【Real】久保建英応援スレ part974【Sociedad】
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★久保建英選手を応援したい人の為のスレです
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★久保選手個人スレですので他選手主体の話題はそれぞれの該当スレで、マジョルカの実況もマジョルカスレでお願いします(住人主体の話も論外ね)
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前スレ
【Real】久保建英応援スレ part972【Sociedad】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1673749003/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【Real】久保建英応援スレ part973【Sociedad】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1673803675/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそも誰も無条件で受け入れてたなんぞ言ってねーw
ビルバオはレッド取り消したい
→申立て
→ここの奴ら「そんなん通る訳ねーだろドグソなんだからw」
→左ガイジ「いやあれはグレーゾーンだ！」
→スペインサッカー協会「ドグソでレッドです」
これで自分が間違って馬鹿にされたと感じ大暴れする左ガイジの図 しかし、スペインサッカー連盟（RFEF）の競技委員会は、アスレティック・ビルバオの申し立てを却下。「クラブが提供した画像は、主審の説明
を裏付けているように見える」として、ジェライにリーグ戦1試合の出場停止処分を言い渡した。
連盟がこんな余計な声明出すとかビルバオの対応が異常な証拠だわなｗ
このビルバオの振る舞いに対して当たり前だと思ってる奴も同じく異常 そもそもそれなら久保にカード二枚与えるべきだったの方を出せよと思わなくもないがそれは出てないのが草 つーか審判の裁定が正しかったくらいの文面は入れてもおかしくないだろｗ 出てなきゃ問題ないということならあれはもんだいなしでええんやなwww >>903
そこまですら行かずにバカにされて終わってる申し立ての時点で あの時みんなは「ビルバオの抗議がおかしいだろ」って言っててビルバオが無条件で受け入れたなんて言ってる奴は
いないだろｗ
いるならここに貼ってみろよ 誰がどう見てもDOGSOで議論の余地なしとしか俺は言ってないし
その通りのセリフが審判協会からも出てきたで終わりなんよ ID:vTF+PVMf0
↑この人の根底にあるのは久保の活躍を認めたくない気持ち
主張は一貫していて「久保のPKは審判によっては取らない」というもの
活躍を否定したい者としては久保のPK獲得は審判の判定がおかしいとした方が都合がいいから
そこで私がDOGSOについて説明しても「DOGSOの条件を満たすかどうかも審判次第」と反論
後ろから押していることは明白だと教えても「審判はそこまで厳格にルールに則っていない、慣例にならう」と納得せず
異議申し立てが却下され久保のPK獲得が公式に認められると今度は「異議申し立てをしたってことは判定は誤りだった可能性があった」という詭弁
救いようが有りません
勝算がなければ申立てしないと主張しているが勝算がなくても申し立てをすることがそれこそ慣例なのでは？ 「クラブが提供した画像は、主審の説明を裏付けているように見える」
連盟からこんな嫌味まで言われた例を上げてみろ そもそもグレーの余地があったらVOR室がチェックしろと言ってる >>908
そういう飛躍した発想が信者そのものだな
久保を認めることとレッド出されることに何の関係あんだよｗ
あほかｗ >>909
別におかしいと思った画像をおかしくないって言ってるだけじゃん
解釈を説明したにすぎない 解釈も何もないよ
むしろこんな嫌味付け加えられるのが異常 嫌味かどうかは翻訳された文面じゃわからん
ここでもそういうニュアンスの勘違いはよくあっただろ まあ一般の常識っていうかそういう誰にでもわかる言葉のニュアンスすら理解できないところがガイジと言われる理由だわなｗ >>807
今マジョルカにいない奴までわざわざユニ交換に来たのかよしかもマジョルカじゃなくてソシエダの久保
ラリーガ内での久保の地位って割とマジで指折りのホープって感じなのかもな
アーセナルファンかなんかのYouTuberも現地の選手が久保をそう言う目で見てるとか話してたとか見た事あるが まだグジグジ言ってるのかw
この前の試合はワールドクラスのプレーをしてチームが勝った
それ以上でも以下でもない
三苫もな 普通に18でバルサ蹴ってマドリー入ってる時点で世界中から注目されとるで。
ちなシティやPSGも蹴っとるからな。 >>911
なるほど
あなたに対する認識を改めます
あなたは久保の活躍を認めたくない人間ではなく自分の誤った主張を正当化するために重箱の隅をつつく姑息な人間でした ところで三笘の1ミリ以来イングランドで三笘に関するメディアの記事の量は半端ないんだが調べてみたらファンが自ら話題にする現地のSNSでは試合当日の15日
午前1時の14位が最高でトレンドからもすぐ姿を消してるんだよね
