Wikipedia 合唱関係の記事を充実させるスレ
テ 寺嶋陸也
ド ドイツ・レクイエム、ドレスデン聖十字架合唱団
ニ 新実徳英
ネ 涅槃交響曲
ノ 信長貴富、野田暉行
ハ 晩祷、林光、萩原英彦
ヒ 廣瀬量平
マ 間宮芳生
ミ 南安雄、三善晃
ヤ ヤコブの梯子
ユ 湯山昭 私はあまり新規作成はしないほうなのですが、
ざっと見、海外の現代合唱作曲家の項目が未開拓です。
ブスト、トルミス、オルバーンなど。
彼らについては私もよく知らないので、我こそはという方の参加を待ちたい。 >>6
スタブの意味が分からないんですけど（後で調べますが）、
>>5にも多くの合唱指揮者の記事がありますよ。
「日本の指揮者」のサブカテゴリに「合唱指揮者」があって、淀工の高嶋先生が
「日本の指揮者」に入ってたりしますけど。
うーん。Wikipediaの仕組みを勉強しないとこのスレについていけそうに無いですね。
説明読んできます・・・。 びみょーに板違いだけど報告。
福永陽一郎・北村協一・藤井宏樹といった項目があるのに畑中良輔の項目がなかったので、作ってきた。
ワグ公式のプロフィールに若干手を加えた程度なので、どなたか補完いただけるとありがたいです。 >>9
スタブについては[[Wikipedia:スタブ]]を参照してください。
まだ書きかけで内容が不十分な記事のことです。
スタブのなかでもひどいものはサブスタブと呼ばれます。 >>10
この人は板違いどころか十分ここの趣旨に合ってると思いますが、
プロフィール文にも著作権があるので、気をつけてください。
今のままでは削除依頼される可能性があります。
問題回避のため大幅に書き換えたいのですが、この方の声楽活動の
詳細や弟子についてはよく知らないのです。 >>12
ほんの少し、元ネタ独自っぽい記述を削ってきた。
畑中氏についてはクラシック板のほうが詳しい人が多そうだけど
あっちの板にはwikipediaスレがないんだよな。 そういえば「髙田三郎」について、項目名を何とかしたほうがよいと思う。
一ヶ月ちょっと前にノートで問題提起したけどノーリアクションorz そもそも、本人の了承も得ないで勝手に項目を書いていいのか？
>>16
何で駄目なの？
百科事典に掲載するに足る事績があるなら、プライバシー侵害や名誉毀損にならない限り自由だろ ここに限らず百科事典は無断で書いてるもんなんですが。 そういや、高野喜久雄さんの記事はまだできてなかったんだね。
訃報を知ってWikipediaで検索してみたけど見つからなかった。 >>20
高田三郎の記事からリンクはあるんだけどね。
そういやあの記事、もう移動してもいいんじゃない？ 高田三郎の加筆をありがとうございました
よろしければ[[小倉朗]]の面倒も見てやっていただけないでしょうか 今気がついたのですが、経歴の文章がMusica Bellaのものと似てますね。
http://www.musicabella.jp/pukiwiki/index.php?%BE%AE%C1%D2%CF%AF
『日本の作曲20世紀』（音楽之友社）には東京生まれと書かれてました。
どっちが正しいのかわかりません。 ＞26
感謝です。
>27
ぎょ・・・ウィキペディアは2006年4月9日 (日) 14:10の加筆ですね。
Musica Bellaの加筆がいつか、分かりますか？
「東京生まれ」という説もある、とノートに書いておいてはどうでしょう。 >>28
左下のこれじゃないか？＞最終更新
Last-modified: Tue, 15 Feb 2005 16:09:07 JST (456d) >>28-29
特定版削除される可能性が高いですね。
「寝太」の作曲年（1957年）を書き落としてましたが、
この人についての編集を以後控えます。
ですが、生まれについては音楽年鑑で調べておきます。 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1143446803/l50
1 ：adminの任期制を当然視するWikipedian：2006/03/27(月) 17:06:43 ID:o8gnG89r
【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】（初版）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130582047/
が、投稿数わずか578ながら（重くなり過ぎてしまったためか）、お蔵入りしてしまっているので、
【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】Vol.2
を建てたいのですが、初版のほうに問題点があったのであれば、教えてください。調べても全く分かりませんでした。
わたし個人としては、Wikipediaの悪質な「管理者」自身が、2chの掲示板の１で被害者ぶって
