【2級】二級建築士 設計製図試験スレ part92
それで
建築士事務所に所属していない有名建築家は誰なの 課題名
専用住宅(木造)
要求図書
1階平面図兼配置図[縮尺1/100]
各階平面図[縮尺1/100]
床伏図兼小屋伏図[縮尺1/100]
立面図[縮尺1/100]
矩計図[縮尺1/20]
面積表
計画の要点等
難しくできるね >>5
そういでば部分詳細の出題減ったような気がするね >>8
可能性はある出題の仕方だから資格学校では少し練習させるかもしれないけど
二級建築士の設計の規模
高さ13メートル軒の高さ9メートルは越えない規模だろうから出ないと予想されるんじゃない >>10
用紙サイズなら軒の高さ9m未満でも入るけど 矩計と
平面図3フロア分と
立面図と伏図やろ?
どんな狭小住宅や? 単なる専用住宅というのは、大きな罠が設定されるような気がしてならない >>13
だが4割受かる
ザル試験
バカでも受かる
というか
バカしか受けない >>12
頭悪っ
矩計図の軒先の高さ以外は例年通りで場所も面積もかわらないだろ
狭小住宅になるわけねえやん
軒先の高さを高くしても他の平面、立面の面積には影響ねえわバカ 敷地の広さが例年通りなら、三階建てにする動機はないな >>15
3階建、解答用紙が例年通りだったとしてそれ全部入るんか? 要求図面で平面が増えるわけじゃないから余裕で入るわw
RCで3階出てるんだから入って当たり前だろ
ただ2級で3階建で書かない平面があるとか去年の1級みたいに階数未定とかすると難しくなりすぎるから2階建だと思うよ
3階が用紙で入らないとかいうバカへ教えているだけ RCは断面だろ
伏図と平面3面だと敷地面積にもよるけど結構厳しそうだけどな スペースに影響出るのは矩計図の高さだけだろw
敷地の大きさを言うならそりゃ毎年大きければ書けないわwww
まあ出ないからいいや
二級の試験は条件違反少なめで書けたら受かる
うちの若手の検討を祈る 矩計図じゃなくてRC三階建課題の断面図スペースに伏図配置できるのか、できる大きさなら狭小だねって事だろ
馬鹿じゃないのこいつ って言っていきなり一級チャレンジして何回受けても受からず
沼ってるやつの何と多いことか >>21
だから書いてみろよ
配置できるから
毎年同じ木造用の用紙に入るわ
狭小にはならねーよ
高さだけで敷地しか面接には関係ねえの
ほんとばか
くだらんなー 今年の課題は資格学校からしたら過年度に作成した課題の使い回しでもそれなりに練習になるいい課題になりそうだな
一級みたいに部屋数自由とか出ないかなー
洋室3室以上とか
サプライズ出しても自治体ごとに採点だからわけわからん優劣になるだけやけどな >>27
いやお前だけだろバカはw
3階は出ないけど用紙には書けるよ
床面積には関係なくあくまで軒高次第
理解力ないと文章読み取れないぞ >>28
軒高次第ってのがわかんねぇな
高さは二級の規模で上限決まってるんじゃねーの? >>29
9メートル超えが一級必要だからそこまで
で9メートル目一杯にすると20分の1で用紙に入らない
3階だけセットバックした部分でよければ問題ない
けど3階建ては出ないよ
各階平面図って要求は練習だけさせたい
試験元は受験生の技術向上狙ってるだけ 地階の可能性も…ねえな……
敷地が傾斜は…ねえか? どんどん阿鼻叫喚にして欲しい
2級建築士なんていらん
算用数字はいらん 道路高さ制限をかわすのが難しい問題とか出るかもな
上階をセットバックとか
地階にならないけど地盤面より下げるとか
敷地に段差とか勾配とか
建物の後退距離だけ守ったら要求室が入りにくいとか
これはいくらでも難しい問題作れるぞ
でも半数以上受かるようにしてくれるなら初心を忘れるなよ 今年の設計条件は
早期リタイヤした中年夫婦の農村スローライフ専用住宅や
今年はの目玉は高低差のある敷地で
田園住居地域でプロパンガスや
PLボンベ置くところの土間コンと高さの制限注意やで🙄
敷地内に家庭菜園スペースを要求されるで あと大きめのバルコニーと要求されるで
切断位置もバルコニーや >>42
ありがとう
ネタじゃなくて8割確信してきたので退出してきました
