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【避難所】蘇えるボールペン59本

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0001名無しさん? (オッペケ Sre7-IyYB)
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2024/02/23(金) 15:36:12.92ID:TKXWG0Dwr

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☆82ファンスレ☆避難所

結婚により奈落に突き落とされるも無事復活したファンのためのスレです
本音OKですが明らかな叩き行為はご遠慮ください

🈲別館、離脱、画像、自爆出禁
🈲言論統制、説教、仕切り禁止
🈲萌え、馴れ合い禁止、過去女特定禁止

次スレは>>950が宣言してから立ててください

前スレ
【避難所】蘇えるボールペン58本
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1708253506/
【避難所】蘇えるボールペン54本
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1706705405/
【避難所】蘇えるボールペン55本
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1707121170/
【避難所】蘇えるボールペン56本
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1707354666/
【避難所】蘇えるボールペン57本
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1707632510/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0289名無しさん? (ワッチョイ 4af3-GixV)
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2024/02/25(日) 09:46:43.25ID:albVPV8F0
Bツアー最終日に倒れ込んで叫んでたけどそこまで演技に全力投球してたようにも見えなかったから不思議だった
結婚発表のあと振り返って独身最後の演技だという感慨からの行動かなと合点が行くと同時に嫌な気持ちになった
今になって思えばあの頃はそれどころじゃない何かがあったのかもしれないね
0290名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 09:47:55.61ID:d0ettdeLd
>>283
高校ときクラスメートが親から「付き合うのはいいけど結婚は絶対見合い」って言われてるって言ってたんだけど
のちに彼女は本当にお見合い結婚をしたんだけど
全く選べないわけじゃないみたいだったよ
3人とか複数人に会ったっぽかった
親とか仲人さんがこの人を選ぶだろうと予想していた人じゃない人を選んで驚かれたっていう話をしてたから
でも今でもすごく幸せそうだよ大らかな旦那さんで
0291名無しさん? (ワッチョイ df13-b7dF)
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2024/02/25(日) 09:48:40.18ID:dRdYrgWa0
>>284
自分も埼玉公演自体はめちゃくちゃ感動したけどその後の謎解釈と羽生のテンション低い挨拶動画に苦しんだなあの時は全てにおいて良い解釈ができなくなってもうダメかと思ったファンなんて勝手なもんだよね
0293名無しさん? (ワッチョイ 33e6-QANa)
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2024/02/25(日) 09:53:58.93ID:fk5ImL+A0
お見合いと書いたから堅苦しい印象を与えてしまったけど
自分の場合は職場の複数の上司や
親戚、母の友人などから頼んでもいないのに
話がありましたよ
0294名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 09:56:26.52ID:d0ettdeLd
>>286
佐賀は佐賀県が誘致したけどスポンサーのANAが降りていったん白紙になった
その後別ショー別スポンサーで仕切り直したって思うのが自然な流れじゃない?それだと全ての辻褄が合う
でもそれが何?結局できたんだからいいじゃん
否定する人が何がなんでも否定したい感じなのが不思議
0298名無しさん? (ワッチョイ dff4-fFrt)
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2024/02/25(日) 10:01:19.05ID:YsfDoY3t0
超セレブはしれなりのハイソのコミュニティからお相手を探すよ
御曹司とか会社を受け継ぐような子女とかなは特にね
遊びと結婚をわけて考えてるよ
国民的スターの羽生はある面超セレブと同類
本人が望んだらそれなりの人探されるかもね
0300名無しさん? (ワッチョイ 334f-SZdz)
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2024/02/25(日) 10:04:00.10ID:wtK8Y+Uk0
>>294
一旦白紙になったソースないしそもそもそれは結婚が原因でANAが契約切ったと話を持っていきたい人たちが言ってた可能性があるからでしょ
0306名無しさん? (ワッチョイ 434b-b7dF)
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2024/02/25(日) 10:15:14.78ID:DR1OwIey0
>>286
スケートは手抜きじゃなかったよ
振付がウィルソンの話が何かあって流れて急遽セルフになったから作りこむ時間がなかったんだと思う
