0001※以下引用
2016/04/12(火) 21:29:12.53ID:WfLpyvEx受診・診断／症状の実態／人格／乱用／薬への反応／社会保障と職業／マイノリティ／治療効果／aa／その他（増えたら更新した索引を途中ではさみます）
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0002受診・診断
2016/04/13(水) 01:12:34.04ID:o016KvS/http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458799831/
177 4 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 20:35:00.53 ID: yVOVsSK/
心療内科行ってみた
コミュニケーション能力が酷いこと、頭が悪過ぎて仕事できなくて長続きしないこと、片付けできなさ過ぎてゴミ屋敷に住んでることなど
困ってる事を医者に洗いざらい話してみた
「片付けられないのは単に片付ける気が無いだけ、片付けなんかやろうと思えば誰でもできる
仕事も同じ、やろうと思えばできるはずなのに努力してないだけ」とお説教されたうえ
「やる気が出ない〜とかいう患者さん多いんだよねぇ、そんなの怠ける言い訳でしかないのに」と関係ない愚痴まで聞かされ
結局社会不安障害と診断された
病院のサイトには発達障害のことも書いてあるので大丈夫と思ったんだが
ちなみに「“やる気が出ない”など気軽に相談してください」とも書いてある
178 1 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 20:41:16.27 ID: TTWUCHeY
>>177
残念ながらハズレ。
別の医者を探しましょ。
子どもの頃からっていうのは伝えたんかな？
179 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 20:44:11.59 ID: olnn+/7x
役に立たない医者だね…
0003受診・診断
2016/04/13(水) 01:13:41.77ID:aizTGkJO>>177
こんなのでよく心療内科なんか名乗れるよな・・・
つか、「心療内科」が最初に来てるようなところは要注意だよ。
ちゃんとした精神科の臨床経験のない医者、何でも屋状態の町医者が
ナンチャッテでメンクリ標榜してるだけということがある。
そういう医者が精神科を標榜するのは流石に問題があるし
本来ダメだった気がするが、心療内科のほうはユルユルで
かなり便利に使われてて、誤解も多い名称になってるから気を付けないと。
発達障害を疑うのなら行くべきは心療内科ではなくて精神科。
181 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 21:01:41.09 ID: TeTCZ+Xn
自分も鬱の時そんな感じだったわ
診断も同じ
医師はなんちゃって鬱と思ってたんだろうな
182 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 21:02:34.43 ID: yVOVsSK/
>>178
子供の頃からってのはもちろん伝えたよ
口コミで割りと評価高いとこだったからビックリした
「普通に片付けりゃいいじゃないんですかね？時間と範囲決めてやれば？それもできない？そうやったてでもでもだってしてちゃ何もできないよ？」
とか何を言ってもロクに聞きもせず論破()してくるのでドッと疲れた
0004受診・診断
2016/04/13(水) 01:15:02.97ID:aizTGkJO仮に本物だとしても心療内科医が発達障害の診断なんか普通しないし
できるわけもない。
個人的には心療内科と書かれていたり、一番最初に来ているようなら怪しむ。
心療内科との併記が神経科しかない（＝精神科がない）というのも
一見メンクリっぽいがアウト。
もし心療内科を単独で標榜してるなら、最低でもその医者が
本物の心療内科の認定医（専門医）なのか、それとも精神科の方の
認定医（専門医）なのかくらいは調べたほうがいい。
（心療内科＝本来の意味だと内科の仲間。）
どっちも無さそうなら経歴を見る。精神科の臨床経験すらないならアウト。
そういうのはメンクリとは言えない。
188 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/13(水) 00:45:22.39 ID: cZwcBp9l
(略)
>>177
ごめん、ワロタ
さすがにそれは酷すぎるので変えたほうが良いよ
サイトには発達障害も見るって書いてても、実際には受け付けてないとか結構あるよ
やる気が出ないって鬱の手前だと思うんだけどな
189 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/13(水) 01:03:52.63 ID: umGwcnSN
ADHDと診断すると良医、診断しなければ藪でハズレで次逝け
歪んでる、どころじゃない危険だわ
0005〔２〕受診・診断
2016/04/13(水) 02:42:39.90ID:aizTGkJOhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384927022/
844 2 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2016/04/12(火) 00:56:58.06 ID: u0dVfyKz
外出するたびに忘れ物をしてくる、
時間には遅刻気味、
課題になかなか取り掛かれない…。
自分ではADHDを疑っているんだけど、
医師（3分診療）は否定する…。
845 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 01:27:15.88 ID: E6pEgQha
普通に会話できる時点で、ADHDを否定してる気がするんだよな
846 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2016/04/12(火) 13:46:25.88 ID: v55WPku5
>>844
３分はあんまりだな。具体的なADHDと思う困り感の場面を話したら？
847 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 22:20:01.34 ID: BxXWKSyR
>>844
医者がＡＤＨＤなんでは？
診断する人間がADHDの場合気に入らない人間をADHDに認定しない嫌いがあると思う
「こういうオタクっぽい見た目でADHDのはずないな」とか考えて診断下すと思う
848 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 23:58:10.57 ID: lClrO8H+
医者本人が発達障害という場合は色々バイアス掛かりまくりそうで面倒だな
849 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/13(水) 00:06:50.49 ID: umGwcnSN
ADHDと診断すると良医、診断しなければ藪で医者自身発達障害
歪んでんな
850 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/13(水) 01:17:06.46 ID: 7fF8bMdL
同意
決めつけないままでいる、って状態に堪えられないと永久に人間の事なんてわからんままだな
0006 ◆Bsmnbn38vo
2016/04/13(水) 23:04:20.26ID:PiIvUw8D無は有を生んだ
これが全ての真理
0007〔３〕乱用
2016/04/14(木) 00:08:49.94ID:vs7/dvdThttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456770880/
833 4 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/04/12(火) 21:07:20.23 ID: z78+627Y
複数の病院でコンサータ貰っちゃった。
1カ月分で換算すると1日72mg以上になってる。
しくったなあ。
もう処方して貰えないのかな。
0008〔４〕乱用
2016/04/15(金) 01:31:56.47ID:Ner0K53yＡＤＨＤの者だけど、コンサータ服用して人生変わった感ある
細かいこと気にしなくなったし、ストレス耐性もついた、やる気も出るし、頭の回転速度、集中力、コミュ力ＵＰ
結果、周りの人に好印象を与えられるようになった
コンサータ飲まなかったら寡黙な方なんだけど、夜暇で誰かと喋りたくなって友達に電話かけまくって長時間ベラベラと談笑してしまった
１８ｍｇでこの効果なんだけど、物忘れがたまにあるから増量してもらおうかな（本音はもっとパワーアップしたい）
俺はこれから人生を楽しもうと思うから、耐性はつかないでほしいなあ
583 : 優しい名無しさん2016/03/25(金) 01:12:53.67 ID:42bvisoJ
夜に飲み会があるからテンション上げるために午後の５時に服用してしまった
朝まで寝られんのやろなあ・・・ｗ
0009〔５〕乱用
2016/04/15(金) 01:32:33.38ID:Ner0K53y>>573
やっぱりリタリンみたいなかんじなんだ！
ありがたい
あした早速医者いくわ
576 : 優しい名無しさん2016/03/25(金) 00:23:47.81 ID:MaXJKtG6
やっべーリタリンの日々がよみがえるんだ！
楽しみー
577 : 優しい名無しさん2016/03/25(金) 00:27:07.37 ID:Q2wyIzjH
>>575
なんか薬じゃなくて麻薬として使おうとしてね？
量増やしたり頻繁に飲んでりするとすぐ効かなくなるよ
584 : 優しい名無しさん2016/03/25(金) 01:20:53.19 ID:MaXJKtG6
>>577
みなそういう目的だろ
なにいってんのさ
0010〔６〕薬への反応
2016/04/15(金) 01:37:52.40ID:Ner0K53yhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1452251256/
5 ：優しい名無しさん：2016/01/08(金) 23:37:32.43 ID:dEEi+uok
コンサータ全然効いてる気がしなくてつらい。
作用も副作用も全く感じない。
ストラテラも、副作用ばかりしんどくて効果を感じなかった。
これでコンサータも効果なかったら詰み？
不注意すぎるし集中力持たないしほんとつらい
0011〔７〕薬への反応
2016/04/15(金) 01:40:43.38ID:Ner0K53yhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1452251256/
325 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 09:50:58.57 ID:urFyiQY5
コンサータ飲んでもストラテラ併用してもやる気でない
仕事中にスマホいじったり、ネット接続してサイト見てしまう･･･
薬飲んだら真人間になれると思ってたけど、ただのクズでした本当にありがとうございました
330 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 17:23:02.18 ID:8Ivah4Wz
>>325
もともとやる気を出すための薬じゃないけどな
鬱方面のやる気のなさで好きなこと＆生活全般が滞ってるのかしらんけど
やる気が出ないのは何が原因なのか、もう少し詳しく探る必要あるんじゃない
0012〔８〕薬への反応
2016/04/15(金) 01:42:47.83ID:Ner0K53y頑張りたいのに脳の覚醒度が低くて頑張れていなかった人→コンサータで変わる
ADHD関係なく頑張る気が最初から無かった人→コンサータでも変わらない
結局はそいつの性格や意識の問題もあるよな。
332 ：優しい名無しさん：2016/01/30(土) 22:24:46.32 ID:b1gW14rP
コンサータ飲んで勉強すると捗るけどコンサータ飲んだからって勉強や片付けするか！とはならないからな
やる気よ
343 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 19:58:35.65 ID:ejIOm/SA
コンサータは結局
薬版エナジードリンクみたいなもんだと思ってる
飲むと無敵になるがきれると疲れの反動が来る
モンエナやブルを飲んだらやばそうだな
しないけど
344 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 20:02:46.69 ID:5G5ro02V
無敵にはならないよ
シークレットブーツみたいなもんだ
ちょっと背が高く見える程度
それからどうするかは自分次第
345 ：優しい名無しさん：2016/01/31(日) 20:13:07.39 ID:ytfKosmk
え。薬って凹が□に近づいて努力の土台ができるもので
すでに□ができてる人がさらに上になるためのものではないと思ってた。
0013〔９〕薬への反応
2016/04/15(金) 01:45:06.64ID:Ner0K53yhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384927022/l50
755 ：優しい名無しさん ：2016/03/30(水) 10:01:22.73 ID:mnbW9bGY
>>752
コンは躁強くなったのと副作用で駄目だった
ストは一応飲んでるけどあまり効果を感じない…
0014〔１０〕症状の実態／薬への反応
2016/04/15(金) 02:06:37.30ID:Ner0K53yhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455563461/
136 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 22:08:50.70 ID:ugm69Frk
仕事中なのにゲームしたいネットしたいって衝動をおさえられなくて、会社のPCでネット繋いだりトイレに篭ってゲームしてしまったりする
会社側からはいつどこのサイト見てるかとか分かるのに...
