団塊世代対策室@合唱板
団塊世代の大量退職によって起こると思われる
各合唱団の混乱について対策を建てよう。 >>55
気持ちはわからんでもないが
あなたも自分のことしか考えてないようなレスですね
>>55
団塊に限らず年寄りとはそういうもの。
ウチの団のお年寄りも
自己満足のみ満たすために寝たきりになる直前まで居座りそうだな。
彼らの意識としては
「わたしは頑張っている」
ってとこだろうな。 >>51
こんな感じ?
傲慢…「お前こんな簡単なことも出来ないのかよ馬鹿w」
嫉妬…「別に、パソコンなんか使えなくったってなぁ?」
憤怒…「コノヤロ!何で俺の言う通りにしないんだ!逆らうのか!?」
怠惰…「全部お前に任せたんだからな、責任持ってやれよ。」
強欲…「もっともっと俺の事も考えてくれよ!」 588 名前: 名無し讃頌 Mail: sage 投稿日: 2007/07/23(月) 21:34:35 ID: AtvKTGqE
なるほど。うん、うん、うん。なるほど。
昔ばなし。
私が、合唱を始めたのは、中3の時
それから、高校で3年間やりました。
先輩がOB会作ったので、そちらに入った同期がほとんどでしたが、
私は、「井の中の蛙」になるのがイヤでしたから、一般合唱団に
入りました。ほんとは世間の合唱団を知りたい、レベルも確認したかったからです。
当時私は、18歳で入団、その合唱団の平均年齢は、23歳位でした。
あの頃は、女性は入れ替わり常に若い平均年齢を保っていた。
男性もある程度入れ替わり、平均年齢も極端に上がることの無い時代でした。
ところが、現代の日本の合唱団は高年齢化が進み平均年齢も、かなり高い。
平均年齢が国内で20歳程度の合唱団を探すのが難しいのが現状です。
そのような合唱団があるとすれば、高校のOB合唱団の立ち上がり位でしょう。 コンクールで上位を狙いたい団体に、楽しく歌うことだけが目的のおっさんが入ってきたらそこはもう終わるね。 参議院も若返ったというのに…
あ、団塊も増えたのか? うちはできてそろそろ20年の高校OBからスタートした合唱団だけど、一定以上のレベルを保っていれば断れる。
試しに歌わせてみた時にレベルがかけ離れていた方が断りやすい。
更に平均年齢が低いと有利(今のところ30くらい)。
代表者に連絡してきたところに「うち若いですよ?」と言っておき、来てもコミュニティに入っていけない可能性を匂わす。
指揮者も容赦せずできない人には何度でもやらせるとなお良し。
そのうち諦めて出て行く。
それでもダメなら最終的には代表者から断りを入れてもらう。
基本的にレベルの合わない人は断れる体制を作っておかないと。
これは若い歌えない(素質も無い)素人が入って来た時も同じ。
団員が気持ちよく歌う環境を作るにはそれなりの苦労がいる。
年食った人でもちゃんと歌えればうちは入れてるけど実際に入ってこられた人はほとんどいないね。 別に排除しようとする側も上手いわけじゃないんだが、
団塊はそれをはるかにうわまわってヘタクソだってこと。
しかもあの人たち向上心無いし。 >>64
仕方ないよ。奴らはのほとんどは超自己中のナルシストだから。
>>63
若くて下手な奴は、若いだけに向上の余地はある。しかし奴らは下落することはあっても向上は見込めない。 ついさっき覚えたはずの楽譜をすっかり忘れてしまう。
という症状の方いらっしゃいませんか?
軽い認知症ですよ。
このまま進行すると、
ロングトーンで伸ばしてる間に半音以上下がっていても気づかない。
自分だけぜんぜん違う音を歌っていることに気づかない。
一人では歌えなくとも、みんなと一緒だと歌えていると思い込む。
このような症状も見られるようになります。
進行を遅らせることはできても
進行を食い止めることはできません。 >>67
合唱を唱えることにより進行は確実にやわらぎます。
これが、合唱力です。はい。 / ̄ ̄ ̄丶
川ノリノノ丶ハ
|/||⌒ ⌒||
(G|| ● 、●||
(○)||" ▽ " ノ||○)
/ ̄ ̄/ ̄\ ヽ †† o 。。。 ♪
| ||三U三三三三m三三Ε∃
\__|_/-イ`,. †† ゚ ゚ ゚
/ ハ \
 ̄// ̄| | ̄
// | |
(__) (__)
戦争が終わって 彼らは生まれた 大学に入って 彼らは暴れた
おとなになって 無茶をはじめた バブルはうかれて 破滅までしたよ
僕等の名前を 覚えて欲しい 団塊が嫌いな 子供たちさ♪
権力に逆らい 格好が良いなら 反骨に生きるの 格好が良いなら
本音は権威に 弱いくせに 感情抑えて 吼えていただけさ
僕等の名前を 覚えて欲しい 団塊が嫌いな 子供たちさ♪
(戦争を知らない子供たち)
何故、年配のソプは楽譜を持って来ない人がいるのでしょう…。
楽譜読めないからかな。
指導内容なんか一発暗記なのかな。
声が聞こえたためしがないので、ある意味無害なのかも。 というか
ここに書きこんでる連中は、普段から団塊世代のオジサン・オバサンと一緒に歌ってるの?