衣装は凝ってたからチグハグだった
NANA以外大楽じゃない時もあまり羽生らしい生き生きとしたショーが好き!ってオーラなかったんだよね
0308名無しさん? (ワッチョイ 8bfe-NJrY)
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2024/02/25(日) 10:22:48.29ID:DdGd7NeN0
同棲してて子供ができたと言われてたのかもしれないし、マンション記事出されて精神的にプログラム作れない状況になってたのかもしれないし、Bツアーのあれこれを結婚に絡めて考えてしまうのは仕方ないと思う
0309名無しさん? (ワッチョイ 434b-b7dF)
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2024/02/25(日) 10:23:12.43ID:DR1OwIey0
>>305
グッズ第2弾については大分前から話進んでたんだろうけど羽生側が10月以降も売らないでって契約希望したらどうしたんだろう?って気はする
羽生はそんなこと言うわけないけど
0310名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 10:25:24.06ID:d0ettdeLd
>>307
契約が終わったことは隠してグッズを中国人ファンとかに売りたかったと思うよしばらくの間は
でもANAの公式サイトが変わったこととeveryの匂わせでバレてしまった
個別の問い合わせメールには正直に返答していたしね
0312名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 10:28:16.54ID:d0ettdeLd
>>309
たぶん契約書上の重大な変更時には報告するという義務を怠ったみたいな形になったと思うんだ
そういう条項ふつうはあるから
だから売らないでとは言えなかったはず
売らないでなんて言ったら責任を取って買取を要求されてもおかしくない
ANAはしばらく独身だと思って新グッズを企画しただろうから
0314名無しさん? (ワッチョイ 4e9d-U9dJ)
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2024/02/25(日) 10:33:23.78ID:H2B/cDxF0
ANAの新社長は大学時代に中国語専攻して中国路線拡大目指す意気込み語ってた人
もし羽生が不興を買った事実があるとしたら日中国交正常化式典ではもっと羽生に関わってほしかったのではないかと思う
ANAが中国側にアピールする絶好の機会だったから
まあ妄想だけどね
0315名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 10:36:21.80ID:d0ettdeLd
>>314
羽生ほど中国に訴求力のある人はいなかったよ今の日本人で
式典での振る舞いなんて関係ない
羽生というだけで中国への販路拡大には有利だったと思う
0316名無しさん? (ワッチョイ 4e60-54jx)
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2024/02/25(日) 10:58:29.47ID:gmO5h0ZK0
>>300
本当それ
コーセーだって上層部激おこみたいな怪しい書き込みあったけど結局契約は続いていくしね
あの時期一斉に書き込まれた真偽不明なネタは離脱発祥でファンを不安に落とし入れる為だったと今なら分かる
0318名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 11:20:11.06ID:d0ettdeLd
>>317
信用とかいう話じゃない
仕事で関わる相手が秘密主義なのは企業にとってはリスクだよ
羽生家が長年いろんな苦労があって秘密主義にならざるを得なかったということは理解しているけど
ANAは単純にそのリスクを避けたんでしょう
信頼関係が壊れたと判断されたのかもしれない
でも別にそれは羽生家のなるべく情報を出さない方針とANAの方針が折り合わなかったってだけの話で
羽生家のやり方を受け入れるスポンサーが残るならそれでいいと思うけど
新しいスポンサーも付いたし

でも羽生家はANAのことがあって少し改善というかスポンサーさんには昔よりも気を遣うかもしれないね
ファンへの対応が少し細やかになったように
感謝の気持ちを示すとか販促とかいう面でも前と変わったよね
0320名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 11:27:26.83ID:d0ettdeLd
>>319
否定する人は根拠を示すことなく否定するよね
都合が悪いことを感情だけで否定しているように見える
理由や考えを言うことがないから
0321名無しさん? (ワッチョイ 4e60-54jx)
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2024/02/25(日) 11:29:34.67ID:gmO5h0ZK0
羽生への思い入れを一切感じない書き込みで独りよがりすぎるし長いしもうさ…
根っこに羽生嫌いが見え隠れしてるんだもん
0327名無しさん? (ワッチョイ df11-uBfJ)
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2024/02/25(日) 11:46:46.31ID:YsfDoY3t0
命削るほど練習している
もしかしたらプロはあと数年で終わる可能性もある
40まで続けられるのならこの結婚のダメージは挽回できるかもしれないが
あと数年で終わるなら惜しいな
0333名無しさん? (ワッチョイ 8bfe-NJrY)
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2024/02/25(日) 11:59:45.01ID:DdGd7NeN0
スップはロゴは羽生が意図的にMAYUを入れたと思ってるしANAは羽生が不義理をして契約解除になったと思ってるってことだよね?
