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バスのための低音について語るスレ

0001名無し讃頌
垢版 |
2006/12/01(金) 22:21:53ID:4y7/4JoI
「バスのための低音について語るスレ」
です。
バスの方、経験から「バスを志す若いひとに」何か教えてあげましょう。
0411名無し讃頌
垢版 |
2008/05/20(火) 23:34:08ID:b/qAgBrV
あ　それと、自分でその音が低いと感じるのは、ちからが入りすぎているから
だと思います。
実際は、そんなに苦労しなくても出るのが低音なんだと思います。
これは、発声のわなだと思います。
もし低音出しているときにきついなあと感じるのは、まだちからが
はいっている証拠です。
低音は、思ったより近くに存在します。
声を低く出そうとするから低音だ出せないんです。
ただ、音程を出そうとすればいいんです。少し高めにね。
低い音は、高めにだすんです。低めに出そうとするから出ないんです。
0412名無し讃頌
垢版 |
2008/05/23(金) 01:20:23ID:aDUcAp/l
>>411
そして下がりきれず、他パートに怒られるわけですね、わかります。
0413名無し讃頌
垢版 |
2008/05/24(土) 00:03:05ID:6Akm16TM
小生の場合は、声を低いほうの限界で取ります。
高めに歌うのは、プロです。
ユネバノウのお兄さんです。
0414名無し讃頌
垢版 |
2008/05/24(土) 00:08:42ID:6Akm16TM
p/c
low c
のカデンツきれいですね。
0415名無し讃頌
垢版 |
2008/05/24(土) 21:23:31ID:6Akm16TM
>>120
やる気が無い　→　力が入らない　→　余分な力が抜ける　→　いい低音が鳴る

コレだ！


これ、誰書いたんだろう　　名言のような気がする




0416名無し讃頌
垢版 |
2008/05/24(土) 21:25:41ID:6Akm16TM
>>5
色あせた感じだ。
録音し直そうかな。
0417名無し讃頌
垢版 |
2008/05/24(土) 21:28:13ID:Msh2ar5j
VOCALOID KAITOの低音のようにあまりにやる気がなさ過ぎるのもイマイチだけどな。
0418名無し讃頌
垢版 |
2008/05/25(日) 08:11:16ID:pOT+R5ia
小生の
歌いかたの実例であげてみると、
大人数の場合に低音専属を考えたとき、
たとえば、ひとりで歌うとき
上から下まで均等に歌おうと努力します。（ごく当たり前の行動です。）
しかし、この歌い方を比較的もともと声の低い方がやると、
高音まで均等に出そうとしますから、
当然、もともと楽に出すことが出来ていた、低い「ソ」とか「ファ」がかなり
きつい感じになります。
これは、高音まで均等に歌おうとしたために起きた事象だと思います。
声の音域は、広くとればとるほど充実感が少なくなるようです。
高音部を鋭く出そうと声質を「硬」にすると低音は、響きの
少ない「硬」の声になると思います。
一方、中音域高音域を「軟」にすれば、低音域も「軟」になり
ソフトで響きの多い声になると思います。
これは、低い「ラ」とか、「シ」を主に響かせることが目的ではなく、
低い「ソ」から下の響きを充実させる歌い方の一例です。
逆に低い「ラ」、「シ」あたりは、使用される和音により
柔軟過ぎて使えない（場合により他の声に頼る歌い方）に
なると思います。
これが嫌だという方は、発声を変えることにより低いファより下は捨てることです。
でも、低いバスは、それでは面白くないですね。
バリトン系の声質を選択するか、バス系の音質を選択するかです。
テナー（高音系）の人が、低音をバスのように充実させようとすると
もはや、素晴らしいテナーの響きは消え失せます。
逆に低音系の方が、高音をテナーのように充実させると
もともと、存在していたバスらしい低音は、消え失せます。
ですから、高音系は発声の声出しの時、低音域の２倍の高音を
出す用に支持されるのです。
つまり、高音系でも低音系でも力が抜けた声で歌うことが
音域を充実させる手段だと思います。
力の抜けた声；声とか身体に力みの無い状態で出す声を示す。

で、低音専属は、低い「ソ」、「ファ」あたりがソフトに出せるように
低い「ラ」を含むそれ以上の音をソフトに歌うことにより
達成できるものだと思います。



0419名無し讃頌
垢版 |
2008/05/25(日) 08:19:52ID:pOT+R5ia
ですから、高音系は発声の声出しの時、低音域の２倍の高音を
出す用に支持されるのです。
「支持」→「指示」の間違いです。

これを逆説的に考えると、
高音系（テナー、ソプラノ）の低音域のパワーは、１/２ということに
なります。（低域は、軽く抜く）
低音系（バス、アルト）は、高音息は１/２かどうかは不明
ただし、そんな感じでないといけないまもしれません。
もともと、高音はエネルギーを備えていますから、
気分的には、そんな感じでもいいのでしょうね。
0420名無し讃頌
垢版 |
2008/05/25(日) 16:31:35ID:pOT+R5ia
低い声のほうは、ギヤが２つあるようです。
１、中声部から低声部にそのまま歌うやりかた。

