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518コメント292KB
【本気】 おまいら 2本史 教科書作るだすよ!!
0001極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
垢版 |
03/04/11 22:21ID:TV0NhaSO
↓発端。

ニュー+
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050057037/
【社会】洗脳教育の危機か? 自虐的な高校教科書が検定通過★2

 の594、653あたりから。

 かなりヤヴァイです。看過できません(w。てなことで、2ちゃんねる公認の教科書
作成プロジェクトを立ちage。

 目標は「次の教科書検定に出そう!」です。皆さんのお力をお待ちしております。

0367前635 ◆RHYMEvRpak
垢版 |
03/05/07 02:03ID:eT1EV18v
明日手術だから定期カキコしかできませんが。

HPは最初とにかく立ち上げろ。と言うことでまぁ2ちゃんが飛んだりなんかあったときよう
に作った物なんで他の方が違うのを作ってくださるのはすごくありがたいです。

んで、叩き台ですがたとえば近代史で

イギリスが産業革命で強くなり、中国に戦争をしかけ(阿片戦争)香港を割譲した。

ぐらいに省いたものから入っていくのがいいかな?と。
そこからあーだこーだ言って膨らんでこないかな?と考えておりまする。

後311さんとワヤさんガンガレ!カコイイ!!
0368__
垢版 |
03/05/07 03:34ID:raPPVfXK
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
0369__
垢版 |
03/05/07 04:00ID:sWeh0QUO
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
0370参加するカモさん
垢版 |
03/05/07 11:51ID:+j9F0KkC
面白いプロジェクトですね。
知識ないのでROMってます・・・。力になれなくてごめんなさい。
私も勉強してみます。みなさんがんがってください!
0371311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/07 18:39ID:DYLw1/tq
>>367

たたき台の「台」の部分でとまどっているんですけれども、近現代史って
もうなんか書きたいと思ったらきりがないというか、どこまでも脱線する
というか、テーマ別史いろいろ書きたくなるというか。
この企画っていままでの教科書がきにいらねーってところから出発
してるし、個人的に説明足りないところは全部説明したいみたいな感じ
があって、

>イギリスが産業革命で強くなり、中国に戦争をしかけ(阿片戦争)香港を割譲した。

こういわれると、ああそうか、日本と欧州、ロシア、アメリカがぶつからざるをえなかった
原因みたいなものも説明したいなー、なんて思ったりするんですよね。
0372311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/07 18:54ID:DYLw1/tq
民主主義、資本主義、国民国家、植民地戦争(テリトリーゲーム)とか、そういう
教科書が肯定否定の評価をしているにもかかわらず、なにかまともな説明をして
いない部分があって、通史の中には収めきれないものをどうするかってのが
やはりでてくるんですよね。つまり、歴史的経緯みたいな説明をどうするかって
ことなんですよ。フランス革命もさわりでやらないといけないのかな?とか。

それと、もし従来の教科書へのカウンターならインチキだと思う部分は無視したり
すればいいんだけど、やはりここらへんはキッチリ説明せなあかんな、と思ってる
わけで、だとすると記述は教科書とはかわってくるわけだから、記述方法が教科書
とだいぶかわってくるかなーなんて思ってるんですが。

とりあえず今、脇の話はともかく一本筋の通った話をどう組み立てるか悩んでいる
んですよ。仮なんですが、戦争でつなげていこうかな、とも思っているんですが。

日清戦争→台湾割譲→日露戦争→日韓併合→第一次世界大戦→満洲事変→
満洲帝国建国→支那事変→大東亜戦争→敗戦

ベタといえばそうなんですが、ここに問題はつきているかなと思って。
0374参加するカモさん
垢版 |
03/05/07 21:09ID:jE56Agm6
すごい分厚い副読本みたいのを
セットで作るとか。

高校のとき資料集なんか非常に悪い意味で
すごく無味乾燥なの使ってた気がする。
0375ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/07 21:16ID:3Fq0c4rA
>>367=前635 さん
最後の一行、漏れを含めないでよ、漏れは、(影から)応援してるだけぽ。

>>371-372=311 さん
一応形式的には検定を目指すという意味で、高校日本史教科書の構成と対応できる
章立てが良いんじゃないかなぁ、などと思ってしまうわけですが。
(当初の目標から離れすぎてしまって、スレの上の方に居た人達が帰ってきたときに)
(合流しづらくならないようにという意味も含めて。)

ただ、教科書会社によってどの程度までの構成の違いがあるんでしょうかね?
(というか、授業の進め方に合わせた章立てを考慮してるのが教科書なのかな?)

で、フランス革命等とかは、日本史の流れのなかで外国との関わりの事件を書いて、
その事件の背景知識という形で触れるというのはどうでしょう?
それから、要所々々で国内の時代と同じ時代の外国を比較したコラムのようなものも
欲しかったりするわけなんですが、、、

ちなみに前635さんの目次ページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8476/mokuji.html
第1章の前に「はじめに」の章(というか一文)が欲しかったりする。

ちなみに、文部科学省の教科書についてのペーシです↓
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/main3_a2.htm


なんか漏れの文章、くれくれ君みたい、スマソ。
0376311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/07 21:39ID:DYLw1/tq
>>374>>375
>すごい分厚い副読本みたいのをセットで作るとか。
>高校のとき資料集なんか非常に悪い意味ですごく無味乾燥なの使ってた気がする。

高校の資料集は、教科書の記述が一体どんな資料から引用されたのか載せている
ものをみた。もし反証の歴史教科書ならあれもやらざるをえないんだろうけど。
副読本は、朝鮮近代史と朝鮮総督府史、支那近代史、台湾総督府時代、つまり
メチャクチャにされている部分についてはやりたいんだよね。例えば今の教科書だと
21か条はストレートに悪、でしょう。きっちり説明しないといけんと思ってるしね。
でもそうなると記述する量はグーンと増えちゃうわけで。

