、カレッカが
その後に、柏レイソルに来たよな
意味合ったんだろうよ 06のアルゼンチンが１番好きだなリケルメシステムの
今のアルゼンチンも似てる所あるけど2トップ時代だったからそこが良かった >>488
栗オタも昨年年頭に相次いで亡くなったしなw こいつが馬鹿なのは
俺がサッカーの天才だったのは
昭和の時代にサッカーのビデオを集めた
当時、ペレ、マらドーナ、クライフ、ぐらいのビデオしかない時代に色々集めた
で、ニューヨークコスモス、のビデオも合った
ゴー！スト！
ニューヨークの幻
久保田利伸
で、
プロ！、、スト！、、せな！、F1ターボ
やるせなす、石井ちゃんです！
後藤久美子
ぷっすま
ユースケ・サンタマリア＆草なぎ剛 メッシFIFA最優秀＆17年連続FIFPROワールドイレブン
もしコパアメリカで活躍しても流石にもうないだろう メキシコ vsアルゼンチン
コンフェデ
コロッチーニの完璧ディフェンス
日本は、このレベルは出来ない
https://youtu.be/erEjL1FJzdU?si=tTTCKuyLJr1dEQ43 https://www.fourfourtwo.com/features/we-asked-chatgpt-for-the-greatest-xi-of-all-time-heres-what-it-said
ChatGPTベストイレブン、めっちゃ普通
ペレの他のST候補がEusebio, Marco Van Basten, Alfredo Di Stefano, Ronaldo, Danny Welbeck
というのは英国ジョークなのか？よくわからん こいつらが卑怯なのは
例えば
「スシボンバー」とか
高原を馬鹿にしてたから、スシボンバーなのに
高原を馬鹿にしてない、とか捏造するだろ？ 玄人君は
昭和の時代に、プラティニのサッカーシューズ持ってるんだよ
南宇和が優勝した時の愛媛県サッカー協会会長副会長のチームで高校三年間練習した天才
南葛
なんだよ
リアルキャプテン翼
馬鹿なんだろうな、お前
一生吸い付いた泥棒
TAC、Key＆翼、居まい
馬鹿なの？お前 これは中田ファンが作成した動画です
風間が可哀想か？
稲本平瀬が可哀想か？
中田が可哀想か？
中田ファンが可哀想か？
玄人君は当時平瀬稲本が可哀想だから説明してただけなんだよバーカ
世界基準のパスを平瀬福田稲本に浴びせまくるの巻
https://youtu.be/XiwiQtnUwjk?si=ExeCOWb8d-trYXiN チャンピオンズリーグ14ゴールのR9を史上最強とかいうニワカはそろそろ死滅したか？
ハイライトだけ見て勘違いする糞が多すぎ ノイアーがメッシオアロナウドでメッシとか言ってるけどこいつのロジックは実にわかりやすいな
ロナウドは対ノイアー9試合10ゴール
メッシは対ノイアー9試合2ゴール
史上最高のメッシを抑えた俺は凄い
ロナウドのゴールはたまたまということで自分を納得させる
結局は自分を誇示するだけ ロナウドを最強と言ってるのは元選手が多いんだが…
ペナウドこそニワカの大好物だろw 最強の元祖ロナウド（チャンピオンズリーグ通算14得点）
最強のくせにクリロナの1年分にすら負けててワロタ アグエロとかイブラヒモビッチとか元祖ロナウドとかチャンピオンズリーグで全く活躍してないやつをこのスレに上げるのはやめたほうが良い
国は選べないけどクラブは実力次第で選べるわけだからクラブで活躍してないのは実力ないってこと 言っとくけど
ガジャルドって、当時俺とそっくりなんだよ
クセとかが、俺とそっくり
カウンタック・ガジャルド
偽物が玄人君のモノマネしても意味ないんだよ泥棒
愛、ま〜る
愛知？、愛媛？
スーパーマらドーナ武智
やすとも
エヒメッシすら意味ないよな？
泥棒が前出ても メキシコ vsアルゼンチン
コンフェデ
コロッチーニの完璧ディフェンス