２、低声部を下まで降りてしまい。
　　降りたところをポジションとして歌う。

１、は通常の歌い方　
　　声のピッチの問題は、あまりないようです。
２、これを中音部で行うと、声のピッチ合わせでの問題が出るでしょう。
　　しかし、声の極低い部分では、問題にならないと判断しています。

　通常の場合、低音を伸ばすのは難しいと言われ
　１音から半音が限度とか言われますが、
　この方法を身につければ、発声法がまるで違いますので、低音を飛躍的に
　広げることが可能だと思います。

　そのような方法で出した声が、
　>>416
　　低い方で、ＬＯＷ　Ｃ♭です。　


0421名無し讃頌
垢版 |
2008/05/25(日) 16:47:26ID:R3k3y3Uj
低音を広げるのは1音〜半音が限界というのは元々低音が得意な人に限った話じゃない？
元々低音が得意な人でもない限り、低音を出すということに慣れるだけで2音くらいは普通に広がるぞ。
合唱でバスでもやらない限りは歌で低音を使うことはあまり無いこともある所為か、
A2程度でも怪しい成人男性は珍しくないが、その程度の人でも練習してE2〜F2辺りまで歌えるようになっている人は沢山居る。

でもCb2＝B1が出せるのは凄いとしか言いようが無い。
0422名無し讃頌
垢版 |
2008/05/25(日) 23:15:33ID:pOT+R5ia
小生の持論は、低音は誰でも出せます。
声を出すには、コツがあり。
そのコツをマスターすれば、誰でも出来る。
と思っています。
そのコツは、人に教えてもらうと言うより、
ヒントをもらい、自分で探すことだと思います。
声の共鳴点は、人により様々だと思います。
声の出し方を変えたり、からだをいろんな形に変えながら
声が綺麗に共鳴する場所を探せばよいのです。
その場所は、一番響く場所です。
出す声の周波数により、共鳴する形は厳密には違いますが
響くポイントを一つ探せば良いのです。
あとは、からだのコンピューターが自動的に探してくれるでしょう。
たったひとつだけの、低音で鋭く綺麗に声が響く場所を探せば良いのです。

0423名無し讃頌
垢版 |
2008/05/25(日) 23:31:10ID:pOT+R5ia
>>410
自分自身でも信じがたいが、
下のｆのさらに下のｆまでごまかして出た。
４１０方式でして見たら、自信がついた。
たとえば、今出している
Loｗ　ｃは、決して低くない、実際は、もう少し低い声が出る。
この自身が音程をより確実なものにする気がする。
ですから、現在出すことが出来る音域をさらに充実させれば
自身も付いてくる。
声は、微妙なもので、自信を持てば、声も出るし、上がらない。
逆に、練習不足なんかで自信がないと、声は出ないし、よく上がる。
自己暗示をかけて、低音を獲得しよう。
１、頭に手をあてて、頭声。
２、鼻のｔｏｐに指をあてて、鼻くう共鳴。
３、胸に手のひらをあてて、胸声。
を身に付けるかの如く、
とにかく、ＬＯＷバス担当するなら
３、を実行して、胸に良く響く声を探そう。
そのあとに、インパクトボイスを獲得しよう。
インパクトボイスについては、後に。
0424名無し讃頌
垢版 |
2008/05/25(日) 23:32:40ID:pOT+R5ia
自信の変換間違えた。失礼
お休みなさい。
0425名無し讃頌
垢版 |
2008/05/28(水) 22:16:03ID:sS/zattp
新説
望む声が出せないのは、
声を出すとき考え過ぎてしますから。
出す前に、考えて（躊躇）しまうことは、
自らの可能性に、ブレーキをかけていることに等しい。
で、どうすれば？
「何も考えずに、ただ声をだすこと。」
頭の良い人は、良い声が出ない。
なぜなら、声を出す前に考え過ぎてしまい、声を出しにくくしている。
そう言う人は、頭を空にして、自分が楽器だと思い声をだす。
そうすれば、低音も楽に出ます。
出ない人は、小生にクレームつけてください。
0426名無し讃頌
垢版 |
2008/05/29(木) 22:52:55ID:zQSxXxrG
例えば、
ロジェーワーグナーの
Ｎｏｗｂｏｄｙ　Ｋｎｏｓ、、、、

バスの終りのほうの
グローリーハレルーヤー
この「ルー」ｄ♭から「ヤー」のオクターブ下の「ｄ♭」
ここのオクターブ下の「ｄ♭」の音が一番充実するような
歌い方で訓練してみよう。
ＣＤを聴きながらでＯＫです。
0427名無し讃頌
垢版 |
2008/06/01(日) 20:40:26ID:VSWw0P1v
>>407

