【避難所】蘇えるボールペン77本
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☆82ファンスレ☆避難所
結婚により奈落に突き落とされるも無事復活したファンのためのスレです
本音OKですが明らかな叩き行為はご遠慮ください
🈲別館、離脱、画像、自爆出禁
🈲言論統制、説教、仕切り禁止
🈲萌え、馴れ合い禁止、過去女特定禁止
次スレは>>950が宣言してから立ててください
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1002コメント392KB 【避難所】蘇えるボールペン73本
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【避難所】蘇えるボールペン62本
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1710818927/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>827
本当にそれ！羽生は自分が未熟だったからって認めてるのにそこはまったく無視されて変な解釈されて批判されてるSにまったく非がなかったような印象操作されて本当に腹立たしいし羽生がかわいそうだよ 人は、人の悪口を言うと、一瞬、自分が賢くなったような偉くなったような気になります。だからアンチは、人をけなすことがやめられないのです。アンチは、人をけなすという行為によって、人間の持つ根源的な欲求、自己重要感欲求を満たしている人…と言うことが出来ます。
そう、人をけなすという行為は、馬鹿でも出来る、もっとも簡単に自己重要感欲求を満たす方法なのです。この方法に憑りつかれる人は少なくありませんが、覚えておいてください、この方法を多用して真の幸せをつかむことは絶対にありません。 >>850
GIFTでも言っていたような気がする
僕のことを嫌いになってもとは言っていたかは分からないけれどあの頃は事あるごとに自分のファンでなくなってもいつか思い出す様な記憶に残ればみたいな発言をしていた記憶
とにかくファンに対して離れたとしてもみたいな発言が多かった
まあこれから結婚したらどうなるのかなみたいな事は思いながらプロ活動していたんだろうね
自分は結婚した事、相手の事については嫌いだけれど羽生のそう言った不安とか心境の変化については愛おしいと思うのでその時期の演技が嫌だとか見ないとかそう言う選択はないよ >>853
それだけにRE_PRAY宮城公演の大楽では
そんな事も「羽生結弦」としてとも言わず
「僕は僕として」と等身大で語ってくれたのが何より嬉しかったな >>850
そりゃ元夫を文春に売るような性質の人を羽生がずっと好きでい続けたら嫌いになってたかもな
何で見抜けないんだとなって
目が覚めてくれたから良かったけど >>827
様々な理由や思いがある中
羽生がメディアを理由にあげたのは
これからは誹謗中傷や無許可の取材報道等、迷惑行為はおやめ下さい
この思いが強くそれを伝えたい思いからだったんじゃないかなとわいは思ってる
そして自分が未熟だったからとかお祖母様もそうだったけど
相手の事を決して悪く言わない姿勢が見てとれる >>852
そうそう
人を非難する行為disる行為は
頭も性格も悪い人が他人の上に立った様な優越感な全能感に簡単に浸れる方法なんだよね
それが快感になってアンチ行為そのものにハマってしまう
まともで良識のある人はそんな事しない
頭と性格の悪い人がそう言う事を続ける
だからあまりバカと同じ土俵まで降りて相手しない方が良い >>853
GIFTでは余計な事は言ってない記憶だが
MCも短くまとめてた >>859
嫌いになってもは言っていないか
離れてもみたいな事は言っていた様な
或いはいつか思い出してを私の脳が勝手に意訳してしまったのかな・・・それまでの発言があったからそうかも知れん
ごめん でも一時は母や姉を悪者にするような人の為に
ファンが去っても結婚したいと思ってた事羽生は今どう考えてるんだろう