三流国家日本は、このレベルは出来ない
https://youtu.be/erEjL1FJzdU?si=tTTCKuyLJr1dEQ43 元祖ロナウドは論外
チャンピオンズリーグ通算14ゴールで史上最高とか笑わせんなw ド素人でスペイン行って
サッカーを、クライフバルサを初めて見た
って、妄想サッカー、大好きwww
工藤ば？、難波、しよっと？ 思い出したわ
玄人君が「ロベカルのフランス戦の異様に曲がるフリーキック」を教えました
こいつらは、当時それすら知らないニワカ
https://youtu.be/NYwrRcHNKzQ?si=Jrriu3yJ7PUzCGWM だいたい、2ちゃんねるのヤツって
マらドーナも、ロベカルのフリーキックも知らんのに
例えば
82、ロッ？のハットトリックやったけな？
優勝候補ブラジルにイタリアが勝つっていう伝説の試合すら
俺がネットで教えてやったんだよ
https://youtu.be/n1XCkIXghGY?si=vOdovvkS4zN3xP1X 2ちゃんねる出来た時に
玄人君がワールドカップの試合のビデオ全て持ってるって言ってて
で、こういう歴史
教えてやったんだよ当時、2ちゃんねるで
82ワールドカップ
シューマッハのヒップアタック
当時、衝撃だったからな
俺が衝撃だったシーンとか教えてやったんだよニワカに
日本がワールドカップ行ってない時にニワカは見てないのに
カズ、ラモス、ヒデやのに
https://youtu.be/tGq7VcaHoqo?si=1ouPoD0LAfbhzYsR 思い出したけど
ユーロ88の決勝で
ファン・バステンのボレーも2ちゃんねるで玄人君の俺が教えただろ
こいつら何か当時知るわけないのに
ニワカばっかで
俺が教えてやったのに難癖つけて
情報引き出す馬鹿やのに
https://youtu.be/gVZdz0fbdcg?si=uwbbqAE1YftGrSVL と思ったら差別行為だったみたい
意味分からず笑ってしまって恥ずかしい… 86ワールドカップ
ソ連対ベルギー
ベラノフのミドルシュート
当時、このシュート以上の見たことなかったね
https://youtu.be/Z9HgqHmBk8A?si=NJZFgE5gaI2Sl47Y こいつって
難波、なんだよ
難波、金、
出版社のゴミクズ泥棒組織 セブン・イレブン
アベ塩崎
山口愛媛の時に
セブン・イレブンのオレンジジュース
キリンから、ポンジュースに変わったんだよ
そして、外国産のオレンジジュースに変わったけど
日本代表スポンサー・キリン つーか玄人君だが
お前ら、ゴミクズに教えてやるけど
後で、とぼけんじゃねーよ泥棒
こいつら、教えて貰ったら
とぼける古事記だからな
選手は喧嘩してるからな、普通は
マドリー、モドリッチ
モドリッチ vs ヴィニシウス
https://youtu.be/OK0G67xL6D8?si=6xR1NZinTEA0V9cy
https://youtu.be/32cIRfecKSY?si=SwgMJeQ5pOHR6kfI 玄人君は
ペレ、マらドーナ、とかのビデオ持ってたけど
必死で探してもダイヤモンドサッカー以外は
昭和の時代は、そんなのしか手に入らないから
で、有名な選手のビデオって、
なかなか手に入らないけど
クライフだけビデオ合って持ってたね
ゴルフ場でタバコの箱でリフティングしてるクライフのビデオ
俺は
高校生で昭和の時代にプラティニのサッカーシューズ持ってます
ラモス武田にも高校時代に会ってます じゃあ、どうでもええけど
ホントは言うつもりなかったけど
西沢って、スペイン戦？
まぐれボレーでスカウトが信用してスペイン？行ったよね？
で、柳沢も
イタリア代表とまぐれボレー決めて
イタリア人「こんな凄い選手居るのか！」ってスカウトが信用してイタリア行ったよね？
俺「初めて見た、柳沢のスーパーボレー、まぐれボレー」