確かお題（？）は例の「Dry Bones」だったような記憶がある。あらかじめ下へ（これは他の挑戦者達との
相談の上なんだろうけど）移調してあって、どこまで沈めるか？？　みたいな。
「もう少し行けそうだ」という雰囲気ならさらに半音くらい下げてもオケやグループの仲間にとってはそのくらいの
転調はどうってこともないからねｗ。でも、あの下へ沈むところ、本来ならグループ全員が歌うところなんだけど
あの企画では途中まではみんなで歌うんだが、後半以降は文字どおりベースソロ。まったくの裸素っ単騎なんだ。さぞ
辛かったろうなぁ・・・。音域は多分LowBかB♭くらいまで行ったんじゃないかな？？　ウロ覚えでｽﾏｿ。
0428名無し讃頌
垢版 |
2008/06/01(日) 20:58:03ID:Go5vejCW
Bb1か。風邪で本格的に喉がやられたときに1度そこまで出たこともあるが、基本的にはD2辺りで限界だ…orz
0429名無し讃頌
垢版 |
2008/06/02(月) 18:45:37ID:KDFMvhXI
>>416
さらにその下のＧ１までおふざけで出したのがある。
音程おかしいからｕｐしないけれどね。

実際に、合唱で使うつもりの出し方じゃあないから、
そんなつもりで狙えば、意外にでるかも。
しかし、和音とか状況により普通の低いＦがきつい時もあるよ。
たぶん、のどにかかるからだろう。
0430名無し讃頌
垢版 |
2008/06/02(月) 23:27:28ID:KDFMvhXI
低い声を出すことが目的ではありません。
現在の音域を充実させることが目的です。
バスらしいバスになることが目的です。
特に、低音が得意な方は、Ｆから下を充実させてみて下さい。
Ｇから上は、誰でも出ます。
0431名無し讃頌
垢版 |
2008/06/03(火) 09:11:58ID:RjckxlLM
> しかし、和音とか状況により普通の低いＦがきつい時もあるよ。
確かに。俺は「エアーマンが倒せない」をオク下で歌ったときの
E2ロングトーン（いつも同じ場所で死【ぬ】）が妙に出しやすい。
0432名無し讃頌
垢版 |
2008/06/03(火) 18:19:44ID:XXnPEr80
低い音は、最後が「あ」に変化する言葉が出しやすい。
グローリハレルヤー（あ）
それ以外は、言葉がつまるから出しにくい。
超低音は、すべて最終音を「あ」で処理すれば、意外に行ける。

