ボーカルの悩み
ルックスがメンバーで一番悪く、というか体重3桁の中年リーマン的な容姿なので
てアンケートに「ボーカル変えろ」と書かれる。ボーカル向きじゃないことは知ってるよ。
全員が楽器持つ編成で、弾きながら歌えるのが俺だけだから仕方ないんだよ。 風邪で喉がやられたときが一番辛い
>>1
しっかり発声していれば朝でもある程度声は出るはず >>3
プロだろうとなんだろうとヴォーカルがタバコ吸うなんて許されない行為だろ
むしろプロの癖にまだタバコ吸うのかって思うわ
他のメンバーかわいそう >>8
タバコ吸っててもそれでいいパフォーマンスができるんならいいだろ リハ中に周りの楽器の音が大き過ぎて、自分の声が聞こえない
特にGt&Vo(俺)のギターwww これからの季節スタジオでクーラーがんがんにかけられる…口で吸うと喉が…鼻で吸うと鼻炎が… ライブの時の動きだな
ライブ前に姿見の前で飛び跳ねる自分を客観的に見て
真剣にキメエと思う >>8
煙草ってよーするに煙が喉の水分奪うからいけないんだろ?
じゃあ煙草だけじゃなく
ぐだぐだ言ってないでボーカル様に徹底的に喉保安計画やらせろや
塩気の強い食べ物の禁止
(体から水分を奪い、声帯が乾きやすくなります)
粘液が多い食べ物(ミルクやアイスなど)の禁止
(粘液が声帯にくっついて、声の質を低下させる)
あと辛いもの、炭酸、アルコール、冷たいもの、熱いもの禁止ね
毎日マスク、マフラー、霧吹きを常時携帯 >>8はこいつらの音楽聴くなよww
アベフトシ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…マルボロ
石渡淳治(SUPERCAR)…ラッキーストライクメンソール
ウエノコウジ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…マルボロ
奥田民生…マルボロ
Gackt…貰い煙草(昔はジョーカー,マルボロ)
京(Dir en grey)…わかば
クハラカズユキ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…Winston
桑田佳祐(サザンオールスターズ)…禁煙中(2年前まではハイライト)
ken(L'Arc〜en〜Ciel)…マルボロライト(HOPE)
甲本ヒロト(↑THE HIGH-LOWS↓)…セブンスター
坂本龍一…マルボロライト
sakura(ZIGZO,元L'Arc〜en〜Ciel)…セブンスター
椎名林檎…ハイライト(KOOLも?)
J(元LUNASEA)…マルボロメンソールライト
スラッシュ(元GUNS'N'ROSES)…マルボロ
曽我部恵一(元サニーデイ・サービス)…FRONTEER LIGHT
TAIJI…マルボロ
田沢公大(SUPERCAR)…キャスターマイルド
田中和将(GRAPEVINE)…Winston
高橋幸宏…ハイライト
チバユウスケ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…ラッキーストライク
チャゲ…L&M
TOSHI-LOW(BRAHMAN)…KENT
中居正広(SMAP)…キャビンマイルド
中村弘二(SUPERCAR)…マルボロメンソールライト
七尾旅人…マルボロ
hyde(L'Arc〜en〜Ciel)…CAMELorマイルドセブン(昔はチェロキー)
灰野敬二…お香(サンダルウッド)
浜崎あゆみ…マルボロメンソール
hide(故人)…マイルドセブンライト
藤原基央(BUMP OF CHICKEN)…ラッキーストライク?
BLANKEY JET CITY(全員?)…ホワイトウィドゥ
古川美希(SUPERCAR)…吸わない
降谷建志(DragonAsh)…KOOL
細野晴臣…チェリー(orわかば?)
BOTS(DragonAsh)…LARK
真島昌利(↑THE HIGH-LOWS↓)…キャスターマイルド
松岡充(SOPHIA)…CAMEL MILD
松本人志(ダウンタウン)…マイルドセブン(1日3〜4箱)
松本孝弘(B'z)…マルボロ
弥吉淳二(林檎の旦那)…マルボロライト
YUKI(Mean Machine,元JUDY AND MARY)…ハイライト(1日2箱)
yukihiro(L'Arc〜en〜Ciel)…セブンスター
吉井和哉(THE YELLOW MONKEY)…ピースライト(昔はマルボロ(1日4箱吸う事もあったらしい))
YOSHIKI…メリット
吉田拓郎…FRONTEER LIGHT
aiko
ELT
あと煙草値上げで怒ってる
くるり岸田とゆず追加
仲居はプロのアーチストwですからww 松本人志とか吹いたw
くるり岸田って絶対ボイトレしてないよな。
吉井一哉は元ギタリストだったからいいんじゃね?
くるり、YELLOW MONKEY信者ですた。 声帯が眠った状態になっているからです。
起きぬけから2時間くらいの間は声はでませんよ。
まず、2kmくらいランニングして
柔軟体操を5分ほどと
リップロールによる腹式呼吸の練習を5分ほど
それから低い音域から各子音ごと(GUU GAA MAA NAA NEE)
に、鍵盤楽器を使ってそれぞれHi−Aくらいまでの
スケール発声練習を
10〜15分ほど行ってください。
身体が温まらないと声は出ません。
一般的に朝よりも夜のほうが声は出やすいのです。
いきなりウォーミングアップなしにスタジオで
マイクに向かって歌うと
声帯をつぶす原因になります。
高音を使う曲を最初からいきなり歌わないようにしてください。
他のパートの人間がせかすかもしれないので
スタジオ入りする30分くらい前にウォーミングアップを
済ませておくほうがいいでしょう。
声はデリケートな楽器ですからメンタルな面や
体調にものすごく左右されます。
常に健康をたもち精神を安定させることが重要です。
上に書いた発声練習は週に4日〜5日
くらいのペースでやってみてください。
日々の練習の積み重ねが本番で生きてくるのです。
十分経験をつんでいればステージで緊張したりする
こともなくなるはず。
これからのシーズンは水泳をやることを
おすすめします。
肺活量と全身の筋肉を鍛えるのにうってつけ。
運動した後に発声練習をやればいかに声が出やすくなるか
実感できると思います。 それとやはり
10年20年と歌い続けたければ
深酒と喫煙はやめましょう。
とくに喫煙しながら歌うのは自殺行為に等しいとこころえよ。
チバユウスケは明らかに衰えてますし
無茶な発声の仕方をしてきたツケがもろに回ってきてます。
健康を保ち正しい発声法を身につけることが
ボーカリストの義務。
ミック・ジャガーもスティーブン・タイラーも
健康を保つのにやっきになってます。
一流のプロは全員そう。
昔死にかけた人たちであればあるほど
健康の重要性がわかってるんでしょう。 そもそも声に悪いって風潮がある時点でタバコなんか吸う気にもならん。
上手く歌えてりゃいいっちゃ良いんだけど。
和田あきこは若い頃の艶っぽい声がタバコで今のガラガラ声になったと誰かが言ってた。 書く所間違ってたらスミマセン
声とか発声とかじゃないんですけど
ボーカル=無能って思われる事に悩んでます
なんかボーカルはみんな同じ…みたいな
なんでなんですかね…
その定義、じゃないですけど知りたいです 要するに、楽器できないんじゃないのって目で見られてるんだろ。
その目を回避するなら、相当歌を上手く歌うか、楽器を持つかでしょうな 31です
>>32
なるほど...
ありがとうございます! 作曲はできないんですが
作詞なら自信ないですけどちょこちょこやります! ボーカルとカラオケ上手い人の違いわかってるか?
ボーカルは声を楽器として使える人
カラオケはただ上手いカラオケにのせて歌える人。
ボーカルとボーカリストの違いも説明しておくと例えばボクシングジムに一年間週一でかよってるボクシング好きの人を『ボクサー』とはよばないよな?
ボーカリストとは日本語に例えると声楽家といったところかな。
例えばここはCキーだから2Cスケールで歌ってくれと言われる。作詞、作曲もこの音楽理論の上になりたってはじめて本当の作詞、作曲と呼ばれる
音楽理論もしらないのにボーカルやってるとかボーカリストを名乗るとか本物の世界では鼻でわらわれて相手にされないよ。 ボーカルとカラオケが上手い人の違いはちゃんと判ってます
だからって言うのもなんですが、カラオケが上手いからって理由とかで楽器隊の人達をカラオケ代わりみたいな扱いでバンドやってる人とか許せないですし、なんか上手く説明出来ないんですけど…
でも、とても勉強になりました!
なんか奥が深いって言うか、また一つ頑張れそうな気がします! http://jp.youtube.com/watch?v=GZ4beILV0DI&feature=related
この人たちは素晴らしい。
教師三人組で組んでるアコースティックユニットですが
コーラスワークも声の伸びも艶も
プロレベル。
楽器はたいしたことないんだけど雰囲気とグルーブ感は
十分出ている。
最高です。 http://jp.youtube.com/watch?v=BGKR5bW6B9Y&feature=related
これもいいね。
この人たちがYOUTUBEにうpしている音源は
全部いい。すごく参考になる。
雰囲気がいい。 カラオケでも
ちゃんとした発生を意識してやってれば練習になるんじゃね カラオケでないと歌えない曲もあるしな。
ハードロックの曲を個人練習するときってどうすんのさ。
カラオケがあるとこういうとき便利なんだよ。
ただし注意すべき点としては
なるべくなら原キーで
マイクの音量は絞って
必ず録音機器を使って自分の声をチェックするように
することです。
カラオケってメロに音ついてて歌いにくい。練習にならん。 カラオケなんか行って練習しない。
家で布団被って練習するか風呂に消音マット貼って練習すればおk。
布団被っても中にテープレコーダー置いてヘッドフォンから音出せば
自分の声も反響なしで聞こえるし。 家で布団被ったところで音漏れまくりなんだが
漏れてないと思ってるのは自分だけかよっぽど声量ないか
それに近所を意識して思いっきり声出せない
>風呂に消音マット貼って練習すればおk。
風呂場の声は筒抜け
なんでこんな無知のカスが偉そうにカキコしてんの? >>45
大抵歌メロ消す機能があるから。
カラオケはさておき、自分で歌えないよな音域高い曲を
作ってしまった。これから声域広げないと…。
以上 アホな悩みでした。 普通はどれくらいの音域が出るものなん?
