【角食】食パン総合スレッド 9枚目【山食】
あくまでも個人的な意見として市販の食パンを勧めるけどね俺は ベーカリーは焼き上がりを待って買うし翌日には食べきる
逆に市販品は買ったばかりだと柔らかすぎたりする
値段も全く違うし比べるもんじゃないな ロングセラーなやつならどれでもいいや ダブルソフトには手は伸びないが 庶民だから毎朝の食パンをベーカリーで買ってられないけど夕食にはベーカリーのバゲットが食べたい 【投稿サイト】小説家になろう3885
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1679358292/
731 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:12:05.97 ID:UA78yWzW
パンは食パンは業務スーパーの天然酵母パン、それ以外は近くにあるパン屋のパンがかなり安めでめっちゃ美味いんでそこでしか買わないわ
スーパーのパンとかはパサパサしすぎて別のものに感じる
732 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:24:25.67 ID:6e/kjM9t
食パンはいつもロバパンのを買ってるけど、コスパが良い食パンのおすすめ有る？
734 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:29:22.55 ID:b0BeY5MH
>>732
ヤマザキのスイートブレッド
美味いし安い
736 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:40:29.86 ID:+3v9BEJq
>>732
食パンをコスパで選ぶなら、製造年月日当日のものを選べ
それだけでお値段以上の味わい得られる
737 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:42:52.51 ID:uzgsvxrU
>>734
ヤマザキはゴールドソフトも好き
月二回販売とかだけど
738 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:43:12.01 ID:b0BeY5MH
>>735
何故かわからんが置いてるとこ極端に少ないよな
めっちゃ安いから儲け少ないんだろうか
739 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:54:52.64 ID:lBVrMS5Q
>>738
https://ikujipapa.net/archives/38937
結構不人気だからねぇ
主食は好みが分かれるから
740 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:56:23.71 ID:SG7MZLBH
Pascoの調熟かヤマザキのルヴァン
742 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 02:24:34.11 ID:8a1zp2ok
業スーの天然酵母食パンは1.8斤サイズで美味くて税込み250円しないくらいだからあれいつも買ってるな
1斤100円しない最安価帯よりは高いけど1斤150円くらいのやつよりは安い
そこらの食パンより断然甘味あって柔らかくてすごい美味しいし無カットだから自分の好みに調整できる
他のスーパーの食パンは一度開けたらすぐ食い切らないと封しても2～3日くらいで劣化が早いけど天然酵母食パンはちゃんと封してればそれらよりは長く柔らかい状態維持されるし 売り場にはあった方がいいけどベーカリー的には食パンがメインて訳ではないかな
あくまで大多数のベーカリーがって意味で
大手の食パンは制限があるって意見を見かけたけど、主にそれはコスト面が大きいです
ベーカリーで美味しい食パンを見付けたい場合は食パンをメインで売ってる店がいいんじゃないかな？
他のパンがメインの店は市販のものほど食パンに開発の時間掛けてない
