0001もぐもぐ名無しさん
2022/01/16(日) 19:40:27.25神戸と埼玉ではどちらが食べ物が美味いのか？10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1605438855/
探検
神戸と埼玉ではどちらが食べ物が美味いのか？11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神戸と埼玉ではどちらが食べ物が美味いのか？10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1605438855/
0750もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 18:56:15.65現在、主婦であるＡさん（41）が、10月７日付で、大阪地方検察庁に、次期衆議院選挙（10月19日公示、31日投開票）で大阪１区から出馬予定の井上英孝氏（＝冒頭写真。50。維新。当選３回）を告訴していたことがわかった。
容疑は侮辱罪、暴行罪、並びに傷害罪。
告訴状によれば、Ａ子さんは友人の誘いで美味しいものを食べようと、大阪市中央区の創作イタリアンのお店（現在は閉店。下写真は入居していたビル）の食事会に出向いたところ、同じテーブルの向かいの席に、当時、大阪市議会議員だった井上氏が座っており、「実家はどこ？」と聞かれた。
そこで「東大阪なんです」と答えたところ、「東大阪はエタ、ヒニンの集まり」等と突然言い出され、また、急に告訴人やその臨席の女性にパンを投げて来て、「食え」、「俺が施しているのに、何で食われへんねん」等と罵声を浴びせ、食べることを断っていると、テーブルの下の足を踏んだり、蹴られたりされたという。
それだけではない。
さらに以下に述べるように暴行、その後も嫌がらせと思われる行為を受けたことから、結婚した現在も心的外傷ストレス障害（ＰＴＳＤ）に苦しんでいるという。
こうしたなか、しかし、井上氏は何事もなかったかのように振る舞っており、このような「あからさまな差別的言辞を浴びせる者が、国政を預かる全体の奉仕者である国会議員になっていることが不相当であり、人間としても、有権者として許せず、告訴に及んだ」（告訴状より）という。
0751もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 19:16:39.65太平洋戦争でも関東人が無能だからアメリカに簡単に負けたとさｗｗｗｗｗｗｗｗ
関東人ほど恥ずかしい民族はないw
・文明が短い(関東人は４００年前まで原始人みたいな生活)
・文明はパクリ(建物、漢字、料理は近畿のパクリ）
0752もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 19:39:00.29東灘区民(元都民)が湧いてる！
0753もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 20:04:01.58＞IPアドレス 119.24.10.16
＞ホスト名 zaq77180a10.zaq.ne.jp
＞プロバイダ 未入力
＞国 Japan
＞郵便番号 630-027
＞都道府県 Osaka
＞市区町村 Higashiosaka
＞緯度 34.6794
＞経度 135.601
0754もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 20:52:58.430755もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 20:56:20.860756もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 23:49:30.90自他ともに認める格式と伝統は他の追随を許さない
日本文化の重鎮として確たる存在感をしめす
東京埼玉＝ジャギ
京都大阪愛知を敵視し首都だけが依りどころだが既に実力で遥かに及ばない
そのため他県の権威を借りたりセコい猿真似をしたりと見苦しい手を使う
毎回海外の都市に実力差を見せつけられて惨敗ｗ
0757もぐもぐ名無しさん
2022/07/31(日) 23:59:43.470758もぐもぐ名無しさん
2022/08/01(月) 01:09:07.01まあ先祖代々関東人って場合、殆どが朝鮮半島からの渡来人だからな
0759もぐもぐ名無しさん
2022/08/01(月) 03:59:22.30また自分の書いたことから逃げる情けない爺である
0760もぐもぐ名無しさん
2022/08/01(月) 07:10:49.58東京埼玉は何倍の人口がいても大阪と北海道に負けたｗ
しかも東京埼玉は冬季の金メダルすらゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0761もぐもぐ名無しさん
2022/08/01(月) 07:11:58.54運動もできない生活費も払えないお前は?w
0762もぐもぐ名無しさん
2022/08/01(月) 07:41:16.080763もぐもぐ名無しさん
2022/08/01(月) 07:41:47.16ゴルフしたこともないしゴルフをする金もないお前は?www
0764もぐもぐ名無しさん
2022/08/01(月) 15:45:26.11東京はゴルフ場作れるような土地ないし
打ちっぱなしも1球50円とかするからな
練習生で1日2000球ぐらい打つから、
1日10万か。
0765もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 03:32:08.99サッカーの応援に必死な埼玉県人が、いかにも田舎モンのイメージｗ
0766もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 03:33:02.11言い訳すんなゴミｗ
東京は学力も駄目なゴミばかりやろｗ