ファンではあるの?
長文で自分語りに持っていくから羽生の話をしたいというよりは自分の話をしたくて居着いてるのかと思える
0334名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 12:00:19.98ID:d0ettdeLd
>>332
私はいわゆる「ANA民ロゴ民」だけど根拠もなく言っているわけじゃない
バカにされる謂れはない
「ANA民ロゴ民」という言い方もバカにしていると思うし
否定したいなら理屈でお願いしたい
でも私ももうやめるね
そちらがやめてくれるなら私も蒸し返したい話ではないから
0336名無しさん? (ワッチョイ 4e60-54jx)
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2024/02/25(日) 12:08:45.61ID:gmO5h0ZK0
自分語りかーそれだね
羽生をだしにして自分語りを5chで披露したいタイプか
だからずっと違和感があったんだ
羽生への愛が感じられなくてただのオチ対象として見てるようにしか思えなかった
0337名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 12:15:51.96ID:d0ettdeLd
>>336
何か自分の考えを示すときには
考えを書くだけでは成り立たないんだよ
論文を書くときもそうだけどそう思う根拠や実例がいる
その理論を下支えするような
その実例に当たる部分が自分の身の周りで起きたことだよ
そういった情報を添えるのは体系的に確立された考えを述べるときの作法だよ
0338名無しさん? (オッペケ Sr03-X+90)
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2024/02/25(日) 12:28:53.71ID:PZDAR2vVr
>>316
ANAのショーの放送予定だった日テレも怒らせたとやってた
離婚後は羽生が文春と取引したと言ったり
すべて同じ人だったとはね
0339名無しさん? (ワッチョイ 8bfe-NJrY)
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2024/02/25(日) 12:33:04.65ID:DdGd7NeN0
自分の考えを示す時は自分の周りで起きたことの自分語りではなくてソースを出さないと憶測の域を超えないから不毛なんだよ
0340名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 12:33:38.96ID:d0ettdeLd
>>338
取引したなんて全く言ってないよ
文春の質問状がある意味プレッシャーになったかもしれなけど羽生家は意に介さなかっただろうって言ったんだよ
それを示す意味もあって文春へ回答を送ったあと数時間で離婚発表したのかもしれないと言ったの
だから丸っきり逆だよ
0342名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 12:35:56.60ID:d0ettdeLd
>>339
例えば見合いは今でもあるという主張の根拠には十分なったと思うけど
要素要素を一つ一つ裏付けしていくんだよ
そうしないと見合いは今の時代ないという前提で話が進んだら議論が不毛でしょう?
0343名無しさん? (スップ Sdea-B158)
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2024/02/25(日) 12:37:59.35ID:d0ettdeLd
>>341
もう蒸し返さないで
「幼稚」というワードを出すとそれはまた根拠があるから
でもそれは悪いことじゃないよ希少な才能だよ
でももう面倒だから蒸し返さないで
0345名無しさん? (ワッチョイ b363-fFrt)
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2024/02/25(日) 13:08:51.59ID:3d6qK9q30
自爆は自分の活動(ここでは元擁護)に支障があると思う相手を潰すために
執拗に攻撃し追い出そうとするので
ターゲットにされた人は
相手をしない方が良い場合もありますよ
0346名無しさん? (ワッチョイ 0b30-iVup)
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2024/02/25(日) 13:41:51.20ID:Lx3a+nz40
契約書上の重大な変更時に報告するという義務を怠ったって犯罪や不倫したならともかく結婚の報告が遅れたからって契約解除になるわけない
てか報告が遅れたかも不明だし普通に報告したんじゃないの確かお祝いメッセージ出してたよねANA
それにANAが怒って契約解除しといてあんなにダンス躍らせて数か月SNSに大量投稿して最後は羽生に感動的なメッセージってANAまるでサイコパスじゃないか
しかも機長の制服まで着せたんだよ?契約不履行の相手にそんなことする?