その悪質な「管理者」による被害者たちを2chの特定の板におびき寄せ、
そこで更に徹底的に袋だたきにしようとしていたという極めて狡猾で悪質な板であった
という点以外は、問題点は全くなかったように思われます。
日本語版Wikipediaの「管理者」は、どこまでも狡猾かつ無責任であり、どこまでも精神異常者的です。
そのメーリングリストにおいてすらも、「管理者」に批判的なものは、削除か読まれないように文字化け、です。
これでは、日本語版Wikipedia内においては、まともなコミュニケーションなどあり得ません。
日本語版Wikipediaの「管理者」は、今のところ、全員在日（か、その類）です。アンチ2chであることも明らかです。
そのくせ、日本語版Wikipediaの執筆者を増やすために、この2chを昔からさんざん利用しております。
また、自分たちの悪口を当然言うであろう自分たちの言論統制による被害者たちを
更に傷つけ袋だたきにするために、この2chを悪用しているという狡（ずる）さです。
日本語版Wikipediaの「管理者」による、この大陸ふうの無神経極まる悪辣な犯罪に対しては、
日本人の需要は極めて高いと思われます。どうでしょうか。 [[信長貴富]]にフランス音楽の影響について考察した記述があるが、
この人の場合、三善晃あたりを経由しての影響が大きいのではなかろうか?
少なくとも「B.O.」は日本では三善が先駆のはず。
（「B.F.」だったら萩原英彦にも用例があるけど、略さない形で書くことが多いし、「B.O.」はまず使ってない） そもそも、フォーレやラヴェル、ドビュッシーが「ハミングの多用」
「B.O.やB.F.といった用語の多用」をしているのかと。
歌曲も合唱もそれほど詳しいとはいえないのですが、私の知ってる
限りでは、多用されているという印象は受けません。 >>17-19 おまいらムチャクチャw
事典でも、存命者なら本人に確認することは普通。
生年とか経歴の一部とか、公表しない人もいる。
Wikiは無責任、２ちゃん並みの中傷の危険あり。関わらんほうが無難。 >>34
「プライバシー侵害や名誉毀損にならない限り」
と書いてるわけだが。
本人から「非公表なので削除して」っていわれたらまず確実に緊急削除の対象になるし。
依頼されたことすら非公開のまま削除された記事もあるし。 「なんでもおまんこ」とかじゃなく文学的に評価できんのかね･･･。
宗さんにも校歌の表記があるし･･･。 「よく作曲される詩人、作詞家」のうち、項目がない人をまとめてみた。
*[[伊藤海彦]]
*[[岩間芳樹]]
*[[片岡輝]]
*[[木島始]]
*[[岸田衿子]]
*[[新川和江]]
*[[高野喜久雄]]
*[[多田智満子]]
*[[鶴見正夫]]
*[[中村千栄子]]
*[[蓬莱泰三]]
*[[村田さち子]]
*[[矢沢宰]]
*[[吉野弘]]
*[[吉原幸子]] 浮上age。
[[封印作品]]の「日本における封印作品の例」→「合唱曲」にいろいろ書いてきた。
他ジャンルの音楽では放送禁止曲も一緒に列挙されてるので、そっち方面の曲も入れてある。 >>43
ためになった。ありが㌧。
「三つの不思議な物語」は初耳だった。 放送で流せないだけで、現役で出版されているものを
「封印作品」と呼ぶのは読者に誤解を与える気がします。
あの定義でいくなら、高田三郎『ひたすらな道』の「弦」も「封印作品」です。 >>45
「映像作品」に挙げられている例では、再放送できないだけで、ビデオ・DVDが現役盤で発売されている作品が多い。
また「歌謡曲」に挙げられている例では、放送で流せないだけで、CDやライブDVDが現役盤で発売されている楽曲が大半を占める。
合唱に限らず、リスト全体にかかわる疑義だから、ノートページで提言したほうがよかろうか? >>46
おまかせします。
それにしても基準があいまいすぎますね。
一部の国でのみ発売、上映禁止のものも入れてたら、
聖書でさえも「封印作品」になってしまいます。 >>47
やっぱりお願い。
聖書なんて話が出てくると、自分では力不足なので。
それに、冒頭の定義
> 版権など何らかの事情により、
> 一旦製作された漫画、映画、テレビ番組、歌謡曲などの（再）放映、再出版、映像媒体販売が
> なされないままになっている芸術作品のことである。
からすると、放送禁止作品は封印作品のサブカテゴリ扱いということかなという気もする。 全日本って「連盟コンクール」って略すか？
ふつうアサヒじゃねえ？ 俺は「朝日」なんて略したのを聞いたことがない。
地域や年代によって違うんだろう。
[[多田武彦]]がどんどん充実してきてる。
ただ、組曲に関してはそろそろ独立させたほうがいいんじゃないかと。 [[多田武彦]]、記述を充実させようとするあまり、百科辞典の枠組みから逸脱しとらんか?