薬飲んだらそういう衝動おさまるかと思ったけど、そんなことはなかった
137 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 22:34:35.99 ID:AF9RRugC
それもう仕事のモチベ失ってるのかもしれんね
138 ：優しい名無しさん：2016/02/18(木) 22:35:09.36 ID:rHifWD7d
>>136
公務員だって隠れてやっているんだから大丈夫
0015〔１１〕症状の実態
2016/04/15(金) 20:43:56.47ID:Ner0K53y【専門】ADD/ADHD専門スレッド part112【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459509787/
445 : 優しい名無しさん2016/04/15(金) 18:10:04.74 ID:F9s3wJnd
ADHDの診断と鬱の気があって休職してるんだけど、1か月しか貰えず1か月で完治しなかったら退職って言われていて、無理に復帰するより退職の方がいいのかな。
傷病手当金も会社で申請出来ると言われてもうすぐ1か月だけど貰ってない。
どの制度を使うべきとか、どこに相談したらいいのかとか、もうわからない・・・しんどい
446 : 優しい名無しさん2016/04/15(金) 18:28:22.32 ID:bJQQ/Qc6
>>445
傷病手当金は真っ先に申請したほうがいいよ。
もらえる条件はかなり限られてるけど、これがあるとないとじゃ大違いだから。
退職しても期間いっぱいは受けられるし、無職期間にも金銭的な補助が
あるというだけで大違い、療養にも影響大だからね。
今かなりしんどいだろうし、面倒だろうけど書類は郵送で会社に出せばいいし、
あとのことは会社がやってくれるから、そこだけちょっと踏ん張ってみて。
何もわからなくてパニック気味ならとりあえず役所の福祉窓口に相談かな。
それなりに理解のある親友とか家族が居れば頼っちゃっていいと思う。
療養1ヶ月期限はかなり厳しい条件だけど、戻っても厳しそうなら
傷病手当金もらえる条件を維持しつつ退職、というのが得策じゃないかな。
（自分は焦って復職して失敗したクチ。）
下手に戻ってしまうと傷病手当金が打ち切られてしまうし、その後は何年も
受給できなくなるから。
447 : 優しい名無しさん2016/04/15(金) 18:37:47.21 ID:bJQQ/Qc6
>>445
失業給付は原則、「今健康ですぐ働ける人」に支給されるものなので
病気療養しながらの受給というのは建前上できないことになってる。
働けない間は延長手続きというのが出来て、受給開始時期を最大で数年遅らせることが
できるけど、これも手続きに期限がある。退職後はすぐに動いたほうが良い。
現状ベターなのは
傷病手当金を受給しつつ、失業給付は「受給開始の延長」手続きを取る。
→傷病手当の期限が切れる→失業給付受給に切り替える、かなと。
できたらその間に、障害年金の受給資格があるかどうかも聞いて調べておく。
（未納期間の長さや初診前に基準を満たしているかどうか、など）
障害者手帳も取っておくと失業給付の期間などが変わってきたりして
一般よりは有利な条件になるので、こちらも検討を。
傷病手当金、失業給付、障害年金、障害手帳に関しては
この板のそれぞれのスレのほうが詳しいんで、そっちで勉強するといいよ。
0016〔１２〕社会保障と職業
2016/04/15(金) 20:51:20.10ID:Ner0K53yhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455563461/
150 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 03:02:20.60 ID:2ZMLiVze
最近自分がadhdじゃないかと思って精神病院に行こうかと思ってるんだけど医師にどう話せばいいんだろう
いきなり「自分adhdだとおもうんですが」って言ってしまうのか悩みを言う感じで話せばいいのかわからない
154 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 04:03:45.81 ID:GTHgKKgM
まずは保険加入して、少し間を置いて行くといいんじゃないか
155 ：優しい名無しさん：2016/02/19(金) 04:29:07.88 ID:5kqo2Eg6
>>154
詐欺だろそれ
0017〔１３〕リンク
2016/04/15(金) 21:01:53.90ID:Ner0K53yhttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/rights/1459216006/
自分で名乗ればだれでも発達障害！【人権ﾔｸｻﾞ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/court/1460326011/
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/
発達障害の過剰診断、誤診の多さについて1.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1457084216/
http://dig.2ch.net/?keywords=コンサータ&AndOr=0&maxResult=50&atLeast=1&Sort=5&Link=2&Bbs=all&924=1
http://dig.2ch.net/?keywords=ADHD新薬&AndOr=0&maxResult=50&atLeast=1&Sort=5&Link=2&Bbs=all&924=1
http://dig.2ch.net/?keywords=リタリン&AndOr=0&maxResult=50&atLeast=1&Sort=5&Link=2&Bbs=all&924=1
0018〔１４〕タグ
2016/04/15(金) 21:02:58.86ID:Ner0K53y受診・診断／症状の実態／人格／乱用／薬への反応／社会保障と職業／マイノリティ／治療効果／aa／リンク／その他（増えたら更新した索引を途中ではさみます）
0019〔１５〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:21:21.60ID:Ner0K53y524 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 12:51:24.06 ID:9QGRxKMB
1つのことに過集中しすぎて、複数のことまとめてできない性格もなかなか辛い
525 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 14:03:27.75 ID:31eiajNR
過集中って言葉、誤用する奴多いな
530 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 16:19:19.22 ID:0xu10l+U
発達障害における過集中の正しい定義ってどこで決められたどんなものなん？
かなりふわっとした言葉だと理解してた
集中すると他に意識が向かない、の意味で使う人もいるし
なんかハイパーモード的な現象があると想定してる人もいるし
531 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 17:14:53.53 ID:LpLKASOp
なんとなく理解してるから使うってのが多いんじゃない
俺だってそう
532 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 17:43:32.16 ID:j4VY2o8L
例えば最近はまってるとかマイブーム的なことをを過集中と呼ぶ人もいるし
テレビみたりゲームして一つの世界に意識を向けてたことを過集中と呼ぶ人もいるような
534 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:03:00.67 ID:lK5pbykO
ちなみにDSM5での自閉症スペクトラムの診断基準には
いわゆる（俗に言う）過集中っぽい項目ができてはいる
>集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。
要するにマニアックに限定された集中ぶりってことだろうけど
逆にADHDにはこういう項目がない
強いて挙げるなら
>精神的努力の持続が必要な課題を嫌う。
これの裏返しで、好きなことなら厭わずやる（優先させてしまう）
というところか
535 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:03:20.70 ID:Sk7S15aN
オタク的な興味の集中ともちがうんだよなあ・・・
536 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:15:30.61 ID:j4VY2o8L
>マニアックに限定された集中ぶり
と言うと昆布とろろ、しかも根昆布でメーカーはこれ限定で集中という感じ？
>集中度・焦点づけが異常に強くて限定的
と言うと昆布とろろを裂く作業に異様に集中、ヤカンがシュウシュウいって空焚きになってても気づかず、
外が暗くなって室内も暗くなっても気づかず、家族が肩をトントンとしても気づかず、
背中をもって揺さぶりかけたら気づいた、という感じなのかな？
0020〔１５〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:22:06.73ID:Ner0K53y524 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 12:51:24.06 ID:9QGRxKMB
1つのことに過集中しすぎて、複数のことまとめてできない性格もなかなか辛い
525 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 14:03:27.75 ID:31eiajNR
過集中って言葉、誤用する奴多いな
530 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 16:19:19.22 ID:0xu10l+U
発達障害における過集中の正しい定義ってどこで決められたどんなものなん？
かなりふわっとした言葉だと理解してた
集中すると他に意識が向かない、の意味で使う人もいるし
なんかハイパーモード的な現象があると想定してる人もいるし
531 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 17:14:53.53 ID:LpLKASOp
なんとなく理解してるから使うってのが多いんじゃない
俺だってそう