今の問題は副読本より通史なんだよね。あれが困る。教科書に付き合うと記述は楽な
んだけど、それだと今のオカシイ教科書に大しては意味がないわけで。きっちりしたもの
を作るならちゃんと書かないといけないわけで。

>その事件の背景知識という形で触れるというのはどうでしょう?
>要所々々で国内の時代と同じ時代の外国を比較したコラムのようなもの

それもねーやりたいんだけどね。例えば日本が不平等条約を解消するのに交渉をもって
粘り強く待ちつづけたのに対し、中国韓国はそれができずに武力に訴えるんだけどそれが
裏目にでてより悪い結果におちいる、とか。外交と約束事を理解しない中国韓国のお話、
なんて刺激的ではある。
0377ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/08 00:12ID:YaM71G4p
>>376=311 さん
とりあえず、モチベーション維持のためには、書きたい人の書きたいところを
短い部分だけでも書いて、このスレにカキコしていくのはどうかな?

可能なら、目次(今のところ章レベル)からもう1段階細かい節レベルを想定して、
さらにその中の1文節単位とかくらいでカキコしていくとか?



ナドト カイテミル。
0378参加するカモさん
垢版 |
03/05/08 12:15ID:FFkFdNau
女性は無料で遊べる!逢える!恋愛出きる!
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愛して 愛される そんな出会いがなきゃ
生きてる 意味がない!
http://www.sweet.st
0379311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/08 21:39ID:UxUZsdCb
>>377
今はとりあえず目次を書き込んでいる段階なんですよ。本文より先に。
大枠と細かい論点を本から拾い出して並べているところなんですけど、
それでもかなりの量でして。
とりあえず週末か、月曜あたりまでにはまとまったものを出したいなと。
テキストファイルかなにかで。
0380311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/08 23:10ID:UxUZsdCb
まだ書き並べている段階だからさほど苦労するわけじゃないんだけどね。
心残りは読みたい本がまだ部屋にも残っていることだけ。

本当にノーマルに事実だけ記述をすると左翼系の記述ってなくなるんだよね。
ああいった記述は、近現代史の左翼的な評価がでているんだろう。
そこらへんの反論は載せるんだけど、どういう記述がいいのやら。
とりあえず仮原稿だしてみないとわからんか。

関係ないけど南京事件の面白いところは、シーメンス事件や義和団事件と違って
戦前にはほとんど政治的ネタにされていないことか。世界中を駆け巡ったとか
ホザく御仁がいらっしゃいますが、世界のなにをみてこんなことがいえたのやら。
二三の新聞くらいでこんなこといってはいけませんな。
『南京大虐殺否定論13のウソ』にはいかにも苦しい反論が載ってましたが
ま、あれが限界でしょうな。
0381ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/09 22:23ID:0+vS3a6F
応援age


漏れ自身は力になれそうもないので、スレの上の方に居た人も帰ってきてくれるのを期待していたり。
0382311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/09 23:37ID:PR6/cGiU
1日1回カキコ

とりあえず今、伊藤正徳の本からいろいろ個人名漁っている。
歴史の面白さってのは、やっぱこれにつきるわけだよ。
日本の近現代史って、英雄豪傑の多さじゃ敵も含めて三国志に匹敵するわ。
こういうのが戦後無視されてんだよね。

昔、「そこには人間がいない」という名言を吐いた先生がいた(亀井勝一郎)。
共産主義系の学者が「昭和史」って本を書いたらしいんだけどどうもそこには
人間がほとんど出てこなくてこういう批判をしたんだそうだ。批判を受けた相手
は反論できなかったそうだ。人間が出てこなければ昆虫の歴史とかわらない。
そんなものを読んでなにが面白いのか。それが人間の歴史だろうか。
これは谷沢永一の弁だけど。

めぐりめぐって本格推理小説ブームのとき、社会派の読者から本格派に同じ批判がなさ
れて島田壮司あたりがキレてた。島田の日本論の人種差別性は異常だけども、
推理小説で同じような批判されてもしょーがないか。楽しみが違う。でも人間が書けて
いる本は名作の条件ではあるけどね。島田が批判を受けて人間書こうとして失敗
したのは皮肉だけど。
0383311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/10 00:10ID:lbW7YfoT
満洲事変は書いている。満洲が傀儡だとも書いている。
しかし満洲建国がいかなるプロセスを経て行われたのかは一切記録がない。
そして岩波書店はジョンストンの「紫禁城の黄昏」を十章以上削除して出版した。

今、日本語文献で満州国建国のプロセスを記載するのは渡部昇一の「日本史から
見た日本人」のみ。何故中国と左翼は事実を隠すのか?
0384リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w
垢版 |
03/05/10 05:54ID:GUptsBWB
俺も大したことはできないかもだけど、協力できることはしますよー。
ネットでの資料集めは得意なほうっす。ネットでの、だけど(鬱

満州は事実上日本の実験場だった、というのはよく見ますよね。
でも確かに詳しく書いてるのは見たことないな…探してみよう。
0387311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/10 23:23ID:nYDDuZw2
今日なーんもせーへんかった・・・・

でも注文してた本は届いてた。
洋書であんまり読めないんだけど。
「TWILIGHT IN THE FORBIDDEN CITY」>>384の「紫禁城の黄昏」の元の本。
五千円以上したよ。最近本買いすぎてしばらく金つかえんくなったかも。
まあいいけどさ。それより英語勉強しないと・・・・