離婚しなければ経歴詐称やドドンパや文春過去が騒がれスケートや興行がダメにされてたかも知れないと思うと恐ろしい >>861
お相手の事を知らなかった時はその時はその時の選択
いろいろ分かってからの離婚の選択は正しい選択
悔いてはきるかもしれないが前を向いて生きてくれたらそれで良い
誰にでも間違いはある
その事で羽生を執拗に責めるのはそれも酷だよ
何人もそんな権利は無い >>853
わいも不安とかそれでも頑張っていこうとしてる思い含め
できるだけ誠実であろうとしてる姿にも思うし
羽生の中の変化として愛おしく思うかな
プロローグも頑張ってたし
プロとしてどんな事をしていくか模索しながらスタートしてる感もあって
プロロはプロロで頑張って歩んできてる道すじとして大切に思う >>853
GIFTではそういう事は言ってなかったよ
MCは短くて簡潔だったよ
スケート好きでよかったです！がわいの記憶に残ってる >>853
わいも羽生の演技がある時期のものは見られないとかそういうのはないなそういう背景忘れさせてくれる演技だしそもそも今はもう過去のことだしね >>861
そんなの結婚する時にそういう人だなんて知る由もないでしょ結婚のためには家族にだっていい顔してたのかもしれないし羽生のご家族が息子の嫁に辛く当たるなんて絶対無いだろうからSの一方的な被害者意識に基づく離婚後の行動だろうし Sが口を閉ざした話を全文公開ってこれまた意味無いことをw
このままガセブンが暴走し続けてくれたら一般も気が付いてくれるかな みんな優しいなー自分はダメだ
プロロの頃ってファンに対してそんなことばかり言ってた印象あって
そんなに気にするならなんで結婚したの？となる これからプロとして頑張っていかなきゃならない時期なのに女に惑わされて情けない
その結果がアレだから羽生はマジで見る目がなかった
その頃の演技は見る気もおきないしプロロはほんとにプロローグだったんだなとRE-PRAY見た後では感じるから尚更 プラベを大切にしないと心が空っぽになってしまうって言ってたよね
けれど結婚しても心は満たされなかった
羽生にはコロナ禍明けの声出し声援が一番心に響いてそうに思うな
今ワンマンで羽生が幸せそうなのはファンの声援がダイレクトに届いてるからと思う >>869
現役の頃何もかも蔑ろにして十分頑張った
なのでこれからはプラベも大事にすると言ってたでしょ
女に惑わされてないよ
何もかも完璧に計画的に進めてきたのにお相手に裏切られたの
結婚は相手がいることだからうまくいかなかった プロロのもう見たくないかも〜は結婚の事だけじゃないと思うけどな
プロとして新しい事を始めて現役時代応援してくれたファンが離れてしまう不安
満席の観客に「もうこんな光景見れないと思ってた」「怖かった」って涙ぐんで言ってたじゃん
今までと違う新しい事をやっていくのを受け入れられるか常に不安はあったんだと思う Sさんの一見物腰の柔らかい雰囲気に羽生は騙された
女は作り物をすぐ見抜くけど経験値の無い羽生には見抜けなかったんだろう
それだけ羽生は心身ともに弱っていた >>828
羽生が叩かれたのは離婚そのもののせいじゃなくて離婚発表文の気持ち悪さのせいだよ
つじつまが合っていなくて一般が一言物申したくなるようなツッコミどころに満ちていた
「未熟」という言葉が入っていてもその前後にそれを打ち消すくらいの理屈の通っていない部分があった
他の人の離婚よりも叩かれたのはひとえにそこだよ
羽生も色々あって言えることと言えないこととあってその結果あの表現になったんだろうけど
中途半端に言及したことが誤解を生んだから
言うなら誤解のないように言う、言えないなら全く言わない方がよかった それでも相手がまともなら離婚してもまだギリギリセーフだったけど
お相手選びが文春新潮が出た今となってはこれ以上ない失敗人選だった
二重苦です >>863
ファンに対して常に誠実だよね
なので目が覚めて本来の羽生が帰ってきたというのに違和感がある >>869
言葉選んでほしいが思ってる事は似てる
スケートにリスクになるような事羽生は絶対にしないと思ってたからショックだった
しかもあんな人の為にと思うと本当バカな事したなと