うちなんか、団塊どころか70代がウジャウジャいるぞ!
多分8割以上が60歳を越えている・・・orz 通貨、確かに団塊の世代が流入しています。
学生時代やっていて40年振り復帰とかぼちぼちね。
かれら団塊の世代の経験者の声は柔らかくて良いフィーリングでした。
一般合唱団も団員の増強が望めそうです。
彼らは、実践の技術がありますからね。 つーか、なんで断怪に肯定的なの?
うちなんか断怪がトップに君臨しているからホント悲惨だよ...。
たまに、形式的にトップが入れ替わるけど
断怪のトップ中心で、合唱団がまわっている...。
レッスンの、回数、選曲、曜日、団の方向性、ミィーティングの日。
段階のトップの体調が悪いとレッスンがなくなるときすらある。
もう、すべて断怪のトップが仕切ってる...。 団塊がいつも大声である理由のもう一つは気持ちいいからだろうね。
合唱人として気持ち分かる。
大声で発する言葉が侮辱や自慢でなければ…。 >>77
現在はそんな時代かも知れませんが、世代交代はやがて訪れます。
そして、私たちの時代が訪れた時に後輩達から同様のコメントを
頂かないようにするためには、何をすべきかが重要課題となる
のでしょう。
94歳〜 明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。
大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、古き良き時代の人々。
81歳〜94歳 第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。
軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 73歳〜81歳 戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで
戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、
いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 57歳〜72歳 戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の
戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが
就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 40歳〜56歳 戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。その下の、
親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。安倍総理をはじめ
今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、
より保守的、親米的である。
× 25歳〜40歳 戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は
自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
人格より能力を重んじるが、ホリエモンを一例としてその能力とやらには疑問が残る。
◎ 20歳〜24歳 左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。
高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について
自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× 〜20歳 戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。 団塊の世代批判は、どこからきたのか。のマルチ
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1048218631/l50#tag684
右でも左でも何でもいいが、団塊が社会生活の様々な場面において傍若無人ではた迷惑なのは事実。 私は外れてるが団塊の世代の方があまりにもかわいそう。
自分の身分もわきまえないとね。
タモリは1学年22クラス/45〜50人と言っていた
そういう環境は人を作る なぜ、こんなに団塊世代が叩かれるのか?
それは、肌身で感じているからです。
嫌な思いをした人が多いという事です。
気付きませんか?意外と根深いかもしれません。
君に実力が無いから、団塊の世代を敵視しているだけだろうが。 団塊に関わったことのある人間は例外なく嫌ってると思うよ、世代に関係なく。
実力のないやつは、必ず根拠のないことを、
あたかも多くの人が言っていたように粉飾して
吹聴しまわるものだ。 団塊ってなんであんなバカが多いんだろう
世代間でも突出してるよ
まず人の話を聞かない・聞けない
当然のことながら相手の要望を勘案して提案するということができない
自分の言いたいことだけを押しつける
通らないとキレる
94歳〜 明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。
大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、古き良き時代の人々。
81歳〜94歳 第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。
軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 73歳〜81歳 戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで
戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、
いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 57歳〜72歳 戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の
戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが
就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 40歳〜56歳 戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。
その下の、親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。安倍総理をはじめ
今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、
より保守的、親米的である。
× 25歳〜40歳 戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は
自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
人格より能力を重んじるが、ホリエモンを一例としてその能力とやらには疑問が残る。
◎ 20歳〜24歳 左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。
高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について
自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× 〜20歳 戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。
http://gendama.mad.buttobi.net/up/img/788.jpg そんなの関係ネー、そんなの関係ネー、そんなの関係ネー
そんなの関係ネー、そんなの関係ネー、そんなの関係ネー
「俺はお前の倍も生きてるんだからな!人生経験が違うんだよ、解るか?」 などと言いながら、一番ワガママな態度で周りがシラケてるのに気付かない。無駄に年を重ねてしまって哀れですね、と言いたい。
つまらないスレ。
ここは、自分の思うようにならない香具師の「ぼやきのスレ」
それとも、「先輩に対する恨みのスレ」なのか。
「心の中に穴があいている香具師の集まるすれなのか」
日本も病んでいるな!それとも平和ぼけか? 団塊の世代は、優秀ですから、君たちのような愚痴っぽい者達を
恐らく相手にしないでしょう。
君たちのために一句献上仕る。
愚痴る香具師
人生かけて
愚痴飛ばし
人生見返し
愚痴だと気付く
なぜ、こんなに団塊世代が叩かれるのか?
