詐欺師みたいなボイトレ・・・

**名無し讃頌** · 2005/08/26(金) 01:06:13

そんな経験ない？

**名無し讃頌** · 2005/08/26(金) 01:09:17

あ、実名とか出すなよw
伏せ字も

**名無し讃頌** · 2005/08/26(金) 01:12:01

まず>>1の体験談を聞きたい。

**名無し讃頌** · 2005/08/26(金) 10:32:30

声楽家としては著名かもしれないが、オペラバリバリの声楽家がやってくると、
どうも合唱とは違うなぁと思うことしばし

**名無し讃頌** · 2005/08/26(金) 10:41:05

ジュネスねたはOK?

**名無し讃頌** · 2005/08/26(金) 20:00:31

みなさん、おじょうですね～～みたいなのはいるな　

**名無し讃頌** · 2005/08/27(土) 05:34:52

胸声を勧める古いドイツ式？
喉こわす香具師が続出

**名無し讃頌** · 2005/08/27(土) 12:15:27

常に声ガラガラなボイトレ（結構有名）ってどうなんって思ったけど。

**名無し讃頌** · 2005/08/27(土) 14:19:52

音大を出たわけでもなく、プロのレッスンすら受けたこともないのに
経験の浅い中高年者を口先三寸でその気にさせるオレのこと？

**名無し讃頌** · 2005/08/28(日) 00:38:18

>>8
声こわした（元）声楽はけっこういる
自分らもこわすんじゃないかと恐いな

**名無し讃頌** · 2005/08/28(日) 15:51:56

レッスンプロかと

**名無し讃頌** · 2005/08/30(火) 06:11:42

タバコ吸う香具師はいやだな　

**名無し讃頌** · 2005/08/31(水) 06:58:33

そんなのは即クビ

**名無し讃頌** · 2005/08/31(水) 13:07:35

大学男声業界に居座る某氏

**名無し讃頌** · 2005/08/31(水) 15:27:26

>>14
14氏が思っている「某氏」と私が思っている「某氏」はおそらく同一人物。
有名どころの合唱団は率先してクビにしていただきたい。

**名無し讃頌** · 2005/08/31(水) 15:57:05

>>15
つうても、（元）常任指揮者あたりの推薦で来てるわけだろ？
セットでお払い箱にする覚悟がなきゃ無理だと思うがな。

**名無し讃頌** · 2005/08/31(水) 19:51:27

一般団体で昔セットでお払い箱にしたところがあったような希ガス

**名無し讃頌** · 2005/08/31(水) 20:12:09

http://kubitam.at.infoseek.co.jp/

**名無し讃頌** · 2005/08/31(水) 20:16:29

>>17
おお、勇気あるなあ。

でも、格上の指導者に乗り換えるなら、それもアリか。

**名無し讃頌** · 2005/09/03(土) 01:43:39

イニシャルトークきぼんぬ　

**名無し讃頌** · 2005/09/03(土) 06:39:26

新宿～高田馬場か？

**名無し讃頌** · 2005/09/05(月) 00:16:20

喉声で歌う先生はパスしたい、が...