532 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 17:43:32.16 ID:j4VY2o8L
例えば最近はまってるとかマイブーム的なことをを過集中と呼ぶ人もいるし
テレビみたりゲームして一つの世界に意識を向けてたことを過集中と呼ぶ人もいるような
534 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:03:00.67 ID:lK5pbykO
ちなみにDSM5での自閉症スペクトラムの診断基準には
いわゆる（俗に言う）過集中っぽい項目ができてはいる
>集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。
要するにマニアックに限定された集中ぶりってことだろうけど
逆にADHDにはこういう項目がない
強いて挙げるなら
>精神的努力の持続が必要な課題を嫌う。
これの裏返しで、好きなことなら厭わずやる（優先させてしまう）
というところか
535 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:03:20.70 ID:Sk7S15aN
オタク的な興味の集中ともちがうんだよなあ・・・
536 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:15:30.61 ID:j4VY2o8L
>マニアックに限定された集中ぶり
と言うと昆布とろろ、しかも根昆布でメーカーはこれ限定で集中という感じ？
>集中度・焦点づけが異常に強くて限定的
と言うと昆布とろろを裂く作業に異様に集中、ヤカンがシュウシュウいって空焚きになってても気づかず、
外が暗くなって室内も暗くなっても気づかず、家族が肩をトントンとしても気づかず、
背中をもって揺さぶりかけたら気づいた、という感じなのかな？
0021〔１５〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:23:49.31ID:Ner0K53y524 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 12:51:24.06 ID:9QGRxKMB
1つのことに過集中しすぎて、複数のことまとめてできない性格もなかなか辛い
525 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 14:03:27.75 ID:31eiajNR
過集中って言葉、誤用する奴多いな
530 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 16:19:19.22 ID:0xu10l+U
発達障害における過集中の正しい定義ってどこで決められたどんなものなん？
かなりふわっとした言葉だと理解してた
集中すると他に意識が向かない、の意味で使う人もいるし
なんかハイパーモード的な現象があると想定してる人もいるし
531 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 17:14:53.53 ID:LpLKASOp
なんとなく理解してるから使うってのが多いんじゃない
俺だってそう
532 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 17:43:32.16 ID:j4VY2o8L
例えば最近はまってるとかマイブーム的なことをを過集中と呼ぶ人もいるし
テレビみたりゲームして一つの世界に意識を向けてたことを過集中と呼ぶ人もいるような
534 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:03:00.67 ID:lK5pbykO
ちなみにDSM5での自閉症スペクトラムの診断基準には
いわゆる（俗に言う）過集中っぽい項目ができてはいる
>集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。
要するにマニアックに限定された集中ぶりってことだろうけど
逆にADHDにはこういう項目がない
強いて挙げるなら
>精神的努力の持続が必要な課題を嫌う。
これの裏返しで、好きなことなら厭わずやる（優先させてしまう）
というところか
535 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:03:20.70 ID:Sk7S15aN
オタク的な興味の集中ともちがうんだよなあ・・・
536 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 20:15:30.61 ID:j4VY2o8L
>マニアックに限定された集中ぶり
と言うと昆布とろろ、しかも根昆布でメーカーはこれ限定で集中という感じ？
>集中度・焦点づけが異常に強くて限定的
と言うと昆布とろろを裂く作業に異様に集中、ヤカンがシュウシュウいって空焚きになってても気づかず、
外が暗くなって室内も暗くなっても気づかず、家族が肩をトントンとしても気づかず、
背中をもって揺さぶりかけたら気づいた、という感じなのかな？
0022〔１５〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:30:43.17ID:Ner0K53y気がつかないんじゃなくて、たとえ気づいても普通の人なら手を止めたりいったん中断するところを
途中で一瞬でもやめるのが嫌で、とにかく何がなんでもやりつづけちゃう、みたいな？
538 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 21:25:26.99 ID:Sk7S15aN
あーそれに近いと思う
そして一旦中断すると再開するのがすごく難しい
544 ：優しい名無しさん：2016/02/29(月) 22:17:57.91 ID:rbrPgWlF
過集中といえば
パソコンを一切使わず暮らしてきたのに、いざ興味を持って
半年間で、ワードとエクセル使えるようにして、PC検定2級取って
後、タッチタイピングもできるようになったことかな
今は、飽きてしもうて、2chかYOUTUBEしか使わないけど
550 ：優しい名無しさん：2016/03/01(火) 01:03:12.06 ID:v2hibVMt
発達（自称含む）「障害を受容するんだ！」「定型は理解せよ！配慮せよ！差別反対！」
定型、健常、普通「障害を理解したい。過集中とは何ですか？」
発達（自称含む）「>>544、>>537-538、>>535-536、>>534、>>532、>>530、>>524」
定型、健常、普通「全然違うじゃん、それだったらこっちもそうだぞ？」
発達（自称含む）「多様性です！スペクトラムです！」
定型、健常、普通「だったら多様性の尊重でよくね？障害者利権で怠けんな！甘えんなクズ！」
0023〔１５〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:31:10.28ID:Ner0K53y>>545
それ、過集中というか健常者が普通にできてることだ
発達障害の過集中といったら習得に半年もかからない奴のことだろ
コンサータ part 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1452251256/
582 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 21:01:29.74 ID:auGsU1XG
>>581
俺も元からエロ動画とゲームしかやる事ないから、それらに一層過集中してしまう
ゲイは変態とは思わないけど、俺も性的嗜好の間口が広がったけどなんなんだろ
0024〔１６」〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:36:44.18ID:Ner0K53y言語で概念理解とかかったるくてやってらんないんですよ・・・
脳内のビジュアルや想念を
そのまま相手に伝えられたらどんなに楽かと
自分の意見や言葉を伝えても
全く別方向にしか捉えてもらえない上に
正確に受けてもらおうと説明を続けるとうざがられるし
210 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 00:56:21.77 ID:tkKGJ86d
>>206
そのもどかしさ、非常に良く分かります。
また、脳内の考えがそのまま伝われば、相手よりも圧倒的に優位だと考えてしまうタチの悪い自分もいます。
本来の自分を押し殺し、脳に過剰なストレスをかけるのでなく、新たな能力を習得するという方向で、色々なことに上手く対応できるようになれば、我々の可能性も広がるかもしれません。
216 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 10:04:49.47 ID:WAsnyMnz
>>206
攻殻機動隊の世界のように
視覚共有とか脳内イメージ共有ができると楽だろうな。
ADHDかもしれないけど、気にしてない友人は
「脳にUSBケーブル挿して、直接教授に伝えたい」って学生時代言ってた。
アニメ見ない人でも思うんだ、と思ったけど、私と話が合うからADHDかもな。
ともかく、そんな世界が早く来るといいな。
217 ：優しい名無しさん：2016/02/21(日) 10:19:19.10 ID:QEIedcKW
そのもどかしさ、ADHDの特徴だと思ってるんですか？？？
定型と言われる人達も、ミスし、忘れ物し、衝動で動き、先延ばしし、好きじゃないことにはモチベーションがわかない、
コミュニケーションにもどかしさや困難を感じ、ネット依存になり、鬱になるんですよ
このスレにいる人達ってADHDという幻想を見てるだけでは？
0025〔１７〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:38:59.06ID:Ner0K53y「先延ばし」と「気力」の関係ってどうなってるの？
ストラテラは気力を向上させるホルモンを増やす働きがあるはずなのに気力が皆無だわ
二次障害の鬱のせいだとしても鬱由来の気力低下も持ち上げてくれるホルモンのはずなのに
37 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 13:14:48.42 ID:MD4dR8qI
>>36 お医者さんにその質問はしてみましたか
ストラ寺は効果を感じるまでに時間がかかる人もいるもよう
私は抗不安薬をのむとなぜか動きだせるときもある
自分なりの成功パターンをいくつか見つけられるとよいですね
38 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 13:35:58.41 ID:juhyMWSK
ストラテラは抗うつ剤としては落第だった薬
医師が鬱治療→ADHD治療の順番だと言ってたがなんでそんなことに
