【角食】食パン総合スレッド 9枚目【山食】
まぁ所詮は自己満の世界だからね
その拘りを商用ベースに落としたら商売にならんだろう つまり趣味で美味しいパン作りたければどうぞどうぞなんよ
でも知ったかで余計な事を言っちゃうと「あ、その程度の人ね」となっちゃう訳
パンに関する知識もな
所詮趣味やねって感じやな 意識高い系が自分を大きく見せようとして他者を貶めるのはよくあること この場合の市販っていうのは、業者っていう言い方からしても
ヤマザキとかフジパンとかパスコとかのことじゃないの？
田舎だとパン屋さんあんまないとこもあるし >>206
で、奴の言う様にそれらには添加物ばんばん入ってるんか？
ちなみに自分はその中の一つに勤めてたけど すげー腐り止めが入ってるな。もう３年以上になるが冷蔵庫の中で新品同様パン >>208
それ中国製のパンやろ？
腹壊さん様にな 冷蔵庫にパンを3年も放置ね
やっぱり盛るよなこういう連中 >>207
まあ発酵風味料とかビタミンCとかその程度やな
添加物以前に材料自体の話もあるが 少し前までは乳化剤やイーストフードが普通に使われていた ヤマザキは乳化剤やイーストフードが入ってるな
入ってるからどうなんて話ではあるが イーストフードとはイースト菌の餌、野菜の化学肥料みたいなもの。
化学肥料でも構わないが、化学肥料の味がするならそれはそれで問題ではある。
カイワレ大根の水耕栽培の肥料がクソ苦かったらそれを吸い上げているカイワレも苦くなる。
なお敏感な人は食パンのビタミンCの味がわかるはず。 >>210
日本有名メーカー製造
うちには冷蔵庫が２台あって保存用と普段用と使い分けている 今のパンは未開封で冷蔵すればかなりもつ。
卵とか入ってるランチパックでも常温で売ってるだろ パン自体は冷蔵庫の気温は劣化しやすいらしいが
細菌類の繁殖は別として >>216
で、それが添加物のおかげで日もちすると？
お前一度パン業界で働けよ（笑）
ちょっと恥ずいぞww
>>215
イーストフードはその通り、イーストの餌やね
思うに原材料欄にはパーセントを明記したらどうかなと思う
まあ、他社にレシピがバレる弊害があるから無理だろうけどな
イーストフード、使うとしたら何パーセントだと思う？
例えるなら家で鍋の蓋を開けた時に入ってしまうホコリ程度やそ？
業界では「まじない」とか「願掛け」とか良く言われる
入れても入れなくても大して変わらん分量だよ
>>218
パンの劣化とか老化とかいうのは水分が抜ける事
ようはパサパサになる事を言う
冷蔵庫内は乾燥するので常温保存が一番いい
カビとかはむしろ最初に開封した時の環境が大きい
無菌室で手袋をして開ければカビは生えない
逆にきたねー部屋できたねー手で触れればはやくカビる もう少し突っ込むか
スーパーなどで袋で売られているパンとベーカリーで売られているパンは作り方が違う
スーパーのパンは日もちする様に作る
それは添加物じゃないぞ？水分量の問題だ
最近よく見かけるルヴァンなどがそうだ
ルヴァンを使う事でパンの水分量が多くなるから長く美味しい状態を保てるって事
あとは意外と酢を入れたりもする
それはつまり日もちの問題
腐りにくくするためやで あれ？多加水のパンって劣化しやすいんじゃなかったっけ >>222
水が多いパンはカビが生えやすい
つまり腐りやすい
しかし美味しい期間は長い、パンが劣化(老化)しにくい
まとめるとスーパーで販売されている袋入りのパンは未開封であれば長く美味しい状態が保てる
開封したら一気に食べきった方がいい
パンが腐る事と老化する事の違いや区別がわからない人はたまにいる
お前もその一人 ベーカリーは主にストレート法、スーパーの袋パンや食パンは主に中種法で作る
ベーカリーのパンは理想を言えば買ったその日の内に食べきった方が美味しい
スーパーのパンは未開封で置いておけば次の日でも美味しい
それはつまり水分量の違いやで
水分抜けてパサパサカピカピになる事を劣化とか老化と言う
腐るのとはまた別の話や >>225
うーん
誰かが書いてたのを読んだような気がするんだけど、勘違いだったのか
老化ってわりと単純に乾く乾かないの話なんだね >>228