初受験から苦節5年 やっとでした 回答速報で67点
計画18法規17構造18施工14点
これで今年は簡単だったのか…
合格率高めの試験だから舐めてた
過去問だけ買ってあと何の対策もしてなかったから
見たことない問題多くて頭真っ白になった
ちゃんと勉強せにゃいかんなぁ >>44
まだ二級だよ。
手を抜く場所でも無いでしょ。
一級受けるなら二級程度満点取れる勉強してなきゃ、この業界向いてないになるけど。
設備、構造に関わる仕事なら一級で終わりじゃ無いんだし。 オーソドックスな課題をまず描いてるのだろう。
そのうち、引っ掛け問題が気になってくる。 まあ実際のところ、一級試験だと木造製図は絶対に出ないから、矩計図とかやったことない
一度でも木造課題が出たら、試験会場&資格学校は阿鼻叫喚になること間違いなしwww メインの講師がクソすぎる
完全に外れた引いたわ。。 ◆+。・゚*:。+◆招 待 状◆+。・゚*:。+◆
2級建築士学科試験合格見込のあなた様へ
学科試験の合格見込みおめでとうございます。
設計製図試験はぜひ当学院での受講をお願いいたします。
正直なところ、
2級建築士の設計製図試験なんて
市販教材の独学でも十分普通に合格できるのですが、
特に頭も要領も悪くてエスキスや記述のセンスもなさそうなあなた様には
独力での合格はとても無理そうなので
当学院での受講をお勧めしている次第です。
お手持ちの所持金が足りない場合は、学科試験対策の時と同様に、
またぜひローンを組み借金をして当学院へのお布施をしていただけると
この上なくありがたく存じます(笑)
なお、別途費用が必要なオプション講座もございますのでご注意ください。
漠然とした恐怖心からほとんどの受講生がオプション講座も申し込まれております。
設計製図試験は競争試験ですので他の受験生に差をつけられたくないのでしたら、
こちらのお布施もぜひよろしくお願いいたします(笑)
実際は独学で簡単に合格できてしまうのが2級建築士設計製図試験なのですが、
高額な受講料に何の疑問を持たれない受講のご意思が変わらない今のうちに
一刻も早く当学院の設計製図講座にお申込み頂けることを心より願っております。
当学院の利益確保のために、ぜひ、多額のお布施をお願いいたします。
頂いた多額のお布施は役員報酬、講師等社員給与、当社の維持管理費だけでなく、
あなたの勧誘を成功させた営業社員の歩合給などにも充てさせて頂きます(笑)
多額のお布施を頂いたのに、
今年が不合格(ランクⅡ Ⅲ Ⅳ)になっても来年もまたフォローいたしますよ。
来年以降のお布施も社員一同心よりお待ち申し上げております。
残念ながら3回目の設計製図試験に落ちた場合には、
また、一から学科試験から貴方様のお世話をさせていただきます。
ぜひずっとずっと末永く当学院にお布施し続けてくださいね。
あなた様のお世話は当学院が何年でも致しますのでご安心を(笑)
でも、多重ローンは人生を破滅させてしまうので多少はお気をつけくださいね(笑)
ローンのご利用は計画的に(笑)
令和5年8月吉日
某S学院社員一同 >>39
持ち出しバルコニーの伏図とか矩計図でバルコニーの立ち上がりとかね。 >>39
持ち出しバルコニーの伏図とか矩計図でバルコニーの立ち上がりとかね。 >>55
名前は言えないけど都内の日建。
同じクラスかもね。 総合資格とか日建学院に通った人間の2級建築士の合格率ってどんなものなん?
6割くらいしかないんじゃね。 世間は建築技術者は1級を持っているか否かで判断するので
2級なんかゴミ資格で歯牙にも掛からないのが現実… >>59
講義に無遅刻・無欠席でかつ課題を全部こなしたヒトに限定して
「当学院で合格率90%!!」
とかやってるんで受験者全体数と同じ50%程度かと。 >>61
総合資格見てたら模試でランクT取れたら85%合格!みたいなこと書いててランクTじゃない奴は50%合格らしい
その模試で何人がランクTを取れるんか分からんから「実戦に近い難易度の模試作れますよ!」
のアピールしか出来てないよな
何十万もかけた受講料は一体何になってるんだか
しかも落ちたら来年割引するからローンの申込書
書いてね!何のデメリットも無いから!