みんなのスペックは? 普通は上のCまで出れば歌ものなら必要ないくらい十分だと思う。
俺は上はEかFまでだけど、メタルくらいにしか使えんw
音域は2オクターブと6音程度で裏声とかミックスは使えないorz
>>56上のEが最低ラインじゃない?それくらい出ないとまず大抵の曲はコピーはできないと思う。
それともまさかもう1個上なの?もう1個上って何なの?俺死ぬの? まあ上gてかごちゃごちゃいうまえにCから上Cまできっちりやれよと >>57
もう一つ上のだよ。
浜崎あゆみとかの高さって言ったほうが分かりやすいか…
浜崎興味ないけどw >>60調子良いときでGまでしかでねぇyo!
調子悪いとFもあやしいyo!
まぁ立ちボーカルじゃないからイイやwww
浜崎なんてよっちゃんのせいで歌聞いてらんないwww 3オクターブと4音出た
女だけど
それっていい線いってるの? えーんちゃう?
てかルートがCならね
61は男?なら、ただの自慢しかないね。
男のG以上は醜い。というか、薄っぺらい。 男だけどただいま上E♭
もうすこし頑張ってAまでいきたい >>63
どれだけ僻みなんだよw
お前は身長が高いヤツに僻んでるレベルだ 今日4オクターブ出たよ!
高音域は人間の声じゃないって言われた
鳥声ってやつだね 声域を広げてる人や広い人は純粋にすごいと思う。
おれは上はA(440Hz)までしか地声では出ないからねw
裏声ならもっと出せるけどミックスとかもできないし。
でも高い声が出るってだけじゃ別に感動しないんだなこれが。
ブレンパワードってアニメのOPが「In My Dream」って曲なんだが、あれは感動したけどね。
楽曲もおれはカッコいいと思うし。 地声には限界があって
訓練したら
全てミックスで上から下までいけるようになったぞ
パワー感も欠けないし
裏声独特のふにゃった感もない hihiAまで出る俺がきますた。
ただ、産な声が悩みです。 どんな訓練したんですか?
教えて下さい m(__)m 正直ニコニコとかで
HiC以上を軽く出してる人を見てると凹むよな 音域じゃないだろ!!
とかいたら僻んでると思われる流れですか・・・・・そうですか・・・ 楽器隊がボーカルを過信し過ぎというか何もわかってなくて困る。
「○○〜♪○○〜♪ ストップ!ごめん間違えた。もう一回最初からやろ
○○〜♪○○〜♪ ストップ!また間違えたもう一回最初から・・・」
的なスタジオ練習に全部ボーカル付き合わせるのは辞めてくれ
昨日も2時間延々とHiAHiB辺り連発のサビ部分だけを楽器隊が間違えるもんだから
そこばっか間髪入れず歌わされてノドが痛ぇ。歌わないと何サボってんの的な目で見てくるし
>>77
メンバーにあらかじめ言っておいて、練習中でも「ここ一番!」という時以外はオク下にするか、
発声レベルを上げるか、キー低い曲に替えるか、その曲のキーを下げるかだな 楽器が出来ることは必須では無いけれど、楽器も楽理も機材も全然分からないと
スタジオで疎外感を感じる事はないのだろうか?
バービーボーイズ時代の杏子さんがその疎外感に悩んでいたそうだ。
海外だとミシッングパーソンズのデイルが同じような事をインタビューで言っていた。
両方とも職人プロ集団だから極端な例だけど。
ミッシングパーソンズなんかザッパチルドレンの変態テクニシャン集団だったから、
並みのプロミュージシャンが居合わせても疎外感を感じてしまいそう。 >>76
自分地声最低lowF#最高hiA裏声最高hihiAまで出るけど
正直低音が厚みのある声出せた方が周り的には嬉しいと思う
高音は出せるに越したことはないけど
正直高音どこまで出るかとかは自己満?的な要素で
大体の人追求してる気がする
でも地声hiCまで出せるようになりたいww 自分の声がいやだ…
鼻にかかったような声。発声法が悪いのかな?
あとライブでがんばりすぎていっぱいいっぱいな歌いかたになってる。 うーん
高音出ないなら出さない曲作るなりキー変えるなり出さない歌メロ模索するなりすればいいんでは? コピーでディルアングレイとかパパローチとかやってるんだけれど声がもたないorz
ジムとか行って体力作りしてるし胸式呼吸でノドで歌うみたいな変な事はしないようにしてるんだけど。
何で彼らはシャウトとかハイトーンビシバシで
2時間ほどライブでぶっ続けで歌ってられるのか。何が違うんだろ。
オリジナルもこういう路線でやっていこうと思ってるだけにマジで悩む。
>>90
そのためにボイトレがあるんだろ?
それかそっち系の知り合い作って頭下げて教えをこうかどっちかだ >92
一人で一通りの楽器触って、バンド募集見る限り
自分ボーカルほか募集とかあると、微妙。
当方初心者とかあると、連絡入れる気無くす。
楽器は弾けないけどボーカルなら、とか考えてるやつが多そうだが、そんな役たたずは要らない。 >>94
92じゃないが何て書いたら連絡する気になるんだ?
「曲有り」とか書いてメン募出しても来た試しがないから知り合いの知り合いとかになっちまう。
んで全パ集まる前にさようならって感じだよ。 >>95
加入希望で出してみたら?
「構成は○○、□□のような音楽スタイルを希望。オリジナル曲あります。」
とかさ。
ボーカルは音楽的訓練の度合いやスキルが読みにくいし、音楽的背景もなく単に目立ちたがりのナルシストである確率も(他パートに比べて)高い。
とかく信用されていないパートだということを自覚した上で、メン募の文面を練るのがよいかと。 当方ボーカルです
↑
楽器できないだけだろ、と思う。
歌なんてうまいか下手かなんて底辺の問題であって好きな声なのかどうかのほうが重要。当方ボーカルです、だけの奴なんかに連絡しようなんて思わないだろ普通。
バンドでたいした経験ないならボーカルだけじゃ無理だと思う。しかもそうゆう奴はたいていカラオケ歌いの奴が多いし。
女の子ならまだ需要はあるだろうけど。 ボーカルだけってなると曲もないんだろうし、かなり具体的な内容が必要になるね。
なんでもやりますは受け入れられない。
まずどういうスタイルを狙ってて手を広げるジャンルはこんな感じで…かつこれくらいなら許容範囲とかね。
歌詞はお任せ? しかしどちらにせよ言語センスは要るから、既存曲の自分なりの替え歌書いてみるとか。
あと写真は必須。フロントマンであることを忘れちゃいけない。
空けられる日や時間も要るし(不定期ならどの程度の間隔か)
あと地味に重要(でもないか?)なのが酒好きかどうか。 >>96->>98
おぉ、こんなにマジレス有難い!
俺もういい年だからバンドは諦めて一人でDTMでやってるんだよ。
またちょっと考えてみようかななんて思ったよ。有難う。 メンバーがほしいなら曲を聴いてもらって合うか合わないか判断してもらうのが普通じゃないのか?
ボーカル加入で←楽器できないやつっていう楽器がムカつく
みんな歌が好きでボーカルやってるんだ。
まあ自分の場合は最初コピーバンドにギターで入って下積みしたけどな。
そっから作曲してギタボ→ボーカルに進化した。 >>101
それがどうしたの?そんなの当たり前で自慢できる事ではない とりあえずボーカルはコピバンでもなんでもいいからライブやって認めてもらう事だよな。 >>90
ハイトーンシャウトだろうがデス声だろうが、要は喉の使い方だ。
発声する時に、ノドに必要な緊張と脱力のバランス。
ジムで身体つくりとかあんま関係ない(いや、あるっちゃあるが…また別の話 >>102
一応ギターもやったと言わないと
楽器できないやつの遠吠えにしか聞こえないかと思って。
自分の場合を話したら参考になると思っただけだから自慢ではないよ。 吐き出しかも…
「プロです。プロダクションに所属してます」って歌手知ってるんだけど、
人前で歌うのは、今度のライブが三回目です。それも習ってる音楽教室の発表会ですってなんだよ。
うまいなら許す。そいつ音源もアップしてる。ザードみたいに大手の戦略ならいいよ。
ライブは場数だと思ってた。何かカルチャーショック。 連投ごめん。軽く壊れてるかも自分。
ずっと前の流れで音域自慢が出てたけど、自分は初見の譜面で音域外だったら、
平気でフェイクして音を変えて歌う。で、他の楽器にメロ重ねてもらったらかっこよかった。
自分の得意な音域で勝負したいな。ボーカルのアドリブは楽しい。 タバコくらい吸うことね?普通に
健横山も吸ってるし
てかチバユウスケとか吸ってたからあんなかっけー声になったんだろ?
