【2ch】Jw_cad 情報交換室 Ver11.00
秀丸バージョンと
上記12月6日当たりバージョンを組み合わせれば
現段階では完璧に動くようです。
秀丸バージョンのマイナスは、長文レイヤを読み込めない。
12月6日当たりバージョンは長文レイヤがすべての文字で読み込めます。
12月6日当たりバージョンを一度テストしてもらえると助かります。
上手に組み替えれば完成すると思います。 秀丸バージョン
file=open("file.txt").read.chomp
a=[]
open(file).read.each_line{|e|
12月6日当たりバージョン
open(jwf).read.each_line{|e|
外部変形でjwfを読み込むと許容されているというのが
上記の事なのでしょうか? あれ、どういうことだろう?
でもこれまでのを組み合わせればなんとかなりそうというのは朗報
一度落ち着いて見直してみます それ以降の ファイルを指定して読込の場合
長文レイヤは読めません。
読み込めるバージョンは
ファイル名が固定されていてます。
jw01.jwf 等 >>709
なるほど、その辺をチェックしてみます
なにか変えたんだったのかな?
本来なら山さんが要望を出して
それを jiro さんが納得して改善されるのがいい流れで
横から首を突っ込んでややこしくしたんじゃないかなんて
思ってましたが、とりあえず、もうちょっと頑張る。 >>710
ありがとうございます。
自分も要望出そうかと思ったのですが
安易に要望要望とか初心者が厚かましいとか思っていたのと
何か意図があるのかとか考えてました。
以前より jwwファイル保存でも保存できるレイヤ名の文字数は
変化しているので、何か考えられているのかも知れません。
環境設定に関してはノーマーク?だったら
おっしゃるように改訂してくれると安易に思ったり。
でも 今回色々教えていただいたお陰で
いろんな事が勉強でき良かったのですが
最後、仕様だからできないという回答が残念でした。
自分の記憶違いかと諦めていた所、昨晩から
過去バージョンの見直し等を行っていて
気づいた次第です。
最終 ”仕様でEND” で終わらなくて良かったと思っています。 jwf読込みが意図したように働いてなくて原因は分かったのですが
うまい直し方が思いつかずにいます。
もうちょっと悩みます。 UWSC版の方を修正してみました。
結局レイヤの読込みを別工程とする以外にうまい方法が思いつきませんでした。
jwfを書き出す時にSJISとしては不正な文字列が入る場合があるようで
これを除去しておかないと ruby で処理する際にエラーが出て
失敗することも分かりました。
一度修正版で試して見て下さい。 >jwfを書き出す時にSJISとしては不正な文字列が入る場合があるようで
自分はjwwの環境設定→書き出しをして→保存は苦になりません。
そこは外変に頼る事は問題なく、手間がかかっても仕方ありません。
書き出した jwfファイルを読み込む時に長文レイヤがカットされるのでそれを
読み込めれば良いだけなのです。
JWLに関しても、マクロやバッチファイルを作れば解決するので
手間かかっても仕方ないです。
以前作っていただいた物で、開くでファイル名を指定して
読み込めればそれで問題ないです。
以前の物はファイル名限定なのでそこだけクリアすれば!
すべて完璧は最高ですが・・・。 修正版ではjwf書出し、jwf読込み、レイヤ名読込みと進んでいけば
レイヤ名が復元できて、jwl読込み、書込みと併用すれば
レイヤ状態も再現できると思って作成したのですが
意に沿わなかったら残念です。
自分としてはあとはruby版の方を直して自分なりに納得できる
ものが作れたら再び名無しに戻りたい。 今回もだいぶ迷走しましたが自分の中では
謎は全て解けたつもりでいます
年内にruby版も更新できるといいのですが
別に急ぎの案件も抱えており年を跨いでしまいそう >>714
標準機能でjwfを書き出したとしても不正な文字が残る訳で
この辺は本当ならjww側でなんとかして欲しいところなんですが
仕様の範囲外の使い方をしているので仕方ない気もします
この辺を回避するためにruby側で小細工してみました あけましておめでとうございます。
おみくじは怖いのでやめときます。
ruby版の方を修正しました。file.txtだけ準備すれば「レイヤ名読込み」単品で使えて、この場合、秀丸マクロとかwin32oleは必要ありません。
突き詰めればこれだけの事のためにずいぶん回り道をしてしまったような気がします。
まだ見てましたら一度確認してみて下さい > 山さん
http://pansy.s1010.xrea.com/2022/12/20/%e8%a8%ad%e5%ae%9a%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%83%ab%e6%93%8d%e4%bd%9c/ あとjwfの書出しで不正な文字が出力されるケースというのは
半角文字と全角文字が混在するレイヤ名、レイヤグループ名が
使われてる場合のようなきがしてます。
半角、全角混在でも大丈夫な場合もあるし
はっきりと確定できるわけではないのですが。
この辺はちゃんと調べて本家にフィードバックしとくべきかもしれない。 あけましておめでとうございます。
時々見ています。
動作確認しましたが、
jwf読込は、長文レイヤ名は読み込めずカットされます。
当方だけでしょうか?