食パンの専門的な歴史もそれほど無い 老舗の市販食パンは専門の部門があって常に改良を重ねています
食パンがメインという訳ではないベーカリーに関しては食パンをそこまで追求してないっす 普通のベーカリーはフランスパン寄りの惣菜パンかバゲットしか買わない
食パンを買うのは食パン工房みたいな専門店
乃が美みたいなのは好みじゃないけど 喫茶店のトーストも好きなんだけどアレは店で食べるから美味しく感じるのかな
丸々一本の食パンをその都度カットして普通のトースターで焼いてるようだけど >>510,511
いつものパン屋の人かな？
キャラ変えたの？ 下記の食パン、どちらもおいしかった
フジパン ホテルトースト シュガーマーガリン
第一パン 厚切りシュガーマーガリン >>504
そういえば湯種食パンがウリのお店とかあるな >>510
食パンメインじゃない店でも売り上げ的には近場のリピーターが継続的に買ってくれるものとして食パンを重視してそうな雰囲気を感じるけど？
（飲食店へ食事パンの納品が多い店は割合的にはそっちがより高いだろうけど） だいたい研究がどうこう言い出したら定番の菓子パンや総菜パンだって大手メーカーの方が長く大規模にやってるけど
じゃあクリームパンやメロンパンはパン屋のより袋パンの方がおいしいですかって言われると
これははっきりノーと言えるしなあ 大抵の食品はメーカーの市販品より美味いものが沢山あるけど製パン業界は特殊なのか？ >>519
大体のベーカリーは食パンよりその他のパンに力入れてるだけ >>517
毎日クリームパン買いにくる人も居るし色々 >>516
湯種は敷島(パスコ)が特許持ってるから本当は他社は勝手に使えない
湯種の作り方を変えたりしてやってるがかなりグレーだと思う
湯種法の利点は水分量の保持力が格段に上がるのと、焼いた時にご飯を炊いた時の香りみたいなのが出る事 パスコの特許は湯種を量産化した超熟製法
ヤマザキの超芳醇も独自の湯種製法
湯種製法じたいは昔からあるのでそれをウリにする分には問題ないはず >>524
ヤマザキの湯種こそまさにパクリなんやぞ
湯種の作り方変えてるだけっていう
同じ店にヤマザキ出身の奴がいるから確かな情報やで ヤマザキ「超芳醇」 「超熟」の特許をいかに回避したか？
で検索 >>525
ヤマザキはパスコの超熟製法の穴をついて湯捏ね製法として特許取得してる
神戸屋も湯種食パン作ってたし、湯種法じたいの独占は認められないんじゃないか つまり敷島のシンプルな湯種の作り方は出来ないって事ぞ >>523
ヤマザキの特許が出てかなり経つがそのままになっているということはグレーでは全くないということ >>529
シンプルな湯種の作り方ってヤマザキのやり方とどう違うん？
従来の湯種法がいちばんシンプルなんじゃないのか？ たまには高級食パン！トーストでなく、なにか塗るでもなく、生食で 湯種そのものは誰でも使って良いのか駄目なのかどっちなんだよw >>535
特許の専門家じゃないから自分で調べろとしか
同じやり方で商売しなければオッケーなんじゃね？
敷島の特許は小麦粉にお湯
他社は小麦粉と水混ぜて後から加熱
そういう違い まあ、結局湯種のメリットは大きいからそうまでして無理矢理にでもやる理由があるって事やな
ルヴァンだの何だのもあるが、食パンにおいて最重要なのは水分量とその保持力って事やね >>536
他社は使えないって書いてただろ
間違ってたなら素直に認めようぜ 他社が使えないってのは湯種とは本来小麦粉にお湯なんよ
それが湯種なんだ
それは使えない
小麦粉に水入れて後で加熱ってのは苦肉の策な訳 そこは分かっているていでレスしてしまったな
知らんよな素人がそんな事まで 他社は湯種は使えない
湯種的なもので代用してる
それを湯種と言ってる
間違いではないんよね コイツに何言っても時間の無駄だわ
スルーしとくしかない 反論出来なかったんか
何に文句たれてんねん
個人の性格？ 僕パン屋っす
僕が勤めてる店の食パンは不味いから市販をお勧めします
あ、湯種は敷島だけのものと思ってました
指摘されて悔しいけど僕の中では永遠に敷島っす
アホやろwwwwwwwwww 食パンは市販の方が美味しいと思うよ