まあもともとどもり癖はあったらしいが
まあ美声路線だったのにタバコ吸って悪くなってったならやめたほうがいいけど
だから場合によると思うお 正直言うとボーカルなんてかわいければいい。それでかわいい感じの曲うたわせれば、それだけで売れる。
>>113 歌うまければ売れると思ってるほうが大あま かわいければいい、と、 歌うまければ、の2択くらいしかないのか。
バカの頭には… 実際かわいいだけで売れるやつと歌うまいだけで売れるやつもいるよね。つかプロのメイクと衣装で大規模なステージに立てば
どんな顔でもそれなりに見える
ただ共通してるのは年間何百人の志願者を見る審査員が
こいつ売れる と思わせるなにかがあったんだろう。 >>115じゃあ他になにがある?そこまで言うんだからまさかわからないとかはないよね?
>>116それでも売れない人もいる。 スタジオが寒い。
ドラムに合わせてクーラーをつけるけど
自分はそんなに暑くならないから寒い。 >>120タレントって(-_-#)
>>121もっと動け。ドラムじゃないけど暑い 頭振るとか(笑)
ウチのヴォーカルは跳びはねてる(笑) え 逆に飛び跳ねたり頭振らないボーカル(バンド)いるの?
見てるほうはつまらないんだがw
そういうバンドに限って糞な曲しか作らないよねw
それともはずかしいのかな? そゆことか。青春パンクか?
うちそういう世界観じゃないからなあ。
明日ライブだからがんばろ。あんま動かないが。
俺ドラムだけどさ、寒いなら着れば良いじゃんって思う。
まぁ喉に悪いってことなら我慢するけど
動かなくても歌ってれば体は暖まると思いますが。
>>116
>こいつ売れる と思わせるなにかがあったんだろう。
結局はただそれだけなんだと思いますけどね。 ドラムはいつも暑がりすぎ。
暑くならないように叩けよ。 寒いと言っといてなんだが>>132はちと可愛そうだ 1つのポジションなのに、音はソコソコに、歌しか聞こうとしない人が(結構)いる
どうかこの練習したおした全員のマッチングを〜 >>139
人に聞いてもらえるからボーカルやるんだろ?
全員とマッチしたあなたの歌を聞いてるから大丈夫だって。
楽器隊がうまけりゃ更に歌もうまく聞こえるし、
一人ど下手がいたら全員下手に聞こえるもんだ。 スレ違いかもしんないけど…。みんなでスタジオ入るとボーカルが歌詞を覚えてなくて携帯で歌詞見ながら歌ってるんです。楽器隊は楽器隊で曲を弾けるようにしてきているにも関わらず、ボーカルはバンドには入ってない友達に歌わせてる場面もありました。こんなボーカルってどうなんですかね?? よくあるけど、歌詞を覚えるって楽器が曲を覚えるより大変だったりする。
ライブ前にならないと自分はたまに歌詞カードみるなぁ。
もちろん歌詞は覚えた方がいいから、>>144が歌詞を覚えてきてボーカルに有無を言わせず
やれって言うのはどかな。 歌詞覚えんのはけっこう大変なのよ。
俺、バンドの曲ぜんぶ自分で作詞作曲してるのに、なかなか覚えられない… >>145
今現在バンド練習を見に来ている友達が歌詞を見ずに歌っています。
>>146
やっぱりボーカルはボーカルで大変ですよね。作曲作詞ができるのはスゴイと思いますよ 自分のマジで好きなアーティストの曲は覚えられるよね。
そのボーカルも好きな曲やってるの?つか自作の歌詞かい?
>>146あるある!
自分の曲なのにねー。ほんとに。
あと曲はさ、コード進行があったり何となく次の音がわかるじゃん、
でも歌詞は大まかなストーリーとかはあっても規則性とかないから出だしとか出てこないね。
これは普段言えない言い訳ですけどね…
ちゃんと話したげて。 ああー歌詞覚えが大変なの同意だ!
音源ポンって渡されて、「本番まで時間がないからこれでいくしかない」と。
コピーだけどこれとかどう?って音源も譜面も準備した曲は直前になって
没になった。気に食わないなら早く言ってよ!
曲的に興味のない歌詞を覚えるための毎日。
結構辛いかも。歌詞覚えもそうだし、つまらない曲をどうやって
つまらなくないように歌うかにも頭を悩ませている。 作詞作曲してるなら、歌詞が覚えられないとか曲のメロディーが覚えにくいのは
言い訳にならないんじゃね?
自分が覚えるのに苦労するような歌詞や曲を、他人が聞いて覚えてくれるはずがないもん。 テレビやライブをみたらどんな歌手でもよく歌詞間違いしてるじゃん
ボーカルの悩み板なんだからそんな綺麗事を上から言われてもな 女ボーカルのコピバンで、私がボーカルなんだけど、
メンバーの男(もちろん楽器担当)が録音中に勝手に一緒に歌ってきていやだ…。
高音とか出ないくせにやるから音が外れて汚くて、聞いててすごく耳障り。
自分の声がきっちりあってるか聞き取りづらいし、何より釜みたいな声まじきもい…。
勝手にハモってきたりして、それも音取れてなくてハモれてなくて汚くていやだ…。ほんとやだ。
歌いたいならカラオケ行くかあたしが楽器やったるから1人で歌えや。とりあえず私の声に重ねんな
あーこれからも続いたらまじどうしよ。 自分が楽器弾けるならその男ボーカルにしてやれよ
大団円だな >>152
普通に「歌うな」って言えよ。バカ?死ぬの? >>152面と向かっては言いずらいよなそういうの。
他の楽器に言ってもあんま同意してくれんのか? >>152
本気で音楽やろうとしてるなら、遠慮せずにハッキリ言えよ。
本気でやってる訳じゃないなら、我慢すれば? コーラスだって出来る人がいないよりいたほうがいいんだから、
教えてやればいいだけのことじゃないのかと >>152
クォリティー落ちるからやめろって言うだろ普通。
ミーティングとかしないの?
みんな耳悪いの?お宅らのバンド。
音楽として質が下がるアイデアを黙認してるなんて、何そのバンド?
そういう類の遊びだってんなら構わないけどさ。 5曲も10曲もいきなり歌詞を覚えるのは無理だわな。
歌詞を覚えていない場合は即興でラララーで歌う等、ごまかしという名のアレンジをするのも才能
>>152
ヒント:ライン録り
>>152
何このビッチ…どれだけ自分が上手いと思ってるのか知らないけど、コーラスはいらないってはっきり言ったらどう?それとも2chでしか文句が言えない陰険女なの? 確かに歌詞を覚えるのは面倒臭・・・いや、大変な労力だ。
1コーラス目、頑張って大雑把に覚える、一部はその場で思い付きの歌詞。
2コーラス目、2コーラス目の歌詞に1コーラス目が混じる。
3コーラス目、1に戻る。
大丈夫だ、98%の人は気付かない。
英語やその他の外国語も歌詞を覚えるよりも"聴こえるがまま"だ。 久しぶりにバンドがまとまってデモテ録る事になって
久しぶりに自分の声を聞いたけどorz
声が通るねとか誉めてくれるけど
俺の声質ヘビーな音の曲に合ってないんですがorz
スピッツのコピバンでもしようかな… >>4の人と同じ悩み。メンバーやお得意さんにも、とにかく痩せてくれって言われる。
実は人前で歌うの恥ずかしいし、しょせんオナニーみたいなものだけど、
俺の歌を聞いてる人がノってくれたりなにか感じてくれたりするのがなんかやめられない。
ボーカルの皆ライブ中の目線どうしてる?
俺は癖で集中する時目を閉じちゃうんだけど
客と目合わせる様に歌ったほうがいいのかな 一番奥の上の辺り
出入り口が中央にあったらそこ見るし、非常口のがついてたらそこ
目を閉じるのもそれはそれでいいと思うけどね メロデス・メタルコア路線のV盤やってるんだけど、ライヴだと暴れながらデス・歌うから呼吸が持たないぜorz
みんなもライヴ中暴れ過ぎて息切れて上手く歌えなかった経験とかある?