「主に」と書いてるやろ
ベーカリーでも時間をかけて中種で作るパンもあれば袋パンでもストレート法のものもあるという事だ ちなみにパンの老化が進みパサパサカピカピで美味しくない状態になっても腐ってなければ食えない事はない ベーカリーは商売の性質上パン作りになるべく時間をかけないのが望ましい
だから基本、その日の内に食べれば美味しいパンを提供する
時間のかからないストレート法で作るのが望ましい
袋パンは何日かかけて売るものだ
だから水分含有量が多くなる中種法が向いてる
作ったその日の内に食べなくても美味しい状態を保てるパンという訳だ
しかしながらベーカリーでも食パンやその他何日かかけて食べる様なパンなどは中種法で作る事もある 昔々の大陸の人はガチガチになったパンをどうにか食べてたんやろね どんだけ日持ちするんだよ！
みたいなパンあるやろ
パネトーネとか
そういうものは開発当時の環境が生み出したものやろね シニフィアンシニフィエってパン屋さんが高加水長時間発酵のパンを広めたらしい オーバーナイトを最初に始めたのはフランスだと思うが
以下ネット転載
↓
2002年の労働法の改正でフランスでは週の労働時間の上限が39時間から35時間となり、また重労働が敬遠されて職人が減少するなど、人と時間双方の不足という問題を抱えていたフランスの製パン業界ですが、「冷蔵発酵」という生地の発酵方法の開発により、仕事の負担軽減や労働時間の短縮など、事態の改善がなされてきているようです。 ちなみにオーバーナイト(低音長時間発酵)とここまで話してた中種法は全く別の話だから 検索すりゃ出てくるんだから自分で調べろよ
もちもち食感や水分量の増加、アルファ化による甘味をパンに加えるやり方だよ
敷島が特許持ってる ホームセンターに行ったら数ヶ月日持ちするパンを売ってるけど >>240
湯種に関しては詳しくは知らん
ただ湯種自体に酵母やイーストを入れる訳じゃない
敷島の超熟とかは湯種を入れて中種法で作ってるんじゃないかな？
お前が勘違いくんなのは湯種と中種を横並びで考えているところ
同じ種という漢字が使われているが中種法と湯種は全く違う
湯種は発酵種とは違うからストレート法でも中種法でも使える
逆に中種は発酵種
中種を作るイコール中種法 輸入のライ麦パンもサワー種に水分少ないせいで常温で日持ちするんだよな サワーだろうがルヴァンだろうが酸味のある種をいれればカビにくい
水分量も多くなる ようつべで立候補者がパンを食うと癌になると言っていた >>244
信じろ
ネット情報はなんであれ全て正しい そうだぞ
俺くらいになると小麦粉を摂取すると100年以内の死亡率がほぼ100%まで読めてる 値段につられてヤマザキスイートブレッド買ったけど、失敗
香りなく味も素っ気なく、柔さだけ
やはり安物は安物だった。超熟本仕込が最低ラインやな そうだよなー。俺も物価高対策として試しに「くらしモア・ヤマザキ ピュアスマイル」買ってみたけど駄目だった。結局、超熟と本仕込みに戻った。 >>238
敷島の特許の書き方が悪かったために穴を突かれてヤマザキも超芳醇などに湯種法を使っている >>251
本仕込みをトーストして食べる派ならヨーカドーのＰＢのと西友の100円のとイオンの78円がいずれもフジパンだからオススメ
イオンのは若干密度が低いので焼き時間は短く >>258
情報thx。
ただヨーカドーも西友も近隣にないです。 >>258
あ、イオンはあります。今度試してみます。 常食している安いスマイルファミリーが売り切れてたから超熟買って
いつも通りとろけるスライスチーズ乗せて焼いて食べたけど
マジで味が変わらねえ
正確に言うと食べる時は忘れていて
食べ終わった後でそういや今日はパンが違ったはずだけど
全然いつもと変わらなかったなと
たばこも酒もお菓子も摂らないし普通に純朴な味覚を持ってると自認しているけど
一体超熟の何がそんなに評判なんだ チーズ乗せず焼かずに食べ比べてみたら？
まあ俺も食パンはコスモスの安いので充分と思ってるけど 高級食パン、数か月食べてないな
夏のダイエットが終わったら久々に買うかな どれくらい店が減ったのかあるいは業態チェンジしたのか