**名無し讃頌** · 2005/09/06(火) 13:17:18

精神論ばっか、とか。

**名無し讃頌** · 2005/09/15(木) 02:57:33

歌は心で歌うんですよ～
みたいのは確かにいる

**名無し讃頌** · 2005/09/15(木) 03:41:37

>21まさかして高田馬場って、一郎、二郎、……とか？

**名無し讃頌** · 2005/09/15(木) 03:52:07

↑山手線の新宿－高田馬場の間に一個だけある駅は？

**名無し讃頌** · 2005/09/16(金) 10:02:28

ああ、通称Ｄ先生のことか。
癖あるキャラだけど、悪いボイトレではないと思う。

セットで御払い箱にした団体はメンネルコールＫかな。
常任指揮者だったＵ氏へのクーデターのとき一緒に。
いま音楽監督やってるＦ先生の意向もあったらしいが。

まあ、某大学合唱団（イニシャルも勘弁）みたいに、
ずっと練習に呼ばないでおき、本番数日前に挨拶もなく解雇通告をＦａｘしたってのは論外だけど。

**名無し讃頌** · 2005/09/16(金) 16:11:27

解雇通告の内容が知りたい　

**名無し讃頌** · 2005/09/16(金) 16:28:20

「指揮者を切った合唱団」
というスレを立てたほうがいいかも
参考にしたいところは多いと思われ

**名無し讃頌** · 2005/09/16(金) 23:38:30

>>21,>>26
それを言うなら「中央線（各駅停車）の、新宿と東中野の間にある駅」だろ。

**名無し讃頌** · 2005/09/17(土) 09:37:08

女声のヴォイトレ、演奏会の客演の先生方の
プロフィールの写真はすべて詐欺だねっ！！！

よくもまぁあそこまでの写真を

**名無し讃頌** · 2005/09/17(土) 13:05:33

おそらく写真屋さんがプロなんだよ。

**名無し讃頌** · 2005/09/18(日) 01:13:34

>>32
お顔の輪郭が分からないくらいに光（っていうか最早レーザー？）
あてまくってるのも、あれも技術ってことでいいのでしょうか？

**名無し讃頌** · 2005/09/18(日) 10:59:40

20年前なら可
これ業界の常識

**名無し讃頌** · 2005/09/18(日) 21:31:41

ドラマの回想シーン？って感じでぼかしてあったりする効果も
かなり前にあったような…
シワやシミが目立たなくなりそうですよね。

**名無し讃頌** · 2005/09/21(水) 23:48:00

そういう段階じゃねーだろ

**名無し讃頌** · 2005/09/22(木) 11:32:41

巧い写真屋さんだと、写り映えする化粧からやってくれたりして
友人が撮ってもらった写真がすごい綺麗でびっくりしたことあるよ。

**名無し讃頌** · 2005/09/24(土) 01:10:28

詐欺師みたいな写真屋・・・

**名無し讃頌** · 2005/09/25(日) 00:13:13

詐欺的な要素は客商売には必要悪かと

**名無し讃頌** · 2005/09/26(月) 08:35:45

いえてる
根拠を示さずホメるのは要注意

**名無し讃頌** · 2005/09/27(火) 01:01:44

女性歌手ではよく斜め上から撮ってるのもよく見かけますね。
で、決してカメラ目線でなく別な方向に目を向けて微笑んでる
み　　た　　い　　な　　？　　？　　？

**名無し讃頌** · 2005/09/29(木) 05:19:42

胸の谷間でインパクト　

**名無し讃頌** · 2005/10/04(火) 13:36:19

良スレの予感と思いきや意外に閑散…。ageておく。
ボイトレにボロクソ言われて練習来なくなる奴続出とかマジありえねえ。
来なくなる奴が弱い悪い負け犬！って言ってたら団が成り立たんだろ、
人数少ないんだから…

**名無し讃頌** · 2005/10/04(火) 16:16:34

生徒をケナスような指導者はダメでしょ
人間として問題ある

**名無し讃頌** · 2005/10/05(水) 17:59:35

人前で欠点をあげつらうのは良くないですね。

**名無し讃頌** · 2005/10/09(日) 05:16:41

ところがマゾ団員がいるんだなこれが
貶されると泣いて喜ぶ、みたいな

**名無し讃頌** · 2005/10/09(日) 08:38:19

生徒を食い散らかしてるボイトレさんとかいませんか？

**名無し讃頌** · 2005/10/15(土) 00:03:00

で、いるの？っーか、いそうだな。

**名無し讃頌** · 2005/10/23(日) 21:37:35

騙しっつーかおだてるのは技のうち

**名無し讃頌** · 2005/12/18(日) 23:38:26

ゴト師みたいなボイトレならいるw　

**名無し讃頌** · 2005/12/27(火) 13:31:04

海外にはボイトレの専門家がいるらしい
日本には勘でやってるようなのが多いな

**名無し讃頌** · 2005/12/30(金) 03:08:17

たとえば？

**名無し讃頌** · 2005/12/30(金) 05:55:18

「斜腹筋」とか「尻を閉める」という言葉を使うような香具師は
皆詐欺師

**名無し讃頌** · 2006/01/01(日) 23:01:15

その根拠は？

**名無し讃頌** · 2006/01/01(日) 23:44:12

とりあえず約束の時間に20分以上遅れてきたくせに、ギャラだけは契約どおり要求するのは糞だ。

**名無し讃頌** · 2006/01/02(月) 00:56:22

腹筋鍛えろとか言う

**名無し讃頌** · 2006/01/03(火) 01:16:23

本当のボイトレ法を知らないから
膝立ちで上体を後ろに反らせて
膝の筋肉を鍛えろとか言う

**名無し讃頌** · 2006/01/10(火) 01:58:05

「尻を閉める」という指揮者やボイトレは
普段尻を閉めていないんですか

普段から尻を閉めている漏れには
今更「尻を閉める」といわれても
それ以上のことは出来ないんですゥ

**名無し讃頌** · 2006/01/10(火) 19:54:06

普段は「勝手に閉じている」が「わざわざ閉めて」はいないな…

**名無し讃頌** · 2006/01/11(水) 00:23:36

>>58-59
でも大臀筋を尻の割れ目方向へ寄せることはできるよな?