>>166
上手、下手、センターを見て奥見てを繰り返すかなー。 >>166
ミスチルの人とかも目をつぶって歌ってるしいいと思うけど、
色々試してみてメンバーかお客さんに聞いてみたらいいよ。
私は来てるお客さん全部を見てみたら
今日挙動不審だったよと言われたことがあるw この間初ライブやって、映像見て凄く落ち込んだ…
ライブ中は楽しかったんだけど、楽しいが故に力みすぎだしピッチ悪いし。
丁寧さのかけらもない。
こんなんでの人前で歌ってたと考えると恥ずかしいしメンバーにも申し訳ない…
みんな初ライブってどんな感じだったんだろう。
本とか買って勉強と練習しなきゃ…。
>>173
みんな最初はそんなモンだよ。
一歩先に行くには、自分を客観視できる力が必要なんだよね。
どう聴こえてるか、どう見えているかを考える。
リハのときも録音して確認したりは基本。
とかいいつつ、自分もまだまだ修行中。。。 実を言うと、
脱力、手抜き、投げやり、ダメ元、適当、
この5要素が大切だよ。
俺はこの5要素でエージェンシーの
デモ審査が受かって登録できた。
そう言えばお笑いの板尾も、
力を入れないほうがいいんです、
素のままの方が売れる、
なんて雑誌で言ってたね。 ♀でギターボーカルやってます。男の人の歌はキーが低くて歌えないのでギター、ベースのキーを上げるにはどうしたらいいでしょうか
ググってもよくわからなかったのでお願いします。 >>177
もともと合唱やってたからトレーニングとかは知ってる。ライブ一週間前くらいに少しづつやるくらい。 >>178
キーが低いとか高いとか行ってる時点でボーカルとして不完全
どうせ楽譜も読めないんだろ
勉強しろ ギターが自分勝手すぎて困る。
ライブ決まってるのに曲変更しろとか、わがまま言ったり、自分が楽しいか楽しくないかで曲没にしたりするし…
メンバーはメタルはやらないと言ってるのに、メタルしようと張り切ったり…
ギターって自己主張強い人多い気がする >>182
つかなんでもかんでもボーカルまかせだよこっちは。むちゃくちゃなMCやらせたりするし…
コーラス全くやらんし盛り上げ方も全て責任はボーカル。 >>183
自分に雑用や、メンバーの時間調整だけさせて、曲は自分のしたい曲だけしようとするんだよ…うちのギターは。
自分が目立つか、目立たないかで曲も判断するし、何度曲変えられたかわからない >>184
ボーカルの扱いひどいね…
ギターの奴の人間性疑うわ…
俺なんかクビにされた奴の代用品みたいな感じで入ったからうまくコミュニケーションとれなかった。
やりたい曲無視されてむちゃくちゃな歌何曲も歌わせるし… メンバーのグチを直接言わずネットで言って傷をなめあってるようなイジメラレッコタイプはそんなもん
あきらめてパシリに精をだせ笑 >>186
そのぶんベースは全く自己主張しないかと
こっちはドラムが権力強い >>187
んなことわかってるよ。精をだしてパシられてますよww
ライブやれないよりマシだから… 自己チューなギタリストかそれでも能力があるんだったら組んでみたいわ ボーカルに限らずフロントマンは「王様」
言い訳を言っては終わりだ 逆に言うとパシりでも調整でも裏方でもちゃんとやれば得るものは多いし
そう言う仕事をする気持ちも分かる人は
スタッフさんたちにも上手く気配りできるようになるし結果的にいいライブを作れる。
>>176
175です。ご無沙汰です。
確かに受かってからまだ金になってないです。
エージェンシーに合格するタマでも
音楽学校の100%免除にならないんですよね。
うまい奴がどんだけいるんだか。 なんかのオーディションに受かるとかどっか大手傘下の事務所に所属とかは簡単だよ
とりあえず芽が出そうなやつや無知で使えそうな奴はツバ付けとけって感じだから
つーか年間3000人東大に合格してるんだよ?
東大にうかるやつとか予備校とか通って一日中勉強してるよな?たいして好きでもないのに
常に定期試験とかあってさ
頭禿げあがってゲロ吐くまで練習してみな
よく音楽の才能っていうけど正しくは本物の音楽の練習に耐えられる才能だと思ってる
あとはバンドとかだとオーケストラやブラスバンドとか合唱団とかの練習の見学してみな
一流どころになればなるほどまとめ役がしっかりしていてバンドに怒鳴りまくってるよ
ボーカルのステージングに悩んでいるんだけど、
ロック系で、よい見本的な動画ってありますか? >>197
フレディ・マーキュリー
ポール・ロジャースブルース・ディッキンソン 学校の文化祭で唄を歌いたいんですが、
いいボーカル除去のソフトを教えていただけませんか??
最近ふと思ったんだが、女性ボーカルの人ってさ
ステージでリップ塗っててもマイクに口付けたりしたら取れちゃったりとかないの?
人によってはがっつり付けてる人多いし、俺もそうなんだけども
グリルボール汚れたりして大変なんじゃないのかなーと思ったわけだが
実際どうなの? 掃除とか大変なのは現場の音響さん。
つか、ハコのマイクって臭いしヘタってるのも多い。
高いもんじゃないし、ライブ用のマイマイクぐらい持っとけと。 いやだから自前で持ち込んで汚れて大変なんじゃないかなーって
何の気なしに思っただけなんだけどw ボーカルをやってみたいんだけど音楽自体初心者すぎて何から始めたらいいのか分からない・・・
一応体力作りはしてるんだけど やりたいジャンルとできるジャンルの違いに呆然とする事は無いですか?
例えばJ-Rockのようなのは普通に歌えても洋楽のハードロックみたいなのは
歌いたいけど歌えないというか。。。
声域とか厚さとか音色とか色々、理想と現実とのギャップが埋められないというか >207
分かる。
今ぶちあたってる壁がそれだ。
歌いたいのに歌えない事は悔しい。 チューナーでドレミファソラシドって測定したら全部2%周波数が下だったんだけど発声が悪いのかな?
自分では合ってるつもりだったから耳が悪いのかもしれないって疑ってるんだが プロになるわけじゃなかったら2%くらい気にするなよ 自分の今の歌い方(声の出し方)が合っているのか不安だ >>207-208
自分の声に合った歌というのは確かにあると思うけど、いろいろ試した方がいいと思う。
やりたい曲を作ってみて、どうすれば自分の声や歌い方に馴染むのかを試行錯誤。
そこからオリジナリティが生まれる場合もあるんだし。
歌えないというよりは、歌ってみてもまだ歌い馴れてないから、身体と耳に馴染まないだけなのでは?
>>216
例外はあるのは置いといて、平均的に日本人のVoは線が細いよね
洋楽のようなハイトーン且つ太い声っていうVoが少ない気がする
テクニック的に巧いとかとは別問題で、持ってる楽器の種類が違う感じ
俺の声も細い
倍音が全然ないからピッチ外れるとすぐわかる
今はひたすらリズム練習だな 何がトレーニングだ。だからどいつもこいつもセミみたいに同じ声になっちまうんだ。 セミは煩いだけだぜ、心には届かない。 >>219
禿げ同。
カート・コバーンもデビッド・ボウイも技巧的な歌唱力ではなかったが、魂に響く歌を歌えていた。 >>217
腹式呼吸で喋る時から張って声出す外人と、胸式呼吸でぼそぼそと喋る日本人。
日本人は喉を絞めて歌ってる人も多い。
ピッチの取り方も、外人は
「ハっ〜〜〜〜〜」
と頭からピッチを取って発声をしっかり出すのに対し、
日本人は
「ハぁああ〜〜〜」
と徐々にピッチを合わせる前打音になってることが比較的多い。
>>218
リズムとるの苦手なんだがリズム練習ってどんな練習してる? フーバスタンクやジャーニーの新シンガーがアジア系だってことを考えると、人種ではなく言語に問題があるんだろう
>>222
デヴィッドボウイはイメージが売りだし、カートコバーンは更にもっとカウンター的なキワモノでしかない
オジーオズボーンと同じく、音楽とは関係ない
グランジでもAICや特にサウンドガーデンは革新的で素晴らしかったが 心に届くかどうか別にして
トレーニングしてなかったら人に聴かせられるだけの
歌は歌えないんだぞ。
ギターだってドラムだって同じだ。
練習するののどこが悪いんだ。
味噌汁で顔洗って出直せ!
音楽ができるのと心に響く表現ができるかどうかは
別モンだけど
セッションでスタンドバイミーも満足に歌えないようなやつが
人の心を動かす歌が歌えてたまるか! >>224
楽器弾きながら歌う訓練をすれば
自然とリズム感良くなるよ。
最低限でもフォークギターの弾き語りくらい当たり前に
できるようにならないと。
スティービーワンダーみたいに高音域を多用するナンバーで
ハネるソウル系のリズムにノリながら歌うのは
相当の修練が必要。
たいていの日本人ボーカリストなら
リズム外したり♭したりでヨレヨレになっちゃうね。
修練を積まないと歌えない曲だってある。
それを心に響かないの一言で
一概に否定してたらいつまでたったって身につかないんだよ。
楽器と違って歌なんて8割りぐらいは才能だよ。
練習しないと上手く歌えない奴は歌なんて辞めちまえ!!! >>228
楽器もかなり才能に左右されると思うんだが。 >>229
楽器は初心者じゃ絶対巧く演奏出来ないけど、
歌は初心者でも才能ある奴は巧く歌える。 >>230
というよりも、プロでも日本の歌番組に出てる様なヤツは
素人レベルが多いんだよな
だからカラオケがちょっと上手い程度のヤツが勘違いするし
プロの方も回転が速いし、ただただ消費されるだけになってる
音楽業界だけに限った事ではないけどね
日本のエンターテイメントは本物を見る機会が極端に少ないのは不幸だよね
>>228
8割才能は認める
勿論技術だけの話ではないけどね
全くの初心者ではHi-A以上の高い音を
10秒以上キープして出すことは不可能だよ。
どんな天才だろうと。
まず発声の基礎や身体作りからはじめる必要がある。
これをおろそかにするとあとになってから
声域や発音、リズム感やフィーリングが
身につかず苦労することになる。
どんなシンガーだって練習せずにステージに上がってるような
やつはいないぞ。
発声練習を積んでる奴とそうでない奴では
ステージに上がったときに雲泥の差が出てくる。
才能だけでカバーし切れる問題じゃない。
タバコってやっぱり声に影響するの?吸ってても関係ないってやついるんだけどさ >>233
誰よりも高い声で歌い、綺麗なビブを出せば心に響くとでも思ってんのか?
枠にはまっちまう教科書通りな奴は演歌か声楽でもやってろよ!
お前みたいな奴は技術ばかり求めて聴き手に合わせないただのオナニー野郎だよ!!