ソプラノの高音も「あ」「お」で処理（出しやすい言葉）して、
響きが鋭くなく、和音をキープする歌い方もある。
0433名無し讃頌
垢版 |
2008/06/04(水) 19:45:24ID:tZPX7kms
そうそう、最終音が母音は、低音も高音も出しやすいですね。
便宜上置き換えしても良いでしょう。
0434名無し讃頌
垢版 |
2008/06/13(金) 22:55:46ID:z1lMvDxb
バスも下ばかり狙うと、中低音〜Ｇあたりが、甘くなる。
でもいいか。
勿論、狙いはＦから下、さらにその下のＦはきつい。
0435名無し讃頌
垢版 |
2008/06/19(木) 01:34:37ID:HesLukNl
ten.と同じ響きのまま低音が出るのが理想なんじゃないのか、と私は思いますがどうなんでしょう
>>432
Ma(A2)ri(E2)a(E2)で終わる曲歌っていて私はaよりiの方が出しやすいです
E2は超と言うほど低くもないですが
0436名無し讃頌
垢版 |
2008/06/20(金) 22:33:18ID:KM3DsG1w
日本人は、低いＧ、Ｈあたりが響くようになっていて
そのあたりに共振点が来ている。
Ｃ２とかＤ２とかソフトに狙おうとして構えると
Ｇから上が甘くなる。
まあ、Ｇから上を甘くしてるから、Ｄ２あたりに
共振点が来るのでしょう。
0437名無し讃頌
垢版 |
2008/06/24(火) 08:26:51ID:7aRvoPNF
>>435
こえの高さの捉え方だと思います。
上から自然に下まで声を下げて行く
と言う意味では、そうだと思います。
声を出すとき、周波数の真ん中を
狙うか、少し上か、少し下か
中低高音は、上か、真ん中狙い
超低音は、下狙い、か真ん中狙い
この選択に良り、良くも悪くも
低めの声、高めの声、はまった声
が出来るのでしょうね。
本当に正しい声は、他の和音と比較しても
音色にブレがないので「はまる」のでしょう。
特に独唱は、声が大きいだけではだめですね。
「声が」ぴったりはまらないと。
0438名無し讃頌
垢版 |
2008/07/05(土) 08:20:35ID:yB4nFucK
現代社会では、いわゆる専門馬鹿と呼ばれるI型、T型人間よりもπ型人間が求められている。
だから、「俺はテナーだから低い音域はどうでもいい」とか
「俺はバスだから高い音域はどうでもいい」というのは今の時代には合わないかもしれない。
同性のパートは万遍無く歌えるというのがベストだと思う。
0439名無し讃頌
垢版 |
2008/07/06(日) 21:53:37ID:59bRQNW2
君の意見は、正論です。
万遍無く歌えることを前提として、
更に低音を強化しましょう。
万遍無く歌えなければ、独唱は無理ですから。
現代社会が求めるものも重要ですが、
時には、ポリシーも必要だと思います。
0440名無し讃頌
垢版 |
2008/07/09(水) 21:13:37ID:KWphFu33
バスのパートを歌ったりでもしない限り、
低音で歌うことは高音で歌うことと比べて圧倒的に少ないから、
潜在能力的には十分低音を出せるはずなのに
低音を出せない人って実は結構多い気がする。
0442名無し讃頌
垢版 |
2008/07/14(月) 23:22:09ID:AhSUBlO8
低音を出すイメージをマスターすれば、
再現は、かなり容易になります。
ですから、低音（どんな声）を出すときには、
どのような低音が欲しいかをイメージして歌うことです。
出し方を一度マスターすれば、あとは繰り返しの
ワンパターンなんですよ！
イメージが大切と言うお話です。
0443名無し讃頌
垢版 |
2008/07/14(月) 23:53:19ID:7eb/9nmu
いいこと言ってるけど改行多くて読みづらいです＞＜
0444名無し讃頌
垢版 |
2008/07/15(火) 19:39:02ID:jRC5SOYX
すみません。です。
小生は、低いＦから下の声を出すイメージが約２通りあります。
ですからそのあたりは出しやすいです。
しかし、低いＦより上のイメージは、非常にソフトなイメージしか
ありません。ですからＦより上の声は、固定されていません。
つまり、イメージがないので、声を創造して出します。
低いＦより上は、苦手です。
0445名無し讃頌
垢版 |
2008/07/15(火) 20:14:42ID:jRC5SOYX
でもね。低音の声のイメージなんか、低い声の出せない人には
なかなか理解出来ません。
ですから、少し怪しまれる、いやすごく怪しまれるが、練習場でいろいろな
声の出し方。たとえば隣の素敵なバス君の声をまねしてみたり、いろいろな
声にトライして、自分のイメージに合う歌い方を探し出す事が出来れば
後は、それをあらゆる場面で再現させれば良いのです。
「声は模倣である」これは、過去の定説です。
イメージがなければ、歌とか関係なく、他の仕事でも何やっても
難しいと思うよ。
良いイメージ、素敵な声のイメージを持とうよ、そして素敵な低音
出そうよ。
0446名無し讃頌
垢版 |
2008/07/18(金) 20:08:42ID:wlRpgL2f
ここはベーススレだけど。
「イメージを持つ」・・・それでいい声が出せるのならテノール、バス問わずみんないい声を出せるように
なるだろうよ。
その前に心が折れたりしなければ、の話だが。
イメトレが無駄だとは言わない。が・・・さて、>>440番前後の方はどう思われるのでせうか？？
0447名無し讃頌
垢版 |
2008/07/18(金) 20:15:47ID:puKJZnue
上の方でコツさえつかめば殆どの人が低音を出せるようになるという
意見が出ていたけど、俺自身の経験からそれは本当だなと思うようになった。
0448名無し讃頌
垢版 |
2008/07/18(金) 22:52:29ID:MOttFLII
そうですね。
決め付けてしまう人、それはそれで良い。
でも、それでは可能性を否定することになると思うんだ。
とにかく、自分の求める声を探す。
声探しの旅も洒落たものですね。
>>447さんは、声探せたようですね。

このスレを読み返して見ました。
高校時代に自分の望むパートを担当出来なかったお話しがありました。
小生の当時を振り返れば、自分では何も考えてなかっような気がします。
ただ与えられたパートをそれとなく頑張ってやってました。
それに比べれば、皆さんは大したものです。
高３で人数バランスでバスに送られましたが、バスに配属された
以上なんとかバスらしくなろうと独学で勉強しました。
テナー２か移動した自分の技術力のなさもあり、限界を感じて
いましたが、声を低くする、つまり人のなかなか出せない
領域を狙えば存在価値はあるのかなあ、とか考えて
低音の追求を始めました。
追求する声は、低い声、太い声（無限大の太さ）
当時のバス歌手の声の出し方の研究（ものまね）
から始めました。
「低音は、誰でも出せます。出すコツをマスターすれば、声はガラリと
変わります。」
これが、私の体験から感じたことです。
0449名無し讃頌
垢版 |
2008/07/18(金) 23:05:11ID:MOttFLII
>>446 さん
逆に言えば、良い声のイメージがない人ですから
良い声の表現が出来ないままでいるのだと思います。

つまり、声の研究をあまりしないで、
自分の声は、現在最高峰と感じてしまうと、伸びない。
でも、ほとんどすべての人が、「自分の能力では
この発声が最高です。」と感じていると思います。
そのような人は、自分の声の録音演奏をあまり聞かない
人だと思います。
または、他のひとの良い演奏をあまり聞いていないから
だと思います。
良い声の人は、素晴らしい声のイメージを持っています。
ですから、イメージは大切だと思います。