資料収集ばっかり報告してるけど、ちょっとは書いてるんで・・・・

こーゆー企画って、時間が余ってるような暇人のオイラみたいなのがやるべき
なんだと思うよ。それでいいと思うんだ。去っていった人もいるけど、それはそれ、
忙しいかもしれないし、やりたくなくなったのかもしれないし。だからマターリいくし
かないというか。

一番悪いのはなにもモデルを示せていない現状だと思うんだ。
もしなにか形にできれば、ほかの人も書きやすくなると思うし、いろいろネタ提供
してもらえると思うし。

企画はこれからだと思う。
0389311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/11 11:16ID:LrKHZkNj
バターンの死の行進、映画になるんだね。しかも捕虜七万人以上死んだことにして。
これもやらなあかんな・・・・

結局のところ『反論』を載せるわけだけど、なんでこういう反論があるのか読む人が
わからないとチンプンカンプンなんだよね。よくわかっていないときに読んだ本という
のは、完璧頭を素通りする。
オイラも今いろいろ読み直してみてこーゆー人がこんなこといってたのか、と驚いて
いる次第で。たった1年前に読んだ本でも全然わかってなかったなと。
0390参加するカモさん
垢版 |
03/05/11 16:41ID:oeY4MeCl
何で誇張するんだろう映画・・・(涙。
パールハーバーも酷かったなあ。

応援あげ。
真実を追究する人が、増えてくれればいいでつね。
0391参加するカモさん
垢版 |
03/05/11 17:47ID:w9bjsmfS
応援ついでに横道。。。
そういやぁ、歴史の授業って厨房工房いずれも
第1次世界大戦あたりで時間切れで3学期終わったような
ちゃんと(?)戦後やら高度成長期やらあたりまで授業があったヤシはいますたか?
0392311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/11 20:31ID:08wB/zQw
>>390
>真実を追究する人が、増えてくれればいいでつね。

そうですね。でもこれを機会に『バターンの死の行進』で汚名を着せられた
本間雅春軍指令及び日本軍のの名誉が回復し、日本人に本当の真実が
共有されるいいチャンスに代えることができたら・・・・最高なんですけどね。

>>391
>ちゃんと(?)戦後やら高度成長期やらあたりまで授業があったヤシはいますたか?

私は厨房の一年生のとき社会科の授業の最初のほうで教わりました。
コホーズ、ソホーズ、五カ年計画・・・・・・・たいへんよく覚えています。
あのときはわかりませんでしたけど、社会主義について一通り教わって
いたようです。ただし教師が異常だと思ったことはありません。まあ当然
でしょうけど。
0393311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/11 20:33ID:08wB/zQw
一つよく憶えていることがあって、ある日歴史の教師がクラスにやってきて
ソ連についての項目は一切テストに出ないと発言したことです。違う授業
をやっているのになんでそんなことを今いうのか不思議に思ったものです。
まだ世間についてよくわかっていなかった自分は、なんか反対の行動をと
りたかったんでしょうかね、ソ連についてのページを後で一生懸命読んだ
憶えがあります。

その日ソ連は崩壊しました。
学校では連日教師が会議を開いて授業がよく潰れていました。

これも世界史の一コマなんでしょうね。
0394ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/12 00:40ID:p1Vjv5kT
>>393
>学校では連日教師が会議を開いて授業がよく潰れていました。
そうなんだぁ〜。。。ソ連が崩壊したからってなんで授業を潰してまで会議しなきゃならないのやら(wってか(怒

>>391
>第1次世界大戦あたりで時間切れで3学期終わったような
漏れも同じような印象もってまつ(^^;
2ちゃんのどっかで読んだ意見としては、(良心的な)教師で自虐的な歴史は授業でしなかった
という見方と、(左っぽい教師だけど)ぼろがでないようにしなかったという見方があったような。
(まぁ、たんに授業の進め方がいいかげんだったんじゃ、と思ってますが。)
0395311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/12 21:15ID:A7ra9CbQ
定期的カキコ

今日なんか出そうと思ったけどむりっぽい。
なんか中途半端すぎる。

関係ないけど極東の「バターンの死の行進」スレでコピペだしておいた。
コテハンで出しているから読んでみて。本当は極東では名無しが良かった
んだけど、後でどうせそれ使うからコテハンにした。

「世界の歴史6 宋と元」読了。元がが日本に攻め込んできたのは
朝鮮人がフビライをそそのかしたからなんだそうだ。初耳で驚きました。
手先どころじゃなかったのね。どうやって日本についての情報を知った
のか疑問だったけどこれで氷解しました。去年の大河ドラマではそこら
へんはちゃーんとやったのかしら?・・・ま、それは聞くまでもないか。
0396参加するカモさん
垢版 |
03/05/13 01:52ID:SNPOj46o
みてきたっす。
こんな事があったなんて知らなかった。
映画が始まる前に知っておいた方が良いことたくさんあるなぁ。
911前ならまだしも今時作成される映画ですから。

2ちゃんにきて初めて知ったことたくさんあるよ。
応援してるよ
0397311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/13 22:39ID:6bkElKOu
定期的カキコ

今、必要な抜きがきやってます。
やはり近現代史全般って量多いと思った。
0399311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/14 02:00ID:mn5x6msP
今日の作業終了・・・・んで思ったことなんかちょっと。