39 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 14:30:57.91 ID:ohwQXcxf
さきのばし自体も日常レベルから人生レベルまで差あるよな
周りのADHDのやつは学校在学中から就職活動さきのばしにして結局４０歳すぎたレベルのやつがいるｗ
40 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 17:06:59.79 ID:7PqkpVAD
例えばこんなふうに
先延ばしとはやらなければいけないのに無気力や感情的な問題で動けない症状。未来の比重大きくのしかかる。
好きなことはできるけど好きじゃないことはできない
↑
気力の問題。鬱。
行動コントロールの問題。ADHD。
↓
先延ばしとは優先順位のつかなさ、やるべきことに焦点をあてられない、目先の利益につられる症状。未来の比重小さい。
好きなこともできない。やりたいと思ってるのにできない
主治医に確認しつつ見分けられるようになると、
なぜそうなってるのかも見えてくるから、併発の人は対処しやすいと思う。
42 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 18:25:16.16 ID:HYJSfMbJ
>>39
それもさきのばしと呼べるのか？
あらゆる人と現象がADHDで説明しようとされてて宇宙ヤバイ
43 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 18:44:28.74 ID:vxefxeHD
そしてあらゆる習性を発達障害に関連づけたがるのも発達障害の習性！健常とは違うんですよ！ということに…
抵抗は無意味ダ
0026〔１８〕症状の実態
2016/04/15(金) 21:43:31.87ID:Ner0K53y13 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 22:48:56.74 ID:r8Lkwk4Q
「仕事ができない」って、家で思い出して辛いから、考えないようにしようとすると、
テレビ見ながら掃除とか、マルチタスクで埋めないと、その隙間に考えてしまう。
シングルタスクでいられる健常者が羨ましい。
14 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 22:53:53.41 ID:Lw0lkiC/
マルチタスクで処理したい時に限って
シングルタスクで役立たずだったりするしね。
15 ：優しい名無しさん：2016/02/16(火) 23:51:39.24 ID:ddUYAUXh
>>13
それはタスクがシングルかマルチかの問題ではなくて
悩み事を何かでごまかさずにはいられないことの問題だよね
軽度の知的障害がなければ、問題対策スキルをあげると
対処できるようになるから医師かカウンセラに聞いてみたら？
ちなみにごまかす習慣が悪化すると依存症になる
16 ：優しい名無しさん：2016/02/17(水) 00:08:10.80 ID:A7++pmAL
同時に平行して何かできるっていうマルチタスクよりも
細かくタスクを分けてそれを一列のキューに並べた
非プリエンティティブなシングルタスクOSって感じ
一つのことをやってても余計な雑念が湧いてそっちに気を取られたり
先の予定の事が気になって、そっちを先に準備しないといてもたってもいられなくなったり
とにかく仕事を最期までやりとおせず余計なことをやってしまう
0027〔１９〕症状の実態／薬への反応
2016/04/16(土) 01:45:01.59ID:H+2xde4qhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384927022/
152 : 優しい名無しさん2014/04/24(木) 20:06:40.66 ID:/7v44x2d
鬱になって残業だらけの仕事を辞めてからストラテラを飲み始めた。
効果の実感がない。
働いてないから試しようがない。
でもまた働くのは怖い。
飲んでるときに働いてみたかった
153 : 優しい名無しさん2014/04/25(金) 00:38:04.54 ID:zYK5gpCP
>>152
ADHDなら家の中でも日常的にやらかしてるはずなんだが。
154 : 優しい名無しさん2014/04/25(金) 00:44:38.96 ID:z8sXOwkh
>>153
今は家の中で絵を描くぐらいしかやってないのでようわからん。
先延ばしはある。
0028〔１９〕症状の実態／乱用／
2016/04/18(月) 10:34:01.02ID:2uoJAkcyhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1456770880/
945 : 優しい名無しさん2016/04/17(日) 12:49:10.67 ID:zGhrmrA+
コンサータ、ストラテラ以外だとベタナミンくらいしか処方できないよね。
ベタナミンだって第三種なのに、まず処方されないよね？
モダフィニルがリタと同じ第一種向精神薬というのが解せない。
モダフィニルって第一種指定される以前は個人輸入できたよね。
肝臓へのダメージがでかいアドラフィニルはOKで、なんでモダはあかんねん！
モダは半減期長いし、多幸感とかリタのような乱用リスクも低いし、適応拡大してもいいんじゃないかと思うんだけどな。
リタより全然使いやすい薬だと思う。
951 : 優しい名無しさん2016/04/17(日) 14:54:20.95 ID:zcLJYgI2
LD併発してるみたいだから質問にだけ答えるけど、ADHDの薬のスレなのに対処法が安定剤ってのは意味がわからん
安定剤飲んでも不注意や物忘れは改善しないだろ
0029〔２０〕症状の実態／薬への反応
2016/04/18(月) 10:35:08.22ID:2uoJAkcyコンサータ36mgだけど、いつもは無視していた廊下のほこりがどうしても気になって気になって、掃除せざるを得なかった。
精神が肉体を凌駕したみたいで、体は疲労感で休みたいのに、コンサータ脳がそれを許さない、効き目が切れるまで勝手に体を動かせる。
コンサータ毎日飲み続けてたら、長いスパンで見て肉体への負担、蓄積疲労が心配だ
休薬日は設けるが、この薬を一生飲み続けるのだろうか…w
961 : 優しい名無しさん2016/04/18(月) 01:11:19.06 ID:hyqUbHYX
清原選手・・・
962 : 優しい名無しさん2016/04/18(月) 02:03:24.37 ID:sgZZOA9j
昔のポンコツ脳で生きるくらいなら、多少身体に負担がかかろうがコンサータ使って生きていく覚悟やで
ずっとあった頭にもやがかかってる感覚が、これ飲んでから無くなった気がする
すっきり頭が冴えたりするとかは無いし、薬飲んでもポンコツ脳である事には変わりないが
0030〔２１〕受診・診断／乱用
2016/04/18(月) 15:52:08.30ID:2uoJAkcyhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448115123/852-952
867 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 04:17:07.78 ID:A00pXK/h
>>855
その二択なら、コンサータ。
メチルフェニデートのほうが薬として古い。＝リタリン
リタリンとコンサータの違いは、剤形で徐放剤となってる。
ナルコレプシーの病名が取れれば一番リタリンが安い薬なんだが(一度社会問題になった薬 という建前上そうそうでない筈)
出して捕まった医者医院はADHDの患者にとってホントに迷惑
873 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 06:41:02.28 ID:A00pXK/h
尚液の薬価が正しい場合、一応最小包装以下の微調整がかけられるメリットは有る(高すぎるが。4倍て。小児向けの微調整かね)
ストラテラは脱カプセルが一応出来る(薬局がしてくれるかは別) 自分で半分ずつ、と医者と相談とか手はある
コンサータは徐放性なんで錠剤はいじらないほうがいいね
嫌な事実だがリタリンの薬価はとても安い。
874 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 07:29:28.82 ID:A00pXK/h
後蛇足。
窓口負担割合(0(生保で受けられるか知らんが)1 3 自費(金持ちか保険入ってない人))
自立支援の有無 によってかかる金額変わります。細かい条件から算出は一応可能。そこまでわかってたら医療機関に直接聞いたら答えてくれると思うが
メンタルスレで私は知ったが ストラテラ(私が知ってるのはジェネリック)のみ個人輸入可能(コンサータリタリン不可) 医者かからないんで勧められん。(私はしないが買って薬のみで箱単位)
875 ：優しい名無しさん：2015/12/18(金) 08:36:40.59 ID:UfeFHvcI
>>867
>ナルコレプシーの病名が取れれば
いったい何の病気かと小一時間
薬はガチ病気を治療するためのものであって
薬目当てに好みの病名取得するかじゃないだろ
ヤク中向けの情報発信するなボケ氏ね
0031〔２２〕薬への反応
2016/04/19(火) 23:16:04.09ID:l/Fb1KqR私は今軽躁っぽいけどめちゃくちゃ眠い日と全然寝れない日があるわ
薬はストラテラとコンサータ、エビリファイ、リチウム、デパケン飲んでるけど減らしたいな〜
血圧は半年でかなり上がった、上100くらいだったのが上140になっちゃった
0032〔２３〕症状の実態／薬への反応
2016/04/20(水) 03:02:43.90ID:yto8ZtGj無気力でやる気がなくて先延ばしが酷い、その上やっても馬鹿で出来なくて本当にだめだ
コンサータ＋ストラテラ
リフレックス＋サインバルタを出してもらってて、自分なりにチロシン等のスマートドラッグを散々試してけどだめだ
なんとかしたい
ここに何を加えたらやる気が人並みになるのだろうか
内蔵ぼろぼろになってもいいから、せめてやる気だけでも人並になりたい
0033〔２２、２３〕症状の実態／薬への反応
2016/04/20(水) 03:05:21.96ID:yto8ZtGj>>31
ADHD/ADDで躁鬱病な人のスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384927022/
>>32
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part108【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450588119/
0034〔２４〕症状の実態／薬への反応
2016/04/20(水) 05:36:38.43ID:beysDoAYhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