それは、肌身で感じているからです。
嫌な思いをした人が多いという事です。
気付きませんか?意外と根深いかもしれません。
「人を呪わば穴二つ」の覚悟で行け。
それだけの根性があるならいいが。
そんなこと忘れて「解放」された方がいいと思うよ。
50越えたら団からでてけ...。
おまえ達は
若い人と一緒に歌いたいだろうが
えらそうにしたいだろうが、
説教たれたいだろうが
私たちは断怪は一切必要ない。
空気をよめ。
シルバーへ移れ。 そこでは演奏会なんかするなよ...。
きたならしいから...。
いずれ自分にも来ることだからねえ。
俺は、ビブラートが抑えられなくなったら今の団は辞めるつもり。
年寄り向けの団体に入り直すよ。 >>106に同じ。まだまだ先とはいえ、いずれ自分もそれぐらいの年にはなるだろうからね、とマジレス。
いまは、
20歳前後と50歳以上しか人がいないと聞いた。
教会も、合唱団も
30〜50歳がいない。
仕事が忙しくて(30〜50歳)出来ないんだろう。
団塊と若者しかいないか。
ドーナッツ現象は、過去も同じ?
だーかーらー。
団塊はいまの57〜60だって。
50歳以上ってのは大雑把過ぎ。
ちなみに、俺の知ってる大手の合唱団は30〜50歳が大半。 >>ちなみに、俺の知ってる大手の合唱団は30〜50歳が大半。
この年齢層は、相当メジャーなところですね。
現実は、団塊の世代が若いときに始めて、年齢がそのまま
スライドしただけの悲しい現実かもしれない。
なるほど。
年齢占いか。
社会にでて苦労すれば性格も少しは変化する。
ただし、香木はどうかな? 苦労しても性格は変わらないと思う。
むしろ苦労をネタに自分の偉さを押し付ける性格になりやすいかもね。 でしょ...。
断怪が大量に入ってきそうで怖いよ。
団費3倍でも、ジジィやババァはいらねぇ〜。 年とったら合唱やめるだ???
いつのまにかそんなことは忘れてるさw >>118
ところで、若い合唱団あるの?
あったら紹介して。 >121
まずどこに住んでるかだな。
田舎だったらあきらめろ。 神奈川なら結構若い人中心の団体が多いと思うが。。。
私は、早生まれだから最後の団塊の世代か。
他人事のように書いていたが、、、、、、。
>>132
はっきり言って「有ります」
これは、私の性格だと重います。 昔から、静かでいつもだまっている香具師が好かれるよ。
ニコニコしてる人のの近くに人達はあつまる。
えぇ〜!? そっか〜...?
わたしのまわりにダンマリ男がたくさんいるけど、
ドスケベとか、アホとか、うそつきとか、残酷おとこだったぞ。
ニコニコおとこなんて、小さい声で1人でしゃべって、1人でつっこんで
1人でエヘラ、エヘラしている女大好きの変態男だったぞ。
ダンマリ男もエヘラエヘラ男も女の前で善人ぶるけど、
正体を見透かされている...。W
みんな、テノールの独身男たちだ。
ダンマリもエヘラエヘラもわたしは気持ち悪いな...。
静かにニコニコはOK。
ニヤニヤは、危ない。
ネガティブな言動あるいは、これ調べてねとかを要求する香具師が嫌われる。
つうか、
現状認識力が無い香具師がかれらを嫌うんじゃあないのかな。
問題解決能力が欠如するがゆえに彼等を嫌うんじゃあないのかな?
団塊の世代は、団結力があり、組織を動かすのが上手い。
彼らは、群れで動く。
まとめる力もある。
面倒見も良い。
彼らは、戦後食うものも少なく苦労している。
それ以降の香具師は、苦労が足りないから組織なんかまとめられない。
平和ボケしている。
あまり相手にしないほうが、得策だと思う。
日本の復興は、団塊の世代の貢献度が高い。
それでも、彼等を葬り去ろうとするのか?
