新増　　　　　　　　　　　沢方式

健 · 2006/10/04(水) 14:16:30

コンクールの審査でよく耳にするこの言葉ですが
審査員の多数決によって順位を決める採点方法のことです。
最近では以前の得点制からこの方法に移行する傾向にあるので
このス　　　　　レで議論する価値ありと思うので立て増すた。

**名無し讃頌** · 2006/10/04(水) 15:45:29

また増厨か。

**名無し讃頌** · 2006/10/04(水) 22:17:58

また増厨ね

◆0ZOKENdh0E · 2006/10/05(木) 20:37:21

まさかこの板にも増厨がいるとは・・・

**名無し讃頌** · 2006/10/07(土) 13:31:48

説明不足だろ
強引に順位に差をつける不自然な採点法？

**名無し讃頌** · 2006/10/07(土) 14:21:03

新蓮沼方式

**名無し讃頌** · 2006/10/11(水) 03:01:15

増厨ktkrということは
ｺﾝｸｰﾙ自体が無気力ということか

ぶっちゃけネームバリューでヤオってるところはあると思うが

**名無し讃頌** · 2006/10/18(水) 00:41:22

>>1
>審査員の多数決によって順位を決める採点方法
　
これでは意味不明　
例をあげて詳しく　

**名無し讃頌** · 2006/10/18(水) 03:13:07

次は　新所沢～

**名無し讃頌** · 2006/10/18(水) 05:04:39

ここは何の偽装スレだよ>>2-4

**名無し讃頌** · 2006/11/06(月) 00:54:51

順位を操作しやすいよね　

**名無し讃頌** · 2006/11/11(土) 11:28:30

この方式自体よく知らないが、自分が所属しているアマ合唱団の指導者は、
｢審査員が偏りすぎてる。全国大会くらいは、課題曲の作詞家と作曲家を呼ぶべきだ。可能であれば予選から。｣
て言ってる。

**名無し讃頌** · 2006/11/11(土) 11:44:38

>>12
　６．審査員
小学校の部中学校の部高等学校の部
木下　牧子（作曲家）信長　貴富（作曲家）千原　英喜（作曲家）

指揮者に言っとけ、
　大口叩く前にちゃんと調べろ。

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 14:48:03

作詞家が入っとらん！

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 15:30:13

Nコンの話じゃねーだろ。

という突っ込みは無しですか。

千原さんは自分の課題曲を選んだところを高順位にしてた気がしますが。
こういうのはどうなんでしょうね。

ルネサンス曲はイタコでもしますか。

**名無し讃頌** · 2006/11/13(月) 17:41:16

↑こういう適切なツッコミ期待してたんよ。

宗教曲はどうするか？神父や牧師、呼ぶわけにいかんし。

課題曲の作詞家や作曲家を審査員を呼ぶ場合、
自分の曲を歌った団体は採点対象外にして、
平均点を出すしかないかな？

あとはシード校も採点対象にして、前年得点をそのまま差し引くとかな。

**名無し讃頌** · 2006/11/15(水) 10:26:52

投稿者：蓮沼投稿日：11月13日(月)11時25分6秒
全国大会の個別審査表がきました。
どんな方式でやっても一長一短だと思いますが、
全国大会は埼玉、関東でも採用している新増沢方式という形でした。
　私のところの順位は新増沢方式総合で10位でした。
しかしひとつひとつの団体と各審査委員の順位を比較すると
５位の団体との比較は６対３でうちが勝ち、
６位と比較すると５対４でうちの勝ち
又７位の団体と比較すると２対７でうちが負け
８位の団体と比較すると４対５でうちの負け
９位の団体とは４対５でうちの負けと　
ひとつひとつと比較したやり方だけだと順位が変わります　
新増沢方式は総当りだけではないので、とてもわかりにくですねぇ。
音楽は勝ち負けではありませんが、コンクールとしてなにかうまい方法があればよいですねぇ。
早いうちに審査の詳細は公表すればいいなと思っておりましたが・・・・
詳しくはハーモニーに出ますので皆さんも考えてみてください。

**名無し讃頌** · 2006/11/15(水) 12:42:14

新増沢方式で簡単に順位を出してくれるソフトとかないの？

**名無し讃頌** · 2006/11/15(水) 12:52:57

>>18
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~MUNYS/gauss/gauss.html