仮に作業するのがオイラ一人になったとしても宣言どおりやります。
どうせ歴史問題はこれからも続くってのあるし、あとは半分意地かな。

毎日こんな状態なのはいいかげんうんざりなので明日から抜粋した
コピペを貼り付けようかと思います。

何人読んでくれているのかわかりませんが。

>>398
どうもありがとうございます。
ここはさびれていますが、ネタは確保しつつありますので。
(´・ω・`)ショボーンってことにはなりませぬ。
0403311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/14 21:27ID:G8EvzB9y
定期的カキコ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7371/2003_05_14_siryousyu.txt
とりあえず今日やった引用部分。はっきりいって汚い。う〜ん残念。
技術ないから奇麗にあげられねーわ。HTMLにして背景色つけた
ほうがよかったかも。横スクロールも文字の大きさも気に入らないし。

今日はリンドバーグ日記が一番多い。まあこれは有名だね。
小林よしのり「戦争論2」で「その手があったか〜」が槍玉に挙げられていて、
オイラもちょっと悪趣味だな、って思ってたんだけどこれみたら吹っ飛んだわ。
ここまでとは思わなかった。

え〜と、こーいう風に本から抜書きして教科書に使っていこうかと思ってます。
本文執筆についても、ある程度はすすめています。こっちのほうもある程度
まとまったら提出していこうかと思います。とりあえず今は抜書きした資料を
すこーしづつでもいいから出していこうと。
0404311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/14 21:36ID:G8EvzB9y
つづき

そうじゃないといいかげんダメになるからね。
いいかげん毎日やってる作業くらい提出してかないとね。
毎日これだけの量あげていけば、二三週間でも結構な量になるだろうし
これが第一歩かなと。
ビジュアル的に汚いのが難点だけど今は勘弁してくれ。

ついでにお願いしとく、もしなんか本読んでいていい文章あったら提出してみてくれ。

とりあえず今やってる書く段階の作業を説明すると、
1、引用 今日あげたやつがそう。
2、執筆 教科書の部分。こっちがメインだね。

一番の難関はやっぱり、2。
こっちがすごく悩んでいてまだ提出できねー感じ。
0405ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/15 03:04ID:eWogfw50
>>403=311 さん
乙彼〜っす。テキスト形式で公開はあんまりだと思ったので、簡単なHTML形式に編集してみますた。
捨てメアドでもHPで晒すか、アップローダを教えてくれれば送れますけど、どうしましょう?

まぁ簡単すぎる編集(ってか変換?)しかしてないので、送るほどの意味はないかも、、、ですが。(^o^;
0406311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/15 16:23ID:Ex0dvkJC
所用で明日まで書き込めないので今。

>>405
そうしてもらえると助かります。いずれ清書はするんですがさすがに
アレじゃ酷すぎかもしれませんので。引用文はまだあるのである程度
量が揃ったらまとめてお願いします。それまでにメアドかアップローダ
用意しておきますので。
0407ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/16 00:53ID:w8X5QWLs
>>406
ほ〜い。じゃ、明日の晩にでもまた来ま〜す。


ついでに宣伝させてくらはい↓(w

極東板のWGIPスレで話題が出た書籍を一覧にまとめてみますた。
お暇なときの読書にでもどぞ〜(w

【WGIP関連書籍とリンク集】
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/waya06.html

WGIPスレでれんみ氏によるトップページ
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/index_2.html
0408311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/17 00:09ID:GhVQH2ID
いつも私がお世話になっているサイト
http://www.history.gr.jp/nanking/
南京事件はここ。松尾一郎氏の有名なサイト。
http://www.history.gr.jp/showa/
昭和史もここがキッチリそろえている。
http://www.kokusairinri.org/database/
国際倫理調査会。国際法関係強い。
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/index.html
第一次世界大戦。ここも有名な別宮氏のサイト。
http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/index.html
第二次世界大戦がよくわかります。一通り読むとためになります。

上のサイトは大変優秀なサイトです。膨大な量の情報を公開しています。
HP製作作業に大量の時間を費やしているのもよくわかります。
近現代史を対象としている以上、当然ですが執筆対象は同じになります。
当然、ネタがかぶります。どうやってオリジナルを出すかなんですが
こちらとしても二番煎じにしようとはおもってはいません。
それなりにネタはそろえていると思ってます。明治時代はノーマークですし。
0409311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/17 00:10ID:GhVQH2ID
実は昨日今日とあまり作業できなかったので週末にかけてやろうと
思っています。今、明治時代、つまり明治維新から日露戦争、第一
次世界大戦の直前までの朝鮮半島を中心とした外交史をまとめてい
ます。多分そこから公開することになるかと思います。

今の閑散とした状況についてですが、ここが埋まったら極東にでも
移って作業しようかと本気で思ってます。ここでの作業は無理だと
判断しました(笑)さすがに限界でしょう。もうちょっと上手くネタ
ふりでもできれば人の参加は希望持てたかもしれなかったんですけ
どそういう力量は私には無かったみたいです。
積極的に埋めていってさっさと移ろうかと考えてます。
0410311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/17 00:16ID:GhVQH2ID
>>407
みやすいですね。関連書籍は十一冊持ってるかな。個人的にダワーが
大嫌いなんですが(笑)それ以上にそれをもてはやす人も嫌いだった
りしますね。ダワーの『敗北を抱きしめて』で日本の歴史を知ったと
かいってしまえる知識人(田原総一郎ですが)あたりにどうかなと思
ってます。
ホワイティングは野球関係は面白かったんですけどね。アンダーワー
ルドと岩波現代文庫に入っている中国関係の本があまりよくなかった
ので評価は低いかも。ただ、米国人の論者というのは、あまり異常を
感じる論者というのはいないですね。本当にごく一部という感じがし
ます。論理を重んじる印象を強く受けるのは国民性でしょうかね。
リンドバーグ日記を読んで一気に嫌悪感がわいたんですけどね。まあ
そこらへんはこっちの判断力が良識を求められているというか。
0411311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/17 00:22ID:GhVQH2ID
とりあえず週末ですね。
あんまりすすんでいないようにみえるかもしれませんがそれなりに
やってはいます。実生活とネット活動のバランスを考えるとあんまり
根を詰めるのはよくないんですけどね。マターリやろうかと思ってる
んですがさすがにここまで閑散としてたらね。オーバーヒートしては
元も子もないんですが。