桑田、ミスチル桜井、グリーン、吉井和哉、バンプ、etcどいつもこいつも下手糞だけど心に響く歌を歌ってる・・・。
こいつらに共通する事は単に技術を追求するんじゃなく自分の“得意分野”を知っている。そしてその長所を活かした曲が書けると言う事だ。
日本で成功しようと思ってて技術ばかり追ってるような奴は的外れだね。
>>236>>237
釣りじゃないよ。
俺は別にバンプもミスチルも好きじゃないが、下手糞だけど確かに日本で売れる要素を持っているなと思う。
もちろん芸術的には認めないけどね! 売れる=心に響くじゃねえだろ
メディアが持ち上げるから売れるんだろ >>239
それだけで売れるわけねーだろw
てゆーかメディアに持ち上げるから売れるんじゃなくて、メディアから持ち上げられる資質を持ってるから売れるんだよ。
それは音楽的な技術だけじゃなくてな。 Greeeeeenは別としても、残りの人らが下手とはよく言えたもんだなw
自分の歌聴いたことあんのかよwww
餌見えすぎてつまらん
夏になったんだな >>240
×資質
○資金
あと圧力とか
オリコンランキングなんてムチャクチャ
オリコンって電通系だっけ? >>241
てゆーかお前が俺の歌聴いた事あんのか!?って感じwww
まあ上述に挙げたボーカリストは技巧的という点で見たらそうではないよ。
ただ良い歌を歌える。
つまり、特徴的な歌声&歌唱法で尚且つ老若男女にも分かり易いという魅力を持っている。
結論から言えばどんなに技巧的な歌い方でも生まれ持った個性(才能)には勝てないって事だ。
ネタだと思ってたんだがマジっぽいなこれはwww
>>243
是非君の歌声を拝聴したいね 心に響く何かはどうやったら、いつ身に付く?
それの見当が付かない人間はどうやって自分を磨く?
選択肢はいくつかある。多分、その優先順位の決定の結果、技術の鍛錬をしてる
ということだ。 虎は鍛えていないのに何故強い?
チーターは走る練習などしてないのに何故速く走れる?
全ては生まれ持った能力なのである。
>>247
それは事実だが、上手い奴はやっぱり努力してるんだよ。
才能だけじゃない。 上手い奴は努力すればもっと上手くなるが、普通以下の奴は努力してもたかが知れてるから辞めちまえっ!て事を言いたかった。 別に虎のように強くなくても、チーターのように速くなくてもヴォーカルとして
活動の場がある我々は、生まれ持った能力が無くても(無いから?)、よりよい
パフォーマンスができるよう努力するだけ。ムダと言われても、しないよりはマシ
だからやっている。
ちなみに鍛えてる虎と鍛えてない虎がいれば、鍛えてる虎の方が強いわな。
鍛えてる猫と鍛えてない猫がいれば、鍛えてる猫の方が強いわな。 まぁ現実はむっちゃくちゃ鍛えたネコは
だらけきった虎に一蹴されるわけだがw 例えがわりいよ。
動物にたとえてどうすんのよ。
芸術的なフィールドは一概にテクニックだけでは語ることは
出来ないのは確かだけどさ。
セッションとかで他人の書いた歌とか定番ソングとか
歌う場合どうすんのよ?
歌唱力の拙劣がもろわかっちゃうぞ。
自分で書いた歌を自分で歌う分には問題ないよ。
その場合であれば音域が狭かろうとも声質に癖があろうとも
多少音をはずそうとも
すべて自分の「個性」「味」ってフィールドで評価してもらえるから。
曲が良かったりフィーリングが良かったりすれば
その自己の欠点はすべてプラスに転化できるのよ。
そうじゃない場合は単なるヘタクソでしかない。
たいていの初心者の自称ボーカリストは「自分だけは違う」
「自分だけは特別」とか思いこみがちですけど
いざステージに立ったりすると経験や知識が欠如してることが
どれほどハンデになるかいやというほど思い知ることになるはず。
練習せずにうまくなった奴はいません。
絶対に。
ダンサーがステージで上手く踊れるのは基礎練習やストレッチを
きちんとしてるから。
それと同じことでシンガーも基礎練習や経験を積まねば
絶対上手くなりません。
ちなみに虎もチーターも
親に小さい頃から走り方や獲物の捕り方を
教えられるんだぞ。
自然に覚えたわけじゃない。
ネコは勝てないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 声域を伸ばしたり
歌い回しやビブラートやこぶしを効かせたり
ステージアクションしたり
MCで笑いや受けを取ったり
全部練習しなきゃ身につかないよ。
さらに人前で歌う以上は
身体を絞ったり人一倍節制に努めなきゃいけないし。
「コーラスライン」って映画を観るといいよ。
バレエを習ってないダンサーが自己流の踊り方で
ステージに立ってるのをとがめられて
オーディションからつまみ出されるシーンがある。
それと同じで「自分の個性」を出すためには
まず基礎練習をしっかりやる必要があるんだぞ。
基礎をおろそかにしてたらある程度までしか
上手くなれないし、むしろヘンな癖がついて
自分に酔ってる勘違いシンガーもどきしか
出来上がらないと思うがな。 いやwwwwwwだからwwwwwwwwwwネコは虎に勝てないだろうってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwww
それが戦略によっては勝てるんだな。巧い歌より味のある歌が勝つことも
あるが、味だけの歌より技術の高い歌のほうが勝つ場面も多々ある。
もっと言うと、別に競技会じゃないからそんなこと競ってもしかたがないわ。
音楽は表現なんだから、いかに曲を表現するかが問題で、あっちが上だ、下だは
才能が、とか考えて聞いてる人もいないだろう。
とはいえ、練習が必要だと思えばやるし、ムダと思えばしないだけ。
別に勝てなくても、ムダでもかまわないわ。自分に足りないものがある、
もっといい歌が歌えると思うからやるだけ。 悩みか。
自分の声が好きになれない事かな。
理想はスガシカオなのに、自分の地の声質は太くて勇ましい。
声をよく誉められるけど、好きじゃないから、内心素直に喜べない。 >>260
逆に、
太くて勇ましい声が欲しいのに
スガシカオみたいな声しか出せないってヤツもいると思う。
声質なんて、変えようとしてもなかなか変えられないから難しいよな。 後は、曲作る時の脳内ボイスをつい、理想の声でやっちゃうから、
イメージと現実の相違で、アレンジする時に毎回困ってしまう。
>>262
声質は体の問題だから、仕方ない、割り切るしかないんだけどね。
多かれ少なかれ、皆こういうのはあるんだろうなあ。 酔ってるときはかなりうまく歌えるのはなぜ??
息も切れないし高い声もでる 確かに、理想の声と自分の声のギャップってあるな
自分の声が求められてるバンドとは別に、自分の理想の声の奴を探して曲提供とか面白そうだとは思うが見つからんね 虎やらチーターの話だが、人間同士なら実際は優秀な猫と普通の猫ぐらいの差しかないと思うよ。
猫の相手は猫なんだから、優秀な猫になるため努力しようよ。
上手い奴と下手な奴に大した差なんかない。100点満点で60取れるか70取れるかぐらいだと思う。
でもプロとして売れる基準を80点以上とすると、それは特別な人間かな。
圧倒的な才能があるか、才能と努力を両立させたか、よほどの強運や人脈を持つか。
スポーツならこれに当てはまらなきゃ終わりだが、音楽には個性の部分がある。
だからお前ら、悩んでる暇があったら練習するんだ。
自分の声が嫌いだろうと、勝てないと思うボーカルが他にいようと、お前らの声はお前らしか出せないんだぞ?立派な武器じゃないか。
さあ練習しろ、ちょっとしたキッカケやコツで人間は変わるぞ。
個性を評価されるかもしれないぞ。
とにかく行動する事。歌や楽器に限らないが、行動は経験に繋がる。経験は自信に繋がる。自信は実力に繋がるんだ。いいな?