もっともっと高く飛べたのにと
目を覚ましてくれたから良かったけど
ただ採点や北京の結果4Aの夢敗れたりが相当メンタル蝕んでたのとプロになったらどうせファンは減ると思ってたのと結婚を新たな夢にした部分もあるのだろうか お相手選びに関しては
相手がハズレだったとは言っても
水原さんを信用してしまっていた大谷さんも少しは責められるように
相手が悪いからってその人物を信用して重用した人物が全く評価を落とさないということはないし 非常識な相手を責めたくても「うちの子は悪くない」をやりたくても
客観的に見ればどっちもどっちっていう案件だと思う
結婚離婚に関しては 原辰徳は巨人というバックに守られてるね
事業関連で失敗し大損したりもしてたし
何といっても略奪婚もしてるし
不倫妊娠堕胎で大金払ってる
女癖悪くて文春砲とかあっても
他のメディアはけして後追いされなかった
ぎりSNSの登場前だったから逃げ切った
他の球団の選手だったらそうもいかなかっただろう
高校大学の頃のさわやか青年のイメージとはかけはなれてる
けど叩かれない その後の活動で差はついてくると思うけど
Sさんはちょっと恥ずかしい行動をしていると思うし
その点羽生は無言で高潔を保っている
ただその部分は一般はもうあまり見ていなくて
「羽生は子供、母と姉も悪かった」で止まっている人もたくさんいると思う >>871
プラベ大切にするのはいいが結婚をあのタイミングでしたのはプロとしてどうなのかと問われても仕方ない
プロとして踏ん張らなきゃならない時なのに羽生どうかしちゃったの？と当時は思ったが相手の年齢の圧だったのだろう >>880
結局メディアは叩きたい人を叩く
野球は特に守られる側だね >>882
損しかない時期の結婚ならせめてお相手選びは成功であってほしかったね
彼女が元々メディアに持ち上げられる側だったことも災いした 彼女を選んだのも羽生
結婚を選んだのも羽生
一部ファンが去っても彼女と一緒になりたかった
結果３か月で離婚ということは早い時期に破綻したのかな
彼でも失敗はするということ
その代償はあまりにも大きかったけど
損切は早くダメージを最大限におさえた
報告文や怒りのXはもう少し熟慮してあげればよかったけど
でも３か月で離婚は仰天の短さだから仕方ない
お騒がせタレントとかたまにあるけど
あの国民的羽生がそうだったからね前代未聞というか
プロとして前人未到の道を行く彼には
そう長くはない現役を思いっきり邁進してほしいと思うだけ >>870
同意
> 今ワンマンで羽生が幸せそうなのはファンの声援がダイレクトに届いてるからと思う でもお相手選びが失敗だったからこそ戻ったファンもいるし
ファンにとっては悪いことばかりではないけど
相手がいい人だったらプライベートの幸せは手に入れられたよねファンは減っても
結局どちらも追い求めるのは無理で
羽生はどちらかを取るとしたらプライベートでの幸せを取ったんだと思うけど
そもそものお相手選びに失敗してその選択をしても幸せが手に入らなかった
結果的にファンのところに戻ってきたって感じかな >>874
そうかな？
羽生は個別に指定する事を避けメディアという主語が大きめになった形で
離婚理由をあげた(意味合いの解釈は856)
メディアとしては離婚理由にされてはたまったものじゃないと反発し
微かでも身に覚えがあるメディアは猶更で
自分達の正当性を保つ意味でも次々と羽生叩きを講じた
メディアは拡散力があり
それで叩かれても仕方ないという図ができあがった感じにも思う >>882
平昌のときに一人の人間として生きていかなければいけないと話してたよ
その時に夢は叶えたんだよもう >>884
だねー
お相手が本当に素晴らしい人でこの人を逃してはならないと言うのであればあのタイミングでも納得したと思う 恋愛してるときは幸せな時があったと思うから
彼女とのことは後悔はしてないと思う
ただ結婚したことは身内まで傷付け後悔してるのかな >>870
選択としては間違えてない
相手が悪かったとしか
恋愛期間中でもあるプロロやGIFTやノッテやFaOIでも羽生は幸せそうだったし何も変わってない >>888