とか意味不明なんだが 総合資格見てたら模試でランク1取れたら85%合格!みたいなこと書いててランク1じゃない奴は50%合格らしい
その模試で何人がランク1を取れるんか分からんから「実戦に近い難易度の模試作れますよ!」
のアピールしか出来てないよな
何十万もかけた受講料は一体何になってるんだか
しかも落ちたら来年割引するからローンの申込書
書いてね!何のデメリットも無いから!
とか意味不明なんだが 2週間前だけど、エスキス:60分、平面図、立面、伏図:120〜150分 矩計:45〜50分って感じ
矩計は調子良ければもう少し速くなりそうだけど・・・ >>65
エスキス60分なら早いんじゃね
本番サプライズで何が出るか
見慣れないもの見るとフリーズしてエスキスを完成させられないから不安でいっぱい >>66
サプライズ、見慣れないものは確かに怖いね・・・・
自分的な対策として過去問H22〜去年までの住宅課題もやってる感じ >>67
建築基準法からハミ出ん図面が書けるのは必須として
補助金等に絡む仕様はチェックした方がいいだろね。 吹き抜け、ウッドデッキ、ホームエレベーターはやった NとS両方受けて、本も買った
どっちに通うか迷うレスがよくあるがどちらでもいい
後半になるとお互いの問題から補ってるようだ
N
問題指示が多い
図面書き込み細かい
説明は粗いというかテキスト見とけ状態
タイムアタックない
授業はスケジュール通り
補講なし追加料金なし
S
問題ゆるい
図面書き込み普通仕上がりキレイ
説明が超丁寧
タイムアタックきつい
授業はスケジュール朝早く夜は10時過ぎる事も
補講あり追加料金あり(営業の勧誘キツイ)
オススメとしてはどちらかの授業を受け
後半になったら通ってない方の市販の問題をとく
Nから入ったらSの図面を見て手を抜けばいい
Sから入ったらNの問題を一通りといて慣れる
ちなみに市販のTACの問題お解答は酷いのでおすすめしない
時間があれば見ると自信が持てるかも >>70
追加希望
N 合格見込みがないと見たら途端に素っ気なくなる。
S 落ちたときの罵詈雑言。 北千住の試験会場、最悪だった。
同じ部屋でも1人席と2人席があって、使えるスペースが1人席だと机目一杯使ってる人がいた。
エアコンが効いてないから、誰かが途中で文句言ったけど、汗びっしょりになったわ >>74
読み落としてないのに廻階段にして満足してしまいました。
マイナス10点だと思います 多目的で矩計描いてない( ; ; )
多目的室下屋だから仕方ないよねっていう号あ強引なんな解釈 多目的で矩計描いてない( ; ; )
多目的室下屋だから仕方ないよねっていう号あ強引なんな解釈 多目的で矩計描いてない( ; ; )
多目的室下屋だから仕方ないよねっていう号あ強引なんな解釈 矩計で土間コン仕上げなのにタイル張りにしてしまった。
階高抜けてた。
意味不明なアンカーボルト埋め込んでる。
平面図でスロープ2箇所作って片方だけ目地書いてない。
車スペースから多目的室への荷物の搬入で距離めっちゃ遠くて配慮出来てない。
玄関道路向きなのに駐輪スペースが敷地中央付近にあるから駐輪スペースの動線がおかしい。
伏せ図でサイズアップが必要なところをサイズアップしてなかった。
落ちた。 ワークスペース公園に面してたらうるさくない?
って思って北面にしたけど南面の方が良かったかな? >>81
俺はワークスペースとLDK横向きと多目的室で並べた。
玄関みんなどこにしたん?
俺西側2P〜4Pの位置なんだけど。 >>82
西側で南から2P〜4Pの位置だわ。
今までこんなとこでエスキスした事ないし、かと言って他のとこで収める方法も分からなかった。 >>83
そりゃ配置次第で玄関の場所は色んなところ行けるっしょ
北も道路なんやから 階段の踊り場完全に見落としたわぁ!