3 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/04/19(火) 21:22:02.26 ID:3D/QLrkS
飲んで精神の安定とか正確性が増すとかそういう事はまったく無いけど、
「効果が出ている間は眠くならなくなる」っていうのだけはガチだわ
睡眠不足でも眠くならない
血管とか脳に明らかに悪そうだけど軍人とかに使われた理由がよくわかるわ
0035〔２４〕症状の実態／薬への反応
2016/04/21(木) 11:16:28.30ID:QFdsTjjQhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459509787/
561 : 優しい名無しさん2016/04/21(木) 07:07:40.60 ID:JuANgOxu
自分は多動とかあんまなくてストラテラは効果感じないから主治医に言ってコンサータに切り替えて貰った
これで積極的に動けれるようになれば
0036※以下引用
2016/04/21(木) 11:23:58.45ID:QFdsTjjQ〔２５〕症状の実態／薬への反応
0037〔２６〕乱用
2016/04/21(木) 11:26:15.70ID:QFdsTjjQhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
6 : 優しい名無しさん2016/04/21(木) 05:41:27.63 ID:QqV3ld9/
コンサータ余っている人、連絡ください、メ欄ですm(_ _ )m
saint.germain.625@gmail.com
0038※以下引用
2016/04/21(木) 11:27:56.26ID:QFdsTjjQ最寄の警察署
違法な薬物に関する相談や情報提供は、お近くの警察署へ。「薬物のこと」と申し出れば、薬物・銃器対策部門につながります。緊急時以外の連絡は、平日の9：00〜17：00に。事前に電話でアポイントのうえ、窓口に出向いて直接相談することをお勧めします。
緊急以外の相談は、局番なしの＃9110
原則的に月〜金曜日の9：00〜17：00
全国どこからでも、局番なしの＃9110で警察の総合相談窓口に電話することができます。家庭の電話（プッシュ回線のみ・ダイヤル回線はつながりません）、携帯電話からも同じ番号でかけることができます。
この番号は、各都道府県の総合相談窓口につながります。相談は無料ですが、通話料はかかります。緊急以外の相談向けですから、夜間や休日は通じない場合や当直担当者につながることもあります。
都道府県警察の専門窓口
覚せい剤、大麻、麻薬等の違法な薬物の密売人を知っている、あるいは薬物を見たといった情報は、都道府県警察の専門窓口へ。
■警察庁 薬物・けん銃 情報提供
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/yakubutujyuki/yakujyuu/portal/pc/index.html
■都道府県警察の薬物相談窓口
http://www.npa.go.jp/safetylife/jutai/yakubutsu_tel.htm
原則的に月〜金曜日の9：00〜17：00
麻薬取締部への相談ガイド
厚生労働省には、薬物取締を専門に行う麻薬取締官がいて、全国の麻薬取締部のオフィスで活動しています。薬物犯罪に関する捜査や医療麻薬の監督、指導などが主な仕事ですが、専門知識を持つ職員が相談にも対応してくれます。
薬物に関する情報提供
厚生労働省には、全国で12箇所の地方厚生局 麻薬取締部のオフィスがあり、それぞれに直通の相談電話があります。薬物乱用者の家族や友人からの相談のほか、薬物に関する一般市民からの通報にも対応しています。各オフィスの相談電話番号は下記に。
■厚生労働省 地方厚生局 麻薬取締部 http://www.nco.go.jp/index.html
■薬物に関する情報提供 http://www.nco.go.jp/tel.html
メールでの情報提供
情報提供専用のメールがあります。
メール http://www.nco.go.jp/mail.html
0039〔２７〕症状の実態／薬への反応
2016/04/23(土) 00:07:50.33ID:ZyD7q6ZYhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
29 : 優しい名無しさん2016/04/22(金) 20:25:28.04 ID:d9uS5I9L
コンサータでやる気とか言ってるクズは氏ねよ
おまえら何の病気でここにいんだよ
30 : 優しい名無しさん2016/04/22(金) 20:26:22.55 ID:CmX5dN4m
やる気でるでしょ
32 : 優しい名無しさん2016/04/22(金) 21:21:04.72 ID:O2jG+s7S
略
>>29
ADHDをフェラーリや戦車に例えた、
つまり状況によっては最高の能力を発揮できる人だと言った、
自分が通ってるとこの医者は、人によっては「ドッカンターボ」
みたいに効くと言ってたぞ。
0040〔２８〕症状の実態／薬への反応
2016/04/24(日) 01:39:17.79ID:GM5LA7Lhhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458653220/
246 : 優しい名無しさん2016/04/22(金) 20:17:20.01 ID:TEmwNk79
今日ストラテラ飲まなかったらずっと寝てる
仕事なくても飲まないと日常生活出来ないんだな
自分が嫌になる
飲んでも3〜4時間しか効果ないから夜は切れてて何もできないし、つい追加で飲みたくなる
依存性ないとか嘘だろと思ってしまうレベル
247 : 優しい名無しさん2016/04/22(金) 21:03:45.50 ID:nBJ+nYZv
>>246
薬で言うところの依存性てどういう意味か知ってる？
251 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 17:24:04.27 ID:BejlR1TU
>>247
お薬切れるとまた飲みたくなっちゃう(精神依存)
252 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 18:09:48.06 ID:3bWkKA3z
一体、何の病気でストラテラ飲んでるんだろう？
主治医はその病気には効いてるとみてるのだろうか？
253 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 19:03:38.57 ID:BejlR1TU
ADHD以外じゃ飲まないでしょ
254 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 22:06:46.76 ID:CAP0RTMU
>>246
もしかして普段からストラテラ飲んだり飲まなかったりしてる？
ストは飲み続けて２ヶ月頃からやっと効果が24時間続くようになるのは知ってると思うけど
飲んだり飲まなかったりだと血中濃度が下がって意味をなさなくなるから
またしっかり服用しても効果が出るまで２ヶ月かかるのは知ってるかね
コンサータと間違えてないか？
255 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 22:32:53.40 ID:xLYqwdQb
確かに効果が3〜4時間やら依存性やらの話もコンサータなら納得できる
ストラテラは効果も穏やかで切れたからと言って何もできないレベルにはならないしね
256 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 22:47:22.99 ID:BejlR1TU
>>254
ちゃんとしっかりストラテラ飲んでるよ
医者にも報告してる
とりあえず25mgを4時間に一回飲めと言われて3回飲んでるから仕事中は大丈夫なんだけど
帰宅してからどうにもならなくなって追加で飲みたくなる
そういえば10mg飲んだその日だったか翌日から効果あったよ
確かに2ヶ月くらいたってから切れた時の落ち方がマイルドになったけど、
逆に時間が経つにつれてストラテラで楽になると体に染み付いちゃって依存性は変わらないような？
0041〔２８〕症状の実態／薬への反応
2016/04/24(日) 01:53:35.31ID:GM5LA7Lhhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458653220/
246 : 優しい名無しさん2016/04/22(金) 20:17:20.01 ID:TEmwNk79
今日ストラテラ飲まなかったらずっと寝てる
仕事なくても飲まないと日常生活出来ないんだな
自分が嫌になる
飲んでも3〜4時間しか効果ないから夜は切れてて何もできないし、つい追加で飲みたくなる
依存性ないとか嘘だろと思ってしまうレベル
247 : 優しい名無しさん2016/04/22(金) 21:03:45.50 ID:nBJ+nYZv
>>246
薬で言うところの依存性てどういう意味か知ってる？
251 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 17:24:04.27 ID:BejlR1TU
>>247
お薬切れるとまた飲みたくなっちゃう(精神依存)
252 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 18:09:48.06 ID:3bWkKA3z
一体、何の病気でストラテラ飲んでるんだろう？
主治医はその病気には効いてるとみてるのだろうか？
253 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 19:03:38.57 ID:BejlR1TU
ADHD以外じゃ飲まないでしょ
254 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 22:06:46.76 ID:CAP0RTMU
>>246
もしかして普段からストラテラ飲んだり飲まなかったりしてる？
ストは飲み続けて２ヶ月頃からやっと効果が24時間続くようになるのは知ってると思うけど
飲んだり飲まなかったりだと血中濃度が下がって意味をなさなくなるから
またしっかり服用しても効果が出るまで２ヶ月かかるのは知ってるかね
コンサータと間違えてないか？
255 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 22:32:53.40 ID:xLYqwdQb
確かに効果が3〜4時間やら依存性やらの話もコンサータなら納得できる
ストラテラは効果も穏やかで切れたからと言って何もできないレベルにはならないしね
256 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 22:47:22.99 ID:BejlR1TU