結局草の根ではそんなに話題になってないんよね、でもこのあたりがまさに韓国がよくやる売り出し方でプレミアもアジアンスターが欲しいんで相当気合入れ
て三笘を売り出していこうとする姿勢が伺える
久保の場合はそんな売り出し方されてないが現地のSNSではGAなくてもちょっと活躍したらトレンドのtop5に上がってくるしこの前のダービーでは勿論1位になって
数日トレンドに留まってたという凄さだから草の根の人気はまじで別格ｗ 自分の間違いをビルバオ側から難癖つけてるから正しいことにしようとしてるの草 >>3,900,950 追記
★LaLiga Santander 2022/23 ☆EL ◇スペイン国王杯
★第18節 01月21日(土) 22：00 ～ 【A】vs ラージョ
★第19節 01月30日(月) 05：00 ～ 【A】vs レアルマドリード
後半戦
★第20節 02月06日(月) 02：30 ～ 【H】vs バジャドリード
★第21節 02月12日(日) __：__ ～ 【A】vs エスパニョール
★第22節 02月19日(日) __：__ ～ 【H】vs セルタ
★第23節 02月26日(日) __：__ ～ 【A】vs バレンシア
★第24節 03月05日(日) __：__ ～ 【H】vs カディス
★第25節 03月12日(日) __：__ ～ 【A】vs マジョルカ
★第26節 03月19日(日) __：__ ～ 【H】vs エルチェ
★第27節 04月02日(日) __：__ ～ 【A】vs ビジャレアル
★第28節 04月09日(日) __：__ ～ 【H】vs ヘタフェ
★第29節 04月16日(日) __：__ ～ 【A】vs ビルバオ
★第30節 04月23日(日) __：__ ～ 【H】vs ラージョ
★第31節 04月26日(水) __：__ ～ 【A】vs ベティス
★第32節 04月30日(日) __：__ ～ 【A】vs オサスナ
★第33節 05月03日(水) __：__ ～ 【H】vs レアルマドリード
★第34節 05月14日(日) __：__ ～ 【H】vs ジローナ
★第35節 05月21日(日) __：__ ～ 【A】vs バルセロナ
★第36節 05月24日(水) __：__ ～ 【H】vs アルメリア
★第37節 05月28日(日) __：__ ～ 【A】vs アトレティコ
★第38節 06月04日(日) __：__ ～ 【H】vs セビージャ
データ保存元
https://writening.net/page?dmF8Mi 俺は異議申し立てをするのはそれなりの根拠がないとやらないよって
言ってるだけだし当たり前の話
難癖つけたり判定に不満がないのにポーズで異議申し立てなんかせんわ
審判の心証を悪くして不利になるだけだからな
それを難癖だのポ―スだのいう方がよっぽど常識から外れてる >>926
私がいつ重箱の隅をつつく姑息な書き込みをしましたか？
あなたの誤りに正々堂々と真正面から反論をしましたよね？
前スレを読み返してください A痴漢やってないです
B痴漢やっただろ
Cカメラを見ても痴漢やってない
左Bからこんな物言いがくるってことは痴漢やってたんだろうな
こいつのやってることはこんな感じよな ガイジの頭の悪さはまさにホラーの域に達してるｗ
そのうち事件起こしそう >>930
喩えが的外れ過ぎて突っ込みする気すらおきんｗ >>928
その根拠が「審判の正しさを証明してるだけじゃない」ってバカにされてるんだよ >>934
異議申し立てをしたからって審判が正しくないとは言ってない
だが議論の余地はあったってことだろうな
審判が100%間違ってない限り判定は覆らんからな
オフサイドみたいな単純な話じゃないから異議申し立てできるわけ >>930
ビルバオ ＰＫじゃねえよ
久保＆審判 いやＰＫです
ＶＡＲ カメラ見てもＰＫです
ガイジ ビルバオが否定してるってことはＰＫじゃないかもな
まるで同じで草 >>935
議論の余地があるならVOR室から意見がくる
それもない
スペイン審判協会もないって審議すらなしで蹴ってるよ >>936
あのPKは審判によってはシュミレーションと判断する奴もいると思うわ
そこは本当に審判次第
間違ってるとも間違ってないとも思わん
実際に久保はこれまでも倒されてPK取ってもらえんこと多かったし 論点はそこじゃなく>>930の考えと>>936は的外れどころかまるで同じ図式ってことですｗ コイツは何を証明したいんだろ？w
自分の正当性？
ガイジっぷり？
今んとこガイジをどんどん証明しとるだけなんやけどなーw ただのかまってちゃんやろ
どうせわかりあえない方の人だから相手にするだけ時間の無駄 ドグソは置いといて、シュミレーションにしたって審判協会もVARも
問題なし判定したからって、あれは結構判断別れる感じだけどな
どっちとも取れる場合は判断を下した審判に従うってだけだし判定は覆らん そりゃ如何なるペナルティエリア内での転倒にもシミュ取られる危険性はあるわな
しかし久保のあのプレーはあのプレー単体でPK取ったのではなく、試合を通じて
背中押されまくったことを伏線としてPK貰ってんのよ
あれはマジョルカの自爆以外にはないの
少なくとも俺が覚えてるだけで、あれ以外に2回久保は後ろから押されてこかされてる >>940