あれから、12月6日当たりバージョンは
問題なく使えているので jw01.jwf jw02.jwfを
作り 01は 白紙レイヤ名 02は実務用と分けて
ワンクリックでレイヤ名に反映されるので便利です。
ここでプロテクトレイヤになっているとレイヤ名が
読み込まれない為、一旦プロテクトレイヤをクリアにして
再度読み込まないと行けないのでここが手間です。
改訂が無ければ上記で行こうと考えていた所です。
もし作っていただいた物が
ファイル名を指定して開くも 長文レイヤが
読み込まれるのであれば教えてください。
>ここでプロテクトレイヤになっているとレイヤ名が読み込まれない為
余計なお世話ですが、
何でプロテクトしてあるレイヤ名を変更するの? >>721
> jwf読込は、長文レイヤ名は読み込めずカットされます。
jwf読込みの後、レイヤ名読込みへと進んで下さい。
カットされたレイヤ名が復元されるはずです。 何度もやってもうまく行かないので
error.txt
..../設定ファイル操作.bat:59:in `encode': no implicit conversion of Hash into String (TypeError)
..../設定ファイル操作.bat:59:in `<main>'
と書かれています。
ヒントありますでしょうか? >>724
encodeはsjisの不正な文字を取り除くために使ってるんですが
山さんの使ってるrubyのバージョンっていくつでしたっけ?
ruby -v
で確認してみて下さい。
当方は ruby 2.6.5p114 ですがこの辺、バージョン違いで
うまく動作してないような気がします。
どちらでも動作する優しいスクリプトを目指したい。 >>726
なるほど、うちのrubyのバージョン上げてちゃんと確認してみます。 ruby ver3.1.2 でもエラーにならないように調整してみました >ruby版の方を修正しました。file.txtだけ準備すれば「レイヤ名読込み」単品で使えて、この場合、秀丸マクロとかwin32oleは必要ありません。
突き詰めればこれだけの事のためにずいぶん回り道をしてしまったような気がします。
申し訳ありません。UWSC版は何度も挑戦しましたが
動作そのものが実行しないので挫折でした。
また一から初心者的なものを聞くのもどうかと。
上記にあるように、初めのバージョンを改訂されたと思っていました。
現行では、UWSCしか難しいと言う判断でしょうか?
以前もお伝えしましたが、12月6日当たりバージョンは
問題なく動いています。長文レイヤ名も読み込めます。
jw01.jwf というファイル名を付けるだけなのですが。
今は、2つのバージョンを併用して使っております。
要望になりますが
REM #hm【設定ファイル操作】 |jwf書出し[L]|jwf読込み[R]|jwl書出し|jwl読込み|jw01.jwf[L]|jw02.jwf[R]|
としてもらえるだけでも助かります。
質問があります。最後の LとかRは どのような意味がございますか? sugiさんの自在消去を使ってみたく
Ruby 外部変形スクリプト集 for jwwを
インストールしてみましたが、使えませんでした。errorログに記載があり
恥ずかしながら、現行Rubyを削除し、 ruby 2.6.5を
インストールしてみましたら、使えるようになりました。
しかも、悩んでいた 設定ファイル操作も使え
長文レイヤ名が読み込めるようになりました。
ありがとうございます。という感じです。
新しいバージョンにする必要が無いので
現状で利用するようにしますが、
将来の為に、なぜバージョンアップすると使えなくなるのでしょうか?
質問ばかりすみません。
タイムスタンプが変わっているので、v3.12でも使えるように
なっているのかもしれません。
見た時は、UWSCのみ変わっていた記憶があり申し訳ありません。
秀丸でファイル比較してみます。 ああ、自在消去もver3.1.2だと使えなくなるのか orz
パソコンには ver3.1.2が既にインストールされてたんですが
これまで作ったrubyスクリプトがエラーになるケースがあって
ちゃんと調べて直すのが面倒でver2.6.5に落として使ってたという
経緯を思い出しました。
こちらもそのうち直しておきます。 先程も書きましたが問題なく動いております。
LRの件もなんだろうと思っていて、理解でき余計に便利になりました。
先程も質問書きましたのでお手隙の時にご確認ください。
後 |jwf読込み[R]|レイヤ名読込み|
は別々に読み込むようですが、レイヤ名読込みを
一連の流れに組み込むと言うのは難しいのでしょうか?
別々にしておくメリットがあるのであれば、仕方ないですm(_ _)m >>733
そもそもは一連の流れに組み込んで二つを一つの外部変形に
まとめたかったのですが、考えてみてどうしても上手くいかずに
分けてあります。
ruby版の方でjw01.jwfとかファイル名の固定の場合を
メニューが許すだけ作ってみることにします。 >>734
ありがとうございます。
素人ながら聞いてみますが、jwfファイルを読み込み後終了するのではなく
外部変形実行後のメニューに再び戻ると言う事はできないのでしょうか?
そうするとレイヤ名読込みが実行しやすくなります。 >>735
スクリプト中
shell.Sendkeys("^v%o+a");sleep(0.3)
の+aを省けばオートモードに移行せず
外部変形の再選択の画面に留まるのですが
そういうことでしょうか?
あとはレイヤ名読込みを独立した外部変形として作成し
それを例えばctrl+Lとかのキーに割り当てて
shell.Sendkeys("^v%o^l");sleep(0.3)
とかで繋いでやれば一応、一つの外部変形っぽく
出来そうかなとも思うのですが。 elsif opt==2
shell.Sendkeys("%sfr");sleep(0.3)
shell.Sendkeys("^v%o+g");sleep(0.3)
に変更しました。
少し手数少なくなりました。
ここで バッチファイルを選んでENTERの
方法が不明です。 >>736
Gで外部変形を再度実行の方が
手数が少ないです。
shell.Sendkeysを使って、外部変形のバッチファイル実行までは
難しいのでしょうか?
独立した外部変形を作りショートカットキーで外部変形起動ですね。
でも、せっかくここまで来たので
ファイル操作をもう1つ作り(レイヤ名読込みだけ)
バッチファイルを起動するだけで、レイヤ名読込(メニュ無し)が読み込まれれば
完璧ですね。
外部変形メニューまでは自動で戻れるので。 @rem 設定ファイル操作 レイヤ名読み込み専用
@echo off
REM #jww
REM #cd
REM #e
copy jwc_temp.txt jwc_temp.bak
ruby -Ks -x %~f0 "3"
goto END
...