0767もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 06:01:38.19海のある横浜と比較してあげないと
0768もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 06:21:06.69とここに引きこもって サポにはびびって言えないwwwwww
0769もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 07:32:24.35関東人ってほんとゴミクズだなぁっておもうｗ
0770もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 07:59:21.87と言いながらビビってここでしか言えないwww
0771もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 08:22:14.40横浜だと圧勝しすぎるから
埼玉が丁度よい
0772もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 21:30:41.710875 もぐもぐ名無しさん 2021/04/12 12:49:12
西日本人の松山英樹が優勝
渋野も西日本人だろ
つーかさ、なんでこんなに無能なの東日本の人間てｗｗｗｗｗ
ID:(875/1000)
↓二ヶ月後
ゴルフ競技東京五輪代表
松山英樹（29） 愛媛県松山市出身
星野陸也（25） 茨城県笠間市出身
畑岡奈紗（22） 茨城県笠間市出身
稲見萌寧（21） 東京都豊島区出身
笹生優花（20） 東京都品川区出身（フィリピン代表）
↓さらに二ヶ月後
稲見萌寧が銀メダル獲得…リディア・コとのプレーオフ制し男女通じて日本ゴルフ界初の快挙 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628313089/
. ＿＿＿＿＿_ ミ川川川川川川彡
／Ｐ Ｌ 親 父ヽ ミ 彡
/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ|| 三 な 三
| （《● >） （< ●》|| 三 ぜ 三
| ｀ ー'(､●^●,)ー' ヽ三 な 三
| ﾉｲェェﾄヽ l|| っ こ 三
| ∴∴ ｛├ｒ┤｝ ∴∴/|| て ん 三
ゝ ヽ｀ｰ'ﾉ /ll″ し な 三
`＼ ∴∴∴∴／l|ll ま こ 三
/ `ー――'' .ヽ っ と 三
! ｲ ° ° ト! た に 三
| ,,∩,, | 三 ん 三
ヽ _ (::)(::).. _ / 彡 や 三
ヽ┘ ￣￣ └' 彡川川川川ミ
0773もぐもぐ名無しさん
2022/08/02(火) 21:47:09.99しばらくは「朝鮮籍」だった。これは終戦で日本が朝鮮半島領有を放棄し、
朝鮮民主主義人民共和国と大韓民国に半島が分裂するまでに存在した
「幻の国籍」である。
やがて朴氏一家は北朝鮮国籍を選択した。祖国の土は思いのほか遠かった。
「地上の楽園」と宣伝された北朝鮮に帰国した朴氏の同胞も多かった。
近所の尹淑子さんもその一人だった。淡い恋心を抱いていた朴氏にとって
悲しい別れだった。以来、朴氏は尹淑子さんに再会を果たせないまま今日に
至っている。昭和３５年のことだった。
「アポジ。オレ、高校やめるよ」
１６歳になった朴氏は父親に告げた。高校での生活に馴染めなかった。
高校を辞めたところで、薔薇色の人生が待っているわけではない。国籍の
関係で就ける職業も限られている。
それでも朴氏は高校にいたくなかった。朴氏の頬を秋の風がなぶっていった。
昭和３８年。東京五輪を翌年に控えて世間が浮かれていた頃。朴氏には
逆風が吹いていた。
東大阪在住PLおじさん(朴虎吉氏)
https://i.imgur.com/QUF3VjE.png
尹淑子さん
https://imgur.com/EEHGBwj.jpg
0774もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 09:09:08.81日本の評価が地に落ちたわけだからねｗ
こいつらに比べりゃ逃げ回ってた埼玉人の方がまだマシだｗ
0775もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 09:51:18.130776もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 09:53:44.36イタリアンじゃないだろナポリタンやろカッペＷＷＷと言ってしまいました。
0777もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 12:15:47.07パクって名前だけ変えるのが常套手段
0778もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 13:41:16.34同じ劣等関東人種っていう括りでしかないｗ
唐辛子大好き、ノーベル賞も取れない、細目のっぺり。
あれ？
関東の方が朝鮮に近くね（笑）
0779もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 16:58:51.91評価されてるのにまた嘘ついてるなこいつ
0780もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 16:59:55.05単にお前が無知なだけだろ
西日本の人間バカにするなカス
0781もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 19:14:33.43列挙してみな
0782もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 20:27:21.05大阪兵の8連隊、37連隊があまりに臆病で、卑怯で、弱すぎたので、前線に投入されずヘタレの後方警備のまま終戦を迎えた大阪第四師団。