理由はわからないが何らかの事情で双方納得の上での契約終了だと思ったなどっちかというとANAのほうが契約終わって残念そうだった
0347名無しさん? (ワッチョイ 9ead-WvQp)
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2024/02/25(日) 14:35:04.29ID:PyXbCpG20
>>346
ANAに関してはわいもそう思う
契約終了理由は羽生が不義理とかじゃないと思う
元々競技会に出るスポーツ選手対象のスポンサーだったからプロ転向して1年更新で終了予定だったか羽生サイドが更新しなかったかどちらかだと思う
ANAは過去の所属選手もその傾向があったよ
0348名無しさん? (ワッチョイ 8bb6-U9dJ)
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2024/02/25(日) 14:48:55.58ID:imC2kmZi0
>>347
完全な妄想だけど羽生は今のような状況になるの分かってたような気がする(嘘や妄想で誹謗中傷される)
ANAに迷惑かけたくなくて自ら更新断ったとかはないのかな
0349名無しさん? (ワッチョイ cbbd-hhsu)
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2024/02/25(日) 15:03:18.91ID:whdIxhVt0
羽生がプロ転向後もANAさんの継続支援を熱くお願いしたと雑誌でANAの中の人が語ってたから羽生から更新を断ることはないんじゃないかな
0350名無しさん? (オイコラミネオ MMeb-WvQp)
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2024/02/25(日) 16:50:32.39ID:xyv5eHNfM
>>342
見合いが今でもあるという根拠がスップさんの高校の同級生の話だとそれは「今」ではないから根拠にならないと思う
まあいいけど他の人のことを根拠がないとか指摘して自分がいかにも理論的に物事考えてるように主張するから気になった
0351名無しさん? (ワッチョイ 8bfe-NJrY)
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2024/02/25(日) 16:52:06.59ID:DdGd7NeN0
ディレイビュ見てきた
ファンの皆さんって何度も言ってくれて嬉しかったな
RE_PRAYツアーで築き上げられたファンとの信頼関係がこの先崩れないことを切に祈るよ
0352名無しさん? (オイコラミネオ MMeb-WvQp)
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2024/02/25(日) 16:57:09.54ID:xyv5eHNfM
付け足しだけど
見合いが今でもゼロではないのはは殆どの人が認識してる
ただ見合いは減ってるし会ったこともない20代の他人に見合いを進めるのは古臭い余計なお節介と思う人が相当数いるということだろう
だから見合いがあるかないかを主張してもあまり意味がないと思う
0353名無しさん? (オイコラミネオ MMeb-WvQp)
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2024/02/25(日) 17:15:00.83ID:xyv5eHNfM
>>318
確かに羽生側はマスコミや一般には情報は出さない考えだとは思うけど
スポンサーにまでそうだったかは分からないよ
外からは見えないけど必要な報告はしてたかも知れないしその辺はきちんとしてると考えてもおかしくない
なぜANAにも秘密主義だったと決めつけるのか分からないし秘密主義って言い方もおかしいと思う
ファンへの対応とスポンサーへの対応を同列のように語る意味も分からない
0354名無しさん? (JP 0H82-fFrt)
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2024/02/25(日) 18:12:03.87ID:OoCpnsi5H
よくわかりませんが、7月に行われたANAのインタビューはなぜか卒業式のようでした。 彼らがコラボレーションを終了することに同意したからなのか、それとも今後の結婚で彼の人生が変わろうとしていて、彼が何かの終わりを感じているからなのか、判断するのは難しい。
0357名無しさん? (JP 0H82-fFrt)
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2024/02/25(日) 19:23:52.34ID:abQEFWsJH
>>356
最初から計画されていたのか、それとも結婚のことすら知らされずに動揺したおばあちゃんに会う約束をしただけなのかはわかりません。
12月はMikikoがPerfumeに専念していたり、会場が確保できなかったりするので空いているのではないかと思います。
0358名無しさん? (オッペケ Sr03-lGZt)
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2024/02/25(日) 19:24:28.60ID:4WI7k54sr
羽生からのご挨拶キター!