メディアでも本当に羽生を見ているメディアは逆ギレなんてしなかった
非難されてもおかしくないゴシップ好きメディアが反応しただけ
メディアの反発を買ったと言ってもまともなメディアは真の意味は分かっているしそんな事を理由に反発するなんてゴシップメディアの言い訳でしかないわ >>876
いや他に言いようがないだろう
目が覚めてなけりゃ離婚してないよ
あと結婚期間中は羽生結弦と「羽生結弦」と言ったりファンとの間に距離を取ってたのは事実だから今本来の羽生が戻ってきたとファンが感じるのもおかしくない 確かにもう見たくないなと思われても～は結婚とかそういうことだけじゃないよねプログラムだってレゾンや阿修羅ちゃんみたいなのはちょっと…って思う人もいるかもだしプロになって今までとは違うことをやるようになってそういうのが受け入れられない人もいるかもしれないからねというか羽生はそっちの方しか念頭に置いてなかったのでは？ >>892
離脱じゃなくてもそう思うよ
あの文面は離婚は主に外的要因で埋められていて
自分の未熟さは常套句のように取られてしまって印象に残らない
制限のない自由で幸せになってとあったし
自分の状況でそれができなかったとしても >>877
前半は自分と感覚違うけれど最後の一文はとても分かるわ
本当にこれから何を目標にして行ったら良いのか五里霧中の中で苦しんで迷っていたのだと思う >>891
前に番組でも後悔はしたことないって言ってたものねそういう運命だと思うからって選択が間違ってたとしてもそれに意味を持たせたいみたいなことも言ってたし >>881
前半同意
後半そんな事思っているのはゴシップ好きの低俗な奴らだけだと思うよー >>897
いやことさらメディアのせいみたいに印象操作した記事出したマスゴミのせいだと思うよアンチや最初から批判したい人は羽生の文章なんて読まずに記事の上っ面読んだだけで誹謗中傷してるんだから >>885
お騒がせタレントって
それはSの方でしょ
羽生は守ろうとしたのにことごとく裏切られただけ
羽生の言葉をなじる前に自分の言葉遣いを省みてよ >>894
三流メディアでも悪意に満ちた情報を世に広める力を持っているから
できれば敵に回さない方がよかったかな
理不尽なことをされて悔しいと思うけど
「みなさんがうるさいんで」くらいのチクリならいいけど離婚の理由に組み込まれるのはメディアもたまらんでしょう >>895
目が覚めたは違うでしょ
夫婦仲が悪くなって離婚したというだけ >>894
それはわかってるよ
報知さんとか感謝しかないしね
全国版大手メディアはあまり参加してない
そのゴシップ好きメディアとそれらに釣られて楽しむ勢が今も叩き続け拡散し続けてる感じよな
874に対して要因は(ゴシップ好き)メディアにあるとこが大きいんじゃないかと言いたかった お相手はあの人で今となっては良かった
もしも一般人で相応しい人だったら
今事パパになったしてたかもしれないし
ファンはスケート好きでもグッズ集めたり
スポンサーの高額商品買ったりは減って
アリーナツアーやドームのビックイベントなくなり
そこそこの箱でやるようにフェイドアウトしていったかも
それでも独り勝ちには変りない人気だったと思うけど
ファンがプロ転向後に思い描いた活躍とは違っていったかも >>887
その頃アイスストーリーの大成功と達成感の未来があるとわかってたらプラベの幸せの方を取ったかな？取ってないのでは？と一瞬思った
でもよく考えたらプロポーズがノッテ後ならGIFTの達成感知った上でも結婚を取ったんだよな残念なことに
プロポーズ前なら相手が仕事辞める前なら引き返せたと思うのに 羽生結弦の元妻・末延麻裕子さんが地元ローカル番組に生出演 “結婚していた3か間”については口を閉ざすも、再出演は快諾 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1713570099/ >>901
そのとおりだね
メディアのせいになんてしてない
プラベを追うのはやめてくださいと言ってるのに真逆のことをしてる
今のこの現状は羽生の離婚報告に書いてあることの裏付けになってると思う