でもここでやめちゃうのって、なんかイカレた集団に負けた感じで悔しくってね。
なんか朝鮮半島関係のHP消されたみたいだし。
0412311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/17 00:29ID:GhVQH2ID
あげとこ
0413ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/17 02:09ID:Gyx2NBel
>>410
>みやすいですね。関連書籍は十一冊持ってるかな。個人的にダワーが
どもです。>407の書籍集のページは、漏れ自身は読んでない本が大部分という意味で
無茶な書籍集だったりするわけですが、、、

ダワーの本については、アマゾンのレビューによると「日本人を見下している」印象を受ける
というのが評価の分かれ目になるのでしょうかね?
(漏れ自身は読んでないんで、、、(^^;

アンダーワールドについては、漏れ自身は、立ち読みした感じではおもしろそうに感じましたが(読み物として)、
これも買ってない。(^^; ひ〜
(ちなみにホワイティングの他の著作は見たこともない(^^;

>>411
マタ〜リいくのが良いと思いますよ。閑散とした感じは、極東板から来たから、その落差で倍加
されてるだけじゃないかな〜(^^;
0414参加するカモさん
垢版 |
03/05/17 14:27ID:zefqzVtg
ガンバレー!!!!!!!!!!!!!
0416参加するカモさん
垢版 |
03/05/18 02:16ID:Du+j8QxB
応援カキコ

>411
参加表明されてたみなさんは現在資料集め中なんだよ。とオモテいまつ。
0417311 ◆yvxEbz59M.
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03/05/18 03:49ID:BUoSx83M
1日1レスするの忘れてねてしまった。

>>414>>416
みんな本を読んでいると思うんだけどね。
ただそこからどうするかなんだけど。

最初にとっかかりすら出せなかった失敗を振り返ってみると多分モデル
がないとはじめようも無かったということなんだと考えているんだけどね。
コピーもなかったってのは、やめるやめない以前のような気もするし。

・・・・ってこんな反省してもしょーがないか(w
無駄だなこれは。
0418311 ◆yvxEbz59M.
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03/05/18 03:49ID:BUoSx83M
>>413
ある程度歴史をかじっていると元ネタってわかるんですよ。
ダワーの本の場合、日本がネタなんだから日本人からすれば既出ネタも多いし。
だから今更学ぶってほどでもないんですよ。
それを日本語を読める日本人が感心してもらっても困る。
そしてそれ以上になんだかな〜って思わされたのは政治的に歪められた事実、
従軍慰安婦とかをそのままプロパガンダ(ニセ情報)のまま書いていることなんです。
これはホワイティングにもいえる。教科書書き換え事件はマスコミが騒いだだけで
本当はそんな事実はなかった。
だけどホワイティングの著作では書き換えたことになっているわけです。
しかも翻訳するときに誤りを訂正しない、注もいれない。日本人がですよ。
なんかどうしようもない。
0419参加するカモさん
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03/05/18 18:52ID:riiLPMAw
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0420ワヤ ◆3gf69duuf.
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03/05/19 01:13ID:2j1Pb0F8
>>418
なるほど。まぁ、教科書にまでプロパガンダが入ってるのが現実ですからねぇ。
現状を打破するためにはコツコツと主張をしていくしかないんでしょう。

まぁ、そうは言っても、(言わずもがなのことでもありますが)、基本的には
一人々々の個人は、まずは本業(学生なら学業)をがんばらなきゃならない
んでしょうね。そして、社会的な立場を確保したうえで主張すべき事は主張
していく、(これは政治等に興味のなかった、以前の自分自身への反省でもある)

もちろん歴史や、それこそ政治自体を本業とする方には、(それこそ本業として)
がんばってもらいたいことは、もちろんなんだけど。自分を含めて大部分の人に
とっては、それ以外のことに本業があるからね。そして本来の本業がおろそかに
なっては、本末転倒、日本国自体の活力がって、、、漏れ自身は全然寄与
できてないけどねぇ(ニガワラ。

なんか、半分説教くさくて、半分愚痴みたいなカキコミになってしまった。みなさん、すんましぇん。
0421参加するカモさん
垢版 |
03/05/19 09:58ID:7gxzv59P
>>420
のめりこむ必要はないけど、でも頭のどこかのスペースでは、歴史や政治のことを常に置いておければと。
イクラ戦争のとき、街頭インタビューで子供にどう戦争のことを伝えているか、と聞かれたおばはン→「私も分からないので何も話しません。興味ないんで。」
・・・これじゃまずいもんね。
0422311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/19 18:54ID:e3OiFGqJ
定例カキコ

戦争プロパガンダ10の法則

1、「われわれは戦争をしたくない」
2、「しかし敵側が一方的に戦争を望んだ」
3、「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
4、「われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う」
5、「われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為に及んでいる」
6、「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
7、「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
8、「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
9、「われわれの大義は神聖なものである」
10、「この正義に疑問を投げかけるものは裏切り者である」

アンヌ・モネリ 長田千奈訳 『戦争プロパガンダ10の法則』草思社

読もう読もうと思って今日やっと読んだ。いかに戦争中の報道がウソに
満ちているか証明している。報道が皆に真実を伝えるのではなく、報道
からウソが始まるのだ。ジャーナリズムの世界のアンチテーゼですな。