本当に大成功して良かった
RE_PRAY期間中にいろんなことが起きた
怒涛のツアーだったな
>>286
手抜きって言い方はどうかと思うけどif…と比べて渾身作という感じがしないのは明らかだった
大変な出来事が起きてて羽生の中では頑張ったけどあそこまでしか出来なかったのかもな
0361名無しさん? (JP 0H82-fFrt)
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2024/02/25(日) 19:50:19.81ID:Vd/VH6TmH
>>359
私は決してそれが彼が望まなかった涙の別れだったとは決して言いませんでした。 私は、彼はこの状況がこのままではスケートにとって良くないと気づいたに違いないと意見を述べたところだ。
0364名無しさん? (ワッチョイ df97-sqLA)
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2024/02/25(日) 20:15:57.18ID:AnGxlaPl0
>>358
そう言えばあなたもリプレイ後半は手抜きだと言ってたね
それでいて羽生のMCの言葉選びにはものすごく口うるさかったと記憶してる
誤解されるような言い方はやめるべきとよく羽生に説教する人がいるけど自分のことは見えてないんだなといつも思う
0365名無しさん? (ワッチョイ b37b-vf8/)
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2024/02/25(日) 20:17:50.13ID:Yy1p2FBH0
>>363
ではなぜこのような人と結婚するんですか
0367名無しさん? (ワッチョイ b37b-vf8/)
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2024/02/25(日) 20:23:45.29ID:Yy1p2FBH0
>>366
こんな中年女性のためにすべてを失い両親と姉は世間から批判された
羽生気に入りましたか
0368名無しさん? (ワッチョイ b363-fFrt)
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2024/02/25(日) 20:26:45.83ID:3d6qK9q30
わざわざ言う必要もないのに
「男っ気が無くてあたしゃ心配だよ」
と元母が週刊誌に言ってなかったかな?
母娘で羽生を騙したんじゃないかと疑ってる
0371名無しさん? (JP 0H82-fFrt)
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2024/02/25(日) 20:39:31.71ID:+v/gwcfcH
>>362
もちろん。 しかし、彼がなぜ結婚または離婚したのか正確には誰も知らないと思います。 彼女が心の支えだったとか、12月にちゃんと結婚式を挙げる予定だったとか、元文春のビデオを見たに違いないとか、なぜ既成事実として書かれることが多いのか、私には理解できません。 メディアの状況が彼が予測したよりも悪化し、あらゆるものに影響を及ぼし始め、すべてが制御不能になったのではないかと推測することしかできません。
0372名無しさん? (オッペケ Sr03-lGZt)
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2024/02/25(日) 20:43:49.38ID:4WI7k54sr
>>364
あなたは過敏過ぎだと思う
ここは画像と違って忌憚のない意見も書けるのが良いところだと思ってる
荒らしやナリオタ避けのためにワッチョイも入れてるんだから言葉狩りやり過ぎるのはやめてくれ
0374名無しさん? (ワッチョイ e779-ioD1)
垢版 |
2024/02/25(日) 20:49:33.59ID:aO1gKLrr0
>>357
会場やスタッフを押さえたり大きなプロジェクトを動かすのだからショーの日程が先にありきで親族の顔合わせがあったとしてもそれは仕事の合間と言う事で予定を合わせただけだと思う
それがたまたま12月だっただけと思うのが自然
0381名無しさん? (ワッチョイ 4aec-5NcK)
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2024/02/25(日) 21:04:59.67ID:yMyoPBMn0
>>380
まあどちらにしても過去だから救われる
事実が判明することは多分無いから自分が納得する答えを信じておけばいいよ
4A練習で頭を打ったからとか
0383名無しさん? (ワッチョイ 0b30-iVup)
垢版 |
2024/02/25(日) 21:08:14.88ID:Lx3a+nz40
>>379
それが結果的には奇跡的に良いほうに作用した
12月も公演入れてたら佐賀以上にボロボロでとんでもないことになっていたかもしれない
佐賀はジャンプはともかくスケーティングはしっかりしてたし全体としては良い演技だったからね
離婚発表から2か月弱空いて年末のSさんの攻撃は酷かったけどぎりぎり立て直せたと思う
0385名無しさん? (オッペケ Sr03-lGZt)
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2024/02/25(日) 21:28:01.34ID:4WI7k54sr
>>380
好みとか性癖と思うと何か嫌になるしね
目に見えてない良いところがあるのかもしれないが新潮文春の件を見ると何が何だかわからなくなる
0388名無しさん? (ワッチョイ 4aec-5NcK)
垢版 |
2024/02/25(日) 21:40:22.17ID:yMyoPBMn0
>>346
ANAの方が残念そうってそれなら終了してないよ
今は潮目が変わってきたから忘れてるけど結婚で羽生とファンの関係性が変わって人気が今後どうなるのか不安な時に
これまで羽生を支えてきた屋台骨であり大きなステイタスと思えてたANAの契約終了はファンの気持ち的にも世間に向けた羽生の印象という意味でもとても残念だったよ
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