0450名無し讃頌
垢版 |
2008/07/18(金) 23:26:30ID:MOttFLII
そうそう、
小生は、イメージで低音を出しています。
声の質、響かせ方、これらは「自分の持つイメージ」から
引き出され、発声により現実の声となります。
そのイメージがなければ、小生にとって低音の再生は
不可能に近いと思います。
小生の場合は、中途半端なイメージ及び準備で
声を出すと、喉を傷める可能性もあります。
0451名無し讃頌
垢版 |
2008/07/19(土) 06:15:46ID:SXHfUzub
文章で歌唱方法を模索するのは、困難を極めると言われています。
イメージこそが、それらを克服できるツールだと思っています。
人間何かを行おうとするとき、かなりイメージに依存している
と思います。
それは、脳の生理を考えれば当然なんでしょう。
0452名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 09:54:18ID:2L9yAHeL
ここを「定宿ｗｗ」に決めた方がたびたびご降臨されているようで喜ばしい限りですwww
どうか末永くご滞在あってここを過疎スレにしてくださらん事を希望します。（笑）
0453名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 11:28:18ID:TDa7O2GX
スレ主じゃからのう。
こんなところに書いてばかりではダメ！
低音の追求せにゃあかんぜよ。
最近は、ＬＯＷ　Ｃから更に２音したの
録音をしたよ。それよりさらに２音したを
喉で絞りだした。
非実用じゃが。
低音は、年齢とともに伸びる。
テクを覚えるからじゃのう。
0454名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 11:33:30ID:TDa7O2GX
>>452
>どうか末永くご滞在あってここを過疎スレにしてくださらん事を希望します。（笑）

書けば書くほど過疎ではなく、過密じゃがのう？わからん
0455名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 11:37:56ID:TDa7O2GX
だいたい、２ｃｈで（笑）を使うのは厳禁ですよ。
初心者なら仕方ないですがね。
それと、「sage」知りませんか？
これも初心者ならしかたないですが、、、、、。
0457名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 11:50:27ID:TDa7O2GX
ああそれと（笑）
地上のスレでは（笑）→微笑ましい。の意
２ｃｈのスレ　（笑）→相手を馬鹿にする、嘲笑うの意　　　　
0458名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 13:24:33ID:TDa7O2GX
まあ、そんなことはどうでも良いか。
本スレの目指す、本題に入りましょう。

バスのための低音について語るスレ
1 ：名無し讃頌：2006/12/01(金) 22:21:53 ID:4y7/4JoI
「バスのための低音について語るスレ」
です。
バスの方、経験から「バスを志す若いひとに」何か教えてあげましょう。


0459名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 14:16:08ID:TDa7O2GX
>>454
小生の勘違いでした。スマソ
小生日本語弱いんです。
0461名無し讃頌
垢版 |
2008/07/20(日) 19:41:57ID:TDa7O2GX
ごく普通ですね。
低い音が出てますね。
ここで歌ってるでしょ？
0462名無し讃頌
垢版 |
2008/07/21(月) 22:35:39ID:TjACLfRo
ひとの低い声は魅力的です。
私もほかのひとの低い声をきくと胸がドキとします。
多分女性が、男性の魅力的な低音をきくとさらにドキドキすることでしょう。
0464名無し讃頌
垢版 |
2008/07/22(火) 19:12:19ID:ASQx3/uZ
>>463
柳河の「にくいあんちくしょう、、、」
あたり低音いいねえ。
そんなに低い音じゃないけれど、バス的には強調すべき場所（バスは低音でるよ！）
なんですね。
バスの声も良いし表現力も素晴らしいですね。
0465名無し讃頌
垢版 |
2008/07/22(火) 22:28:06ID:ASQx3/uZ
あそこまで、あの部分を強調する歌い方も久しぶりです。
バスの居住権が認められて嬉しい感じですね。
これからこのような表現法が広く認められてくるような気がします。
0466名無し讃頌
垢版 |
2008/07/23(水) 07:49:13ID:HMHRhKWg
俺の個人的な好みでは、バスだけでなくテナーも太く重厚感のある歌声の方がいいと思うんだけど、
今の合唱の流行りでは、テナーだけでなくバスも軽い歌声が求められる傾向がある気がする。
0467名無し讃頌
垢版 |
2008/07/23(水) 21:04:06ID:RLrX683s
中世の音楽は、テナーの声からバスに移るときに
音色の変化が無いようにつなげるとか言われます。
最近は、押したようなバスとか、言われてバスも声を出しにくい状況です。
その反面、低い声はすべてフォルテを要求されます。
低い声は、出せないからバスは、フォルテでとか言う具合。
多分バスの中音は、規制があるが低音とかは、規制なしに近いのでしょうが
このあたりが混同されているような気がします。
バスの重量感は、必要ですし、テナーも作品により重量感のある、
所謂「骨太」の声も要求されていますし、私はそんな感じのテナーが好きです。
0468名無し讃頌
垢版 |
2008/07/23(水) 21:18:18ID:n+mfP7PX
正直女声よりもずんずん腹に響く男声の方が好き
テナーもバスも両方かっこいい
普段の声はそんなに低くないのに歌うときだけ超低音とかもうね、やばいだろ格好良すぎるわ
0469名無し讃頌
垢版 |
2008/07/23(水) 21:43:00ID:8AiwViSY
そんなに言われると照れるべ
0470名無し讃頌
垢版 |
2008/07/24(木) 23:01:05ID:GftXAgYz
医学的な見地から述べさせて頂くと、
ここだけの話だが
低音は、独身女性の支給に響くらしい。動物の本能らしい。
ですから、バスはもてる
で、小生はバスの低音開発を推奨するわけです。はい
小生は人気者ですはい！
0471名無し讃頌
垢版 |
2008/07/24(木) 23:20:07ID:Ls5jpWGs
でもその理論聞いたらドン引きだろうね
0472名無し讃頌
垢版 |
2008/07/25(金) 21:01:23ID:WW2JkbyW
独身の動物たちが必至に彼氏を探すわけだが、
動物の本能に近い行動らしい。
0473名無し讃頌
垢版 |
2008/07/26(土) 06:36:48ID:PimHsc6D
で、声を磨いてますか？
バス軍団の皆様
0474名無し讃頌
垢版 |
2008/07/26(土) 13:33:17ID:Oco4ivca
独身女性の支給か。ここに並べばいいんですか？
0475名無し讃頌
垢版 |
2008/07/26(土) 19:52:58ID:PimHsc6D
それは、配給でしょ。
昔、物資が無い頃の話。
0476名無し讃頌
垢版 |
2008/07/26(土) 19:57:34ID:PimHsc6D
さて、明日は練習日
「理想の発声法とは
　声帯にも身体のどこにも負担のかからない発声法の追求」
だそうなので、明日は今まで無理していた発声の仕方を見直ししなければ
いけない。
0477名無し讃頌
垢版 |
2008/07/26(土) 21:54:44ID:PimHsc6D
歌唱時の声帯の位置
高い声を出すとき　　　　　　　　声帯を上げない（ＳＯＰ、ＴＥＮ系）
低い声を出すとき　　　　　　　　声帯を下げない（ＡＬＴ、ＢＡＳＳ系）