>>254
ちゃんとしっかりストラテラ飲んでるよ
医者にも報告してる
とりあえず25mgを4時間に一回飲めと言われて3回飲んでるから仕事中は大丈夫なんだけど
帰宅してからどうにもならなくなって追加で飲みたくなる
そういえば10mg飲んだその日だったか翌日から効果あったよ
確かに2ヶ月くらいたってから切れた時の落ち方がマイルドになったけど、
逆に時間が経つにつれてストラテラで楽になると体に染み付いちゃって依存性は変わらないような？
0042〔２８〕症状の実態／薬への反応
2016/04/24(日) 01:59:35.36ID:GM5LA7Lh>>256
じゃ今日飲まなかったのは初めてなのか
ストラテラでもそういう切れ方する人いるんだね
75mgじゃ足りないんだろうか
と言うかストってしゃきしゃき動く為じゃなくて焦燥感や注意散漫なのが落ち着いて冷静になれる薬だと思うので
君の求めている効果とはそもそも違うような気がする
動けなくなるのは薬の作用でノーマル時よりも脳が疲れるため休息を求めているからで
数年続けて脳と体が成長して普通の行動が身に付いてきたら薬に頼らない生活も希望が持てると自分の主治医は言っていた
258 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 23:29:05.94 ID:BejlR1TU
>>257
飲み忘れ初めてじゃないけどもう半年以上飲んでるからね
だるくて動けないってのもあるけど、先延ばしがすごい酷いんだよね
ストラテラ効いてるとやらなきゃいけないこと(起床)に手がつけられる
仕事中はミスが大幅に減るし、なんか冷静になれる効果も感じられる
75mgじゃ足りないのかもしれないけど、なんかアカシジア？副作用出て先生に減量勧められちゃった
コンサータ試してみたいけど、担当医が資格持ってないorz
最近もう転院したいレベルに辛い
でも丸一日寝てたからなんか調子良い
やっぱり疲れとかあるのかもね
259 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 23:42:41.14 ID:Pqx8AWvU
2chに書いてある体験談拾って自分の体験談にすると繋がらないところが出てくるよ。症状も効果も。
マジで混同しちゃう病気なら、こういうところ見ない方がいい。
260 : 優しい名無しさん2016/04/24(日) 00:15:19.92 ID:a0bpkvuq
>>258
このスレで何度も言われてるがストは飲み忘れちょくちょくあるとちゃんと効果出ない
厳密にいうと毎日同じ時間に服用し続け血中濃度を一定に保ってこそ有効なので効果にムラが出るのはそういうこと
261 : 優しい名無しさん2016/04/24(日) 00:36:53.52 ID:2MGSDsqi
>>259
読めば読むほど意味が分からないから
嘘かそういう病気の人なんだろうな
262 : 優しい名無しさん2016/04/24(日) 00:38:30.96 ID:3GYtGfZX
>>260
ちゃんと医師の指示通り毎日飲んでるんだってば
飲み忘れはじめてでもないけど、ちょくちょくでもないよw
0043〔２９〕症状の実態／薬への反応
2016/04/24(日) 02:01:18.72ID:GM5LA7Lhhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
42 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 15:36:01.47 ID:qndRIWwy
やる気がでる人って、健康ドリンクを飲んだ後みたいになるのかな？俺の場合は体が勝手に動く感じになるんだけど
43 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 16:03:24.70 ID:22643UVM
>>42
ゼナとかの元気が出るやつあるでしょ
あれを倍以上効き目を強くした感じ
44 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 16:40:03.58 ID:qndRIWwy
>>43
力がみなぎる感じなんだね、羨ましいな。俺の場合はテンションは変わらずに後ろから誰かに押される感じ何だよね
45 : 優しい名無しさん2016/04/23(土) 17:09:49.72 ID:O2E7yPS+
>>43
もっと淡々としているかと思った。飲んでないからわからないけど。少なくともやる気出るなら今よりいいわ。
0044〔３０〕社会保障と職業
2016/04/27(水) 18:17:14.04ID:YDqH4S4Ahttp:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461705976/
560 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 16:56:34.97 ID:01YNix+a0
発達障害の人は、ちゃんと障害年金もらってる？
ちゃんと申請したほうがいいよ
561 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 16:57:47.43 ID:yJaa+PEj0
>>560
申請してもよほど重度二次障害ないともらえないよ
発達単体でもらえた人は強運
564 ：名無しさん＠１周年：2016/04/27(水) 17:00:35.59 ID:F2cih5X+0
>>561
発達は医者の診断が全てだから
検査の時はナニも出来ないようにしてれば重度の判定を貰える
0045〔３１〕社会保障と職業
2016/04/29(金) 21:59:10.03ID:G4hzpSaShttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1460857534/
11 : 優しい名無しさん2016/04/19(火) 05:44:59.67 ID:K07lNvYo
本来障害が年金を貰える重さではないが、
わざと重く書いてもらって出してもらっている
こういうのも不正受給？
0046〔３２〕症状の実態／薬への反応
2016/04/29(金) 22:03:26.72ID:G4hzpSaShttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459509787/l50
855 : 優しい名無しさん2016/04/28(木) 17:01:35.48 ID:qSM9B3tc
ストラテラ120とサインバルタ2錠（量忘れた）飲んでるけどなんの作用も感じないわ。。
コンサータ part 13 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
104 : 優しい名無しさん2016/04/29(金) 14:26:34.72 ID:FUcfiUdQ
コンサータ飲まないと眠くなるな
105 : 優しい名無しさん2016/04/29(金) 20:52:38.20 ID:S+K6Q2CW
世間はGWとのことだが、俺は今日も36mgキメて出勤したぞ。
なんか飲み始めてから認知の歪みがひどくなってきたような気がするんだが…
0047〔３３〕受診・診断／社会保障と職業
2016/05/03(火) 00:23:20.85ID:emIAY3Zchttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455279222/
57 : 優しい名無しさん2016/05/03(火) 00:09:43.81 ID:LfFDvuOP
医師から発達障害って診断されたとき、まじかよ。ラッキーって思ってしまった。一般の仕事より楽なA型や障害者枠で働けるから。年金ももらえる可能性あるし。
0048〔３４〕薬への反応／乱用
2016/05/05(木) 16:05:16.24ID:jLvQx5nzhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
174 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 15:58:52.26 ID:zOkLzm7O
飲むとめちゃくちゃ元気が出る。
おれはADHDではないのだろうけど
助かってる。
ADHD新薬総合スレ18 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458653220/
388 : 優しい名無しさん2016/05/04(水) 19:20:40.50 ID:gY1D7iCS
麻黄湯 オススメ
389 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 13:53:27.52 ID:TYRg0B6J
麻黄＝エフェドリンだろ
390 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 14:28:33.66 ID:xZ7jPXxx
麻黄湯かぁ チャンスあったら買ってみよかな
0049〔３４〕薬への反応
2016/05/05(木) 20:35:51.86ID:jLvQx5nzhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
174 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 15:58:52.26 ID:zOkLzm7O
飲むとめちゃくちゃ元気が出る。
おれはADHDではないのだろうけど
助かってる。
175 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 16:20:37.09 ID:5m9PRbF+
うん助かるよね。
176 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 16:57:08.50 ID:zb7QSBF9
そう、助かるわな
177 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 19:18:27.11 ID:Yw78BOI3
発汗がすごいけど助かるね
178 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 19:18:50.82 ID:YHIke5ga
いいなあ
俺もadhdではないけど無気力だからコンサータほしい
アスペの弟に頼んで自立支援費で処方されたのをもらいたいな
0050〔３５〕薬への反応
2016/05/05(木) 20:36:16.64ID:jLvQx5nzhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458799831/