大阪師団の大阪人が無傷で生き残ったが故に全国から笑いものとなったのは自業自得だが、
可哀想なのは大阪のせいで逃げてもないのに笑われた和歌山61連隊だよ…
0783もぐもぐ名無しさん
2022/08/03(水) 20:29:06.47ピエール爺「東京生まれは東京人やない、神奈川育ちは神奈川人やない、関西(大阪)生まれは皆関西人や！関西(大阪)育ちも全員関西人や！小平の親は長野やから長野出身でエエやん…」
▽フィールズ賞受賞者出身地
関東 1（小平は東京生まれ東京育ち）
中部 1（森は愛知生まれ愛知育ち）
近畿 0
中国 1（広中は山口生まれ山口育ち）
ノーベルホモPLおじさん「フィールズ賞の話題は厳禁やでえ」
0784もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 08:28:16.93大阪維新に対抗して都民ファーストに投票するアホの東京土人。
東京土人はいつの時代でも、馬鹿で負け犬みたいなことしかできないねｗ
0785もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 08:28:58.80関東人が馬鹿なので海外移住してる人多い
0786もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 14:31:56.960787もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 15:16:51.97> >>781
> 関東人が馬鹿なので海外移住してる人多い
地方人の移住先1位は東京な訳だけど、
地方人が馬鹿だから移住しているのか、
賢いから東京へ移住しているのかどっち？
0788もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 19:08:58.31東灘区民(元都民)が湧いてる！
0789もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 20:34:38.61郷に入れば郷に従うのが日本人なのにそれを断固としてやらない
だから深層心理で嫌われる
0790もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 20:35:34.60東京人ってパクリの国らしく見たこともないことを
ペラペラ平気で言うから怖い
お前ら東京人は本当に嘘が平気なの気持ち悪い
0791もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 20:36:25.22反対にそこリストラされたやつが東京に集まる
遺伝的に劣った人間の集まりが東京だと思っていい
0792もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 23:08:27.35と 民主主義というものを理解してない馬鹿w
>>789
バカジャネーノ 標準語で話して何が悪いんだよ
お前はどこにも出てねーから 地方 に幻想抱きすぎだ
0793もぐもぐ名無しさん
2022/08/04(木) 23:09:00.76でずっと東大阪の精神病棟にいるお前は?w
0794もぐもぐ名無しさん
2022/08/05(金) 06:14:34.13https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1659530734/71
0795もぐもぐ名無しさん
2022/08/05(金) 10:04:56.19関東弁話せる人がそもそも関東には少ない
立川談志、高田文夫、北野武みたいな話し方なんて見かけないわ
0796もぐもぐ名無しさん
2022/08/05(金) 10:55:40.93今の関東人はおかま言葉ばっかりになったねｗ
0797もぐもぐ名無しさん
2022/08/05(金) 10:56:29.12標準語ではない
おかま言葉だろｗ
0798もぐもぐ名無しさん
2022/08/05(金) 13:27:43.85ゲイ野郎の 嘘つき野郎が何言ってんだ
カマはてめえだろ
気持ち悪いホモ野郎
0799もぐもぐ名無しさん
2022/08/05(金) 19:16:51.560800もぐもぐ名無しさん
2022/08/05(金) 19:32:59.39それ大阪じゃんｗ
またも負けたか大阪歩八連隊！
0801もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 07:30:19.19地域別使用頻度トップ5（グーグルトレンド） キーワード「トンキン」
1. Kyoto, Japan
2. Miyagi, Japan
3. Hyogo, Japan
4. Hokkaido, Japan
5. Shizuoka, Japan
0802もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 08:20:57.95ここで関東の悪印象の論争を仕掛けられても
軟弱に逃げて黙認してるヘタレの関東人ｗ
0803もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 08:21:49.36そもそも蝦夷は日本人じゃないからなｗ
関東なんて家康が幕府を開くまでは雑草と沼しかない荒野だったくせに
何を思い上がっているのか関東人どもはｗ
0804もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 09:35:11.57東灘区民(元都民)が湧いてる！
0805もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 12:40:16.980806もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 12:51:38.02東大阪の喧嘩屋、それが元都民
0807もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 13:55:52.63大阪人は弱すぎる