他人の意見を曲げたいのかな？ 僕素人っす
市販の食パンはベーカリーのより不味いんでベーカリーの食パンをおすすめします(論破済)
理由はなんとなくベーカリーさんはこだわって食パン作ってると思うし市販のものが上な訳ないと思うからです(論破済)
あ、湯種はどこでも使えると思ってました(論破済)
パン屋の人は嫌いですし技術的な事はよく分からないので全く理解も出来ません
市販の食パンが美味しい訳ないじゃないですか
悔しいけど僕の中では論破されてる事も理解出来ていませんし湯種の製法も無視です
全部パン屋が理解出来ない事を言ってるのが悪いと思います
まあアホやろなあ 【食品】「もう限界です。自己破産寸前の人も多い」 高級食パン「乃が美」 本部とFC店6社が裁判所を巻き込む“泥沼内紛トラブル [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679730988/ 食パンは市販のやつでいいよ
新食感宣言とパスコ以外な 好みだからねー
自分としてはダブルソフトも要らないなあ ダブルソフトとか最悪に近いだろ
昔ダブルソフト食べたせいでマジで20年以上食パン買わなかったわ ダブルソフトは普通の食パンより低温で焼いてるんやろな パン屋「湯種は敷島の特許だから他社のはグレー(ﾄﾞﾔｯ」
素人「ヤマザキも神戸屋も湯種で作ってる」
パン屋「ヤマザキのはパクりや！」
素人「ヤマザキも特許出してるからグレーではない」
パン屋「じゃあシンプルな湯種は敷島だけ(はい論破)」
素人「湯種は昔からあるから誰でも使えるだろ？」
パン屋「揚げ足！(はい論破)」
これが論破かw 人の好みは否定しないなあ
新食感は新食感で美味しいやろ
ダブルソフトはあんまり そういや新食感のレーズン入りってあったよな
最近見かけないなあ
トーストしてバター塗ると美味しかった記憶 新食感こそベーカリー寄りと言うか美味しい店の劣化版な感じだけどな 都合が悪い事は無かった事にする才能だけは凄いと思う 大体、湯種というものを知らんでしょw
湯種と湯種的なものの違いをまず理解してきたらいいのでは？
そこが分からんのに知ったかしちゃう素人さんはタチが悪い 技術的な裏付けも無しに的外れな事を言われてもなー
そんなに理解力って無いもんかね 俺は安月給でベーカリーの食パン買えないんだが、好きな人は大勢いるよな
ベーカリーにはベーカリーの美味しさがある
しかし俺には買うことができない
もしもそれが買えれば自分の中の食は拡がるんだよな まあ食事として常食している人なら値段や日持ちでメーカー製がいいという話はわかるが
俺みたいに基本米食っててたまに気分転換やおやつ感覚で買うやつもいるしな
あと何となく湯種の食パンを出すパン屋があると書いたら予想外の激しいやりとりが始まってびっくりした
何か業界のタブー的な話なんか？ >>577
多分パン屋いじりしようとして技術的な事全然知らずに失敗してる感じ それは本来湯種とは言えないな
という部分が分からない、やった事がないので同じだと思う人が何を言っても突っ込みにはならんて事
人格否定に走るしか無いんよ
例えばヤマザキがやってる水と小麦粉、後加熱という方法は素人には何が違うのかは分からない、しかし技術者には苦笑いが浮かぶ部分な訳
そうまでして湯種っぽい事をやりたいんだね、でも厳密に言うと湯種じゃないよね、本当の湯種は出来ないもんねと
そこが分かる人と分からない人で平行線な訳
分からない人は的外れな突っ込みと人格否定に走るしか無い ついでに言うとヤマザキが取った特許、湯種っぽいもの
これも他社は出来ないって事だよな
また違う方法でやるしかない
でも現実にはやってる所もあるんだろ？(俺は知らんが)
つまりグレーだ
個人的には特許を取ったヤマザキもグレーだと思う
それを湯種とうたっていいのかという疑問が苦笑いと共に浮かぶ さっぱりわからん
５０４がベーカリーはストレートって書いてたから
よー知らんけど湯種パンっての売ってるパン屋があったなーって思い出して書いただけなんやけど
やっぱり何かヤベーものなのか 横からだけど敷島の特許見ると水から始めてるみたいなんすけど 解りやすい文章の所を抜粋するとこんなん