新増沢に代わる、新たな審査集計法をきぼん。

**名無し讃頌** · 2006/11/15(水) 17:28:34

コピペ野郎の削除をきぼん。
ぶっちゃけウザイ
もぅわかったから

**名無し讃頌** · 2006/11/16(木) 22:56:13

>>19
㌧クス

**名無し讃頌** · 2006/11/17(金) 16:02:31

新増毛方式　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かと思た ww

**名無し讃頌** · 2006/11/19(日) 13:08:59

旧増沢方式ってどんなだ？

**名無し讃頌** · 2006/11/27(月) 13:28:57

来年のために保守

**名無し讃頌** · 2006/12/10(日) 00:52:29

あげとく
さらしあげ

**名無し讃頌** · 2006/12/10(日) 01:55:16

>>23 ググれ！

さてと、、、

この採点方式の一番の難点は順位差と（審査員が意識している）点差が
乖離していることだ！

たとえばある審査員が、
1位は他を圧倒しているが，2位から4位はとても切迫していて甲乙つけ
がたいと思っているとする。相対点数としては1位には100点，2位には
71点、3位には70点、4位には69点をつけたいと思っているとする。

しかしこのバカ方式は1位と2位の間と2位と3位の間を同じ幅で捉えて
点数化してしまう、つまり29点と1点を同じ幅で捉えてしまう。これが
問題の本質。

>>17 のような指摘について。心情的には同情に値するが、本方式の
問題点を述べているわけではない。点数方式にしたらもっと差がつく
かもしれない（自分の団が勝つとは限らない）ですよ。もっと勉強
してくださいな。

**名無し讃頌** · 2006/12/12(火) 18:04:14

>>17新増沢の特徴ですね！極論ですが五人の審査員が一位！残りの四人が最下位の評価でも一位になりますね。

**名無し讃頌** · 2006/12/12(火) 22:23:51

>>26

"旧増沢方式"でググると
ここしか引っかからない件について

**名無し讃頌** · 2006/12/19(火) 22:33:24

>>28
で？何言いたいの？
おまい文系だろ。勉強汁！

**名無し讃頌** · 2007/01/25(木) 16:22:28

>>10
相撲板池

**名無し讃頌** · 2007/03/24(土) 05:55:58

http://redmoon.web.infoseek.co.jp/koutetu/world.htm

http://www12.ocn.ne.jp/~tengoku/novels2/desire.htm

http://www12.ocn.ne.jp/~tengoku/novels2/SNOWWORLD.html

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3182/symei-04.htm

http://amiwks.com/rei/index03.html

http://programmershigh.org/~mal/ss/20000.html

**名無し讃頌** · 2007/08/06(月) 18:07:08

age

**名無し讃頌** · 2007/09/08(土) 22:31:24

新増沢マジック

**名無し讃頌** · 2007/09/09(日) 05:30:51

増沢さんってどんな人？

**名無し讃頌** · 2007/09/25(火) 23:38:58

土岐市で新増沢が大活躍です！

**名無し讃頌** · 2007/09/29(土) 18:53:40

>>35
どういうことですか？
中部大会で何かあったのですか。
新増沢方式で明暗が分かれたのでしょうか。
素人にもわかるように教えていただけたら幸いです。

**名無し讃頌** · 2007/09/29(土) 21:47:53

ttp://www6.ocn.ne.jp/~noa_art/wagamama/wagamama1.html

**名無し讃頌** · 2007/09/30(日) 04:18:55

>>36新増沢方式の特徴がでました。一位が三位と直接対決しるて負けるとか！
開催県のホムペに順位表がありますよ。

**名無し讃頌** · 2007/10/19(金) 18:08:11

こんな板にも増厨かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し讃頌** · 2008/03/02(日) 12:07:02

初めまして、相撲協会で名ばかりの理事長をさせてもらっている北の湖です。この度は悪玉柳　厨（>>1）が
この様な箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまった事を、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
まだこの事は本人に伝えていませんが、真っ先に当掲示板の皆様にお伝えしたいと思い、書き込みを致しました。　
本場所では目立つ力　士のファンではなく、どちらかと言えば、内気で大人しく２ｃｈ以外に友達も居ないようで、
取り組み後、独り支度部屋に残り妄想に耽っているような、何を考えているのか解らないといった感じのする力　士のファンでした。

先日こんな事件がありました。柳　厨は稽古見学の時間、腹痛を訴え、早退する事になりました。
腹痛がひどいのか、力士用トイレに行きたいとの事で、親方に許可を求めてきました。
三保ヶ関はなんら疑うことをせず、柳　厨がトイレに行く事を許可しました。
その後です、部屋に忘れ物をした私が部屋に戻ると、
彼はなんと先に稽古を終えた柳　川のいる男風呂の前で自慰行為に耽っていたのです。
私と目が合いましたが、彼の両手は止まりませんでした。
「アッー」と小さな悲鳴をあげると、>>1の未熟な陰茎から精液が滴り落ちました。
彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表した事はございません。
しかし、>>1の立てたスレッドは、いくら理事長の私でも、許せない行為でした。