わかったら、早く練習しろ! >>264
少量だったら、ひょっとしたら血行が良くなってるのかもしれんね。
アルコールは注意が甘くなるし、揮発で喉を痛めやすいと聞くからどうかと思うけど。
>>266
言いたい事はわかるけど、もうちょっと、
それまでの流れをとか自分の書いた内容を見返してから、書き込みした方が良いと思うよ。 声質=才能だよ。
どんなに練習しても声質だけは大きく変化する事は無い。
そしてそれに勝る物は無い。
ちなみに虎とチーターの例えを出したのは俺。 声質はいわば楽器。
いい楽器持ってる、即ち上手い演奏・心を打つ演奏が出来るということにはならない。
いい楽器もメンテもせずにほったらかしでは意味ないし、
リズム、ピッチ、表現力、持続力など音楽的な要素は鍛練なくして絶対に備わらない。
虎だの猫だのの例えは無意味。 >>266
ネコ同士?んなこたーないよ
J-POPで流行ってる奴らは確かにそのレベルだから、そう思えるのかもしれないけど
あれはほぼカラオケレベルの集まりだから
練習は必要。当たり前の話だけど、それは自分のスペックのなかでそれの限界まで
伸ばせるかどうかの話
言い方悪いが小手先のテクニックやらある程度の発声方法やらなんやらは身に付く
かもしれないということ
幾ら練習してもジョー・山中や人見元基にはなれない。 あれこそ虎であり、チーター
売れる売れないには巧さは関係ないが、技量の話だとあれこそ「天賦の才」
さらにいうと人の心に響くヴォーカルには実際テクニックは関係ない場合もある
それは個性であり、カリスマ性であったりするわけだけど
それこそ練習なんかでは身に付けられない才能
凡人が狙ってやろうとしても奇をてらっただけで見苦しい
もう一度言うけど「練習は必要」 あくまでもそれは自己スペックの限界値に到達する為
但し、スペックを超えたところには行き着けない
すなわちネコは虎に勝てない
>>269
お前が凡才なのはよくわかった。
まず天才と凡才ではスタートから違う。
凡才には練習や鍛練でも、天才には習慣であり遊びなのである。
何故なら天才は歌を歌う為に生まれてきたから。
しかし凡才は歌を歌わされる為に生まれてきたただの歌好きである。 流れ無視して悪いが
泉谷しげるがテレビで
歌は心で歌うものだが、心で歌うためには技術がいる
みたいな発言してた
かなり前の話だし、彼の歌なんか聴いたことはないがw
忘れられない言葉だったんでな…
自分の目標見失わないで頑張ろうぜ >>272
泉谷を聞いてから書いたほうがいいな
泉谷は技術云々って言う歌手じゃない
あれは強烈な個性であり、カリスマだ
巧いか下手かで言ったらおもいっくそ下手だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MBI5j-jFs1U&feature=related
「黒いカバン」
ttp://www.youtube.com/watch?v=oHqBZNkruFs&feature=related
「春夏秋冬」 泉谷なんて、歌を舐めてるとしか思えない。
俳優業やタレント業に精を出す奴に音楽を語ってほしくないな。 >>274
いやいやw アレはアレでいいんだよ、唯一無二だろ?ある意味
アレを意図的に身に付けようったって身に付くもんじゃないし
上で書いたように見苦しくなって君の言うように舐めたようにしか見えなくなる >>275
あんな物、無二でもカリスマでもなんでもない。
ただの汚ねぇジジィの戯言だよ。
歌唱力はないが、カリスマと言うならカート・コバーンやシド・ヴィシャスみたいな人物を挙げるべきだ。 >>270の言ってることは理解出来る。
ただ、このスレを見てる奴のレベルに対していうなら
「才能なんて言葉に惑わされるな。練習しろ。」でいい。
いくら特異な例としてジョー山中を出しても、
「オレは天賦の才を持つ虎派だな。歌いたいように歌うぜ。」
という勘違い野郎を増殖させる。 >>276
いや、まぁ別に泉谷ファンでは無いからどっちでもいいのだけど
言いたいのは、個性派とか味があると言うような唯一無二なタイプの
ヴォーカルは万人受けし辛いということ
ファンにとっては堪らないけど、それ以外には見向きもされないとか
逆に不快に感じることもあるだろうね
なので強烈な個性、カリスマと言う表現をしたんだよ 才能とかいくら言っても無駄。
行き詰まって、開き直ってからが勝負。 「そこまで言うならお前がうpして証明しろ」
くらい程度が低いなw
某人がとでも言い換えるべきだったかwww
正直スマンかったwwwww >>267
ん?俺はこのスレに書き込むのは、>>266のレスが初めてだから人違いだよ?
あれ、自演に見えたのかな?
>>270
俺も虎まではいかなくても、特別な人間っていう存在は認めてるよ。書いてあったと思うが。
俺が言いたいのは>>270の言う虎は猫と同じフィールドにはいないって事。
猫の周りにいるのは、普通の猫と虎になりたい猫と虎と勘違いしてる猫だけ。
でも最近のヒットしてる歌手のレベルが低いのは同意。まあ、スポーツと違って上手い人が成功するわけじゃないよ?
グリーンやらジャニより上手い奴はこのスレにいるかもしれないよ?でもそいつが曲を出したってヒットはしない。
ヒットしたのは事務所の力だろうが、金やメディアの力だろうが、メジャーで成功するってのはそういう事。
そういうバックアップやらを受けられるのは特別な人間なんだよ。 >>281
いや、自演て意味で書いたんじゃないよ。
ただ、猫虎の話をして自分に才能無いと思ってスネてるやつらと、
個性を才能と認めつつイメージの相違で悩んでるやつらとの、
双方に対する意見を一つに詰め込んでるようにみえた。
だから、結果的に言いたい事はわかるけど、それまでがごっちゃになってるような、
ちと両方からズレてるように見えたんだ。
まあ文章の書き方が気になっただけなんだわ。
いらん事書いてごめんよ。 虎だろうと猫だろうといいけど
よりよい表現をするための努力を惜しまない人が
ボーカリストだ。
いくら努力しても上手くならない人間もいるけどさ。
そういう人でもそういう人にしかできない
表現方法がある。 >>282
いや、こっちの方こそごめん。
俺はどっちの意見も間違ってはないと思うが、あまりにも極端だと思ったんだ。
才能の違いはあるけど、虎と猫ほど違うか?っていう疑問があってね。
>>283
なるほど。 荒れてんな
お前ら音楽っていう最高のものを共有してんのに何でいつも喧嘩してんだ >>286
今一線で活躍してる邦楽の男性ヴォーカルではピカイチなんじゃね?
B'zは大嫌いだけど >>288
なんでさ?
ヴォーカルの技量に対する評価と音楽性だとか、バンドに対する評価は別物だろう
そのヴォーカルは素晴らしい=バンドの全てが好きでは無いだろう 誰も君の音楽の好みなんか聞いちゃいねーよって事だろ。 日によって 音域がかわる・・・
日によってではないかもしれないですけど・・・ 高い声が出る時とでない時が・・^^) デブと普通体型だと声違うんだね
デブはなんか
ものを口に含んだような感じ
結果脂肪なんだけどさ
やせてる方がいいよ >>292
自分も変わるよ。
日によってと言うより、体調や環境による。 自分が調子が良い、声が出ていると思えたときの
発声方法が身についていなくて、いつでも自由に出せるわけでは無い
というオチなだけだとか?w 友達いないしコミュ力ないんで家に引きこもってバスタオル口にあてながらbz歌ってると
稲葉がいかに凄いかがわかる 容姿が残念なのが致命的です…orz
>>293
ゴスペルの黒人歌手とかはどうなの?
すごくパワフルに声が抜けてるんだけど
ぽっちゃりさんだよね。
あとエイミー・リーもぽっちゃりさん。 そりゃ単にウォーミングアップをしっかりやってないだけだろ。
音域が変わったりするのは。
起きぬけから2時間くらいの間は歌わないように。
声帯がまだ眠ってますから。
あと歌う前にメシを食ったり
酒を飲んだりすると血の巡りが悪くなって
声帯が十分性能を発揮できないから
これも避けること。
歌う前には最低500m?のミネラルウォーターを飲んで
十分に声帯をしめらせておくこと。
真水であることがのぞましい。
ジュースやスポーツドリンク、お茶は避けたほうがいい。
痰が絡んじゃうぞ。
ステージやスタジオで歌う前には
かならず最低10分間はストレッチとリップロールによる腹式呼吸
低い音域からのスケール練習をして
のどをあっためておくこと。
これらはボーカリストとして最低でもやっておかなくてはならないことです。
>>298
言ってることは大体良いと思うけど、真水の意味わかってる?
それと胃が一度に吸収できる水分の量はおおよそ250ml程度。
だから一度に500ml飲んでも吸収しきれず尿になって出て行ってしまうんだよ。
1時間で800ml程度といわれているからこまめに飲むのは良いと思う。 アルコールは身体を乾燥させてしまうし
声帯が睡眠状態に入っちゃって
上手く機能しなくなるんだよ。
だから歌う前にはなるべく酒は飲まないこと。
ピッチが悪くなるし声域が本来の自分の出せる
音域よりもせまくなってしまうぞ。
緊張をときほぐす効果は少しだけあるけど
なるべくならやめたほうがいい。
あと、自分の歌や演奏、ステージパフォーマンスなんかは
こまめに録画、録音して
何回も観直すこと。
自分の問題点を客観的に見て
どこを直せばもっとよくなるのかを研究する
癖をつけるように。
あとは普段からランニングや筋トレ
ストレッチをして、身体を柔軟に保ち
健康状態をキープすることかな。
そのうえではじめて発声練習や歌の練習が
効果を発揮するようになるのだ。
身体ができてないのに
小手先だけのボイストレーニングをしても
まったく効果ないよ。
まずしっかり発声できるだけの身体を作らないと。
吹奏楽部の人たちが
ランニングやストレッチをしてるのを
見たことのある人もいるだろう。
ボーカルもそれと全くおんなじ。
声がポッピーと言うか可愛い過ぎる…。
がなると音取れないし高い音出ないし…。 音楽理論だかを学びたいんですが本とか売ってますかね?
あと自分は音域がUVERを普通に歌える位出るからメンバーから高音を使う課題曲をたまに出されますが結構しんどいです
ラルク位が調度良いんですがやはり高音の曲はメンバーに自重してもらったほうが良いでしょうか? >>305
音楽理論の本はたくさん売ってるから本屋とか楽器屋とか、ネットでもいいからいろいろ探してみるといいと思うよ。
あと、UVERを普通に歌えるくらいじゃ「高音が出る」なんて言えないかもしれない
そのくらいだと結構歌えない曲が出てくるんじゃないか?
俺は男性が歌える音程なら歌えないものはないし、女性ヴォーカルの曲だって割りといける。
こういうのはボイトレを積んできたからできるわけで
しんどいならやらないほうがいい
少しずつ音域は伸ばしていこう
だから自分がしんどいと思う曲は今はやらないほうがいいと思う
無理して喉を壊したらどうしようもないからね >>306さんどうも
あとリップロールとかわかるんですけどウォーミングアップって具体的に何をすれば良いのですか?