つまり声帯の位置は「玉子の黄身の如く常に中間に位置していること」

で、バス系のかなり低い声を出そうとするとき、声帯を下げ過ぎないこと
声帯を下げ過ぎるとかなり喉に負担がかかり、力がはいるため低音は出せません。

以前私が、低音はそんなに遠くに存在するものではなく、近くに存在する
と書きました。
つまり、本来楽に出せる低音を、声帯を下げることにより、力みを発生させ
低音が出ることを妨げているのです。
これが、声帯の位置に起因するものと推察します。
さて、声帯を下げ過ぎないようにして低音を身近に感じて下さい。
声帯は少しは下がります。下げ過ぎは禁物です。
声帯を下げることを阻止する方法は、のどの脱力です。
0478名無し讃頌
垢版 |
2008/07/27(日) 21:42:12ID:i6IfhPTp
ですから、力まず声を楽に出せば、低音は出るわけです。
0479名無し讃頌
垢版 |
2008/07/27(日) 21:52:14ID:i6IfhPTp
ただし、力まずに声が出せますか。
ここが課題です。
低音が出ない人の横で歌うの聞いてると、
息が不足していますね。
中音と同等に、きちんと息を送り込まないとね。
低音を出す構えも自分で探す。
共鳴方法として共鳴点を探す。
胸に手のひらを当てて、一番響くところ「身体の格好」
胸に当てる声の方向（少しでも手のひらに響けばあとはひと工夫）
そして、共鳴を最高に同調を取る。
そのとき、声帯を下げ過ぎないこと。（少しは下げないと低音は無理）
0480名無し讃頌
垢版 |
2008/07/27(日) 22:05:59ID:PiglMs04
まだ声変わりしていない人とかキンタマを取った人とかじゃない限り、
低音が出ないのは素質が無いからじゃなくて、
単に低音の出し方を分かっていないだけというケースが殆どのように思える。
で、低音の出し方を分かっていない人が無理に低音を出そうとすると力んでしまう。
0481名無し讃頌
垢版 |
2008/07/28(月) 20:08:09ID:pIiVHtc+
そうですね。
無理しないようにして、出せば出るわけですね。
0483名無し讃頌
垢版 |
2008/07/29(火) 22:02:26ID:7ODuTvW/
低音出したいときは、そのまえの中音もやさしくソフトに。
もっとたくさん響かせるはずの中音を我慢して
低音にかけよう。
中音を強くすると、次に来るはずの低音がしぼんでしまいます。
現在さらに、これより更に下を増強中。
低音は力ではなく、チューニングさえとれば、どこまでも響く。
そうするためには、共鳴をｍａｘにとりましょう。
胸に手をあてて、一番響く場所で歌いましょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たぬきくん
0484名無し讃頌
垢版 |
2008/07/31(木) 09:04:04ID:6r/wUnsa
低音はコツさえつかめば誰でも出せるというのは確かにそうだが、
そのコツをつかむのはなかなか大変だよな。
「出来た！」と思っても次の日には出せなかったり…。

練習せずに、若しくは少しの練習でコツをつかんでいる人が「素質のある人」なのかも知れない。
0485名無し讃頌
垢版 |
2008/07/31(木) 18:35:26ID:00Wq3MP9
小生は、セカンドテナーからバスに行くまで、
６ケ月、バスらしくなるまで１年かかった。
そこからバスの始まり。
確かに低いような声は出るが、低音らしいインパクト感が出るまで
それから更に１年かかった。
途中のバリトン領域の時は、声が楽に出て気持ち良かった。
0486名無し讃頌
垢版 |
2008/07/31(木) 18:51:00ID:00Wq3MP9
高校の顧問の先生から
「低音は、胸に響かせるんだ」と「胸に手のひらを当てながら」
説明された。