また、まだ本人には報告しておりませんが、内密に親方と後援会の八百　秀で話し合いを致しました。
悪玉柳　厨の母親と会い、このスレッドの事と、男風呂前での自慰行為について報告しました。
彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」。
少し可哀想な事をしたかなと思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変な事になると>>1の母親には申し伝えましたので、
今後>>1がこの様なスレッドを立てる事は無いと思います。
一応、今度この様な事をしたら、風呂での出来事を、斜綱審議委員会に報告すると警告してあります。
当掲示板の皆様も、もしこの子が再びこの様な事件を起こした時には私迄ご一報下さい。協会として対処させていただきます。

**名無し讃頌** · 2008/06/14(土) 00:49:00

そろそろコンクールage

◆0ZOKENdh0E · 2008/06/15(日) 19:50:29

　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　（ ´∀｀）　　　　　　　　（ ´∀｀）
　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　|　| 　　　 | 　　　　　　|　∧＿∧|　|
　　　|　| 　　　 |　　　　　　　| （ ´∀｀）　|
　　　 .|　| ∧＿∧　　　　　　　/´　　　（___）
　　　　|　（ ´∀｀）　　　　　　/　|　　　/　）
　　　　(_/　　　ヽ |＿＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　|　　　　ヽ、　　　　~＼___＿__ノ|
　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||

**名無し讃頌** · 2008/06/25(水) 18:15:02

新増　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　健方式

**名無し讃頌** · 2008/07/13(日) 22:31:36

よし、パヴェル、よく分かってたな！

**名無し讃頌** · 2008/07/15(火) 11:25:20

　　　　　　　,-――――-.
　　　　　　/　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　）　　　(　　 )　　（　　　ノ
　　　　　/.　またます　　　| 　　　　　　（　　（　　　　）　（　　　）　　）
　　　　　l"　　中華　　　 l 　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　ノ
　　　　 .lー-―――‐-、/l
　　　　（/　~^^^^^~^^~ヽ　）　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿
　　　　（　　;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　）　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞヽ､
　　　　(　 -=・=　　=・=-　）　　／　　／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　､　ヽ
　　　　（　　　　(oo)　　　）　/　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　　
　　　　（　　　　)３(　　　）　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/
　　　　　（____二二二_____）　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ'　~ヽゝ' 　"　／
　　　　　　いらっしゃい　　　　ﾞー-- ､､... _　＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"、
　　　　　　出来立てだよ

**名無し讃頌** · 2008/07/28(月) 07:04:48

増田　健一（兵庫県合唱連盟　副理事長）

**名無し讃頌** · 2008/07/31(木) 21:08:51

この方式って最低限必ず誰かが１位つけてないと１位にはなれないわけか
Nコンはこの方法じゃないらしいからS屋とかS並で騒ぐわけか

**名無し讃頌** · 2008/08/07(木) 16:48:06

過疎り過ぎだろ

**名無し讃頌** · 2008/09/05(金) 22:04:40

わ　　か　　っ　　　てん　　だ　　ろ　う　　　　　　な

**名無し讃頌** · 2008/09/13(土) 16:47:39

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%A2%97%E6%B2%A2%E5%BC%8F%E6%8E%A1%E7%82%B9%E6%B3%95
に載ってるけど「しんますざわほうしき」なんだな

**名無し讃頌** · 2008/09/14(日) 11:13:31

>>47
Nコンブロック大会の審査集計表を何度か見たことがあるが、
新増沢方式になっているようにしか見えない。
全国大会の審査集計表を新増沢方式で計算しなおしたことがある人は
いませんか？

**名無し讃頌** · 2008/09/14(日) 11:39:35

ベースは新増

**名無し讃頌** · 2008/09/14(日) 12:27:02

あれこれ試して見ようと思って、実際のブロックコンクールの表をある１人の審査員の中位の２校をを逆の順位にしたら、一つだけ順位の上がった学校の
総合順位が５つも上がったことがあります。他の４校は１つずつ順位を下げていました