ただただ久保をけなしたいだけのリアルチョンさんやでｗ 個で仕掛ける意識を強く持つようになった久保はこれからもPKを取りまくるよ 後ろから背中を思いっきり押してるのにシミュレーションになるわけないやん
判断別れるっていってもVAR見たら確実だし
スペインのサッカー連盟も問題にしてない時点で終わり だからこれまでも思いっきり押されたり引っ張られても
ＰＫにならなかったからな
久保みたいな軽くて小さい選手にはありがちな場面
シュミレーション判断されてもなんらおかしくないケース 久保がこれまでPKになった場面はドリブルして明確に
足を引っ掛けられた時だけ
押されてPK貰ったのは今回が初めてだろうな >>949
あそこまで明らかな1対1の決定機場面であからさまなファールされた事は今までないよ
ペナルティエリア内で倒されたことはあるけど
今まではDOGSOに完全に当てはまってるとは言えなかったから
今回は間違いなく当てはまってるけど ビルバオとしても次節に備えてワンチャンレッドが撤回される可能性に賭けただけで本気で覆るとは思ってないだろ
寧ろビルバオが久保の名前を売ってくれてるまである
これだけビルバオが騒いでくれたら次のバスクダービーもサポーターからも選手からもメディアからも久保が中心に注目される事になる
ここでまた活躍しようもんならバスクダービーの因縁に日本人の久保が完全に密接することになる
ビルバオはレッドの撤回よりも次のホームでのバスクダービーに向けて盛り上がる種を撒いてるだけだな >>949
>>950
今までに相手守備が崩壊した上で後ろから手で押されたシーンがありましたか？
散々言ってますけど今回のはシチュエーションが異なるんです
だからDOGSOが適用されてレッドカードなんです
そしてあなたは前スレでおこなったこの件に関する議論でPKは妥当でレッドカードはおかしいという主張でしたよね？
あなたの真似をして言葉尻を取るならばDOGSOが適用される時点でその主張は破綻しています
何度説明しても無駄なようなのでこの件に関してはここでやめておきます
あとスレ立てお願いします スレ立ては>>900でしたね
宣言もないので次スレ立ててきます >>951
ドグソとシュミレーションは分けて考えないとな
1対1だろうがシュミレーションはシュミレーションとして判断される
今回に近い感じでも取ってもらえんかった すみません立てられませんでした
>>960お願いします >>953
PKは妥当というか審判によって判断が別れるから問題ないってこと
レッドはドグソの成立4要件を全て満たしてるか審判のさじ加減なのと
試合を壊すことを考えてイエローに留める審判もいるだろってこと
久保はその辺を理解してレッドは厳しすぎると言ったと思う >>953
さらに追加するならビルバオはまずシュミレーションについて
強く異議申し立てしただろうし、それに対して審判協会が嫌味を
いうほどのPK判定でもなかったってこと ジャッジレイプレイ見ててもあの辺の判断は難しいよな
久保の言うとおりイエロー&PKというのも一つの考えとしてはあると思うよ 俺は久保が倒された瞬間はこれは取ってもらえんかもなって思ったからな
足を完全に引っ掛けられたらPKだと思ったが押された場合は
久保みたいな小柄な軽量級ちょっと踏ん張る姿勢がないと
なかなか取ってもらえないのが現実 >>955
今回は動画でもばっちり背中を押してる瞬間が取られてる時点でシミュレーションはない
DOGSOの時点でイエローもない
今回に近い感じは今までなかったOK？ >>960
そもそもドグソかどうかは議論になるくらいのテーマだからな
https://youtu.be/Tlk5ahUiVpw
4要件もあるからそのレッドがすぐに100%正しいとか言い切れるようなファールじゃない >>938
それは肩だけでぶつかったりしてる場合
明確に腕と手を使ってる時点でそれはないですね >>968
いや普通に押されたりして取ってもらえんかったよ
久保に限らず押されてもシュミレーションと判断されたら取ってもらえんし >>969
それは後から見ればそう判断できる
瞬時に4要件を確実に満たしたかどうかを完全に把握できる審判はいない
他の選手のいた位置も把握しなくちゃならんからな >>970
明確に手で押して、押し倒すことまでうつってるのでシミュレーションになった例は
久保関係なしでまずないですね >>970
あとシュミレーションではなくシミュレーションなガイジかよ >>972
明確に押したって倒れない程度の押し方じゃシュミレーション判断されちまう
とくに小柄な選手はそういう傾向にある 【レス抽出】
対象スレ：【Real】久保建英応援スレ part973【Sociedad】
ID:3eflKZei0
78 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-f6s+ [125.14.124.34])[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 12:43:28.35 ID:3eflKZei0 [4/55]
久保も言ってるがPKは妥当だと思うがレッドは誤審かもな
PKも審判によっては取らない感じ
95 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-f6s+ [125.14.124.34])[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 12:53:11.79 ID:3eflKZei0 [7/55]