ただこれだけ、
その通り胸に手を当てても、かすみをつかむようなお話しで、
低音も出せないし、声を出すことにより手のひらにも伝わるはずの
胸の響きなんか全然手のひらに感じない、しかしそのまま続けた。
セカンドテナーで高い声出していた小生がバスなんか出来るのか
の疑問はあったが、セカンドテナーのとき音が高くて苦しい
感じがあったので、もともと高い声を出すよりも低いほうに
向くだろうと自身をなぐさめつつ続けた、声は少しずつ
さがって行き、秋の頃には低音の音符を歌うのが楽しい
感じになり、練習中に胸に当てっぱなしの手のひらに
響きを感じるようになり、実際低音が出ているのを
感じるようになりました。
このとき、胸に当てる手のひらは、赤ん坊の「オシャブリ」
のようなものでした。
このころ、低い「Ａ」の音が「ズシン」と響くようになりました。
ズシン；先生のことば

0487名無し讃頌
垢版 |
2008/07/31(木) 20:51:15ID:00Wq3MP9
実際に専門的なボイストレーニングにおいて
胸声を身に付ける方法として、手のひらを胸に
当てて声を出す練習をパート全員で指導された
ことがあります。
このときは、ＳＯＰ〜ＢＡＳＳまで全員で行いました。
低声部の「深みのある声」の表現には必要不可欠だと思います。
国内では、わかりません。
0488名無し讃頌
垢版 |
2008/07/31(木) 21:57:35ID:00Wq3MP9
とりあえず、
弱弱しい声でも、低い声が出ればしめたもの、
弱弱しい声の時は、声に太さがないと言われた。（友人に）
しかし、弱弱しい声でも、低い声が出ればしめたもの、
あとは、加工して太さとかクリアーな感じを出せば良いのです。
声のインパクト感を出す方法として
アクセントで声を出す練習の繰り返しです。
「ハーイ」とかを好みの低い声で練習すれば
低音でもパワーをかけることが可能となります。
通常は、低い声は弱弱しいですが、この練習により
低音を力強く出すことが可能となります。
低い声を、力強く出すことが出来れば、一人だけで
バスの音色ががらりと変化するでしょう。
0489名無し讃頌
垢版 |
2008/07/31(木) 22:03:00ID:00Wq3MP9
何度も書いていますが、低い声で太さのイメージは難しいです。
しかし、憧れの「バス歌手」の声を真似すれば簡単です。
そのほか、いろいろな「バス歌手」の声を模倣して
その場面により使い分ければ、７つの声の持ち主となります。
声は、固定しないでソフトに保つことができれば、表現も
多種多様となるでしょう。
「声は模倣である」これは、過去の文献から拾いました。
0490名無し讃頌
垢版 |
2008/07/31(木) 23:02:10ID:00Wq3MP9
高校の顧問の恩師は、いまでも
「低音は、下に響くから楽しいんだ。」
と仰います。
0492名無し讃頌
垢版 |
2008/08/11(月) 01:38:10ID:vQ62YBRC
低音出してますか。
訓練してますか。
0493名無し讃頌
垢版 |
2008/08/11(月) 01:39:55ID:vQ62YBRC
低音もきちんと共鳴させれば、更に歌の幅も広がると思います。
高音の幅を広げると共に、今出せる低音を充実されて見ては
いかがでしょうか。
チェストボイス（胸声）は、胸の中央に手のひらを当てて
低音を出した時に手のひらに響きを感じると思いますが、
共鳴が取れれば取れる程手のひらに感じる胸の響きは
大きくなるはずです。
胸声とは、声の一部（息）を胸に当て声を胸に響かせる作業です。
声帯よりも胸を意識してください。
手のひらに感じる響きが大きくなるように
胸に当てる息の方向（位置を）探す作業です。
胸の構え、形、胸に当てる息を工夫して見てください。
それと並行して低音が出るカラオケ友達がいたら
その友人の音質を真似ることによりそれがヒントとなり
低音が出始めるかも知れません。
0494名無し讃頌
垢版 |
2008/08/11(月) 23:50:12ID:vQ62YBRC
実際は声帯に空気が当たるので、声門がこすれて振動して
それが、周囲の器官で増幅され声となるのでしょう。
声帯がくっつきぱなしでは、声は出ません。
声帯が離れたままでも声は出ません。
例えば低い音は、声帯がこすれてなりますが
のどだけに依存して鳴らせると「のぞ声」
きつい低音。
あまり、のどばかりに依存しないで
声帯で作らてた低い周波数を胸という楽器に
共振させるのです。（胸に息を当てるの意）
少しの共振ですと、手のひらに少し響きを
感じますが、工夫して共振を強くすると
声門閉鎖音（低音の爆発音が）聞こえます。
これがドカンと胸に響く低音です。
これにより歌唱におけるダイナミズムが出るのです。