大阪・ミナミの「半グレ」リーダー相良正幸（鹿児島奄美出身、元キックボクサー=4勝3敗）
0808もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 14:21:24.44逃げてるのお前じゃ具体的に聞くと速攻で逃げる事実確認をすることすぐに逃げる 自分自身の発言をとうとすぐに逃げる
0809もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 14:49:51.34またロブション行った、料亭行ったと言いながら、ちょっと突っ込んだ質問をすると逆ギレして逃亡すること。
0810もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 15:03:02.05・硫黄島で戦った神奈川、山梨兵は100番台の特設(第109)師団で二軍なのに米海兵隊を驚嘆させる粘り強さを見せたぞ
・仮病で逃げてばっかの最弱の大阪人の大阪第四師団は一軍のくせにクソ弱い
・南京事件で悪名を残した京都、滋賀人の京都第16師団も一軍のくせに弱いぞ
【大阪歩兵第8連隊の大阪此花人は最弱兵団の役立たず】
【大阪歩兵第37連隊の東大阪人は最弱兵団の役立たず】
ハンキンヘタレ贅六が安全な後方でブラブラ遊んでる間、山梨、神奈川出身の将兵は最激戦地のレイテ、硫黄島で戦っていたわけだからね
グレーブス・アースキン少将（米第3海兵師団長）
「日本軍(山梨、神奈川、鹿児島兵)が硫黄島で示した恐れを知らない不撓不屈の敢闘精神は、全戦闘員の称賛に値する」
0811もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 15:17:04.850812もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 15:26:39.67甲子園がすぐそばで羨ましいぜ
0813もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 16:51:59.940814もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 17:14:37.04車椅子のPLおやじから見れば近いのに遠い生まれ故郷なんだよ
0815もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 17:29:52.910816もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 18:23:28.86大阪が東京にどうしても勝てないから神戸と偽って、しかも「埼玉になら勝つる！」と
勝手に埼玉を敵認定して勝手に挑んで勝手に勝利宣言している、そういうスレです。
生きる価値のない汚物とは
食べ物板の元都民およびウンコリアンで、高校野球板のＰＬおやじで、ラグ板のほもちょうで、なんＪ板のウンコブルドーザーで、
プロ野球板の嫌われ者トラキチで、捏造ノーベル賞コピペが大好物のＺＡＱ大阪蟯虫で、トンキン連呼のメール欄ジジイで、
1947年生まれの75歳で、2chの初期から生息しており、24時間365日ネットに貼りついている孤独な引き篭もり老人で、
複数ＩＤを用いた自作自演を特徴とする東大阪在住の在日二世で、かつ変態ガチホモ(ＰＬ清原の尻の形が好み)であり、
必死チェッカー全板1位の記録を持つ悲しきモンスターである・・・・
参考スレ 食べ物板のペテン師 元都民7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/food/1649736567/
0817もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 18:44:11.380818もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:10:37.04漬物、うどんやカレーや寿司にまで
醤油やソースをかける馬鹿が東京人に多いのもそのため。
0819もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:11:41.61東京人ってパクリの国らしく見たこともないことを
ペラペラ平気で言うから怖い
東京人は本当に嘘が平気なの気持ち悪い
0820もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:18:22.31東灘区民(元都民)が湧いてる！
0821もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:26:52.23埼玉人(代表君)が湧いてる！
0822もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:36:21.530823もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:40:13.38東灘区民(元都民)が湧いてる！
0824もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:42:29.09それお前のやってることじゃん
0825もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 20:50:10.32地域別使用頻度トップ5（グーグルトレンド） キーワード「トンキン」
1. Kyoto, Japan
2. Miyagi, Japan
3. Hyogo, Japan
4. Hokkaido, Japan
5. Shizuoka, Japan
0826もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 21:02:39.000827もぐもぐ名無しさん