を作りましたらとても便利になりました。
もっとスマートな方法見つかりましたら
助けてください。m(_ _)m >>740
おはようございます
両方試しました。完璧と思います。
1000倍使いやすくなりました。
名前を付けて保存の方とjw01の方の両方使えるのが気に入っています。
お願いがあります。
jw01.jwf以降
及び
@rem レイヤ名読込み
実行終了後 オートモードに以降(動作確認用)
(「レイヤ名を読み込みました」と出るのが本来かもしれませんが)
を追加していただけないでしょうか?
shell.Sendkeys("%sfr");sleep(0.3)
shell.Sendkeys("^v%o+a");sleep(0.3)
後 システムの話になってしまいますが
外部変形を実行しメニュー画面が出ます。
|jwf書出し[L]|jwf読込み[R]|...
こちらの幅は変更できないのでしょうか?
|jw01.jwf| → |jw01.jwfレイヤ名のみクリア| >>741
> お願いがあります。
> jw01.jwf以降
> 及び
> @rem レイヤ名読込み
> 実行終了後 オートモードに以降(動作確認用)
> (「レイヤ名を読み込みました」と出るのが本来かもしれませんが)
> を追加していただけないでしょうか?
> shell.Sendkeys("%sfr");sleep(0.3)
> shell.Sendkeys("^v%o+a");sleep(0.3)
やろうと思えばできるでしょうし、実際、既に答えは出てるようですが
自分としてはちょっと違和感が残るのでやめておきます。
スクリプトの改造は自由にしてもらって構わないので
これを叩き台に自分の好みにどんどん変更してみて下さい。
自分で試していくと外部変形やrubyに対する理解が深まりますし
自分で外部変形が作れるようになるとjwwの世界が広がります。
> 後 システムの話になってしまいますが
> 外部変形を実行しメニュー画面が出ます。
> |jwf書出し[L]|jwf読込み[R]|...
> こちらの幅は変更できないのでしょうか?
> |jw01.jwf| → |jw01.jwfレイヤ名のみクリア|>
文字数によって外部変形のボタン幅を変えたいということであれば
これは出来ないと思います。
レイヤ名をクリアしたいのであれば jw02.jwf とかにレイヤ名のない
設定ファイルを登録して、それを読み込むようにしてみて下さい。 ご丁寧に
ありがとうございます。
名無しに戻っていただきたいので
最後にします。
jw01.jwf 実行の場合外部変形継続中です。
他はオートモードに移行します。
どのような意図があるか教えて欲しいです。
外部変形を作るに当たり
とっつきやすい スクリプトを教えて欲しいです。
どのように勉強されましたでしょうか?
どこのサイトを見れば、初心者として
勉強になりますでしょうか?
多数ございますがよろしくお願いいたします >>743
win32oleでSendkeysを使ってキー入力を送る場合
成功しても失敗しても外部変形の再選択になってしまい
エラーメッセージとかも出せない。
上手く動作したのかどうか咄嗟に判断できなくて
上手くいった場合にはオートモードに移行するようにした方が
感覚的に分かり易いと思いました。
二十数年前の昔話になってしまうんですが
自分が外部変形を作るようになったきっかけは
jww を使い始めた頃にNiftyのjwwのフォーラムで
オフ会があってそこに外部変形を使ってこんなことが
できないだろうかなんて相談してる一団がいて
その頃はほとんどawkだったんですが
当時Niftyの巡回とかで利用してた rubyで作れないかと
試行錯誤して作り始めたのが始まりです。
当時はrubyに関する書籍なんて一冊もなくて
Niftyのスクリプトフォーラムで質問しまくってました。
今は入門書も多いですしネット上でも情報を得やすくなって
ずいぶん便利になりました。 ありがとうございます。
自分も準老人です。
全てが勉強になりました。
外部変形等が使えるCAD本当に少ないです。
今回のやり取り 全てに感謝いたします。
こちらのCADはもっと
どんどん進化しても良いと思います。
基本は当然ですが外部変形次第で
どんどん進化します。
こどい君も感動しました。
今回は本当にありがとうござました。
また助けてくださいませ。 最初の質問から一ヶ月以上かかってしまいまして
勘違いとかバグとか省ければ三分の一くらいまでには
ぎゅっと縮められたような気もするんですが
何はともあれ解決出来て良かったです。
こどい君ってなんでしょう? >>747
> こどい君ってなんでしょう?
自己レスですがそういうソフトがあるんですね。知りませんでした。 あと一言だけ言わせてもらえるなら準老人枠に入れてもらうのは
ちょっと納得いかないです
未だ壮年、地元自治会ではまだまだ若手のペーペー扱い
老人なんて言われたの始めてで傷ついております 初老が40歳のことだからなぁ。
40から老人なら30台後半あたりから準老人といっていいんじゃないの。
年金受給開始年齢が65なんて信じられん。
はよ引退させて……。 包絡の処理上限ってありますか?
細かくたくさん線があるハッチで包絡範囲内消去しようとしたら「計算できません」とメッセージが出たので
範囲を狭めたらできたので処理上限が決まってるのでしょうか。 >>752
「計算できません」とメッセージが出たのなら上限が決まってるのかもしれんね
じゃあいくつだ?と聞かれても作者にしか分からんよ 「計算できません」のときは
「範囲」 > [切取り選択] > 「消去」を使いましょう。 Unicode対応版がくるというウワサやけどホンマやろか AutoCADみたいに1つの既線を編集ってできますか?始点を変えずに終点だけ違う場所に変えたいとき >>757
伸縮コマンド→違う場所に変えたい線の端点上でAM8:00端点移動
AUTOモードクロックメニューやキーコマンドから端点移動したいのなら80を設定 >>758
おぉできました ありがとうございます
クロックメニューはまだ慣れてないのでコマンド割当てします >>753
そうですか。仕様をどこかで公開されてると思ってたので
>>754
こっちはできるんですね。ありがとうございます。 >始点を変えずに終点だけ違う場所に変えたいとき
伸縮でなく任意の場所に終点を移動するなら
「端点移動」か「パラメトリック変形」 オフセットで図面内にある線と同じ距離を指定することできますか?