で、イタリア行って
練習参加して、すぐ「えっ？、あのボレー、まぐれ？」ってイタリア人がなってたんだよwww
本田は正しいんだよ
スカウトの見る目の無さに失望している？とか
忘れたけど どうでも良いけど
セリエで得点王が年間100ゴールだったら
レベル上がってる？、下がってる？ ※ブッフォン推しさんは何がカシージャスより上なのか示してください
私はどう考えてもカシージャス>>>その他のキーパーという意見です
以下根拠です
ブッフォンはカシージャスと2008ユーロ、2012ユーロ(二回対戦)、2013コンフェデ戦って一度も勝ったことがない。
そのうち2008ユーロと2013はPK戦でカシージャスが勝っています。
特に2008ではカシージャスは全方向読んで2本止めました。
ワールドカップ2010でもパラグアイ戦でのPKストップ、決勝で2回ロッベンとの1vs1を止めています。
またブッフォンは66年ぶりにイタリアをワールドカップ予選敗退に導きました。
タイトルでもカシージャスの圧勝です。
論理的な反論があるかたがいるならどうぞ。
カシージャス/ブッフォン
-W杯
優勝/優勝
-ユーロ
連覇/無(スペインに大量失点)
-CL
3回優勝/無
-リーグ戦
5回優勝/八百長で降格 カシージャスって今見ても、反射神経やばすぎるからな ブッフォンはコーチング技術がすごいらしいんだけど、動画で見る位じゃ自分はよくわからない
カシージャスの方がGKとしての特徴がはっきりしているけれど、守備ってキーパー1人でやるわけじゃないからコーチング技術に優れたブッフォンが選手からの評価も高いんだろうな ところで今Ｃロナウドを歴代最高峰争いに入らないとか言ってるアンチはＣロナウドが引退時にキャリア全ての通算得点やＣＬ通算得点やＡ代表通算得点など主要な通算得点記録の歴代1位をＣロナウドが独占状態になっても同じ事を言い続けるのかな
どれもほぼ確実に保持できそうだしどういう無理やりな下げ方するのか見ものではある 相変わらずアンチの頭の悪さには本当に笑うしかないな
まずスイス戦については直近のロナウドのいない試合は負けてその前のロナウドのいる試合ではロナウドの2ゴールで4-0で勝ってるわけなんだが
先発してない試合で１試合勝ったらもういない方がいいとかその理論でいけばどの選手だろうが常に出てる時に勝ってないといくらでも切り取りでいらない選手扱いできる事になるんだがさすがに頭悪すぎないか？
それから今回のW杯にしても強豪ウルグアイ戦はロナウド先発で普通に勝ったしガーナ戦はロナウドが出てる時に3-1で交代していなくなってから3-2にされて危なくなったし韓国戦にしてもロナウドがいなくなってから勝ち越し点を取られて負けてるんだがそれも全部ロナウドのせいになるとでも思ってんのかな
そもそもこれは何度も言ってるが選手を評価する時はキャリア全体のあらゆる全ての要素を総合的に評価するのが当たり前
この大前提を何も分からず目先の試合だけを見て一喜一憂して選手の全体評価をしようとする頭の悪いのが多すぎて話にならない
ノイアーにしてもロナウドにしても全盛期に明確にトップレベルの実績を残し続けてきた選手がそもそもキャリア晩年の数試合の出来だけで選手の全体評価に大きな影響があるわけがない
その理論でいけばどんな選手だろうが膨大な実績を積み上げてきても全て無視して出来の悪い試合だけを切り取ってベスト100にも入らないとかなんとでも言えるんだがなぜそんな意味不明な思考回路になるのかマジで一ミリも理解できないんだが頭の中どうなってんのやら カシージャス
ワールドカップ→取った
欧州選手権→取った
CL→取った
レフ・ヤシン賞→取った
欧州最優秀GK→取った
世界年間最優秀GK→取った
ブッフォンに負ける要素がないんですが・・・ このスレは好きな選手は実力
嫌いな選手はチーム力か粗探ししての難癖つけだからなあ