ある２校の順位を入れ替えると５校くらいの順位が２～３ランク変わる例もあるし、
本当に新増沢方式は公平な方法なのだろうか

その順位に絶対の自信をもって、審査員はつけられるのだろうか
伴奏や指揮者の責任で音楽にずれが生じるのをどれくらい「無視（あるいは加味）」して順位に反映させるのか
自分のつけた７位と８位が総合順位や代表選出にかかわっていることがあることを知っているのだろうか

単純なリーグ戦方式だとどんな不都合があるのでしょう？

**名無し讃頌** · 2008/09/14(日) 12:34:07

NHKコンクール→新増沢方式ベース
全日本コン→新増沢方式

福島県大会、東北大会→福島方式？リーグ戦方式、４勝１敗と３勝２敗にも差をつける勝ち点方式

記憶に頼っているので訂正や追加をおねがいします
特に新増沢方式でないところは他にどこのどのコンクールでしょうか

**名無し讃頌** · 2008/09/14(日) 12:47:50

九州が審査員7人による
上下カット＋順位点方式
だったと。

個人的にはこの方式が一番マシじゃないかと思ってる

フィギュアみたいに点数をつけて上下カットにしたらもっといいかな？

**名無し讃頌** · 2008/09/16(火) 21:05:32

>>54
福島県大会、東北大会→
リーグ戦方式にみえるけど、順位換算法だと思う。
同順位の扱い方を変えれば、順位の和の小さい順になるから。

福島は何故、単純リーグ戦（福島方式）から現方式に変えたんだろう？

>>55
審査基準が明確に決まっていて、審査員全員が同じ審査をするのが前提なら
上下カット有りだと思うけど、そうでないと演奏団体によって審査する人（基準）が
違うことになってしまうと思うのだがどうだろう？

**名無し讃頌** · 2008/09/17(水) 12:48:43

新増沢方式の面白いところは、１位から順に決めていくというところ。
理屈としては最下位から決めていくことも出来るはずだが、そうすると当然順位が変わってくる。
極端な場合、１番上手な合唱団＝１番下手な合唱団、という評価にもなりうる。

**名無し讃頌** · 2008/09/23(火) 18:30:14

コンクールのスレで挙げていただいた
上下カットに関する文章をとりあえずここにまとめておきます。

コンクールの迷信
http://www.musicstore.jp/~tohru/boyaki5.html
上下カット推進論者の説明
ttp://www.consadole.net/hot12/article/94

**名無し讃頌** · 2008/09/23(火) 23:11:41

上限・無加点団体数規定の持ち点方式とかどうだろう。
カットしてしまうとそのぶんの意見が全く反映されないあたり気持ち悪いと思ってしまう……。

**名無し讃頌** · 2008/09/26(金) 00:37:14

考案者の名前ｗｗｗｗｗ

**名無し讃頌** · 2008/09/26(金) 06:17:02

よく上下カットだと一人しか気づかなかった点がスルーされる云々あるけどそもそも一人にしか気づかない点をそこまで重要視するべきなのか？複数の審査員が納得してこそのコンクールでは？と思う
現行でも全員が気づかなければスルー何だし。

あと、審査員が変わるってのも詭弁だろ。ABCとCDEになるといってもABCの時にDEが審査しなかった訳でなく審査した結果反映されないということだろうに。反対者はあたかもDEが審査に参加してないがごとく言うのが意味わからんです

**名無し讃頌** · 2008/09/27(土) 19:01:11

>一人にしか気づかない点をそこまで重要視
これは審査員5人の場合なら、数値的には、
1/5の評価が1/5だけ反映されただけであって、
「そこまで重要視」されたわけではありません。
たとえば、審査員を100人集めた場合、
その1/5の評価を支持する人が1/100しかいなければ
1/5の評価は過剰に重要視されたように思えますが、
そもそもそんなデータがあればそれを用いるだけです。

>審査した結果反映されない
審査員が同質の行為をしていないことが前提であれば、
順位の数値は、個々の審査員における、団体間の上下関係を示すものです。
それぞれの審査法を見てもわかりますが、順位の数値は、
同一の審査員（標準的な審査表におけるタテ方向）での比較に用いますが、
他の審査員（審査表のヨコ方向）の数値との比較に用いるものではありません。
純粋な比較に用いられる前にカットされてしまっているのです。

他の審査員が出した順位と比較することがどのような意味を持つのか、
このあたりの説明が欲しいところです。

**名無し讃頌** · 2008/10/02(木) 21:56:26

age

**名無し讃頌** · 2008/10/13(月) 20:02:56

今年の全日関東大会一般Aの新増マジックはすごいぞ

あー · 2008/10/13(月) 21:57:48

新増沢方式って本当にいいのか？