移動コマンドとかだと線長取得で長さを取得して移動とかできますけど
オフセットだとクロックメニューが使えないので悩んでます >>763
オフセットコマンドに入っちゃったらクロックメニューは使えないね
あらかじめ数値を取得しておくしかないだろな 質問です。
直接コマンドでもなんでも良いのですが、
数値入力欄にマウスをカーソルさせずに入力する方法は
ありますか?
あと、反転 複写などのチェックボタンを上記と同様の
動作は可能ですか? >>765
外部プログラムを使わないと出来ないだろ
UWSCだっけ?
自分で調べて作るか出来る人に頼むか 伸縮コマンドでわからない点があるので教えてください。
長さ500mm(角度60度)の線を伸縮コマンドで点Aからオフセット(2000,0) した場合
長さが点Bまでの1000mmになります。
これはどういう原理でこの長さになるのでしょうか?
点Bから90度の線を引くと、点AからX方向2000mmの点Cに交わります。
2000mmの伸縮にするには軸角を60度にすれば良いのはわかりますが
このようになってしまった仕組みを知りたいです。
https://i.imgur.com/u7N8B2x.png >>768
伸縮コマンドで点Aからオフセット(2000,0) した場合、500mmの線はオフセット(2000,0) 点Cから出る長さ500mm(角度60度)の線の仮想の直交線C-Bまで伸びる
長さ500mm(角度30度)の線で点Aからオフセット(2000,0) した場合も確認されたし
なぜ1000mmになるか?
直角二等辺三角形 1:2:√3 >>769
書き間違えたw
直角二等辺三角形じゃねぇw
三角定規の直角三角形だ >>769
>仮想の直交線C-Bまで伸びる
この仮想交点というのがよくわからないけど
500mmの延長線上で点Cから一番近い点Bのことでしょうか?
(つまり500mmの延長線に対して直角)
>なぜ1000mmになるか?
>直角二等辺三角形 1:2:√3
実は最初に作図した線が45度で1000mmの伸縮をしたのに長さが707.107mmになって
これって1/√2じゃね?じゃあ直角?と気がついて色々考えました。 >>771
>この仮想交点というのがよくわからないけど
う~~ん
なんて言ったら良いかな
オフセットの数値の意味って理解してる?
点Aからオフセット(2000,0) が点Cになる
これは分かる?
その点Cから500mmの線に直交する見えない長い線が作図されていると思ってくれw
その見えない線まで500mmの線が伸びる
伸びた先端が点Bだ
>2000mmの伸縮にするには軸角を60度にすれば良いのはわかりますが
軸角そのままで500mmの線を2000mmにしたいのなら点Aからオフセット(1000,1732.050808)すれば2000になる
これで理解出来たかな?w ありがとうございます。理解できました。
>>768 の画像を60度回転させたら仮想交点というのが見えました 確かに良いcadだったがもう時代遅れなんだよ
かつての賑わいはこのスレにはもうない
それがどういう事かjwcad全盛期を生きた老人の頭でも理解できるだろう?
こうなることはもう十数年前からわかっていた
いい加減他のBIMやCIMCADに乗り換えようぜ?
FAXやフロッピーディスクのように使い続ける奴がいるから、いつまでも進化できないんだよCADも
もうさ、古い時代の事はきっぱり見切りをつけようぜ、そしてこのスレは閉鎖しようよ、もう >>775
>そしてこのスレは閉鎖しようよ、もう
何仕切ってんだよ、バカヤロがw 現代的な感覚で見れば Jw_cad が時代遅れなのは確か。
線の集合として管理されていてその線がどのような立体構造を持つのか
気にしないから干渉の検証をしたりだとか
動作デモの CG 作成のためにインポートしたりだとかもできない。
でもそうは言っても Jw_cad が必要な理由がある。
・ Jw_cad で作った図面データの蓄積がある (ので乗り換えがしんどい)
・ 割といろんなところで十年ものの古いパソコンが現役 (なので軽い必要がある)
・ そして何より Jw_cad 程度で十分に足りる (たいしたことやらない)
要するに「こういうのでいいんだよ、こういうので」ってこと。
なんせタダだしな。 >>778
>そして何より Jw_cad 程度で十分に足りる (たいしたことやらない)
Jw_cadを使い続けている人のほとんどはこれ
だからお前が唾飛ばしながら時代遅れと罵ろうがBIMだのCGだのと喚こうが「大きなお世話」だと鼻で笑って相手にしないw 仕事じゃなくDIYでjwcad使ってるのか?さすがにいまどき2DCAD図見せてプレゼンできないしな。
それなら「大きなお世話だ」と言いたくなるのは分からんでもない。
でも、DIYなら3DCADのほうが良くね?3Dプリンターで色々印刷するのは楽しそうだけど・・ >>780
DIYでも遊びでも、お前の貧相な想像力で貶して下さいなw >>780
>さすがにいまどき2DCAD図見せてプレゼンできないしな。
お客さんにはプレゼンは必要だが、職人に対しての指示図面なら2DCAD図で十分だしな
手書き感覚でパパッと描けるJw_cadは便利なんよ
ま、お前にゃ想像も出来ない世界なんだろうけどw >>780
想定してる具体的な 3D CAD はどんなやつ?
十年以上前のスペックでまともに動く?