これ使って戦争中の報道から東京裁判、占領中のWIGPまで見直したい。
0423311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/19 18:58ID:e3OiFGqJ
とりあえず今、日清戦争から日露戦争までまとめてる。

この企画で思ったことなんか。

やっぱりHPきっちり造ったほうがいいかもしれないと思った。
土台ありきでしないとテンション続かないかも。
そこらへん誰か考えてくれる人いませんか?
HP職人さん、いたらなにかいい案ください。
0424311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/19 19:25ID:e3OiFGqJ
いままでやってきたことなんか総括して。

まず資料収集からはじめました。家にあった資料とこの企画が始まってから
集めた資料をあわせて百五十ちょいくらいです(近現代に限る)。その後>>403
のような抜書きと、著作から著者の論をまとめたりしていました。
オイラはもともとは本ばかり読んでいるほうなので執筆はしないのですが、
(素人なので当然なんですが)それでも「書く」ってことの労苦がこれほどとは
思いませんでした。ここで書き込むようにはいかないんだなと。オリジナルを
考えると筆がとまるんですよ。テンションもすごく下がるし。
1回書いてしまえば、楽になるとはいうんですけどね。そこまでなかなか
いっていないというか。
抜書きは抜書きで割り切ったほうがいいんでしょうが。そこから改めて
オリジナルについてなにかかんがえていったほうが、ね。

いっそのこと書評っぽく書いてしまうって手もあるんですけどね。
案外そっちのほうが楽かもしれないし。
0425参加するカモさん
垢版 |
03/05/20 10:03ID:5jzONElX
文章書くのが苦手みたいですが、ある程度固まってから人の集まるところに行けばそれで何とかなると思います。
此処にはブンヤさんとか多いみたいだし、
あまり根詰めず、無理せずにがんがってくださいね。
実は今受験生です。日本史やるんです・・・。近代史やるのは気が重い・・・。まだまだ先なんですが。
0426311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/20 19:59ID:dmFV2Sj1
>>425
受験大変っすな。頑張ってください。
私は模試と試験で南京大虐殺が出たの憶えています。
いろんな意味で得点源でした。

今の教科書は最低最悪の部類に入りますから、読んだらトラウマに
なるかもしれませんな・・・・この前『正論』に一部載ったの読んだのですが
吐き気をもよおしました。酷いにも限度があります。
あるいは、虎穴に入らずんば虎子を得ず、の格言どおり一度地獄を
みてみるのもいいかもしれません。近現代史の論点がすっきりわかり
ます。その反発から知識を積み上げるなら、或いは有益かもしれません。
ただし受験なら余計な本は読めないだろうから苦痛でしかない
かもしれませんが・・・・
0427311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/20 22:50ID:dmFV2Sj1
最近書店で渡部昇一の本が立て続けにでているのを目にします。
彼は従軍慰安婦はなかった、南京大虐殺はなかった、強制連行はなかったと
ストレートに発言していますね。きっちり論証もしています。ここまではっきり
発言すれば朝毎新聞や朝鮮総連に恨まれるのも当然でしょう。脅しも相当ある
そうです。
本業のほうが目立っていませんが、英文学も大変すぐれた業績を残してます。
『英語の歴史』は私が読んだなかでは一番分かりやすい英語の歴史の本でした。
あと、『言語と民族の起源について』という変り種もあります。
欧州、アングロサクソンとキリスト教、そして哲学を言語から読み直した奇書です。
白人の人種差別、純血主義が言語観から来ていることを論じていますが、
ちょっと他では聞いたことないです。面白いですよ。
0428311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/21 18:21ID:OGxYq1R6
定期的カキコ

今、『敗戦後の日本人』をテーマにいろいろ集めてます。
最初はリンドバーグ日記で日本人捕虜の扱いの部分を書き写したところから
こういうの集めようと思ったんですけど、台湾、朝鮮人も含めていろいろみてみよう
かと思ってます。
0429山崎渉
垢版 |
03/05/22 02:16ID:ZDXRGKzW
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0430311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/22 15:04ID:tLtFG9Cq
山崎かよ!
まあいいけどさ。

なにげにHTML勉強してる
0432425
垢版 |
03/05/23 08:17ID:X5GPDlcN
425です。
レス有難うございました。授業内容と事実とのギャップをしっかり把握できるよい機会だと思って頑張ることにします(w
朝鮮総連といえば万峰ボン号ですね。他を非難する前に自らを律して欲しいものです。
なんだかなあ。
0433311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/23 22:26ID:rK81oXls
定期的カキコ

そして週末がやってくる・・・・
0434ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/24 01:32ID:4y54/FgH
>>430,433=311 さん
HTMLの勉強はどう?

捨てメアドというか、HPに連絡用のメールアドレス公開するのは抵抗ある?
>405で書いてたのを送るけど、、、
0435311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/24 01:56ID:sV6il/af
>>434
おっとレス直後とはめずらしい。
HTMLは今、勉強してますが、作ってくれたHTML、せっかくですので使わせてください。

捨てメアドですが、history_2hon@24i.net こんなもんでよろしいでしょうか?
0436311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/24 02:29ID:sV6il/af
それにしてもさびしすぎるぜーーーー!!!