個人的な疑問という程度なのでとりあえず手は加えないけど、他の人の見解を伺いたいところ。
例
・完成度についての言及（差し替えのくだり、ピアノつき女声合唱作品のくだり、個々の作品について）
・「通好み」「男声合唱のpの美しさの究極」「多田のスタンダードとでもいうべき正格なもの」「西洋的感傷」「異色」などの批評
・楽曲への解釈（『わがふるき日のうた』など） 私も気になっていたので、ノートページで提案するか、
要出典タグをつけるかしてみましょうか。
差し替えの理由についてはネットであれこれ言われてきましたが、
多田本人が言及したのを見たことがないのです。 >>54
{{要出典}} というより [[Wikipedia:中立的な観点]] あたりが関係しそうな問題かと。
差別語が出てくる曲の差し替えについては、ネットが普及する前から広まっていた話。
まあ、適当な文の末尾に「といわれている」を加えればOKではないかな?
「駅前旅館」については、かつてネット上で委嘱団体だかによる文書が出ていた。
（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4024/1045551252/352 に名残あり）
自分もそれが公開されていたとき読んだことがあるけど、やはり要は「構成上の問題」ってことみたい。
「柳鷺」については、昨年出版された女声合唱版「白き花鳥図」のライナーノーツに書いてあったような。 >>55
差別語関連については、最初、ある合唱団の人から聞いたのですが、
「団体から抗議を受けたらしい」とのこと。
また、ある人が言うにはそんなのはなくて単なる自主規制だと。
「雨」については、レコード録音にあたって、レコード会社から指示があったとも聞いております。
要するに私の知っている情報は、噂を超えるものではありません。 連投すまん。
ある作品が、差別がらみの事情でお蔵入りになった場合、一般論として作者・権利者から詳しい事情説明がなされることはまずない。
何に問題があるのか明示しちゃうと、かえって事を荒立てかねないもんね。せいぜい「不適切な表現が(ry」どまり。
（例外：「ちびくろサンボ」のように、外部からのクレームによることが明らかな場合）
従って「作曲者本人が詳細に記載したもの」を探すのは不可能に近いと思われ。
あるとしたら「人間の歌」改訂版が初演された横国大グリー演奏会プログラムくらい?