それなりにサクサクと動くのは大前提のことなので
そこが駄目なら使い勝手とか機能のことなんて考える状況にないんよ。
まず使えなきゃそこから先はない。
ところで俺は趣味で使ってるが
趣味人のほうが企業よりもよいパソコンを使ってるなんてよくあること。
減価償却制度が悪いよ。
十万円以下でまともなパソコンなんて買えねぇ。
十万が二十万でも三十万でも金額そのものは企業にとってははした金なんだけどね。 そのはした金をケチっているのがjwをいまだに使ってる零細ではないかと予想する
もちろん大手でもjwを使ってる企業もあるかもだが、あくまでそれはサブ的役割かと?
この時代にFAXやハンコ全盛期のCADをメインにしているのは吹いて飛ぶような零細なんだろうな? >>784
吹いて飛ぶような底辺の零細だよ
だがな
底辺が無きゃ上は支えられねぇんだな、これがw >>785
お前が上を支えなければならない理由を詳しく。 >>786
底辺の無いピラミッドなんか存在しねぇって言ってんだよ 阿呆w 結局この手の末端零細はケチらなきゃ商売にならないんだよ
だから、
いつまでも無投資で使える古典的CADを使う→次世代CAD(まともな会社なら気にならない金額のCA
D)が普及しない→投資額を補うためにソフト価格を上げざるを得ない→最初に戻る
のスパイラルがあるんじゃないのか?
一度、最新のCADのライセンスを買ってそれを使える人間を養成する費用を経費として見積に入れてやればいいんじゃね?
それでお前の会社が仕事を請けれるかどうかはともかくとして、少なくとも古いCADにしがみつかなくても良い状況の布石にはなるんじゃね?
まああれだ、お前の会社が無くなっても心配するな、人材不足の世の中だから仕事はあると思うぞ。 >>788
末端の底辺の中には最新のCADなんか必要の無い仕事で食ってるのも居るんだよw
世の中はな
お前が知ってる小さな世界だけじゃねぇんだなこれがw 末端の零細だから費用最小限で仕事できます!ってか?
将来に向けた設備投資?何ソレおいしいの?今これで大丈夫なんだから未来永劫大丈夫でしょ、ってか?
今それで食えたとしてもいつまでもそうとは限らんだろ?
そしてそういう輩が多いほどこれからBIMを普及させようとする流れの足枷となる
時代の変わり目なんだから適応しろよ >>790
運送会社全てのトラックがいすゞや日野ばかりじゃないだろ?
ダイハツの軽トラでやってる零細だってあるんだ
そいうことだ
>今それで食えたとしてもいつまでもそうとは限らんだろ?
俺の代で終わりにするから
子供には違う職に就かせたから何も心配してない
零細はそういう自由もあるんだよ 出た!「自分が逃げきれればそれでいい!後の心配なんてしねえ!」
まさに日本の縮図 >>790
他人の将来なんかあんたが心配する必要も無い
あんたの言うBIMが主流になったとき、それに乗れない零細は自然と無くなる
末端の零細なんかがいくら頑張った所で流れの足枷みなんかなるわけが無い
足枷になるならそれはもう零細じゃない >>784
>想定してる具体的な 3D CAD はどんなやつ?
これに答えてよ >他人の将来なんかあんたが心配する必要も無い
こういった「自分さえ良ければ的思想」が、日本の進歩を遅らせる
そしてそういった思想を持つ爺の数は多い、よって残念だが足枷となりうるし、すでになっている
次世代に繋ぐ意味でも古き風習は捨てるべき
俺は別にjwがダメCADなんて微塵も思ってないよ、むしろ大変お世話になった素晴らしいCADだったと思ってる。
だけど、時代の変化に合わせて変わらなきゃいけないんだよ、次世代にバトンを渡す意味でも・・ >>792
出た!「自分が逃げきれればそれでいい!後の心配なんてしねえ!」
ほとんど人はそうだろ
それがダメだというのなら腕の良い職人は弟子を育て上げ、その弟子も同じ事を永遠にやっていかなきゃならなくなるんだぞ >>795
>こういった「自分さえ良ければ的思想」が、日本の進歩を遅らせる
で、お前は何が言いたいの?
CADユーザーはJwを使うな
Jw作者は開発をやめろ!って言いたいの?
お前にそんな権限があるの? >>795
>想定してる具体的な 3D CAD はどんなやつ?
これに答えてよ >>796
違うよ、途中で自分が変わるんだよ、そして変わった内容を含めて弟子に伝える、以下繰り返し
しかし、ムーアの法則並みに最近のCADは急進化しているからとにかく自分が現役の間に変わらなければならない事が多い
それを諦めてしまった世代がいつまでも古き時代のCADにすがりつく
結果がこのスレが現存している事 >>799
>そして変わった内容を含めて弟子に伝える、以下繰り返し
は?
じゃあその世界に入ったら辞めることは出来ないって言うのか?
弟子が来なかったらどうすんだ?