近頃、老人福祉切り捨てとか言われているが、彼等を切り捨てようとする考えは
やがて自分に帰ってくることを覚えておくことだ。 >>137
あなたのようなお金持ちの家は、別格です。
市民層はあまり豊かではありませんでした。
まぁ、合唱団にいる、
だんまり男・エヘラエヘラ男達は、目的がオンナ。
こいつ等の共通点はまず、男には対してはセコイ。
男には対しては根性ワル。
まぁ、女たちも気がついているからいいけど、
ダンマリ男もエヘラエヘラ男も女達に自分の正体ばれてないと
思っているところがめでたい...。
目的が女だの何だのグダグダ書いてる時点でなんかダメだな。オマヱ。
そういう奴もいるかもしれんが、ほっときゃいい話。
もてないオマヱは年寄り対策考えろ!
?
まさか団塊じじぃで女目当てのボケじじぃが居るってことか? 一定の頻度でいるんじゃないの?
エロ本とかスポーツ新聞の裏面の小説の中に住んでるようなスケベな方が・・。 >140
女が目的ってのが、おまえには気にいらなかったみたいだな...。
そんなのはしょーじきバレてるつーの!
おまえこそ、こんなつまんねー話に反応するな。
対策? オレ出してんじゃん。
50才定年制_____。
50才以上は団費3倍_____。 5才おきに30%ずつUP。
これ、以外に...もてないオマヱは年寄り対策考えろ!
>>142
それじゃあ、合唱団がお子様ランチみたいになるよ。 団塊世代の姉がいるんですが、姉の子2人とも
自立が出来ていない。
肝心なところで甘やかして、お金ばかりかけているが
何一つ物になっていない。
早い話が出来の悪い子供たちを作ってしまったのだが
いくら指摘しても姉は聞かない。それどころか
職場のせい、時代のせいにしてしまう。
挙句の果ては、子供に散々な目に会わされた。だもんね。
そして、妹の私に同情を求めてくる。
団塊の世代は、頭が悪いというが当たっていると思うよ。
やたらエネルギーだけは有り余っているらしいが・・・。
感情が先立って、今自分が何をしたら良いかなど
建設的な行動が起こせない。
団塊の世代でひとくくりするのも、どうかと思うけど
品性のかけらも無い人たちが多いのには驚く。
団塊世代なんて、クソだと思っている。
あいつらが、女にモテるために、革命ごっこをやったために、
本当の革命をする気力が、日本人からそがれてしまったんだ。
革命というのは、何も、血を流す革命だけではない。
選挙で政権をひっくり返すのも、革命だ。
そうした、穏健な革命すら、日本では起こらなくなった。
それは、全共闘以降、「たたかったって無駄だ」という意識が、
国民全体に生まれたからだ。
何よりも、最も数の多い、団塊の世代が、
すっかり、権力になびいてしまったのだ。
彼らは経済の足元が見えず、バブルに踊らされて、豪遊した。
あげく、日本はこの通りだ。
それでいて、彼らは年金もちゃんともらえるんだ。
団塊は人間失格世代だと、私は思っている。
団塊の世代は、何だかんだ言っても、言われても運が強いんだな。
人のこという前に、自分の頭の蝿でも追った方が良いね。
わしらのもらう年金をちゃんと払えよ君たち。 ↑
こういうカスジジィは絶対、同級生や隣近所の
おじちゃんやおばちゃんにくらべ年金が少ない...。 W
きらわれているから、子どもも孫もよりつかん。
声だして気張ると、つい失禁してしまうWWW
>>150
わたしが、あのカスジジイです。
ションベンもらしながら、こんな声だして
今日も合唱を楽しみつつ、迷惑をお掛けしています。はい。
ttp://www.geocities.jp/chorusjapan/index.html わたしが、ションベン漏らす前に、若いものが先にションベン漏らしたとさ。 そうか、何か悪いもの食べてるんだ・・・それも、毎日。
そうさ、われわれ「団塊の世代連盟」は、我々に対して反抗的な
香具師の、反抗的なエネルギーを食し、それを糧として生きている。
きみたちが、作った哀れなゴースト的な存在なのさ。
君たちが、静かになればまた普通の人間に戻る筈だ。
人の恨みは、恐ろしいものだ。
君たちも、冗談にせよ人の恨みを買わないような生き方をしないと、
将来取り返しのつかないことに成るかもしれない。
偏見、差別から早く逃れよ。
君たちの周りに、見えない敵を作るな。たとえ冗談でも、本気でも。