**名無し讃頌** · 2006/01/11(水) 09:43:24

＞普段は「勝手に閉じている」

「尻を閉める」場合はボイトレ又は団長の許可が必要？

**名無し讃頌** · 2006/01/15(日) 02:45:43

要するに「尻を閉める」といわれたら
名にも竹刀でいいのねんのねん

**名無し讃頌** · 2006/01/17(火) 18:16:11

「おならを我慢するように」
クズな指導

**名無し讃頌** · 2006/01/23(月) 04:35:40

ウンコを我慢するように、なら適切だね

**名無し讃頌** · 2006/03/17(金) 20:20:32

音楽教室に行ったら喉に負担のかからない発声くらいは
１０割身につきますよね？

**名無し讃頌** · 2006/03/17(金) 23:56:28

>>65
100%の保障は出来ない。

**名無し讃頌** · 2006/03/29(水) 03:43:31

偉そうな割に口の開け方の話しかしない上に、やたら人をけなします。
場の雰囲気が悪くなり、とても練習になりません。

あんな人を、何故いつまでも雇い続けているのか、理解に苦しみます。
このスレタイに本当にピッタリな人です。

**名無し讃頌** · 2006/04/22(土) 23:56:07

誰？　

**名無し讃頌** · 2006/05/11(木) 10:44:26

名前を出してやりたい奴がいる。
無責任極まりない。
こちらが「こうしなくていいですか？」といったのに、「いいから」と方針を変えず、あげくの果ては、「やっぱり駄目でした」。
訴訟を起こしてやろうか？

**名無し讃頌** · 2006/05/15(月) 01:17:25

ま、要は、

演奏を聴いてみて、発声がおざなりだったら
その合唱団のボイトレはダメ
と思えって事か？

**名無し讃頌** · 2006/05/15(月) 14:39:25

素人合唱団の４０、５０、６０のおっさん、おばはんが
今更ボイトレに習ってもどうにもならん罠。

**名無し讃頌** · 2006/05/28(日) 11:32:35

そんなことはない。ボイトレしだいで声をダメにさせたりできる。

**名無し讃頌** · 2006/05/29(月) 00:41:50

声を良くする事はできないのか

**名無し讃頌** · 2006/06/02(金) 01:03:50

発声練習すると飼えって歌いにくくなる指揮者のウォーミングアップ
なんとかならんのか。

**名無し讃頌** · 2006/06/02(金) 14:55:13

>>74
どんな発声練習してるの?　具体的に教えてくらはい。
知らず知らずのうちにそういうのをやらせちゃってるかもしれないし。

56 · 2006/06/03(土) 03:21:07

発声練習ってさ･･･

個人指導の場合と集団指導の場合って全然目的が違うよね

74 · 2006/06/03(土) 03:40:15

来週からその歌いにくい発声練習する第九合唱団が始まるから
１週間後にレポートする。

**名無し讃頌** · 2006/06/03(土) 04:06:36

そもそも第九自体が歌いにくい

**名無し讃頌** · 2006/06/03(土) 04:45:51

先週のためしてガッテンで運命のメロディが声楽的息継ぎするところの無い
歌いにくいフレージングだって解説してたな。

第九も
K？sse gab sie uns und Reben,
einen Freund, gepr？ft im Tod;
Wollust ward dem Wurm gegeben,
und der Cherub steht vor Gott.
この部分テノールは始めの３行が８分音符ばかりで
殆ど息継ぐヒマがないくらい歌い難い。
ベートーベンの伝記に第九の練習中に歌手達が変更を要求したことが
書いてあるが、もしかするとこの部分ではなかったかと想像する。