興味あるけど最近なかなか遠方まで行く気力体力がない 高級食パン屋もどうせ器具はそろってるんだから
高級な副材料でいじくってない、リーンな方向でよくできた食パンも隣に並べたら延命できるのでは それはマニアの見方に偏っているよ・・
ハード生地の食パンをバリエーションの一つとして足すくらいならいいけど
「普通の食パン」を置いたら
自分とこの高級食パンに対して「安い方でいいじゃん？」ってケチつけてるみたいになる
どっちかというと食パン以外のパンを色々置いて普通のパン屋に業態チェンジみたいなことをやる店はあるみたいね >>267
「普通の食パン」だって手間や原材料によっては一般的な価格では売ってないよ 高級食パンは奇抜さ、言い方を変えれば物珍しさで成り立っているんだから
そこが1斤250～300円くらいの食パンを出すようならもう行かないよ
町のパン屋は言うに及ばずブーランジェリーでもあまり置いてないからこそ意味（価値ではない）があったわけよ
手土産用としてはそれなりに使えてたしね
今は自前の食パンを使って高級ラスクやサンドイッチを売り出したりしてるけどまぁ旬が過ぎた流行り物だけに集客は望めないうようね 高級食パンは大量にマーガリンを使っているな。 バターでなくて 岸本ってホテルのベーカリー出身だからクロワッサンやフランスパンにはくわしくても
食パンのことはよくしらないけど、とりあえずレシピ作って一時はヒットしてたってマジ？
パン屋の元同僚がかすかな岸本系列の店で働いてるんだか、生地は緩く丸める、モルダーの投入口なでとか。今までの常識から考えると？？？？らしい
で、結局クラムの荒い食パンになっちゃったりする。 岸本ってホテルのベーカリー出身だからクロワッサンやフランスパンにはくわしくても
食パンのことはよくしらないけど、とりあえずレシピ作って一時はヒットしてたってマジ？
パン屋の元同僚がかすかな岸本系列の店で働いてるんだか、生地は緩く丸める、モルダーの投入口なでとか。今までの常識から考えると？？？？らしい
で、結局クラムの荒い食パンになっちゃったりする。 > かすかな岸本系列の店
ってどういうことよ
プロデュースの店じゃないんかい 食パンにバター塗るだけでそれなりに美味いと思うようになったのはある程度おっさんになってからだわ
子供の頃毎朝食パン食ってた頃は美味しいと思ってなかったしはっきり言って飽き飽きしてたわ 子供の頃は親がダブルソフトばかり買ってきたために食パンを食べることがむしろ苦行であった ２７７が何歳くらいか知らんけど
毎日朝は強制で食パンて家庭もあるんやねー
そらそうか 給食のパンがクソまずくて大人になるまでパン大嫌いだったわ
社会人になってからパン屋のパンってこんなにも美味かったんだって驚いたなぁ 給食のパン何も思わず食べてたけど
最近流行りのコッペパン専門店行ったらパンがおいしくないなと思ったんで
給食のパンもおいしくなかったんやろな
まあでもおかずと食べるにはよかったのかもしれん >>280
結局個人でやってるような街のパン屋さんが最強だよな 完全に個人でやってるようなとこ、じいさんばあさん二人で一店舗だけみたいなとこは正直
給食のパンと同レベルくらいのことが多くてあんまりだな 某コンビニのPBもの、酸っぱいんだけど()
最近系列のスーパーでも大量に並べるようになって山パン排除() >>284
そういうとこは経済的に学生の腹を満たせる存在
古い製法で食パンとか何か一品うまいものがあったりする 半荘4連続マッチング成立せずw
あかんぞこれ何とかしろオイ運営紀伊店のか 業スーの小麦粉で昔パンケーキ焼きまくってたわ。美味しく作れるんだよね。食べ過ぎで日中眠くなるレベルw 小麦粉は余らせると虫が涌くからな
目に見えないような虫でもアレルギーを発症する
もちろん目に見える虫が涌くこともある ツモるんですキャンペーンはじまったけど
よく考えたら週後半でもうみんなPコイン枯渇しとるやろ
こういうのは週頭にやれや <文春砲スクープ>
「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出
https://bunshun.jp/articles/-/59093 