>>307
俺も未成年だからあんま偉そうなこと言えないけど
ライヴの前にはとりあえずリップロールと、あのベロを「トゥルルルル」ってやつやってる
それと、出しやすい音域で「ああああああああああああああああああ」って長く発声したり
「あっ、あっ、あっ、あぁんっ」って感じでスタッカートで切ってみたり
後はそれを組み合わせて発声したり、軽くね なるほど!
参考になりました
同じ未成年ボーカルとして尊敬させて貰います
本当にありがとうございました 今まで割と高音だったけど、ゴスペラーズに触発されて、一日だけ限界まで低い声で歌ってたら、その日高い音が出にくくなりました。
次の日には戻ったのですが、もしずっと低音で歌い続けてたら高音は出にくくなるんですか?
というか、声域を上下にのばしていくことって、できるんですか? 学祭のライブのみのボーカルです
曲は未だに確定していませんが候補はあります
ラルが歌いやすいのですが演奏が難しいという理由で出来ません
ちなみにメンバーは
ベース歴4ヶ月
ギター歴3ヶ月
ドラムとギター2人目は10月に加入します
曲候補
ラルク
・ハニー
・ヘブンズドライブ
・ドラハイ
ジャンヌ
・ブラックジャック
・ダイヤモンドヴァージン
・ヴァンパイア
その他
ROSIER/LUNA SEA
誘惑/GLAY
未成年/ガゼット
the WORLD/ナイトメア
ネオVは声に特徴があるので歌いづらいです…
その他ならいけます
キーボードもいずれ調達します メンバーの実力とボーカルの実力を考慮して候補曲の中からどれが良いか参考意見が欲しいですが…
>>316
やりたい曲の中で全員が出来るやつやればいいんじゃないか?
全員ド素人な訳だろう?
正直、羅列している程度のバンドの楽曲が歌えるからといって
特にオマエだけ実力が飛びぬけてるという事には全くならないし
お前の実力ってやつをこの時点では俺らは判断が付かない
歌う”だけ”なら音痴でも良い訳だ
カラオケと一緒 好きにやればいいよ 俺達が選んでどうするんだ
おまえのやりたいものをやれ
それがバンドだろ >>316を最初に言わないと何のこっちゃわからんのだが
これだからゆとりは困る 流れ読まずな発言だが
体調管理でも基礎練習でもウォーミングアップでも、とにかく「今日まで」よりも「明日」上手く歌えるように努力するべき
向上心無くしたら一気に何も見えなくなる 悩みです。
スタジオ練習の時、ギターの人が「歌が聞こえないから」と言って
ミキサーのEQを勝手にいじります。
ちなみにライブでは声量があると言われるし、それはメンバーも知っているので
声量について触れず、執拗にEQをいじります。
自分は「声の質が変わって歌いずらい」と言いますが、
相手はものすごく不満らしく2時間のスタジオで
3〜4回は直しに行きます。
このやりとりが毎回なのですが、どうしたらいいですか? >>321
EQをいじれば声が変わるし、聞く人の耳にも声が変わってしまうじゃんww
そのぐらいのこともわからないメンバーじゃないだろうしよく話し合えよw 体でパフォーマンスができない
ギタボやってたのもあるが体はいつも硬直
ちょっと動かすがそれが逆に日持ち悪い >>326
するする。
してる人に聞きたいけど、音量とかどうしてる?
自分はマイク>>ミュージックにして自分の声をよく聞こえるようにする。
あとなるべくエコーは切るけど、喉がイマイチなときはちょっと上げたり。変に張り上げて痛めたり癖つけないよう気をつけてます。 マイク音量とかは特に気にしたことないな
演奏が普通に聞こえて、自分の声も聞こえる程度の音量で。
エコーは0で
joysoundだと録音できるから、一曲ずつ録音して聴いてる たまにヒトカラで練習する。やっぱりエコーは切る。
ところでアコギもっていってヒトカラしたいけど勇気が出ない。
店員や通りすがりの窓越しの客が気になる。 みんなマイマイクって持ってる?
今度組むんだけど、マイクくらい自前がいいのかな?
ひとカラで練習したりしてると、部屋によってマイクの出が随分違うのもあるし。 俺は持ってないけど、お金に余裕があるのなら1本くらいあってもいいと思うよ
中にはマイク持参を嫌がるライヴハウスもあるけどね ライブを何回かするようになってからでいい。
そんなことよりまず基礎練習。
「歌」の手前の発声やリズムのトレーニング。
あと、自前マイク云々なんてことより、マイクの上手な使い方を覚えること。
持ち方、口との距離感・方向など、いかにきちんと声をマイクに乗せるか。
歌がうまくてもこれが出来てない人は意外なほど多い。 SM58で問題ないんだけど汚いのがイヤだ。
スタジオのちゃんと消毒してるのかわからん。 レスありがとうです。
確かに他の人が使ったのは気になるかも。そして基礎練習やんなきゃだわ。
他パートは当然みんな楽器持ってるからせめてマイクでもと思ったんだよね。 ボーカルにとって楽器とは自分の体そのものにほかならない。
「よく鳴る楽器」になるべく体を作ろう。
そういう意味ではマイクはギタリストにとってのギターアンプぐらいの意味合い。
大事だけど、最初から高性能なソレに頼ってはいけない。
但し、>>335の理由で58を所有するのはアリ。
何しろ小屋やスタジオの58は臭い・汚い・ヘタってるの三拍子揃ってる。
声、体を作って、さらに、58に上手く声を乗せる練習をさんざんやった上で、マイマイクとしてβ58に変更するだけでも効果はすごくある。
声を乗せる、あるいはマイクのコントロールで表現力をより増幅させる、といった事がすごく楽に自在に出来ることが実感出来る。 人によっては口べったり付ける人もいるけど
箱のとかだと嫌だしねw >>338
夢中で歌ってて口べったりになってたことに終えた後気付いた
次のガールズバンドの皆さんに申し訳なくなったと同時に少し興奮した17の夏を思い出したよ エコー切るのはいいんだけど、切るとモコモコ聞こえて
声がオケと混ざらないから若干かける ボーカルて大変だよなぁ
スタジオ練習のときは、楽器隊メインの練習になるのに
本番になるとボーカルばかり非難されるしw ボーカルが一番大変なんだよ。
バンドの顔だしプレッシャーがかかるし
体調管理に日々の基礎練習
歌詞も頭に入れなくてはならんし。
楽曲の構造を頭に入れないといけないわけだしな。
ライブとかスタジオ当日に「あれ、今日喉の調子イマイチかも?」
みたいなときってどうしてる?
自分はたくさん水分とる、いつも以上に張り上げないように気をつける、くらいしかなくて。なんかいい工夫あるかな? 時間をかけて体を暖める。体操とか軽い運動したりとか。
喉も準備する。基本の発声練習をいつもより入念にする。
スタジオは、全力は最初と最後だけ。あとはセーブしてこなす。
ずっと頑張って最後グダグダで終わるより「最後良かったね!」で終わる方が、他の人の気分的にもずっといいと思う。
つか水分取りすぎるの良くねえと思うよ? 俺はライブハウスの周りを軽く走ったりしてる
あと、準備運動を念入りに >>344 345 ありがとう。
水は沢山飲みなさいとなんかに書いてあったんで気をつけてるんだよね。
うーん、ストレッチ結構やってる。。。 みなさんわかってないですね。
過去10年の日本人のプロボーカルを根拠に、ボーカルの最低条件を挙げます。
・女性であるか
・美形であるか
・楽器が弾けるか
どれかひとつか当てはまらない自称ボーカルさんは、プロは諦めたほうがよいと思います。
私は10年バンドしてましたが、歌を担当してましたが、自ら「ボーカル」と名乗った事はありません。
だって、どれにも当てはまらない訳ですから。
どれにも当てはまらないボーカルはいますか?「探せば」いるかもしれませんが。
反論どうぞ。
↓↓↓↓↓↓ 女で美人で楽器が弾ければ歌ったことのない超絶音痴でもヴォーカルですかそうですか >>348
イケてないツッコミですね。
もっと目からウロコが出るようなツッコミが欲しがったです。
例えば、大槻ケンヂはとか、サンプラザ中野はとか。まぁ彼らは時代が違うけどね。
声?くだらない。繁華街のスナックでも行ってご覧なさい。上手いだけなら、ごまんといます。
ようは、上手いか、上手くなくても感動させれるか。ってだけでしょ。そんな事基本だし、そうじゃなくても、金取って堂々と箱で歌ってる(呟いてるw)自称ボーカルさんをいっぱい見てきた。
自称ボーカルさんは、アマプロ問わす、吐いて捨てるほど人口がいます。
それに、どっかのスレッドで討論されてたけど、ボーカルの技術って、PA次第なんですって。私は微塵もそうは思わないですが。 >>348
イケてないツッコミですね。
もっと目からウロコが出るようなツッコミが欲しがったです。
例えば、大槻ケンヂはとか、サンプラザ中野はとか。まぁ彼らは時代が違うけどね。
声?くだらない。繁華街のスナックでも行ってご覧なさい。上手いだけなら、ごまんといます。
ようは、上手いか、上手くなくても感動させれるか。ってだけでしょ。そんな事基本だし、そうじゃなくても、金取って堂々と箱で歌ってる(呟いてるw)自称ボーカルさんをいっぱい見てきた。
自称ボーカルさんは、アマプロ問わす、吐いて捨てるほど人口がいます。
それに、どっかのスレッドで討論されてたけど、ボーカルの技術って、PA次第なんですって。私は微塵もそうは思わないですが。 >>349
え?そんな人いるんですか?