お前本当に建築の仕事に携わってんのか? ああ何言ってもダメだ
こいつBIMを知ってるだけで建築に関しては本当にド素人だ
もう相手にしない
好きにBIMBIM連呼してな このスレが土木・建築板にあるからそういう前提が出るのはしょうがないんじゃないの。
ソフトウェア板にあるほうが自然な気もするが何か歴史的な事情があるんだろう。 知らんけど。
ちなみにワイの場合は写真や動画とかが溜まったから CD や DVD に焼いて
ラベルやジャケットを作るのに Jw_cad を使ってる。
この手のデザインは Inkscape とかを使うのが常道ではあるんだろうけど
CAD だと元になる台紙の枠と位置を合わせやすいと思って……。
その他にも図が必要なときには使うけどほとんどの場合に設計図ではない。
CAD は Computer Aided Design の略だそうなんで設計のために使わないワイのほうが異端なんやけど、
設計にしたところで服飾分野で型紙を作ったりだとか、二次元で足りる分野はそれなりにあると思う。
建築に関してはまっとうな専門のソフトを使って欲しいと思う。
だいぶん前の話だが「大改造!!劇的ビフォーアフター」で家の中に滑り台を作る話があってつなぎ目をミスった回がある。
三面図だと変なカーブが付いた形はミスるというのはわかる。 >>804
>建築に関してはまっとうな専門のソフトを使って欲しいと思う
構造計算に関しては専用ソフトを使っているから心配しなくて良い
>三面図だと変なカーブが付いた形はミスるというのはわかる。
CAD使い手の能力
CADなど存在しない時代、手書き図面でも十分施工してきた
完成状態をきちんと理解している人が描けば二次元CADでも十分描ける >>806
>建築に関してはまっとうな専門のソフトを使って欲しいと思う。
>三面図だと変なカーブが付いた形はミスるというのはわかる。
>人類は駄目なのでわかっててもミスる。
そのような話ならどんなCADを使っていようが関係ない
入力でミスれば専門のソフトもへったくれも無いからな 機械系ですが3Dには Rhinoceros を使ってました
ワークステーションのCADに比べて格安で面張りは融通が効くし
スクリプトでガンガンカスタマイズできるのが気に入ってました
もう十数年前の話ですが 今しがた、作った図面のモデリングが終わったが、設計担当一人で3dで設計なんて無理。
専門のオペがいる。
スケッチアップで形だけのモデリングだけど、手間と時間がかかりすぎ。 ワンフロアーA1の1/50で6枚の物件。
とりあえずの完成図面を基にしたけど保留事項のとこなんか形にできないか、適当な箱にしとくしかなく、とてもクライアントには見せられないね。
変更しながらの設計で3dなんかとんでもない。 とりあえずでも作った形が無くなるからな。
階段の手摺りなんか、凝ったデザインは無理だと思った。
規格モンの住宅用CADなら使えるんだろうが。
逆に、2Dの紙レベルの設計って極めて合理的だと思った。 設計がモデリングまでしないからだろ?
オペ?自分がやればそんなもの要らない、モデリングできる設計を増やせばいいだけ。 ちなみに、今回のモデリングは仕上面だけで躯体、構造体は一切、やっていない。
それでも外壁、内装、建具を入れて衛生陶器とか落とし込んでいくと重くなっていく。
階段手摺りとか作ってるとマウスカーソルが「クルクル回ってちょっと魔待機だ。
形状は手描き図面の/50レベルだ。
メーカーの1/1のレベルなんかとても無理。 パソコンがパンクするよ wwww >>810
はあ?モデリングって設計済みを形にするだけだぞ。
設計しながらなんて、とっても無理。
基本、設計担当者は計画、実施、現場と3物件かかえてる。
とてもじゃないが、cadの操作をしながらなんて無理だ。
auto cadのR版は昔っから3d機能を持ってたが、誰もやろうとしなかった理由はできないから。 これまた昔のハナシだけど、竹中工務店が3dのマイクロステーションを捨ててauto cadにしたとき、何でだろ?と思ったが、よく分かったよ。
無理だったんだ。 初心者の方の質問は初心者スレへって誘導を見かけるけど
なんの意味があるんだろうって素朴な疑問。
5chのような巨大掲示板ならこの話題はこのスレのほうが
レスが付きやすいですよって誘導するのは分かるけど
たった二つの掲示板で常連さんはおそらくどちらも見てて
誘導されて行ったところで同じ質問を繰り返されるだけで
スレをまたがっちゃうと何年かあとに見返す場合に
話の流れを追いにくくなってしまってかえって面倒じゃんって
思っちゃうんですが世には潔癖症で
ここは情報交換の場で初心者が踏み込むなどまかりならぬわって
思っていなさる方がおみえになるのでしょうか? >>814
掲示板の管理者が「初心者の方などのご相談は Jw_cad 相談 室-その2をご利用ください」って書いてるんだからルールは守れって事だろ
>スレをまたがっちゃうと何年かあとに見返す場合に話の流れを追いにくくなってしまって
そんなまたがるようなスレがあったのかい?
情報交換の場で質問自体は一応完結してないか?
まぁ大半が解決したのかしないのか書かないから完結したかどうかは分からんけどなw
そんなルールも守れないような奴らに次からは質問は初心者スレへって教えてるだけなんじゃねえの?
>情報交換の場で初心者が踏み込むなどまかりならぬわって思っていなさる方
お前が初心者の方の質問は初心者スレへって誘導されて腹立ってるって事か?w スレにまたがって分かりにくくなったケースは実際ありました。
これで初心者の方が萎縮して発言しにくくなったりすると
気の毒ですし初心者は次から次へと現れるんだから
原則論にとらわれずに猫を追うより皿を引けみたいな対応が
できないものかなんて思ったのですがあまり上手い例えではないですね。
なんとか意図は汲んでいただきたい。 原則論にとらわれずにって、初心者なら掲示板の管理者が定めたルールを守らなくても良いというわけじゃないだろ
たかが掲示板くらいでと思っているかもしれないけどルールやマナーは使用者側がきちんと守るべきなんじゃないか?
そこまで初心者の事を考えているのならあなたが「初心者が踏み込むなどまかりならぬわって思っていなさる方」が指摘するよりも先に優しい回答して差し上げれば良いんじゃないか?