でも正直たいした減点じゃないと思ってる >>84
北側を玄関にすると、ポーチのために計画可能範囲が南に下がるじゃん。
その状態で駐車場を西側南に置くと建物と駐車場の間が1.5Pになって敷地の通路としては狭そうじゃん。
かといって北側の東に駐車場置くと建物欠けになって、欠けた部分の南に置くいい部屋が無いから決まらんようになるんよ。
みんながどうやって組んだのかすごく気になる。 >>87
西側南に駐車場置いて、駐車場の裏をガーデニング用の庭とテラスとスロープで埋め尽くしたからスペースは潰せたが、動線は不自然になった。 角に駐車場の出入り口は住宅の規模じゃ問題ない、、、んだよね?
屋外駐車だし
なんか減点って言ってる人いたけど 12月にタイムリープしてきたけど
踊り場欠落でも合格してた >>89
今回は禁止条件に入ってなかったから、別に計画していいと思う。
俺は何となく避けたけど。 ワークスペース、机も2個なの見落として2畳だわ笑
これどんぐらいの減点? 大した事じゃないけど、今回は「ウォークイン クローーーゼット」でしたね。 いまは修正されてるっぽいけど
日建のエスキスが階段ずれてたんだって?w
試験中じゃないんだからちゃんと確認しろよなー 矩計の土間だけ微妙だわ・・・他はほぼ出来てるのに
来年はRCか・・・ 多目的室の土間コン仕上げにはやられた。
タイルにしちゃったよ。木下地にはしてないからマシかな。減点どのくらいだろ。
階段の踊り場は忘れた人が多い模様。皆間違えてるのは減点で済むことが多いんだよね。 多目的室の倉庫を血迷って外扉で外からしか使えないようにしてしまった。見逃してくれないかな そもそも自分が施主だとして数々の間違いや欠落をしてた時に
お金が出せるかって判断が重要になるんだが。。。
施工業者もその図面を見て作るワケだし。 >>100
施主は5時間で仕上げろとは言わんだろ。 あの程度を5時間で仕上げられない人には頼まないだろう。 施主としては数日かけてプラン考えて欲しいと思うけどね笑 >>79
目地は別に問題じゃないと思う。
実際の建物でも現物は違うことは多々あるし。
「タイル仕上げ」と文字表記は減点でしょうね。
階高がないのはプレカット屋とサイディング屋が困る。
>>85
踊り場に気を取られて段数や蹴上で基準法違反が
頻発すると思うんで気にせんでいいよ。
>>101
それは建築士になってからの話しね。
>>103
たたき台で施主の要求が満たされてなかったら終わりだわな。
>>104
住宅だけだったらOK。 俺日建学院の課題で先生に教えてもらったが学費70,000円くらい
日建学院に行ってる同僚の課題が全く同じで、同僚46万、俺7万
同僚は映像講義付きだが、映像40万とか正直いらん 景観の良い南に向けて欲しいという要求に対して
向けられなかった部屋があるかないか(吹抜けごしに向ければ全ての部屋を南に向けられる)、
向けられなかったならばその部屋は何の部屋か
とかその辺りはポイントになりそう 駐車場が搬入口から遠い
多目的室と屋外テラスの高さがあっていない
変な形の居室
こっちのほうが採点に影響しそう。 >>107
「吹抜けごし」なんて言い訳をつけなアカン時点でアウトかと。
>>108
雨仕舞は? >>107
> 景観の良い南に向けて欲しいという要求に対して
今手元に課題文無いけど、そもそもこんな要求文あったっけ? 南側に広がる公園の良好な 景観を眺望できる計画とする
↑設計趣旨だから超重要 多目的室の出入口を屋外テラスとして計画してたら減点される?どのくらい引かれる? みんなは全ての居室を南に向けたのかな?