大谷の結婚のときに思ったけど一般はプラベはそっとしといてやれというのが大半だったよ
羽生には同情の声が多かった 結果的に敵に回すことになってしまった
大手事務所だったら危機管理の面でメディアを敵に回してはいけないことは一丁目一番なのに
でも羽生は悪いことはしてない
前を向いてまっすぐ行くだけ
できれば大手と提携とかしてほしいけどね
危機管理の面では少し契約料高くつくかもしれないけど なんで事務所と提携するのに羽生側がお金払う側なの？ >>890
でも本当に羽生を愛してて羽生がスケートに命賭けてるのを理解してる人ならあのタイミングでの結婚は受けてないと思う
もっと後にすべきだと羽生を論してると思う かりに文面が外的要因が主に受け取られなかったしても
スピード離婚でいろいろ憶測され勘ぐられ
ドドンパが文春で告発というルートは避けられなかったはず
そして色々叩かれただろうから結果はまあね
でもお相手があの人だったからこそ今の羽生が戻ってきたと思える >>912
受ける受けないの前に
今って流れにはなっていかなかったかもね
日本語変？
羽生もその時期にそう思いはしなかったかもって事ね
まーわからんけどｗ 元から25、26で結婚したいと言ってたじゃん
だから現役も終えて自由でしょ
結婚願望強くて頑固だから30までにはすると思っていたよ、マザコンだの言われてるけど自分は真逆だと思う
それなら母親が家族が反対してるなら結婚なんかするわけない周りが止めてもしたかったんでしょ
あのGIFT東京ドームで一区切りで頑張ったのもあると思う >>899
無理矢理にでもそうしてるって事じゃないかな
あー失敗したーという後悔の気持ちって自然と出てしまうものだしそれを引きずるのではなくその失敗も後悔も必要な事だったのだと信じて前を向く
わいは起きてしまった事にいつまでも執着する方で中々切り替えられないから羽生みたいに前向きに行く考え方すごく羨ましい 36だったらもう数か月も待てないと思うよ
少なくとも一刻も早く同棲して子供欲しいと思うかも >>907
結婚さえなければもっともっと高く飛べたのには自分もそう思うし残念だけどそれは一ファンの自分の気持ちがそうだというだけで羽生に強要はしないよ
オタ活がもっと充実したものになってただろうなという自分のエゴ
アイスストーリーはファンに好評だからこれからも続けると思うけど元々それがやりたくてプロになったわけではないしドームが夢だったわけでもない
羽生は目標や何を目指してるかはわからないと話してる >>904
だからこいつはこんな奴だったのかと目が覚めたんでしょ 羽生って突拍子もないからなぁ
Sの話題が消え、元妻ネタが一切なくなり言われなくするにはもう新しい女と熱愛か電撃再婚しかないとか極端なことしないといいけどな
自分はもう何あっても驚かんわ >>916
羽生がマザコンじゃないことは知ってるよ
それどころか人一倍自分の意思を通すタイプだ
だからこそ悪意あるメディアにマザコンのように報じられたのは悔しいよ
どこが！？って思うから >>919
全文同意
プロになって自由過ぎるというか大きな真っ白いキャンパスに向かい合ってる様なもので
前人の道すじもなく頑張ってる感じ
そんな中でGIFTといいRE_PRAYといい感嘆と感動と喜びなどを齎してくれてるの
よー頑張ってるなって思う >>919
羽生がどんどん凄い事を成し遂げていくからもっと高くとべるって期待してしまうけど決意表明の時には誰も想像してなかったくらい高く飛んでると思う
単独ショーとかアイスストーリーとか想像もしてなかったもん >>906
子持ちのグッズ買うか？と言われたらな
買わないな多分
ただでさえプロになったら一般から見ると露出が減ったように見えるしグッズ買わないだけでなくファンののめり込み方も薄くなっただろう >>904
離婚したことを「目が覚めた」と表現して何が悪いのか分からないけど
個人個人で気に入らない表現があるかもしれないけど
言葉に対する感覚はみんな違うし言ってるとキリがないから言葉狩りはやめた方がいいと思うけど >>919
今はアイスストーリーが羽生の夢になってるように思えるわ