0495名無し讃頌
垢版 |
2008/08/14(木) 12:37:30ID:2rZNJGEY
歌が素晴らしく歌える年齢は、４０歳かららしい。
それまでに低音鍛えておこう。
バスの低音域は、年齢とともに伸びるらしい。
身体の力をぬいて、あくびする感じよりもまだまだ軽く低音だそう。
0496名無し讃頌
垢版 |
2008/08/15(金) 10:15:04ID:1tDRvefR
まずは低音を出すことに慣れることが必要なんだよね。
俺はまずは合唱曲とか声楽的発声とかに拘らず、キーの低い色んな曲を歌ったり、
お笑い芸人の川島明（麒麟）の真似をしたりしているうちに低音が出るようになった。
出るようになればしめたもので、あとは常連の方が仰っているように胸の響きや物真似で。
0497名無し讃頌
垢版 |
2008/08/15(金) 10:56:44ID:slTGqYW2
ぼくは、低い声出したいときは、
スピリチュアルを聴いて
一緒に歌い、低い声になじむことにしている。
正しい発声の見本の作品を時々聞いて歌うことにより
自分自身の声の出し方を矯正（正しい方向に戻す）しています。
自分自身では、完成された声と思っても、声って常に変化して行きますからね。
ところで、何か良い「うｐローダー」あったら教えて下さい。
0498名無し讃頌
垢版 |
2008/08/15(金) 17:42:42ID:slTGqYW2
低い声の出し方
２種類あるようです。
１、胸声のみの低音　　　低い響きだけ　厳密には音程に難があるがかなり低いほうがかなり響く

２、胸声プラス鼻くう　　胸声と鼻くう　前歯の付け根に息（声）を当てる（通常）。
0499名無し讃頌
垢版 |
2008/08/15(金) 20:51:25ID:slTGqYW2
>>498
補足
１、胸声のみ（鼻くう共鳴なし）
　たぶん、中音から〜中低音あたりがベースの神髄の声のように
　響かない。（声のコアが不十分）
　しかし、利点として、低いＧから〜ＬＯＷ　Ｃ　辺りまでは
　飛躍的に、響きます。
　それは、中音から〜中低音までをソフトに軽く歌うことができるため
　超低音が実現するのだと思います。
　この超低音望まないのであれば、
２、の方法で良いと思います。

また、技術のある方であれば、

　１、と２を音域により、ＭＩＸで使用してください。
　これが、自然に近いし、まだ完璧ではありませんが、
　一応容易にできそうな感じもします。
なお、私は未完成ですが、これにトライしたいです。

　これが出来たら、２番のみでやりたいです。
　
2番のみで、超低音が伸びない場合は、原点に戻るつもりです。
　
　
0501名無し讃頌
垢版 |
2008/08/15(金) 22:32:03ID:slTGqYW2
クラシックの場合の発声は、たとえばフルートを使い演奏していると仮定
すると、使用している楽器を変えてはいけないそうです。
つまり、バスもテノールもソプラノもアルトも
基本的な声種を変えないで歌唱しなければならないことです。
例えば、男声であるならば、
ソリストとして
低い声の部分をバスで歌い、高い声の部分をテノールで歌う
ようなソリストはいないと思います。
バスであれば、音色はバスらしくなければいけません。
しかし、グレゴリア聖歌のようなアンサンブルにおいては、
ポリフォニー的な歌唱のアンサンブル唱法として
テノールの低い声とバスの高い声の声質は、
歌唱の主題が、テノールからバスにひき継ぐ時に
なるべく同じような音質で引き継がれること
つまり、テノールの低い音質とバスの高い声の
声質は、近い方が良いとされています。
声の質については、同じ合唱であっても
ジャンル（その作品の背景：作風）により
異なる発声法が求められると思います。

0503名無し讃頌
垢版 |
2008/08/16(土) 20:37:21ID:e/uihsMz
全然参考にならないスレだ
0506名無し讃頌
垢版 |
2008/08/19(火) 21:28:39ID:yL13mhtm
カラオケのスレの235の質問は、小生の質問です。
いま、カラオケの練習したくなり始めました。
それで、低音が出せないので、質問中です。
0507名無し讃頌
垢版 |
2008/08/19(火) 21:34:06ID:yL13mhtm
ここのカラオケのスレは、
歌唱法の具体的なやり方が、理論化され体系化された
素晴らしいスレです。
合唱界もこのように理論化され体系化されれば、
歌うためのエクササイズが容易になるように思います。
0508名無し讃頌
垢版 |
2008/08/19(火) 21:34:24ID:iufs+WRu
もしニコ動のアカウントを持っているなら→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2142009
0509名無し讃頌
垢版 |
2008/08/19(火) 22:18:35ID:yL13mhtm
↑この人のこと教えて下さい。イサジさん？
0510名無し讃頌
垢版 |
2008/08/19(火) 22:39:21ID:iufs+WRu
そうです。いさじさんです。
あの低音ヴォイスはささきいさお（ヅラ）の物真似で手に入れたようです。
因みに、高音ヴォイスは影山ヒロノブっぽくてこちらも魅力的です。
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