**名無し讃頌** · 2006/06/03(土) 11:36:54

カストラートならブレス無しで楽々桶。

**名無し讃頌** · 2006/06/03(土) 12:18:35

へー、カストラートはブレスしないんだー。
それとも棺桶へ直行という意味か。

**名無し讃頌** · 2006/06/04(日) 18:37:56

なんでも共鳴っていってすます香具師　

**名無し讃頌** · 2006/06/12(月) 16:14:15

ボイトレ詐欺を立証するには　

**名無し讃頌** · 2006/06/13(火) 01:48:29

キミはハイＣまで出るよ、と言われたのに３年たっても出ない　

**名無し讃頌** · 2006/06/21(水) 18:27:04

道化師みたいなボイトレ、なら知ってる　

**名無し讃頌** · 2006/06/22(木) 00:32:19

「やってりゃ分かる」的なことしか言わない香具師。
やってもわからんから来てるんだろヴォケが　と言いたくなったよ
本人が歌うまいのと人に教えるのは全然別だと確信した。

**名無し讃頌** · 2006/06/22(木) 15:53:15

歌上手いのは最低条件。

**名無し讃頌** · 2006/06/26(月) 00:08:45

ピアノがうまくなくて、レスンに不安を覚えた。

**名無し讃頌** · 2006/06/26(月) 22:03:38

いるねー
すごく有名でギャラ高い
けど自分の歌はブー
ピアノもできないにもほどがあるってくらいダメダメ
何故この人こんなに有名？

**名無し讃頌** · 2006/06/27(火) 14:50:59

>>89
つ政治力

**名無し讃頌** · 2006/07/13(木) 13:44:09

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1132658779/l100

**名無し讃頌** · 2006/07/13(木) 16:01:39

>>87
必要条件ではないのでは。
教える能力と本人の歌唱能力は正比例するとは限らんし。
最低限のレベルで歌が上手い、というのは望ましいけど。

**名無し讃頌** · 2006/07/23(日) 18:17:26

いつのはゴト師みたいなボイトレw　

**名無し讃頌** · 2006/09/02(土) 00:48:10

香具師みたいなのもいるお　

**名無し讃頌** · 2006/09/26(火) 00:08:16

メソードがない、具体的に何していいのかわからん、といのはいる　
どーかと思う　

**名無し讃頌** · 2006/09/26(火) 15:19:31

技術がどうか知らんが、ボイトレって高すぎる。
ちょっとしたプロは皆、１時間一万五千円とかとりやがる。
だから漏れは絶対に受けない。ただなら受けても良いけど。

**名無し讃頌** · 2006/09/26(火) 17:35:19

学生時代にいた合唱団のボイトレは本当に詐欺だった。
基本的に個人ボイトレをお願いしていたのだが…
①時間どおり来ない。
②時間通りに終わる。
③時間どおり始まって、時間どおり終わった分の料金を取る。
④内容は彼が最近興味のあることの薀蓄。
これはいかんと思ったから、おやめいただいて自分の師匠（当時）を紹介した。

新しい先生は
①10分前には来て、技術スタッフと打ち合わせ。
②時間ぴったりにはじめる。
③こいつにはもうちょっと指導すると一皮剥ける、
　と思ったら都合を聞いて延長。
④延長分の料金は「私が言い出したことだから…」と言って受け取らない。
⑤根気強く、親切丁寧な指導。
（ただし、弟子になると容赦しない。はたかれたこともある…）
弟子が言うのもなんだが、本当に女神様のような先生ですた。

97 · 2006/09/26(火) 17:38:40

後日談だが、大学卒業後数年して、某演奏団体に所属したら、
そこの指揮者がそのとんでもない奴だった。
彼はそこでも本番前の遅刻や手抜き練習を繰り返していたので、
こちらもやめていただいた。

…相当に恨まれている気がする。

**名無し讃頌** · 2006/09/26(火) 18:37:51

>>98
> こちらもやめていただいた。

仮にも指揮者。よくクビに出来たね。

97 · 2006/09/27(水) 01:55:49

うん、大変だった。
でも、謝礼を払っている指揮者をクビにする方が、
やめようとしない歌い手にやめて貰うより楽かもしれない。

まあ、これはかなり昔のことになるのだけど、
彼がイタリアに行ってコンクールに出て、ついでに色々と勉強してくる、
ということでその団体やらなにやらで結構な額のカンパが集まったらしい。
ところが、コンクールで予選落ちして、自棄酒飲んで、
カンパも残っていた分を全部飲んじゃったんだとさ。
総額７桁のカンパだよ…。

まあ、詐欺師と言うよりもDQNなのかもしれない。
むしろそれまでクビにならなかったのが不思議。

とにかく、そういう人は迷惑だからね。
「もっと良い指揮者が世の中にはたくさんいまっせ～」
とやると、大変だけど不可能なわけではなかったよ。

**名無し讃頌** · 2006/09/29(金) 17:46:57

その指揮者のその後は？　