まあサッカーに関する議論はどうしてもそうなるかな
CLスレだと最強リーグ議論がそう
現在最強はカントリーランキングからして間違いなくプレミア
でもプレミア認めたくない連中はCL優勝が他から出たらそこが最強といい(プレミア勢が優勝したら言わない)
マンUみたいにやらかしたらそこだけみてプレミアは弱いと言いはる
このスレも同じ事が起こってるね このスレは好きな選手は実力
嫌いな選手はチーム力か粗探ししての難癖つけだからなあ むしろ自分はなぜこれほどまでブッフォンが評価されているのかよくわからないという立場だが、自分の中で彼が評価されている理由を考えてみたまでです。おっしゃる通りタイトルで見ればカシージャスの方が優れており、選手としての実力がブッフォンの方が優れてなければ、よく巷で下される評価の整合性が取れないと思っています つまり実績クリオタが嫌いだからクリロナ評価したくないってことか
結局選手評価なんて好き嫌いだけなんだねw
好きな選手は実力
嫌いな選手はチーム力 前スレって完走速かったな
アンチクリロナが大量レスしたからな
逆にこのスレがあまり伸びないのは常連が仕事あるからか四六時中レスしないからってのもある
クリロナアンチは四六時中書き込んでたからなw
クリロナアンチは無職が多いのか
無職説あるクズがハードワークしたからか
どっちかなあ >>413
エンターテイナーだとスルーされてても文句言うなよ
娘さんをぼくにください！！ 転売ビジネス始めるけど定期的に
たぶん本の売れ行きが変わるらしい。 >>99
ニュータイプならではない
屁が出まくるのまじトラウマで お互いの本質みて、どっかのタイミングではないかもな
メタバース関連銘柄が動いていると特に 金、子供
難波、カネコ！
馬鹿馬鹿しい
ド素人が初めてスペインでクライフに目覚めた 実績クリオタ君が書き込んだら前ならやたら単発煽りが現れたもんだが
単発煽り=クズと指摘したら現れなくなったなw あとクズはまだ逃げ回るだけなら一応俺も考えがある
と、だけ言っとく 過去にちょいちょいしてる質問
ブッフォン>ヤシンにしたらってのもまともな返答見たことない
「みんなが言ってる」だけ
これヤシン>ブッフォンにしてる人全員そう答えるのではないか?
もしそうなら実力にせよ実績にせよなんも考察してないよな
今回の投票者で唯一ブッフォンを上にした人は理由がブッフォンが好きだからだし
実力厨って適当すぎるというか「みんなが言ってる」を自分が評価したい所に都合よく当てはめてるだけのようなw 結局能力を評価しようとすれば主観が入るんだよな
やっぱり実績で比較する方が公平だわ えっ？
不夜城と金子って難波ってメルヘンな作文って馬鹿にされてたことない？
誰か、ライター忘れたけど
毎回毎回、フォーメーション4231が正しい、みたいなライター？居たよね
ナンバーに 世界GOAT
サッカー メッシ
バスケット ジョーダン
野球 ルース
アメフト ブレイディ
テニス ジョコビッチ
ゴルフ ウッズ
ボクシングPFP ロビンソン
ボクシングヘビー アリ
レスリング カレリン
柔道 山下
MMAPFP ヌルマゴメドフ
MMAヘビー ジョーンズ
ムエタイ ディーゼルノイ
キックPFP ペトロシアン
キックヘビー シュルト
相撲 白鵬
競馬芝 フランケル
競馬ダート フライトライン 日本GOAT
サッカー 香川
バスケット 八村
野球 大谷
テニス 錦織
ゴルフ 松山
ボクシング 井上
柔道 山下
MMA 堀口
ムエタイ 吉成
キック 那須川
競馬 イクイノックス メッシに都合のいいところだけ抜き出しても最もレベルが高く重要なＣＬでロナウドの方が何もかも上の時点で勝敗見えてるね 実力厨って結局不正厨なんだろうねw
議論放棄して多数派工作に走る
クズが証明してくれてます
そして投票企画を公正に実施するにはクズみたいなのがいるうちは無理なんだろうね