472 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 15:52:12.10 ID:roxKKccJ
この低エネルギー状態なんとかならんかなー
ストラテラで頭の中のザワザワは治まったけど
体しんどい&やる気出ないのは変わらず
刺激薬があれば何か変わるのだろうか
0051〔３６〕乱用／その他
2016/05/07(土) 17:17:27.81ID:N1fiKaLyhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461021696/
178 : 優しい名無しさん2016/05/05(木) 19:18:50.82 ID:YHIke5ga
いいなあ
俺もadhdではないけど無気力だからコンサータほしい
アスペの弟に頼んで自立支援費で処方されたのをもらいたいな
0052〔３７〕症状の実態
2016/05/07(土) 17:18:04.54ID:N1fiKaLyhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384927022/
917 : 優しい名無しさん2016/05/06(金) 23:07:28.03 ID:Q6Pg1nJb
はあ、躁転してみんなが逃げたがる余計な仕事引き受けちまったよ。終わるまで躁が続けばいいんだが。。。
918 : 優しい名無しさん2016/05/06(金) 23:09:07.51 ID:Q6Pg1nJb
ADHDもあるから人の何倍も時間かかるってのに、その場では万能感で余裕でできるような気がしてたんだよな。
帰宅して激しく後悔。
919 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 00:01:26.74 ID:AhFLrfyV
それADHDでも躁鬱でもないのでは
0053〔３８〕症状の実態／人格／その他
2016/05/07(土) 17:20:13.04ID:N1fiKaLyhttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454367357/
808 ：優しい名無しさん：2016/05/03(火) 18:07:17.06 ID:sf5KVYkL
毒親のせいで意味のない我慢を
幼少からしなければならなかった･･･
地獄だ･･･
810 ：優しい名無しさん：2016/05/03(火) 18:39:49.94 ID:XCiWDfMn
>>808
毒親で歪んだ成長したのと初手から脳に欠陥があるのとは違うよ
811 ：優しい名無しさん：2016/05/03(火) 20:05:39.56 ID:sOyWswoY
>>810
前者だけならおっしゃる通りスレチだけど両方なら別にこのスレのルールには反していないと思う
自分はADHDで生まれて親に気づいてもらえず普通の人と同じ事出来ないと叩かれたり蹴られたり折檻されて一層ひん曲がったから
療育されなかった苦しみって一生付きまとうし親に感謝の気持ちなんか生まれないわ
812 ：優しい名無しさん：2016/05/03(火) 20:56:01.01 ID:Yq7hM6Ir
>>811
例え毒親だとしても子どものADHDを親が気づかないなんて1000%ありえない
それに本当にそんな折檻されてたなら愛着障害か人格障害の疑い
発達障害との併発か、どちらか片方かわからないけど
最初から脳に欠陥とか決めてかかってるのは人格障害かストックホルムくさいぞ
人格障害、愛着障害、発達障害に詳しい医者のところでちゃんと診てもらえよ
841 ：優しい名無しさん：2016/05/07(土) 16:25:54.74 ID:qzqF1eFh
>>810
>>812
こういう馬鹿は金属バットで全身バラバラに砕くべきだ
0054〔３８〕症状の実態／乱用
2016/05/07(土) 21:24:58.00ID:N1fiKaLyhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457612632/
286 : 優しい名無しさん2016/05/06(金) 21:08:05.11 ID:sw/RgFGP
もうドーパミンが足りなくてしょうがない時ってどういう工夫してる？
頭の覚醒度が低くてボーーーっとしてしまう日が結構あるんだよね･･･
287 : 優しい名無しさん2016/05/06(金) 21:33:23.10 ID:dirtZB09
薬やらいろいろ試した結果、諦めてカフェインの飴舐めてる
あと軽い運動もね。身体動かさずに頭に血を回そうってのは多分根本的におこがましい
飴のカフェインはコーヒー並以下だから問題ないはずだけど、ぼーっとして日が過ぎるのにかなり効いてる
もう一生俺はこいつと生きてくよ。どの薬より実生活で効果あり。カフェイン剤は強すぎるからあまり良くない
>>284-285 レスサンキュ！ どっちかって言うと空気入れなくていいって機能が便利で…
なかなか難しいね
288 : 優しい名無しさん2016/05/06(金) 23:54:04.93 ID:d+VMapaW
カフェインの錠剤派だけど、必ず割って少なめの量から使うようにしてる。
割高だけどチュアブルのも持ってる。これも割って少なめに。
飲まないほうがいいことはもちろん分かってんだけど
睡眠障害の気もあるし、じんましんや鼻炎の薬の眠気を消したい時もあるから
ある程度は頼らざるを得ない。
コーヒーは嫌いだし冷えるのも嫌だし、紅茶程度では効き目ないから
コスパ重視で錠剤に落ち着いた。
病院でも眠くなる薬の方ならわりと選び放題だけど、目を覚ます薬で
現実に出せるのはカフェインくらいだしな。
289 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 00:52:42.49 ID:5i02WaTL
カフェインはいいな 仕事で異常な眠気出る時使ってた
寝ちまって後日ネチネチと精神的に詰まされるよりはマシだからな
アメリカの個人輸入したカフェイン錠は強烈だから半分に割って飲んでたもんだ
1錠丸々飲むと頭痛出る事あったもんで
290 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 01:15:41.60 ID:8s4ahuHG
アメリカとかのは１錠あたりの含有量が多すぎるからね
ただカラメル色素とか余計な添加物入ってないのが選べる点は良いかも
日本のも無着色にしてくれたらありがたいんだが
291 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 01:38:49.10 ID:B+NChoC8
>>287
これのことでいいの？
http://oldboy-jp.net/wp-content/uploads/2015/05/P5040023.jpg
0055〔３８〕症状の実態／乱用
2016/05/07(土) 21:25:29.46ID:N1fiKaLy>>291
うん、それ。該当する物それしかないと思うから、いつまでも作ってほしい
1回4錠って書いてあるけど、基本は1錠ずつ舐めて1日1〜3回くらいかな
やることの始めにまず1錠舐めながらやるといいよ
飴舐めて掃除すると捗るって話もあったけど、それも兼ねてる感じ
293 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 01:58:45.87 ID:8s4ahuHG
カフェロップ普通に美味しいからお菓子と変わらなくなってしまうｗ
あと強烈すぎる眠気にはちょっと弱い感じ
294 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 02:08:05.74 ID:Paueabn0
うまいよねw
て、うわあ…。自分の飲み方>>292なんだけど、これの規定量よく読んだらやばかった
カフェイン1日500mgってなんだ
規定量飲むのは薦めないから、日常的に飲むなら1日量は控えめにね
200mgぐらいからよく寝れなくなるはず
295 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 02:42:43.62 ID:4Tm9XkfQ
>>288
>目を覚ます薬で現実に出せるの
弱いのなら麻黄(葛根湯や小青竜湯に入ってる)、強いのならベタナミン
うちの主治医は麻黄目当てでまず葛根湯出してくれたよ
296 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 02:47:34.24 ID:4Tm9XkfQ
ここADHDスレじゃん……しばらく過眠スレだと勘違いしてた
297 : 優しい名無しさん2016/05/07(土) 03:16:35.95 ID:5i02WaTL
ま、ただでさえ少ない注意力を使い果たして
仕事で眠くなるADHD者は多いと思われw
一応前に輸入して飲んでたの貼っとく
ボディビルダーがトレーニング効果上げるために飲むやつらしい
眠くなった時頓服してたから仕事辞めた今でも残ってるw
アマゾンで別にタブレットカッター買って真っ二つにして飲むもよし
http://jp.iherb.com/ProLab-Caffeine-200-mg-100-Tablets/24460
0056〔３９〕社会保障と職業
2016/05/08(日) 20:24:32.46ID:LwD9wn74http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461577258/
869 : 優しい名無しさん2016/05/08(日) 13:13:10.07 ID:LUbDyaWp
「病気を言い訳にするな」
これ差別発言
870 : 優しい名無しさん2016/05/08(日) 13:15:52.79 ID:YFdFw/xO
ナマポをもらう対価としての作業所は存在意義がある
871 : 優しい名無しさん2016/05/08(日) 13:33:04.87 ID:qjjc0YLW
作業所はニートでない口実になる
872 : 優しい名無しさん2016/05/08(日) 13:36:56.92 ID:qjjc0YLW
ニートじゃないニートじゃない
作業所なのさ〜
873 : 優しい名無しさん2016/05/08(日) 13:38:30.36 ID:Laac8wHP
作業所通いのナマポはCWからの厳しい就労指導から逃れられる
874 : 優しい名無しさん2016/05/08(日) 14:36:01.57 ID:zvVKQcbY
ブラックバイトするくらいなら作業所
0057〔４０〕症状の実態／人格
2016/05/10(火) 02:35:35.09ID:GkwNohyvhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403412525/
628 : 優しい名無しさん2016/02/26(金) 20:40:08.92 ID:MqIIJuMt
自分が健常者だと思ってた時は「人から嫌われるか どうか？」が気になってたけど、
今では「変な人に思われてないか？」が気になるようになった。