関係ない話を一つ。
実は結構前から暇つぶしに歴史論争をやってます。
論じているのは主に南京大虐殺で、某有名サイトでコテハンつけてやってます。
ネットの議論は中毒気味になりやすいので気をつけてやっているんですけど、
まあこういうのはヒートアップしやすいというか、大量に時間費やしてしまいますね。
その割には記録に全然残っていないというか、何度でも同じことの繰り返しを
やっているというか・・・・
おかげさまで勉強はさせてもらいました。これがなかったら南京関係の資料は
集めなかったと思います。でも無駄なことをしているなーという気持ちもすごく
あります。読書よりレスする時間のほうが多くなっていったのも自分自身、どうか
なって思ったりしましたし。

みなさんも議論には気をつけたほうがいいですよ。
0438311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/24 20:17ID:l1G6hTV8
>>437
キター━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!! (使い方間違ってないよな?)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7371/2003_05_14_siryousyu.html


ワヤさんありがとうございました。
最近気力失せ気味だったけど、これみてマジでテンションあがったっすw
こりゃ教科書出来るわ。ってそれくらい気力わいてきたw

それにしてもなかなかみれるようになるもんですなー
それよりテキストが酷すぎたのか。
自分でやらんでよかった・・・w

誤字の訂正もありがとうございました。
ぶっちゃけ読み返していませんでした。

いやー本当によかった。気合入った。
積み重ねれば形になる。そう思った。まだまだやれそうだ。
0439311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/24 20:33ID:l1G6hTV8
とりあえずあげとくかな。

最近書くのはダラダラだったけど資料に眼を通すのだけは怠らなかったです。
資料も何冊か取り寄せています。

書きたいテーマは沢山あります。それくらい問題ありすぎる。

ここのぞいている人がいたらもっと気軽に書き込んで欲しいね。
お気に入りの本でもあったら、ページ数教えてくれればこっちに本あればうぷするし。

そろそろ参考資料でもまとめてあげてみるかな。
0440ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/25 03:11ID:K8aLvXMI
>>438=311さん
どもです。簡単なHTMLなのでお恥ずかしい限りです。
このスレで職人さんを募った方がよりよいものになると思われます。
(トップページもなんとかして欲すぃ、と思ったり。。。)

まぁマタ〜リと行きまそう。
0441参加するカモさん
垢版 |
03/05/25 08:46ID:D6tuaXy3
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます!!
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html
0443参加するカモさん
垢版 |
03/05/26 00:06ID:gVPC4zBy
【2ch】ひろゆき韓国へ行く
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053861323/

の中で、629から韓国がもつ日本人のイメージがあるのですが
とても怖いと思った。
自分がしたことでもないけど歴史は大切なんだと思いました。
ちゃんとしたソース(テレビのキャプ)もあるのでガクガクブルブルです。
昔みてたのですが、忘れていたのが驚きですが。。。
本が完成したとしてほかの言語にも対応してほしいです。
こういう意見もあるって示したい。
本完成楽しみにしてます。皆さん頑張ってください。
微量ながら協力したいと思います。
0445311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/26 02:01ID:7SjsTkXV
なんかレスするの夜中になっちまった。

>>440
わかりました。手抜きじゃないトップページ作ってみます。

>>443
朝鮮は問題だね〜マジで。
癌細胞とまではいわないけど、どーにかならんもんか。
0446311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/26 02:04ID:7SjsTkXV
北博昭『軍律法廷』
木佐芳男『戦争責任とは何か』
岡田英弘『日本史の誕生』 

今日買って読んでいたんだけどまあ役には立ちそうだなと思った。
0447311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/26 18:07ID:X3CDyFCa
今日は早めに定期的カキコ

これからトップページつくり。どっか参考にしながらやってみます。

谷沢永一『大人の国語』PHP 読了
いわゆる文章読本。ただし六百ページ近い大著です。

内容で気になった部分を抜粋。
「・・・・司馬遼太郎の作品は小説であってなおかつ小説以上の存在である。
 赤手空拳、一作家の身を以て時代思潮の偏向を正すという驚くべき壮挙
 をなしとげたのだから。戦後のいわゆる進歩的文化人が、日本の過去を
 隅から隅まで暗く黒く塗りつぶし、暗黒史観、罪悪史観をはびこらせたの
 に対し、敢然として立ってその暗雲を吹き飛ばしたのである。」

 司馬遼太郎の一連の長編小説は、現実の政治に対応してテーマが選ばれ
ているそうです。『坂の上の雲』『菜の花の沖』、内容はロシア、『飛ぶが如く』
は朝鮮半島=征韓論=西郷、『竜馬がゆく』は明治維新。すべて谷沢永一
のいう進歩的文化人が暗黒史観、罪悪史観で埋め尽くそうとした部分です。
特にロシア関係はちょうど対ロシア外交、北方領土問題が持ち上がっていた
ときだったとか。司馬が『菜の花の沖」を書こうとしたとき、産経の編集者が
「またロシアか・・」と思ったそうです。どうも編集者はわからなかったみたいで。
0448311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/26 18:17ID:X3CDyFCa
(つづき)
 ちなみに司馬遼太郎は重要な作品は全部、産経新聞に連載することに
していたようです。

 実は司馬遼太郎には政治的な側面があった。ただの国民作家ではない。
 佐高信が司馬作品はサラリーマン向けと論評しているが全然違いますね。

関係ないですけど古本屋で、E・D・ハーシュ『教養が国をつくる』という本を
入手しました。セールで五十円しかしなかったんですけど米国の教育事情
について、歴史関係についても載っているようでした。
 末尾にアメリカの基礎教養5000語というのが付録についているんですが
日本の英語教育のような英単語集じゃないんですよね。ほとんどが歴史
的事件の名前や英雄の名言、経済や科学用語、人物名、国名地名だったり
してました。ちょっと驚きです。
0449ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/26 21:50ID:7BKNPyCU
>>445
>>447
>これからトップページつくり。どっか参考にしながらやってみます。
どもです。今見たら、徐々に変えてきてますね。乙彼っす。まぁマタ〜リでいきましょう。
0450311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/27 02:01ID:LhllGIa4
よく考えたらメインコンテンツをどうするか決めてないよ・・・・
細かいネタは決まってるんだけどね。
しゃーねーから枠だけ作って放置かな?
0453参加するカモさん
垢版 |
03/05/27 16:00ID:xC44TdP3
【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上 与党ゴリ押し 野党も同調?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/l50
【2ch】人権擁護法案という言論規制【潰し?】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053955823/l50