子供室か和室のどっちかは南以外に
向けないと成立しづらそうだけど、、、 >>117
> 南側に広がる公園の良好な 景観を眺望できる計画とする
ってなってるのに? 南に向けて欲しいのはどの部屋かまでは問題文には書かれていないから、
和室を南へ向けない明確な理由が計画の要点に書かれていれば大丈夫そう。言い訳っぽいのは減点されてそうだけど。。 半分落ちるんでしょ。
半分って結構多いでしょ。
こういうので落とされるんじゃないの? 試験元が死守して欲しいところが満たされてないとすぐランク3行きだからな、、、 試験元が採点しない試験なのに何言ってるんだwww? たしかにねー
採点の時に使う、答えのようなものはあるんだろうけど、その配点を発表してくれる日はいつかくるのだろうか。。。
不透明すぎる 多目的から便所利用って書いてあったところ、台所と違って直接行き来隣接って書いてないから、廊下介して入れるようにしたんだけどまずいかな…? >>126
多目的室が下足利用だから、下足のまま利用できる事を望んでるのかと思って、隣接させた。
が、近くにあれば多目的室からの利用に配慮してる事にはなるんじゃね。 >>126
下足利用が前提になります。
多目的室 - 廊下 - 便所 の FL を書いたかどうだかだな。 便所のFLは書いてないけど、多目的と廊下のFL差は350あるな…終わったか… そーいや矩計で多目的室の床「コンクリート仕上げ」の要求なのにタイル仕上げ描いて学校の採点会に出したけど何も言われんかった。
同じような人いる?? >>130
減点とは言われた。
けどそれで落ちるのが決まるほどではないんじゃね。 >>131
ありがとう!
減点は人によるってレベルでそれほどでもないってことか。 いや、他の小さなプランミスと違って、
矩計図にガッツリ影響出ちゃうとこだから
結構デカめの減点なことは認識したほうがええで
今回、そこを書けなかったって人が多いから
一発ランク4にはならなそうってだけで あと>>130
「何も言われんかったけども」じゃねーよ
大事なところでなんで受け身なんだ
お前から向こうに問いかけるとこだぞそこはw タイル仕上げした人はそもそも勉強不足だから
RCの練習を始めたほうがいいんじゃないかな
合格したとしてもその勉強は無駄にはならないんだからさ 内装の仕上げを間違えたところで>>130工務店が見積金額から
アシが出るだけの話なんで多少の減点はあれど大きな問題じゃぁない。
外部の仕上げだと防火云々が関わると建てることができない図面に
なったりするとアウト。
>>105にもあるが建築基準法違反の図面で建てたらダメだし
各図面間の不整合があるとそもそも作れないんで
これらは大減点へと繋がります。 過去に日建学院の製図の採点で不合格だろうと言われても受かった人いますか? >>140
大勢いると思うよ。
試験元の結果が出るまで実際講師も解らないから。 >>140
大勢いると思うよ。
試験元の結果が出るまで実際講師も解らないから。 >>140
大勢いると思うよ。
試験元の結果が出るまで実際講師も解らないから。 >>140
大勢いると思うよ。
試験元の結果が出るまで実際講師も解らないから。 >>144
ありがとうございます
発表を待つのみですけど
来年に向けてRC造の勉強を始めるか悩んでいました。
発表までは違うことをして
不合格ならまたそこから始めます。
ありがとうございましたm(_ _)m もうすぐ合否発表だ!
こんなミスやらかしたけど受かった、
これやったから恐らく落ちた、
みたいなのをみんなで書いたらどうだろう こんなミスやらかしたけど受かったつーのはなんの役にも立たんどころかむしろ害悪なので書かない方がいい目が曇るだけ 製図は完成させてれば可能性あると思うよ
去年下の真ん中の部材のサイズ全部書き忘れたけど受かりました 148の方が受かっているということは
あの部材表はあくまで伏せ図の一部であって、描き忘れ減点はあっても伏せ図自体の未完成には該当しないってことがわかるね。感謝!
こういうデータがどんどん分かれば製図試験がどう採点しているのか紐解けるように思います! 初めて受けるんですが、やっぱ全日本建築士会はやめといた方がいいんですかね?
口コミ的には経験者にしか、お勧めしないような評価なんですが >>150
意見を聞けるほど、
ここに全日本建築士会の利用者がいない気がする
すごく勝手なイメージなんだけど
NとSの長期(課題発表前から始まる系)の製図は
木造もやらされそうなイメージがあるw
違ったら突っ込んで欲しい
流石にNもSも来年用の講座はRCに特化されてるんかな いよいよ結果発表まで1週間。。。。
少しでも考えると、ソワソワして不安になるから来年の一級の勉強に振り切ってる。 全日本建築士会の元受講者です。
講習場所は渋谷の貸し会議室で、講師は年寄りばかりですが悪くはないと。
一発合格者が多かった記憶はあります。
用紙も沢山ただでくれます。講習の後半になると新宿教室、横浜教室に別れたかと思います。 これベタ基礎なら簡単になのに思ったけど全然、練習してなかったからうろ覚えで
引けなかったから、しょうがなく布基礎で何とか試験問題に沿うようにしたんよ
でも、凄い微妙な表現になって、これだと一発アウトかも・・半分諦めてた
でも!許された・・減点で済んだのかも
来年、RCかぁと気が重かったけど合格しててよかった
一応・・・標準回答みたけど自分とは全然違ってた。
駐車場は北側でも余裕だったしオーソドックスな簡単なプランで出来た感じ
さて・・・年明けから1級の勉強出来る様に準備を始めようかな 合格したあー!!!