662 : 優しい名無しさん2016/03/25(金) 14:23:23.45 ID:JsO8rLox
クローズで働いてるけど、突然辞めると言ったら「常識がない」と怒られた。
…だよね。
発達じゃなかったら頑張って続ける気にもなるんだけど。
663 : 優しい名無しさん2016/03/26(土) 10:54:32.78 ID:vskJtEHl
クローズだから、こちらが「辞める」と言った時、
それぞれが「何がいけなかったの？」と思ったみたい。
「自分が？」とか、「労働条件が？」とか。
本当の理由は、ただ「コンプレッスに耐える事に疲れて休みたい」んだよね。
「そんな事ないよー、ちゃんと出来てるじゃなぁーい！」という言葉（社交辞令？）が、返ってくるから言えないけど。
665 : 優しい名無しさん2016/03/27(日) 00:43:57.07 ID:3v07BL1C
発達って、定型よりもコンプレッスを心の深いところで感じる脳みその障害だと思う。
0058〔４０〕受診・診断／症状の実態／人格／治療効果
2016/05/10(火) 02:37:49.98ID:GkwNohyvhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1403412525/
654 : 優しい名無しさん2016/03/17(木) 08:01:38.29 ID:s5pPyhCy
「認知の歪み」を軽減させたくて受診した。
「発達」と診断された。
「自分はこういう時にこれを思うから発達なのか？」
「自分はここでミスしたから発達なのか」と、
その証拠を血眼に探す自分がいる。
重箱の隅をつつくように。
認知の歪みは悪化したように思えるが、
やっぱり自分は、発達と思えない。
0059〔４１〕受診・診断／症状の実態／人格／治療効果
2016/05/10(火) 03:01:33.39ID:GkwNohyv自我の強さで悩んでるんだけど、カウンセリングへ行ったら、逆で、十分押さえているって言ってもらった。
0060〔４２〕受診・診断／症状の実態／人格／治療効果
2016/05/10(火) 03:02:52.96ID:GkwNohyvあっっったまきた！！長文！！すまん！！
出勤訓練中に欠勤した原因として、
フラバや悪夢で朝起きた時にはもう何もできなくて、
再び自分が眠るまで待つしかない状態になる、というのを主治医に説明した。
そしたら主治医、
「私だって悪夢は見るときもある。そういう時は私はコーヒーを飲んでいつもより早く出勤する。
ナルコレプシーの人たちも朝そういうことがあるけど、彼らもちゃんと出勤する。
フラバや悪夢で朝起きた後に何も工夫がないのは、あなたの努力が足りない。
本気で復職する気ある？」
ふざけんな朝起きたら体も頭も動かないのに、『朝起きた後』にどないせいちゅう。
ぎりぎり何とかなるときは踏ん張って行ってるんだよくそったれ。
何そのアスペに対して「ほかの人もできてるんだから君も」理論。あほちゃうか。
工夫するのはフラバや悪夢の頻度を下げることだって言っても聞きやしない。
朝起きた時に何もできなくなる系のことは、経験的に安定状態になればなくなる、という説明をしたのに
「フラバや悪夢で欠勤できないならそもそも復職がむり」
年に1回フラバで休むくらいなら別にいいだろうが、今の職場に戻れるかどうかは
当事者である私か会社が決めることであってお前じゃねぇよ、と。
別に急に一人休んだからって特に支障は出ないタイプの職なんだよ。
他にもいろいろなーんか話し合いが平行線で、なんかなじられて悔しい。
仲介・通訳役に診察に同行してもらってる夫に
「お前は自分が言いたいことを遮られて、まくしたてられて、結局自分の主張ができなくて、
ストレスをためるんだな」
と分析して慰めてもらえたのが唯一の救い。
確かに相手の話を聞いて考えを読みながら自分の思いを言語化するのは私はムリだ。。
今日は、精神科医でさえアスペを理解しきれないこと、もう適当に流して薬屋として機能してもらうのがいいと学んだ。
長文御免！殴り書き、かき捨て、結局自分を守るのは自分だけ。
0061〔４３〕受診・診断／症状の実態／人格／治療効果
2016/05/10(火) 03:05:33.67ID:GkwNohyv先送りも神経過敏もないけど、
小さな事でいちいち全人生を否定されたように感じてしまうのがなぁ。
だから『障害者」なんだけど
513 : 優しい名無しさん2015/11/17(火) 07:03:36.76 ID:Eomyxv/o
発達の人間関係の振り幅は大きいんだね。
ある場所ではものすごく卑屈になってる。
別の場所ではジャイアンみたいに思われて、表面的にチヤホヤする。
514 : 優しい名無しさん2015/11/18(水) 20:43:04.01 ID:pRBD1W6f
発達で一番困るのは「代表」を押し付けられがちって事だね。
健常者の逃げ方のうまいこと。
515 : 優しい名無しさん2015/11/19(木) 22:08:23.27 ID:9apSRvgb
「一目おかれない」という環境にすっごく弱いね。
エアロビ ヨガ 司会 朗読…などの点では、素人だからっていうのもあるけど
健常者から一目置かれる。
513 : 優しい名無しさん2015/11/17(火) 07:03:36.76 ID:Eomyxv/o
発達の人間関係の振り幅は大きいんだね。
ある場所ではものすごく卑屈になってる。
別の場所ではジャイアンみたいに思われて、表面的にチヤホヤする。
514 : 優しい名無しさん2015/11/18(水) 20:43:04.01 ID:pRBD1W6f
発達で一番困るのは「代表」を押し付けられがちって事だね。
健常者の逃げ方のうまいこと。
515 : 優しい名無しさん2015/11/19(木) 22:08:23.27 ID:9apSRvgb
「一目おかれない」という環境にすっごく弱いね。
エアロビ ヨガ 司会 朗読…などの点では、素人だからっていうのもあるけど
健常者から一目置かれる。
570 : 優しい名無しさん2016/01/21(木) 07:12:31.50 ID:BtlAP1am
その逆で、私はSNSが好きだな。
健常者のフリどころか、人気者だの愛されキャラだのと呼ばれるから。
まぁ、参加したグループの人だちがいい人の集まりだったのかもしれないけど。
586 : 優しい名無しさん2016/01/31(日) 10:20:08.08 ID:QEBubGFD
昔は、発達の場合は宗教に頼ってたんだろうけど、
今は、自己啓発だのヒーリングだのいろいろある。
今も来ているんだけど、ここの全員が実は、発達なんだろうな。
0062〔４３〕受診・診断／症状の実態／人格／治療効果
2016/05/10(火) 03:06:31.75ID:GkwNohyv責任を取らされないために自分の意見を言わない、
断りきれずに引き受けてあとでドタキャン、なんかは
そんなに珍しい行動パターンでもないんじゃないのかな
発達障害関係なく消極的で受動的な人にはわりとよく居る気がする
意思決定者に責任を押し付ける、関係を破壊するような断り方をしない、って社会的駆け引きも出来てるわけだし
それが倫理的にどうこうじゃなくて、そんなに「定型に理解不能」では無さそうって意味で
374 : 優しい名無しさん2015/07/31(金) 08:29:12.36 ID:Gp8Xy6xI
>>372
>忘れちゃったり、嫌になってドタキャンするんだけどね。
>定型はそういう感覚が理解不能らしい
私にもその感覚は理解不能。
勇気あるね。
375 : 優しい名無しさん2015/07/31(金) 18:09:25.90 ID:44PCl9aQ
>>373
そんなものなのかなぁ…。
関係壊さない方法は定型の人を観察して真似してるだけ。
根本的には全く理解できてないモノマネだから詰めが甘い感じになるんだろうなー。
>>374
定型？もしくは凄く症状軽いんだね、羨ましい。
全く興味の無い人の、全く興味の無い約束だったら悪気無く結構一瞬で綺麗サッパリ忘れる。
凄く嫌な人に無理矢理約束させられた場合は
「嫌だ嫌だ行きたくない無理だ嫌だ時間が勿体無い無駄だ嫌だ嫌だでも行かなきゃ…でも嫌だ」
と連日泣いてると当日ストレスでお腹下してトイレから出られなくなって体調不良でドタキャン。
結局本人が自分から希望してるわけでも無いのに「うん」って言わせた所で無駄って感覚が分かってもらえない。
勇気とかそういうレベルの話じゃない。
0063〔４３〕受診・診断／症状の実態／人格／治療効果
2016/05/10(火) 03:08:32.00ID:GkwNohyv表面的に真似ができて、目的に合わせた嘘をつけて、
無理矢理約束させるようなやりとりが理解できて、予定の不確定やドタキャンが平気で、
正当性のエクスキューズができて、相手に何が理解されてないのか分かるってのは
それなり高い社会的認知機能を必要とするとは思う
特徴的ではあるけど、そのへんは「定型には/定型だからわからない」ものではないんじゃないかな
約束を守る必要はない、嘘をついたりドタキャンすればいい、無駄な約束をさせた相手が悪い、
という信念は確かに理解(容認)しがたいと思う人が多いかもしれないけど
それは 発達障害/定型 という枠組みよりは 約束を守らない人/守る人 で見たほうがいいと思う
嫌な申し出は何千回でも繰り返し断る反復に強い人たちとか、
約束やルールを破って一度決定した予定を変えることに
強い不安やパニックを覚える人ような自閉症の人もいるので
「約束を守る奴は症状が軽い」とか誤解しないでほしいかな
377 : 優しい名無しさん2015/08/01(土) 07:35:34.80 ID:VYDDzxyP
〉嫌な申し出は何千回でも繰り返し断る反復に強い人たち
話は違うけど、PTAだの町内会だのは、
「順番だから」で、断る権利はないよね？
介護で生きてくのがやっとのヒトにも順番は回ってくる。
378 : 優しい名無しさん2015/08/01(土) 07:46:49.17 ID:VYDDzxyP
〉連日泣いてると当日ストレスでお腹下してトイレから出られなくなって体調不良でドタキャン。
健常者だって嫌なのにね。感情の処理の仕方のうまい下手にかかっているんだね。
私は、周囲に「こんな馬鹿らしい事をしなければならないんだ」って、周囲に毒を吐いて吐いて吐き切って、当日を迎える。
みんなからの同情の目を思い出し、それを支えに、その場所へ挑むよ。
379 : 優しい名無しさん2015/08/01(土) 08:19:54.63 ID:ScNTcJec
>>377
権利、という意味ではPTAも自治会も参加を強制できる法的根拠はなさそう
(PTAについては熊本地裁で強制加入を巡る裁判中 http://stoppta.org/ )
強制力ある法律以外の慣習的な決まりごと、あるいはそれこそ社会的な「空気」で
参加すべきだ、参加しない奴はズルい、とみなされる場合はあるかもしれない
380 : 優しい名無しさん2015/08/01(土) 22:20:55.35 ID:VYDDzxyP
法的拘束はないけど、断る権利がないのが現実。
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