野中が公然と言論弾圧、2ちゃん潰しに動き出したぞ。
先にこっちが野中を潰せ! とりあえず、

首相官邸にメールを送ろう!
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

人権擁護法案の要綱及び全文
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/01.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html
0455311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/27 19:09ID:efCiAshG
とりあえずトップページ”だけ”置いてみたけど中身がないから全然ダメ。
暫定的にいろいろ書き溜めていたものをあげてみようかと思ったりもしてるけど。
さて、これからどうすっかね。夜中までに一通りのコンテンツだけ揃えておこう
とは思っている。

さて、この企画、どうなることやら・・・・・
0456311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/27 19:16ID:efCiAshG
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7371/
背景ウザいのかな・・・微妙なんだよね。
五回くらいチェンジして結局最初のやつだし。
気にしすぎだとは思うんだけど。
プロの技術ないから納得しないのは当然なんだけど
たったこれだけのページに十時間近くもイジってんだよね。
一人でカウント数百近くまでいったし・・(恥ずかしいからいったんリセットした)
まあ、勉強にはなったけどさ・・・・


とりあえず今は本が読みたい
0457山崎渉
垢版 |
03/05/28 10:01ID:9Scj7hcd
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0458311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/28 16:44ID:HubyKZz+
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7371/index.html

なんとかみれる形にはしました。
やっと一息つけそうです。
とりあえずスタイルが決定しました。
某掲示板がデザイン的によかったのでそれをマネました。
最初、文字は小さく使おうと思ってたんですけど、
今は大きな文字で書いてみようかなと思ってます。
0459ワヤ ◆3gf69duuf.
垢版 |
03/05/28 23:14ID:ZZpMejcm
>>458
乙彼〜っす。応援age
0460311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/05/29 00:02ID:gzXRaAKt
>>459
ども

今日西尾幹二キム・ワンソプ『日韓大論争』、長谷川慶太郎『軍事がわかれば世界が見える』
買いました。西尾幹二は質問の仕方が上手いね。
0462311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/06/02 10:18ID:+CnsdbxW
>>461

おひさしぶり。

実は今ひたすら反省中。
人集まらないことととHP作るテクないことととかいろいろと。
たぶんね、通史って誰も求めてない。

記事が出たときのもりあがり、欲したのは異常な歴史への反論だよ、やっぱ。
人が集まんないからわかんないけど、きっとそうだと思ってる。

だから、北海道と沖縄、馬鹿サヨが歪めている部分への反論を集めたい。
アイヌ差別の歴史でも沖縄戦争史でも、オカシな部分がある。
世間でこういうのが問題になったとき、そーいう反論や真相が読みたいんじゃないかなと。

結局そこにしか存在意義ねーんじゃねーかなって思ってる。

だから情報を広く集める意味もこめて、みんなで参加するのが一番なんだけどね。
0463311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/06/03 23:06ID:vPk2sdG1
Isoroku yamamoto was one of the greatest admirals that the world has ever seen.
Under his command, our navy won great victories in Pearl Harbour, off Malaya,off the Solomons,and at many other places.
He will be remembered for ever.

Although he was a man of high position, he lived in rather a small house, for he loved a simple life.
One day one of his friends said to the admiral, "I am afraid your house is too small for you.
What do you say to moving to a larger one ?"
The admiral answered with a smile, "this house is indeed very small, but I have another one,
large enough for me. It is the Pacific Ocean."

昭和十九年四月から使われ始めた文部省の中等学校英語教科書二年用
高島俊男 『お言葉ですが 4 広辞苑の神話』より孫引きしました。

読めるかたも読めないかたも一度読んでみてください。
0464参加するカモさん
垢版 |
03/06/04 07:23ID:+WJ6bs9M
沖縄、北海道も書いてくれるのですか?
ちょっと楽しみです。
確か電波2chで本の作成をできたと思うのですが、
ソースを忘れてしまいました。すいません。

書き込みが少ないのはここの板に人が少ないからではないかと。
ラウンジの
2chの教科書作ろうぜ!part3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053431522/
では、人多いですし。。内容はアレですが。
0466311 ◆yvxEbz59M.
垢版 |
03/06/07 23:41ID:1dK3bTuQ
>>464
人多いな・・・・w

さて、こっちはどうしたもんかね。
教科書はもう使われているんだけどね。
月刊誌や週刊誌のネタにしょっちゅうされてんだけどね。

明日HPやりなおそうと思ってます。
今ちょっと戦犯関係の資料についてまとめています。
左翼文献中心にみているんですが、そっちをHPに載せて、再出発したいかな、と。
まあ、ネタそろわないとどーにもならないので。

ところで麻山事件って知ってますか?
満洲で婦女子四百人が自決した事件だそうです。
0467参加するカモさん
垢版 |
03/06/08 16:50ID:K8sCuJwu
>>466
>教科書はもう使われているんだけどね。
>月刊誌や週刊誌のネタにしょっちゅうされてんだけどね。

え、そうなんですか?扶そう社のヤツですかね?知らなかった・・・。
入試とかはもとのまんまですよね・・・。ややこしいな。
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