さて、「朝鮮女」「年の別れ」「十一月にふる雨」の差し替えについて情報が錯綜しているという話だけど、
「歌詞の一部に差別性が認められることが問題視されたため」ってところまでは共通だし、
スルーしたり、問題視された曲を外して1曲減らすだけにしたりでなく、作曲者が別の曲を書き下ろして差し替えたのは事実だよね。
食い違っているのは、問題を指摘した主体がどこにあるかって部分だけではないかな。 ちゅーか余計な解説・解釈・講釈が問題なのでわ？
あと誘導リンクでも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%94%B0%E6%AD%A6%E5%BD%A6 >>59
ああ、最初の指摘(>>52)でそう言ったはずなんだが。
ウンチクを書き足したのは、たぶん北海道合唱板のタダタケスレ住人だろうから、あっちにも問題提起してくるわ。
55や58は「差別語の記述は現状維持でOKで、それ以上ツッコむのはゆきすぎだと自分は思う」ってのが趣旨。
要するにSasuore氏へ釘を刺したかったの。 日本のウィキペディアなんてのは、
マニアが知識を自慢するサイトになっちゃってるね。
イタイ項目が多い。
外国はよく知らないけど。 英語版もおっつかっつ。でも項目自体が多いから、優れた項目も多いよ。
仏語独語露語はかじっただけだからそこまで評価できない。
伊語はトスティに出てくるような愛がどうのふられてどうのという単語しか判らんw >>52-60の件について、北海道合唱板のタダタケスレに書き込んだ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4024/1045551252/592-n
そうしたら出典の大半が書き加えられた。
ただ、自分が指摘したかった件については意図が通じてないみたいなので、
さっき「主な作品」を中心に「余計な解説・解釈・講釈」を削る方向で加筆してきた。
新たに示された出典のうち
> 2005年2月埼玉県大宮における合唱講習会にて
は[[Wikipedia:独自の調査]]に抵触しそうな気もするけど（とりあえず今回はスルーしといた）どんなもんだろ。 ユダヤ系の百科事典に協力する貴様らは、
今、三洋を外資に売り渡そうとしている奴らと同種の
非国民、売国奴だな
不幸な死に方しろよ
◆ Suisui氏 解任動議 ◆
Wikipedia日本版の管理人Suisui氏について解任審議が進行中です。
今後の編集環境にも影響するため投票しに行きましょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:Suisui
投票資格
* 3ヶ月以上より前に初編集
* 150回以上の編集
* 直近1ヶ月間に10回以上の編集
期限 2007年5月2日(水) 09:02
Your pediaができたよ。Your pediaはあなたを歓迎します。
http://ja.yourpedia.org/wiki/ [[封印作品]] 合唱曲では「記念樹」以外削除されてる。 >>69
[[ノート:封印作品]]を読めば、コメントアウト（削除ではない）された理由は何となく想像がつく。
確かに、譜面や音源が発売停止されたわけではない「ゆうやけの歌」とかが不適切だとか、
タダタケ作品みたいに今でも演奏されることがある楽曲を除外するというのは理解はできる。
でも、「お葬式にゆくカタツムリの唄」については批判に該当しないと思われるので、そこだけ復活させといた。
あと、そもそも「記念樹」は合唱曲とは違うでしょ。 色んな事象の記事に、
関連作品として合唱曲を書き込むのって止めといた方がいい？ >>70
誰も明示していないのに、誰からともなく封印されるのが日本のメディア。
一旦封印されると、封印されたことすら埋葬されていく。
放送禁止歌なんかはそういうのが多い。一般に○タブーって言われる奴だ。
タダタケのようにさくーしゃが封印するのはむしろ少ないんだよね。 wikipedia巡ってたら、ワセグリのページがエラい充実しててﾜﾛｽ。
絶対中の人が宣伝のために書いたんだろうな。 [[アヴェマリア]]ってもうちょっと充実できんかな。詳しい人頼む >>74
新実徳英のは、アルカデルトの引用であり、「作曲している例」に
入れるのは不適当ではないでしょうか。
>>75
先日、グリーについて調べました。グリークラブについてはよくわからんのです。
英語版も情報が薄いし…。
いつ頃からグリークラブがグリーを歌う集団でなくなったのか。
そのあたりの経緯がよくわかりません。
ていうか、ワグネルがグリーに分類されてることにびっくりしました。 >>74
Wikipediaの記述については、現行バージョンで十分だと思う。
どうしても補足が必要なら、カワイのAve Maria曲集を「参考文献」として掲げる程度でどうか。