>>94
そもそもPKなんてのは審判の主観が入るからな
今回の久保くらいで取らない審判は大勢いる
逆に取る審判も大勢いる
ようするに審判次第なんだよな
ただあれでレッドを出す審判はあんまいないだろうな
114 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-f6s+ [125.14.124.34])[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 13:01:27.61 ID:3eflKZei0 [12/55]
倒された久保本人がレッドは厳しすぎたって言ってるのに
外野が誤審じゃないって言ってもなｗ
126 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-f6s+ [125.14.124.34])[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 13:16:12.08 ID:3eflKZei0 [14/55]
個人的にPKそのものは妥当
でもこれまで久保はあの感じでも取ってもらえないこともあったんで
審判のさじ加減次第ってとこもある
で、レッドは厳しすぎ、それは倒された久保本人がそう言ってるんで
それが真実だろうな
127 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-f6s+ [125.14.124.34])[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 13:17:20.30 ID:3eflKZei0 [15/55]
倒された久保本人がレッドは厳しいと言ってるのに
レットは必然と言い張るほうがよっぽど頭悪くね？ｗ
前スレ見てきたけどお前ずっとPKは分かるけどレッドはおかしいって言ってんじゃん
ドグソ知りませんでしたごめんなさいで終わる話だろwww >>973
そうだな
そういう間違いは素直に認める
オフサイド判定と一緒ｗ すくなくともシミュレーションが取られる可能性はほぼ無いわ
だって押してるもの、PK取り消しとかレッド取り消しはあってもシミュレーションはない
いまどきVARあるのに、接触あったのにシミュレーションとか無いわｗ
シミュレーションってのは何も接触がないのにこけたりするから取られるんやで？ｗ シミュレーションの話になってるんか？
ソシエダ関連だとビジャレアル戦のロチェルソがしてたなw
https://youtu.be/xisw5DnRkSI >>975
いや普通にレッドは厳しいと思うね
なんといってもファール受けた当事者の久保本人がそう言ってるしｗ あそこでファールがあるなら、決定機阻止だから必然的にレッドになる
そうならざるを得ない >>978
接触あっても取られることあるわ
接触のあるなしじゃなく故意にこけたかどうかが判定対象なんだから >>980
久保はプレーしてるんだから客観的に試合見れないだろ
映像を通して客観的に見てDOGSOに当てはまらないんだと思ってるなら眼科いけ >>982
その決定機阻止の4要件を審判がどう判断するかでレッドでないこともある ドグソは決定機をファウルで阻止した事への罰だからな
レッドでいいんだよ
これをイエローにするとPK1失点だけで済んでしまってファウルせずに決められた場合と同じだし >>983
だからあからさまに手で押して取られなかった例を持って来いよ
身体を当てに行ってるのとはわけが違うんだぞ？ >>984
ならば久保もレッドは厳しすぎたなんて発言をわざわざしないだろ
ドグソのルールくらい知ってるはずだしな >>983
そりゃそうだけど、お前の言うとおり「意図的」じゃないと取られないんだよ
意図的でない場合にシミュレーションが取られるのは
「自身の制御をたまたま失ってこけてしまった場合」しかないということになる
そもそもレアケースなのよ、ほぼ無い
久保がもし意図的にこけたのなら、自分の得点機会を自ら放棄してファールを貰いに行ったことになるが
得点の欲しい若手がそんなアホをするわけがないのよ
つまり、あのシーンでシミュ取られる可能性なんてほぼ無い 50以上レスしてるあからさまな荒らしにレスつけて荒らし加速させてる奴いい加減にしろよ
レス見てればわざと荒らしてんの分かるだろうが ああ話の通じないやつか
こんなに頭が悪い奴っているんだな
てか誹謗中傷とか言ってっけどそれ言われたくなかったら馬鹿を晒すのをやめればいいのに >>988
取られた場面は動画残ってても取られなかった場面なんか
残ってねえだろ
久保の試合やサッカーの試合見てればそのくらいわからんかな >>990
それはあんたの想像でしかないな
ようするに審判がどう判断したかってだけの話だっし >>985
少なくともあのプレーのシーンで4要件が成り立ってない可能性は存在しない >>991
それは本当に申し訳ない
こんな人間がいるということを学びました
荒らしの養分になりスレも立てられず恥ずかしいばかりです >>994
論理的整合性を持つ話をしているのに想像でしかないというのは反論にもなっていない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