人にこうすべきだと理想論を言うだけではなく自分が手本となって行動すれば良いのでは? 初心者は根気強く啓蒙すべしって立場も分かるのですが
なんだかマウントとってるような感じがするのが
自分的にモヤっとするのではないかと思いました。
自分もかつて初心者の頃からいろいろお世話になりつつ
暖かく見守ってもらって今があるって思うので
初心者に優しい世界、タコは育てよっていう世界であって欲しい
なんて思いがあったのでした。 >>816
教わるなら教える側のほうが知識を持ってるのは当然の大前提だろ。
それをマウントだのなんだのいって批判めいたことを言うなら
初心者は全排除するのが我々の正解ということになってしまうぞ。 >>818
初心者板で質問しているのに「あなたの勉強不足です」とか回答する奴はさすがにどうかと思うけど、ある程度の上から目線の回答は仕方がないんじゃ無いかな
本家での回答はユーザーがボランティアでやってるようなもんだから回答する義務も無いわけだし、無視されるよりもマシだと思うしかないのでは?
あなたが積極的に回答しているのなら良いけど、もしやってないのならお世話になったという気持ちがあるのなら回答してあげたらどうかね?
自分はたまには回答しているよ >0162
…その後、NIFTY-Serveの建築フォーラム (FARCHI) で公開された。現役の建築士が開発に参加していること、フリー
ウェアであることと、ワンキー操作で画面表示を切替えることができるなど、当時の他のCADアプリケーションソフト
ウェアにはみられない軽快な操作性が多くの設計者に受け入れられ、中小の設計事務所に建築CADとして普及した。
価格が数十万円する市販ソフトよりも操作性がよく、パソコン通信でサポートされる点が優秀とされ、1993年末に
「建築知識」の別冊特集号としてJw_cadを収録したムックが4万部の出荷を記録した。この事態に脅威を感じたCAD
ソフトメーカーの申し入れで、1994年3月10日に日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会
(現社団法人コンピュータソフトウェア協会)でフリーソフト検討小委員会が設けられ、市販のCADソフトメーカー
からの出席者によってJw_cadについて意見が交わされた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Jw_cad#DOS%E7%89%88
Dosの時代、有料ソフトに比べてはるかに、性能、使い勝手が良かった。 AutoCAD使いの30代女子をリクルートしたいんだがどこで知り合えるんだ ググってできるのはかつて誰かがネットに上げたことだけ 地元の方言をググったらただのひとつもヒットしなかったことがある。
プログラミング言語についてすら古い時代のものは資料がないということはそれなりにある。
まあ「あるある」を簡単に解決できるだけでもインターネットは偉大ではあるけどね。 地元の新聞に地方の方言を紹介するコーナーがあって
昔、親戚の伯父さんや親父がこんな言い方してたなあって
懐かしく思い出すことがあります
というか、過疎スレなんて侮ってると
意外とチェックされてる方がみえてヤバいですね
私としては少なくとも本家では
できるだけクールに適切な回答だけ残して撤収したいっていう
卯之介さんタイプの回答者を心がけているんですが
こちらのスレでは遺憾なくオッチョコチョイ振りを発揮してて
一刻も早く埋まってくれますようにって祈るばかりです 最近、本家も寂しくなりましたね。
知恵◯も3DCadの、「これはどう書くの‥?」ばっかりで
なんだかな〜 (ノ_`。 機能としてはだいたい間に合ってるもんね、
あとは64ビットにするかだろうけど、やりそうにないね 今の Windows の原則だと Program Files には簡単には書き込めないように
権限が設定されていて書き換えが必要な各種関連ファイルは AppData に入れる作法なんだが、
JW Cad はひとつのフォルダ内に関連ファイルを集める構成になっているので
Program Files にインストールできない。
いや、やれば出来るが Program Files にインストールするなら管理者権限で実行する必要がある。
互換性の都合とかで簡単には変えられないのかもしれないけど、
Windows の作法に逆らっているのは気になるなぁ。
あとはフォントによってはおかしくなるのとかも長いこと直らないから
世間的にはそれほど気にされてないのかな。 >>837
>JW Cad はひとつのフォルダ内に関連ファイルを集める構成になっている
バックアップを考えるとjwwフォルダだけバックアップすれば良いので個人的にはこの方が良い
Cドライブ以外にインストールしておけばWindowsのトラブルで初期化という事態になっても丸々残る
強制的に各種関連ファイルは AppData に入れられてしまうアプリよりは遙かにマシ
Jw_cadは紙に印刷してなんぼという立ち位置にいるからそこまでフォントに拘ってないと思う jwcadって仕事で使うから仕方なく使ってる人のイメージしかなく本当に図面が好きな人はjwcadじゃ物足りないと思う。 どこかのスレで見たパースだ、カッコいいジャマイカ。 JWはフリーソフトだから、どこの事業所のPCにもインストールされている。
しかし、大半のユーザーはその機能を知らない。
まず、オートモードを知らないしクロックメニューはオフにしてるだろう、
で、ツールバーを全部出してポチポチ押して操作する。
これでは1.5倍、下手したら2倍、時間がかかるんじゃないかな?