ttp://www.kawai.co.jp/editionkawai/detail.asp?code=2878
ttp://www.kawai.co.jp/editionkawai/detail.asp?code=2879
（この2冊とも、金澤正剛神父による解説文は勉強になる）
>>75
正直、不要な項目ではなかろうか。
>>76
恐らく、日本にはグリークラブという名前だけが先に輸入されてきて、名前だけが一人歩きし、
かなり後になってからGLEE本来の意味が知られるようになったんだろうと推測。 アメリカでは、グリークラブを名乗る団体は、19世紀半ばから生まれて
いたのですが、最初期にはどうもグリーを歌っていたようなのです。
自国の合唱曲がどんどん作られ、それを歌うようになってからグリーが廃れたようで。
関西学院グリークラブが誕生した1899年当時は、イギリスに
おいてはまだグリーが歌われていたらしく、この団体がもともとは
「本当の意味のグリークラブ」であったという可能性は否定できません。
記念誌などにあたっていないので、詳しい方の登場を待ちます。 >>77
あのレスを書いた時点では音楽作品の項はなかった。
おおかた、誰かがレスを見て編集してくれたんだろう。 >>79
外国人については、私が加筆しました。
レスを見たからではなく、その前から加筆をうかがっておりました。
邦人作曲家の項目は私の後に付け足されていました。
先ほど自分で問題点（>>76）を修正し、ついでに「グリークラブ」についても加筆しました。 [[Category:合唱曲]] もうすぐ100曲。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%90%88%E5%94%B1%E6%9B%B2 さっき見たら結構充実しててなんか嬉しかったｗｗ
知識のある方、どんどん書き込んでほしいです >>84
青山学院大学グリーンハーモニー合唱団も削除されそう
なんか特記事項のない大学サークルの記事は締め出しの模様 >>85
っ[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 大学/大学同窓組織・保護者組織・学生組織の記事独立基準]] 崇徳高校グリーが以前同じ理由で削除依頼された時は、特記事項があるために存続判定が出た 「主な初演作品」リストを作った者ですが、厳しい目で見れば
現在の早稲グリの記事には特記事項がないと判断されてもしかたがないです。
箇条書きが多い一方で文章が少ないのが原因の１つなんですが。
この点私も反省します。
記念誌や、早稲グリに対する音楽界の評価といった、関係資料を
集めていないので、あまり加筆できないのが残念です。 [[全日本合唱連盟]]、作成してみました。
また暇があれば加筆する予定ですが、
誰か詳しい方がいれば編集よろしくです。 「暇な主婦や無職、厨房、低学歴」による「百科事典風2ちゃんねる」
それが「wikipedia」です。
誰でも編集できる
↓
知性・教養を持った人はwikiに感けていられるほど暇じゃない
↓
程度の低い人間の溜り場と化す
↓
管理者や自警団はたいてい無職・暇人など最下層民
↓
無法地帯
2chや知恵袋と同じ構図です。
一見、百科事典のようであり、検索にも引っかかりやすいため、
あまり賢明でない人は、内容がすべて事実であると錯覚してしまいます。
編集者の程度や内容の信憑性において、
それが2ch並みであることを周知させる必要があります。
[[Wikipedia:管理者への立候補/MioUzaki 20080424]]へガンガン賛成票を入れましょう！
Lonicera解任のためには管理者を増やすことが最良の道です！ 【 人種偏見から日本人および日本を憎悪し、「Ｙｅｌｌｏｗ Ｊａｐ」 を連呼する白人アルドウ 】
Japan Times & 【毎日新聞】ＷａｉＷａｉ【変態報道】 を絶賛する Ｒａｃｉｓｔ アルドウ
白人の偏見、英語圏の人種観 というものが Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ（ＷＰ）においても強力に支配してきた感じがするなぁ。
で、その勢力は、日本語ＷＰ まで及んでいる。
（Ｒａｃｉｓｔアルドウ の手下？ または シンパ？ が ＷＰ日本語エントリー の 「アルドウ批判」記述 を全削除した。 ） 戸井(101)番ＧＥＴ。
オトコはやっぱ、せんずり。 Nコンのwikiってソースのない主観が入ってる気がする。もう少し整理して欲しい。 >>102
っ[言い出しっぺの法則]
WikiPediaは原則として誰でも編集できるんだから、あなたがやればいいんじゃないかなあ。 >>102
確かに参加校数の推移の解説にソースのない憶測が混じってるね。
wikiに憶測は不要だと思う。 合唱関連の項目って、憶測・独自研究（個人の見解）ばっかり
特に中高生が喜びそうなものがひどい 