アスリート➕アーティストとしての新たな夢というか >>911
ふつう払う側じゃん
ギャラの何割かは事務所の取り分、とかね
利益が無ければマネジメントしないよ >>911
メディア対策とか危機管理だけ管理して貰うのにお金払うみたいな？
そんな例あるのかな >>911
事務所に所属していればそこを通じて仕事がきたりメディアの叩き対象になりにくくなったりするメリットがあるけど
本人の取り分が事務所に抜かれて少なくなっちゃうから世の芸能人もそこそこ売れたら独立したりするんでしょ？
そこで綺麗に独立しないと干されてそもそもの仕事がなくなっちゃったりすることもあるけど >>929
事務所は事務所が取ってきた仕事に対して取引先からマージンをもらったりするのが原資でしょ？
なんで提携で羽生→事務所にお金払わなきゃいけないんだ >>914
Sが羽生を文春に売り限りどっちにしてもサンドバッグになる流れだよな
それに羽生叩きは報告文で敵に回したからだけではないだろ
ソチで金とってもまだ19歳なのに銭ゲバと書かれたし書かせてるところが絶対あると思うし 羽生が払うんじゃなくて手数料として事務所側が報酬から何パーかマージンもらうって事だよね？
>>910の言ってる契約料が高くなるって意味がわからない >>932
だから天引きみたいな形ってだけで
本来芸能人が稼いできたお金の一部が事務所のものになるっていうお金の流れは一緒でしょう？ >>930
違うよそれを含めてやってもらうためにという意味での
でももう起きてしまったから意味はないけどね
でも大手は目を光らせているから書かれ放題はない
放送作家やってた人がツベで言ってたけど彼は大手事務所じゃないから書かれてしまうと
本来犯罪でもなんでもないし協議離婚だからもめてもい
なのになのに週刊誌ネットでは書かれ放題
福山の女癖の悪さもたまに書かれたけどバックが大きいから
女性週刊誌とかは絶対に書かれなかった >>916
羽生ファンで羽生がマザコンだと思ってる人なんていないだろ
何でも全て羽生が決めてるのをファンなら知ってる >>935
>>910の「契約料が高くなる」の意味が分からなかったんだよ
天引きのは分かる 羽生が何処かの大手事務所に入らないのは
仕事の選別が個人の自由にならなくなるからかと思ってるんだけどちゃうやろか
スケートの練習に切磋琢磨したい時にそれができなくなったりさ >>938
どれくらいの割合が事務所に行くのかは契約次第だよね
吉本はがっぽり事務所がもらってナベプロは良心的とかね
「高くなる」っていうのは今は10:0なのに事務所に所属したら7:3になるとか
5:5とかいう事務所もあるみたいだけど
そういう意味の負担が大きいって言ってるんじゃないの？ 福山は交際スクープされると速攻で別れてきた
酷い男だとは影で言われてた
今の奥さんもフライデーされた後すぐ別れた
その後彼女の父親が文春で娘を捨てた福山と恨み言の告発だしてた
でもそれもそこだけで終わって女性誌の後追いはなかった
ま結局最後の彼女は復縁して結婚に至ったけどね >>916
いくら結婚願望が強くてもプロ2年目に絶対に結婚しようというバカはいない
羽生だってそれがリスクなのはわかってたはず
どう考えても相手が年増だったからだろ >>917
反省はいっぱいするけど後悔はしたことないって言ってたよね
羽生らしくて素敵だなと思った >>916
引退したら結婚するだろうなと思ってたよ
アイドルではないと何度も言ってるしファン離れを気にしていつまでも独身でいるってことはないだろうなと
相手があの人でただただ驚いたけど結婚の仕方は羽生らしいなと思った >>942
事務所の入っていないのは悪いことじゃないと思う
マネジメント付いてると暗号資産の広告塔とかいう怪しい仕事も誰かの利益のためにやらされるかもしれない 直接所属と提携とエージェント契約とはまた違う
一番緩いのはエージェント契約だと思う >>943
マージンの割合のことか
まじで提携で先に羽生から事務所にお金払う事いってるのかと思ってビックリしたわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