ありがとう!!!
S様!!
来年は1級だあ〜!!! 周りの人がみんな合格しており、
階段の踊り場の有無や、矩計の床仕上げ(土間コン仕上げ)は採点にそれほど影響してなかった様子。
要求通りのプランか、そして構造や法規が破綻してないかの方が合否に直結してそう。 ランクT:49.9%、ランクU:5.7%、ランクV:37.9%、ランクW:6.5%
製図受験数:9,988人(製図のみ:4,523人)合格者4,985人 合格率49.9%
毎年の製図ランク見ると「出来た人」「出来ない人」と両極端だよね
Bはいつもすくないし、V、W は話にならないレベル
製図は3回受けられるから、2回目〜3回目のリベンジャー
が合格率を上げてるとは思う
まあ・・何回目か?は公表されないから解らないけど やっと合格ハガキ来た
階段の踊り場とウォークインクローゼットに気付かなかったけど何とかなったみたい
宅建受かった勢いで受けたけど2年かかったわ Nが2023年 2053人合格 合格占有率42.2%
Sは2023年は出してないけど2022年 受講生498名中、合格者473名
って感じだから、今年もそれくらいとして、その他の資格学校とかも考慮すると
合格者の約3000人近くは資格学校生って感じそう
自分は学科・製図と独学だったけど
(市販の過去問・製図本はNを使ってたから隠れN生か?) Sの合格率すごいね。
かなりノウハウを研究しているし
先生も気迫が違う!
1級もSにするつもり! その母数出席率良い成績優秀者だろ
しかも学科だし
どこの学校も変わんねーよ 初回受験なんですけど、製図って学科終わってから始めても間に合いますかね?
製図も全くの未経験です >>164
間に合わないって言われたら学科と並行して製図やるの?
学科に合格してから考えた方が良くない? >>164
学科は独学でもいけると思うけど製図が全くの未経験なら製図は資格学校行った方が良いかもね。
まだ12月なんだし、過去問のRCを印刷or過去のRCの市販本買って1度図面をかいてみては?
(製図板や製図道具を買ってないなら、メ〇カリで割と程度が良いのが安く買えたりする)
正直、製図したことない人が5時間で書き切るレベルに到達するって思ってるより大変だと思うよ
(本人のセンスや根気の問題もある)
エスキス・製図スピードは地道にトレーニングでしか身に付かないから
初受験の独学で市販本を使ってそれが出来るメンタル・継続力・読解力がある人はあまり居ないんじゃないかな
学科終わって約3ヵ月を資格学校って言う強制力でトレーニングするか
自分のセンスと努力で市販の教材で合格出来るか
どっちが合格しやすいか?は前者だとは思う
まあ・・・資格学校行ったから絶対に受かるなんて事はないし
本人の適正と努力が試される試験ではあるかもね。
学科は余裕でも製図で落ちまくる人は割といる はじめて製図かいたときは一式仕上げるまでに108時間かかりましたからね。遅いやつは二ヶ月くらいかかる。 >>162
S 関係者か??
※ 合格率は、出席率8割、宿題提出率8割、総合模擬試験正答率6割を達成した当学院当年度受講生の合格率です。
それ以外の受講生はどんだけいるんだろか??? 合格しました!!!
万歳!!万歳!!
来年1級やるぞー!! 1級受ける人は来年の試験申し込み前に
2級建築士の免許を交付して貰わんと駄目だから注意な >>164
rcなら何とかなる
自分も3年前のrc年受験したけど学科試験の合間に市販製図テキストで独学、学科試験後に学校行って何とかなった
製図学校に行ってからは平日1枚土日2枚必ず書いてたけど 免許申請もしたし、1級のテキストも手に入れた
さよなら二級スレ わいは1級に行くわ 免許申請もしたし、1級のテキストも手に入れた
さよなら二級スレ わいは1級に行くわ