2022/08/06(土) 21:11:51.360828もぐもぐ名無しさん
2022/08/07(日) 05:57:38.32他の地方は大概仲良し
関東とか恥ずかしいだけだろ
0829もぐもぐ名無しさん
2022/08/07(日) 12:48:37.140830もぐもぐ名無しさん
2022/08/07(日) 14:44:12.66東灘区民(元都民)が湧いてる！
0831もぐもぐ名無しさん
2022/08/07(日) 16:27:11.28と嫌われ者 no.1の言葉です
>>829
とこのように毎日毎日粘着
0832もぐもぐ名無しさん
2022/08/08(月) 10:33:03.18東京人って相手が本気で反撃してこないと
分かってるときだけ態度がデカい
相手がヤンキー系みたいに凶暴だと
すぐに土下座をするヘタレが東京人ｗ
0833もぐもぐ名無しさん
2022/08/08(月) 20:23:30.39といじめられて中退した老人
0834もぐもぐ名無しさん
2022/08/09(火) 21:44:49.05神風特攻隊みたいなバカが関西ってことでいい？
0835もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 08:29:59.39関東朝鮮人の日本軍批判ですかｗ
0836もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 08:30:33.14厚かましく図々しい埼玉人の特性は半島由来だからな
0837もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 08:41:08.05関西人は特攻隊礼賛の右翼なわけね
0838もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 09:29:12.31https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1548818469/41
41おさかなくわえた名無しさん2019/04/06(土) 20:26:08.15ID:d3oDpsiU
住んでる地域で優劣つけて人を貶すのは好きではないけれど
実際に住んでみて大阪はマナーが悪い人が多い気がする
このままだと嫌いになりそう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1548818469/57
57おさかなくわえた名無しさん2019/04/14(日) 16:12:47.83ID:gpzppA16
厚かましく図々しい阪人(ハンニン)の特性は
半島由来だからな
0839もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 09:52:11.090840もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 09:52:49.74関東人がチョンの子孫だと良く分かったよｗ
0841もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 09:53:30.95クソダセエ
0842もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 17:55:22.820843もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 18:10:23.940844もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 20:02:37.92関東人同士で互いにキズを舐めあい足の引っ張り合いｗ
0845もぐもぐ名無しさん
2022/08/10(水) 21:45:53.02科学的に東京人は日本人の典型ってわかってるよね
0846もぐもぐ名無しさん
2022/08/11(木) 01:00:14.81吉川も知らない無能w
0847もぐもぐ名無しさん
2022/08/11(木) 01:00:57.15直接言えないヘタレwwwwwwwww
0848もぐもぐ名無しさん
2022/08/11(木) 10:40:51.37喰ってる関東人が味の違いの分からない馬鹿舌だからです。
関東は学力最低の馬鹿地域ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ食い物が悪すぎｗｗｗ
0849もぐもぐ名無しさん
2022/08/11(木) 12:39:04.45と現役の生活保護者
0850もぐもぐ名無しさん
2022/08/11(木) 13:54:53.85関東の食い物はパクリだけｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 20代正社員、4分の1が「子どもほしくない」 民間調査 ★4 [蚤の市★]
- 【テレビ】民放連「青少年に見てもらいたい番組」公表 「サンデーモーニング」「人生の楽園」など30番組 [鉄チーズ烏★]
- 【うまずして何が女性か】岸田首相、上川外相続投の方針 ★2 [ニョキニョキ★]
- 米レッドロブスター破産 外食チェーン [蚤の市★]
- 「PSY・Sの歌は歌うな」言われた過去も... CHAKA「揉めたくないから…今ならわかってもらえるかな？」解散後の葛藤 [muffin★]
- 【駐車場】迷惑駐車されたのに5万円の請求で驚愕！ 「違法駐車」への対処法とは？ [ニョキニョキ★]
- 【画像】リニア工事で岐阜の池がカラカラになる！(お前らの想像の5倍カラカラ) [904158236]
- うつ病は甘え
- 昔親に年収3桁万円は人と思うなって言われた
- ここ数日「こんな時間にVIPしてるお前ら何者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」を見かけなくて心配してる
- 3年コンビニ行ってないけどどういう感想ある？
- オカルトとか陰謀論好きなんだけど今の世の中この手の話題を否定し過ぎじゃない？？？