日を改めてやっても絶対不正するし クリロナ
バロン5回
しかもメッシと丸被りで
メシロナ時代はバロン1位2位ほぼ独占
CL優勝5回
しかも全部まぎれもない中心選手
それどころかクリロナがいなければ優勝なかったまである
それに数々の得点記録(上位記録含め)
これでクリロナを歴代最高争いに含めないのがいるからなあw ペペ史上最強の41歳だろ
（マシューズとか見てないから分からんが）
恐れ入ったわ、8強で見たかったな >>572
で、ぺぺをベスト100に推すのかだよね
まあ人気ないしこのスレでは推されないよねw
でも実際ぺぺがベスト100駄目な理由枠の問題以外ない気がする >>547
忠告しとくとここはブッフォンを礼賛しないといけないスレになってる
カシージャス>ブッフォンとかいうと人格攻撃や荒らし扱いされる
別にどんな順位つけようが理由があるなら自由だと思うんだがこれだけは許せないとかいうのが2匹いるんだよね
まあみんなが言ってるを根拠にするならそれはそれでありかもしれんが
ならガリンシャ40位台という珍しい順位付けの理由訊いたら答えずに人格攻撃や荒らし扱いってどうなん?と思う 俺がおかしな事言ってるか?と訊いたら何も言い返せない人たち
減点評価や妄想評価に突っ込まれたら言い返せなくて人格攻撃やスルーに逃げる
これで議論するスレとして成り立つんかねえw 実力厨は不正厨
いやブッフォンオタが不正厨というべきか https://www.fourfourtwo.com/features/the-best-footballers-from-north-america-ever
歴代北中米ベスト
やはりメキシコアメリカがほとんど
コスタリカのアレハンドロ・モレラ・ソト
ハイチのエマニュエル・サノン
ホンジュラスのジウベルト・イヤーウッド
「アメリカのサッカーのベーブ・ルース」ウィリアム・ゴンザルベス
この辺も入れてほしかった ジーコってワールドカップ優勝してないからこういうランキングだとそこまで上位じゃないけど、
実際のプレーを見たらペレやマラドーナに匹敵すると思わないか？ 実際のプレー=ハイライトシーンでしょ
そんでジーコをペレやマラドーナ同様歴代最高争いに置けと?
まあ昔の選手の実力評価なんてよくわからんし実はそんなに大差ないかもね
でもやっぱりジーコを歴代5位以内には置かないかなあ
まずガリンシャとジーコどっちが上なんだろう? >>580
スーパープレイ集みたいなのを見るとジーコがいかにすごいかわかる。
それでもペレやマラドーナの方が上だろうけど、
そこまで差はないと思う。
ガリンシャとジーコは同じくらい。 こんな感じかな
ペレ＝マラドーナ≧クライフ≧ジーコ >>582
ジーコの次にガリンシャがくる感じだね
ではディスティファノとベッケンバウアーをそこに組み込むとしたらどこになるかな?
個人的にはジーコやガリンシャがこの2人より上はないかなあって思うけど
揚げ足とりみたいでめんどくさいと思われてるかもしれんが実際ランキングを作るのってこういう作業の繰り返しだからね >>583
最初に断っておくけど、実際のプレーを見た感想ね
選手としての格はまた別だから
ペレ＝マラドーナ≧クライフ≧ジーコ＝ガリンシャ≧ディスティファノ≧ベッケンバウアー 何が言いたいかって言うと
ジーコはペレ並みにうまい!だからペレの次点クラスにジーコだって順位つけるのは自由
ただ世間的なランキングだとペレとジーコの間にだいたい10数名くらいはいるんだよね
その選手全員よりジーコは上と評価して初めてジーコはペレの次点クラスに来れるわけで
もしかしたらジーコは本当にペレ並みに上手いのかもしれないが上手いだけではダメ
結果も残さないと
勿論それなりの結果は残しただろうが最上位やその次点クラスほどではないかな
他の選手との兼ね合いからして10位台後半から20位台が妥当なんじゃないかなってのが俺の見解 