さらに、様々な外部変形。
これを知ってると基本機能にない事ができる。
でも、大半のユーザーは知らない。 その外部変形も時間を掛ければ基本機能で出来ることがほとんどなんですけどね 時間と手間をかけてもいいならAUTO CADでもいいでしょ
省力化したいからJWなんです、外部変形なんです。 さらに、様々な外部変形。
これを知ってると基本機能にない事ができる。 ×
これを知ってると基本機能で作図するより省力化できる。 ○ 一ヶ月は30日と決まっているから、
時間かけられると10できる事が6とか7.とかしかできなくなるし、
締め切りに間に合わないなんてことも起こる。 スケッチアップでマンション平詳を作ってる動画を公開してみた
誰もみんだろうと思ってたけど、10人くらいは見つけ出してるんで驚いた。 7950x3d と 14900k どっちが描画高速かな? >>851
そのレベルのCPUならどっち使っても体感的には分からないレベルだよ >>854
Direct 2D はCPUエミュレートされるからグラボ関係ないぞ 内部のコード古そうだからインテルのほうが速そうな気がすんだよなぁ
誰か試してくれ >>857
その誰かがインテルのほうが速いと言ったら盲目的に信じるのか?ww 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 >>861
19インチSXGA 2画面
Jw_cadのメニューやアイコン文字など、このくらいの解像度が自分には一番見やすい >>862
えらく年季がはいってそうなモニターだな。
買い替えで検討してるんだけど、
大別するとビジネスモニターとゲーミングモニターとあって、どっちがいいか迷ってるんだな。
販売店とかで聞くとCADなら無条件でビジネスモニターを推してくるが、
JWみたいに再描画するCADなら追従性のいいゲーミングモニターのほうがいいような気がする。
真っ黒け画面で発色とか関係ないし。 >>863
>えらく年季がはいってそうなモニターだな。
つい最近、長く使っていたI-Oから2台同時に入れ替えたんだがなw
//www.eizo.co.jp/products/lcd/s1934/
人に聞いたところで、自分でゲーミングモニターのほうがいいと思ってるのならそれにしたほうが良いだろうよ >>864
いや、それがやっぱゲーミングの方が高いんだな、値段が。(EIZO製品除く)
それと、店頭に並んでるのはゲーミングモニターで、何でもいいで買ってしまうJWユーザーもいて、
そいつからゲーミングモニターでJWのハナシを聞けたらと思ったんだよ。
やっぱ追従性よくてチラつかないから快適だ、とか、
いや、JWなら全然関係ないね、とかだ。
静止画で写真とか見るならうんもスンも無くビジネスモニターだろうけど。 JW で再描画が気になることがあってもモニターが原因ではない。
そこらへんは現代の普通のモニターを使っていればどれを使っても知覚可能なほどの差はないと思う。
ほどほどの解像度があれば
あとは頻繁にズームしたり引いたりしないで良い程度に大きなものを選んだほうがいいんじゃないかなぁ。 >>865
Jw_cadの再描画とかだったら、ゲーミングモニターの方が追従性よくてチラつかないから快適だ!って言うのはプラシーボ効果に近いような気がするけどなw
ほとんど差はないと思うけどその僅かな差でさえ速い方が良いというのなら、ビジネスモニターとゲーミングモニター両方を試させてもらえるお店をなんとか見つけるか、購入予定のモニターを使っている人からの情報を気長に待つしか無いだろうな
ゲーミングモニターと一括りにしてもメーカーやグレードの違いによる差は必ずあるだろうから >>865
追従性(応答速度)重視ならTNパネルモニターを選べば良いんじゃね?
shop.tsukumo.co.jp/features/gamingmonitor/
自分はJw以外にも写真を見たりするからADSパネルモニターを使っている めちゃくちゃ早くマウス動かすならディスプレイの追従性は影響あるだろう
Jw_cadの描画の遅さは作者が何とかしてくれないとどうしようもない おー、いろいろ書いてある。
結局、これにした。
https://www.mouse-jp.co.jp/store/g/giiyama-xub2792qsu-b6/
イイヤマのモニター 27インチ。
コスパがいいんで。
ポイントは、画素ピッチ 水平:0.233mm 垂直:0.233mm 応答速度 0.4ms(MPRT) 100Hzのリフレッシュレート アマゾンで買って、今日、届いたから繋いでみた。 イイヤマのモニター。
ケーブルも新規でディスプレポートケーブル1.4の5メートルを買った。
映してみると、明るいんでびっくり。 これで輝度、コントラストとも50%なんで驚いた。
白いとこなんか眩しい。
でも、JWは真っ黒画面で、まあ、こんなもんでしょう www
でも、線色は綺麗だわ、新品だけあって www
スタンドはよくできてる、 高さ調整も角度設定もしやすい。
しかし、リモコン無しで電源スイッチ手動操作で裏側にあるのはダメだわ。
ケーブル類の接続も下から突っ込むタイプで最悪。
さらにクイックスタートガイドに必要な事が書いてない。
普通に繋ぐとモニタースピーカーから音は出ない。
windowsのスピーカー設定で、既存のデバイスに自動でチェックが入らない。
自分でチェックを入れないといけないんだが、その事が書いてない。
他にも文句はあるんだが、まあ、こんなとこかね。 >>871
肝心のちらつきで差は感じられるんかい?
ディスプレイの使い勝手はスレの主旨から外れるんで
(JW に関連することのついで程度の脱線なら別にいいと思うが)
自分で主題にしたことの結論は書いて頂戴よ。 >>872
工場出荷時の設定では感じられん www
真っ黒単色の画面だからな、JWは。
いちおー応答速度は上げられるようだが、たぶん変わらんと思う。
JW専用ならもっと安い1万円台のゲーミングモニターでもいいかもしれん。
それよりも設定することは、明るすぎるのでバックライトを省電力設定にして暗くすること。
目のためにブルーライトのカットと色温度を直すことかな。
27インチはでかいかと思ったけど、そうでもない。
しかし、数ある24.5インチの安いゲーミングモニターの方がコスパはいいかもしれん。
安い分、寿命は長くないと思うが、モニターも5年くらいで買い替えるべきだと思ったね。 イイヤマのモニターは明るすぎるわ。
輝度、コントラストともに15%にして、やっとテキストの白い部分が眩しくなくなった。
ブルーライトカットと色温度の調整は同じだった。
リフレッシュレートを上げると電気代がかかるようだから、結局60hzにした ww
ビズネスモニターなのに、何故かゲームモードや映画モードがある。
これは、同じモニターをモードを変えて、
ゲーミングモニターやビジネスモニターとして売ってるような気がする。