【0007】
上記課題を解決するものは以下のものである。
（１） 少なくとも全小麦粉量のうち一部の小麦粉１００重量部に対して２０１～１０００重量部の水を混合後、この混合生地を７０～９５℃の温度範囲で３０秒～５時間加温保存して十分に小麦粉中の澱粉が膨潤糊化した高温加温生地を作成する高温加温生地製造工程と、前記高温加温生地を用いてパン類生地を製造するパン類生地製造工程とを行うパン類生地の製造方法。
【0023】
先ず、本発明の代表的１つの実施の形態について説明する。本発明の第１の実施形態は、直捏法（ストレート法）を採用し、小麦粉と水を混合、昇温後、加温保持して作成する高温加温生地作成工程（１−１）と高温加温生地作成工程後に、高温加温生地を低温でねかせて熟成させる生地低温保存工程（１−２）と、高温加温生地と小麦粉、イースト及び水からなる原料を混捏してパン類生地を作成するパン類生地作成工程（１−３）と、パン類生地を発酵し、分割して丸めを行ない、ベンチタイムをとって、ガス抜きや成形を行なってから最終発酵をとるパン類生地発酵工程（１−４）と、このパン類生地を焼成する焼成工程（１−５）とを行うものである。 つうかこの方法も他社との特許争いでの後付けの一つかもね 超熟誕生秘話
https://www.pasconet.co.jp/chojuku/history/birth.html
↓この記事にも湯種製法をやっていた街のパン屋をリサーチして開発を始めたとある
https://kobecco.hpg.co.jp/38718/
湯種製法という名で特許登録しなかった(出来なかった？)事から考えると、街のパン屋が手作りでやるのは自由だろうな 俺が言ってるのはシンプルな湯種の事やで
素人には分からんやろうけど >>587
おまえが何について言っているかなど全くどうでもいいことだ
池沼にはわからんだろうが 敷島vsヤマザキは湯種の量産方法を巡る争い
それについて白黒決めるのは特許庁と裁判所
中小のパン屋が手作りで湯種食パンを売るのは自由
って事でFA(古 ヤマザキと敷島製パンの話ばかりだが
伊藤パンとかフジパンは？
それと高級志向の食パンはどれも砂糖を入れすぎだろう
甘すぎる 俺が見た敷島の特許は熱水と書いてるけどな
パン屋沈黙しっちゃったし自分としてはどっちでも良いけど一応コピペ
【０００５】
【発明の実施の形態】以下、本発明の実施の形態について詳細に説明する。
（中間生地調製工程）本発明では、小麦粉に対して熱水を加えて混捏して中間生地を調製する。
【０００６】（熱水）本中間生地を調製するのには、中間生地用の小麦粉に対して、熱水を加えて混捏する。熱水量は、好ましくは、小麦粉１００重量部に対して８０～１２０重量部であり、より好ましくは、９０～１１０重量部である。ここで熱水とは、温度が７０℃以上の水をいう。好ましくは、８０℃以上９５℃以下であり、より好ましくは、８５℃以上９０℃以下である。８０℃未満であると、生地の熱変化が小さく、湯種としての効果が得られにくく、９５℃を越えると、生地の熱変化が大きくなり、湯種調製効果が得られにくくなる。 食パンかどうかはあれだがヤマザキのサンスイート フレンチトースト風味を食べたが美味いな
トーストも悪くなかったが生のが柔らかもっちりな官能的食感でなかなか
高級食パン系な感じに近いかな スレチ気味のやつならヤマザキのデニッシュブレッドマイルドが好きだ
半分にスライスしてハムとチーズ挟んで食べると甘塩っぱくて美味い 定期的にポンパドウルので買っているけど、さすがにもう限界だな
ちょうどこっちの給与がガンガン下がる時期だけに次回からは大手の食パンにせざるをえない
無塩パンという特殊なパンだったからホントは替えたくないが
財布の中身とトータルに健康を考えたらもう無理 5枚切り1枚で0.9グラムだそうだから
まあ気にする必要ありだろうな
1日の食塩の量、男は7.5グラム未満、女は6.5グラム未満が目標
高血圧の予防には6グラム未満が目標だそうだ ラーメンスープなんか飲んだら余裕で超えちゃうんだね ラーメンスープに食パン漬けて食べたらどうなるんやろ 