最高のポテンシャル。
すごい逸材です。
あとは歌を覚えれば、トップボーカリストです。
カラオケでもいいから、歌を覚える環境を提供してあげてください。
今後の彼女の活躍に期待します。
埋もれさすなんて、勿体無いです。 >>353
そうですか。そうであれば、素直に認め反省したいのですが、どの表現が下手糞だったのでしょうか?
あなたが人に指摘するくらい日本語が上手だと前提で、一度で事が伝わらない日本語が果たして上手だと言えますか?
それにあなた自称ボーカルさんなんですよね?
ボーカルの最低条件として、
「洗練された国語力」
より
「豊かな表現力」
の方が必要なのはご存知ですよね?
もし知らなかったら、せめてボーカルと名乗るのは、やめてください。
顔から火が出るほど恥ずかしいです。
あっ!洗練された日本語でもなかったですね。
お互い反省しましょう。 >>352
いるよー
ギターヘタだけどね。一応“弾ける”からトップヴォーカルだね。 >>355
ほぅ。素晴らしい。最低限のコードをじゃりじゃり出来れば十分ですよ。
楽器やってれば、ある程度は歌にも順応出来ますしね。
弾きながら歌えれば完璧。
まさにエースの可能性大ですね。
いい意味で時間の問題ですね。
大事に育ててください。
きっとバンドの救世主になるでしょう。 >>357
え?
「な・に・も・の」の四文字しか発言していないあなたよりも、ハンネ出してる私の方が、なにものか理解しやすいのではないのでしょうか?
あなたも自称ボーカルさんですよね?
表現力が乏し過ぎます。
まぁ、ボーカルの適性は無いでしょうね。 >>359
何が気持ち悪いのでしょうか?
中身の無い発言の方が、よっぽど気持ち悪いと思うんですが。
特にその顔文字とかw
2chで言うところの、
「日本語でおk?」
ってところでしょうか。 スルー検定中。
難度B、それほど難しくありません。 朝起きると喉が痛い。寝る前に室内に洗濯物干しまくったりするけど効果なし。
加湿器もスチームもダメ。マスクなんて取れるから論外。
みんなはどうしてる? >>362
今の時期は大変ですよね。
体が冷えて、乾燥します。
どうしても朝一番で歌わなくてはならないときは、まず
いつもより早寝早起きしましょう。
意識が目覚めても、体、喉、口、は暖まっておらず、潤っていません。
目覚めてから調子を取り戻すには時間がかかります。
だから早起きします。
調子を取り戻す時間を短縮する方法があります。
軽い運動です。体操、ストレッチ、ウォーキング、ランニングなど。体力に合わせてどうぞ。汗はかかなくてもいいです。体が動くようになれば。
あとは、徹底したうがいです。イソジンなどの薬品を入れると気持ちいいし、風邪の予防にもなります。
頑張ってください。 私も自称ボーカルですが、
363さんの言っている事は極端な部分もありますが
おおむね正解だと思います。
自分はヴォーカルだからといって楽器も弾けない人が居ますが、
楽器隊の話に根本的な部分で混ざっていけないヴォーカルは惨めです。
楽曲について、歌を歌っているだけの人間がどこまで楽器と対等に話ができるか。
バンド活動をしていく上でとても大事なことだと思います。
ちなみに私は起きてからストレッチをして、とれでも身体の調子が酷いときは
マッサージに行ってほぐしています。 >>306
>UVERを普通に歌えるくらいじゃ「高音が出る」なんて言えないかもしれない
冗談だろ・・・ 最高音でmid2Fぐらいの奴はボーカルになろうとしないでほしい。
lowGも出せないとか、音域狭すぎる >>367
hiCは必要だよな
hiG〜lowFだけどHYDEもlowEまでだからいいよね……? 高さなんて関係ないよ。
どれだけいい歌が歌えるか。それだけ。 話ブった切るけど、高音出したり、ロングトーンした後によく頭痛を起こすんだが、これって体によくないかな?
そのウチ木村拓也コーチみたいに歌ってる最中に倒れそうで心配だ・・・ あるある。
酸欠ですね。
まぁ水泳でもやって肺を鍛えるしかないですな。
似た話で、4時間スタジオ練習した時、全身にチカラを込めて歌うと、足を踏ん張る。しばらく続けてると、腰や背中が痛くなってきた事があった。 アマチュアバンド見てるとhiCがちゃんと出せてるボーカルはほとんどいないな。
まあ趣味なんだからなんでもいいんだろうけど。 hiCまで出してないプロなんて腐るほどいるじゃないか High C自慢
早弾き自慢
スラップ自慢
ツインペダル自慢 hiCが出るって自称する奴の歌聞いても大抵まともな歌声になってない。使えない声。
そういうの出るって言わないだろ、と心の中で思う。
・メロディは自分で音を拾い、それをギターでなぞり、ほぼ完璧に頭に入れている
・家でカラオケに合わせて歌うとほぼ問題ナシ
・「Singing Coach」みたいなボイストレーニング用PCソフトを使った練習ではピッチが外れることはほとんど無い
こういう状態なのですが、自分がライブで歌った音源をチェックすると、例えば"C Bb A F"という下降メロディを"C Bb Ab F"と歌っていたりします。
自分ではきちんと歌っていたつもりだっただけに、ヘコみます。
こういう状態の場合、どんな練習が効果的だと思いますか?
自己流の限界なのですかねぇ。
たすけてくださいいいい(´;ω;`)
スタジオで曲やる前って、楽器の人たちで合わせたりしてますよね
そのときボーカルって何してればいいんですか?
ボーカルも合わせてなんか歌うべきなんでしょうか(´;ω;`)!
教えてください(´;ω;`)
>>379
適当に声出しもできない無能はやめちまえよ >>380
ありがとうございます!
声出しとかしてればいいんですね!
バンド組むのって初めてでなにすればいいのかわからなくて困ってました(´;ω;`) >>377
>>378
具体的にはピアノを使ったどんな練習方法が効果ありそうですか?
俺は本当なら鼻で吸いたいんだけど鼻炎なんだよね・・。
マイクが余計な音を拾わんように口で呼吸してる。 大橋純子が日本テレビ「Music Lovers」出演決定!
公開収録観覧募集のお知らせ
定員:230名
開催日時:5月17日(月)
時間:13:00集合~15:30終了予定 *スペシャルゲストあり
場所:TMCレモンスタジオ
東京都世田谷区砧5-7-1 東京メディアシティ
最寄り駅 小田急線:祖師谷大蔵駅(徒歩約12分)
成城学園前駅(バスで「日大商学部前」下車、徒歩3分)
観覧希望の方(収録はオールスタンディング)はohashijunko@vap.co.jpまで
以下をご返信ください。
@タイトル「大橋純子Music Lovers観覧希望」
Aお名前
B同行人数(本人含む)
C携帯アドレス(PCアドレスもあればお願いします)
Dメールが届かない場合の連絡先(携帯番号もしくは自宅番号)
申し込みは1回のみとなります。複数回申し込まれた場合、無効となりますのでご注意ください。
当日のキャンセルは出来ませんので、必ず参加出来る方のみお申し込み下さい。
メールアドレスの間違いがありますと、返信が出来ない場合がありますので必ず
お間違えのないようご注意下さい。
締め切り日 5月13日(木)19:00まで
当選者の方は5月14日(金)19:00までにメールにてご連絡致します。
http://www.junko-ohashi.com/ >>379
ストレッチしたりとか、発声したりとか。
楽器隊のあわせに適当メロで歌ってみるのもお勧め。 >>379
楽器できないなら、ギター教えて貰ったらどうだ?
キーボードいないなら、キーボード使って発声したりとか。 なんでお前らって楽器覚えようとしないの?
めんどくさいから? 毎日歌ってるんだが、これって喉に負担ある?
歌わない日って作った方がいいのか?
ライブの前日とかも、皆普通にうたってるんだろうか。
練習中は3曲に1回くらい喉休ませてるが…。 別にお前の変わりなんてハエの数ほどいるから存分に歌っていいよw >>394-395
曲にもよるけど、休めた方がいいってとこかな。
さんくす 相談
知り合いのバンドにボーカルで誘われた。
今月末と来月末のライブに出て欲しいらしい。
そいつらとはよくカラオケ行ってて、俺の声を気に入ってくれたらしい。
やるからには迷惑はかけたくない。
ただカラオケで歌を練習しとけばいいわけじゃないよな?
ライブまでに初ボーカルとしてやっておくべきことを教えてくれ
トレーニングの方法とか
ちなみに、音楽の知識(コードとか)は皆無です。 >>397
とりあえずMCとパフォーマンスだな。
自信の無いボーカリストのライブほど滑稽な物は無い。
歌唱力や知識は短時間じゃ身につかないから、とりあえず上べだけでもいいから堂々としろ。 >>397
ボーカル 虎の巻 で検索してみろ
気休めにはなる デモテープを聴いたというメジャーバンドから加入の誘いが来た
経歴と写真を送ったら音沙汰なくなった、若き日の苦い思いで。
ボーカリストではないが、ある先輩(プロ)は背が低いと言う理由でトラ仕事の選考に漏れた。
別の先輩は背が高過ぎるという理由で切られた。
歌手の身長が160cm、ギタリストとベーシストのコンビが190cmという絵面が嫌われたとの事。
商売だからね、見た目は大事だよ〜。
普通のオッサンになってしまえばもう別に悩む事でもないが、、、いや、まだハゲの進行を止めたい
気持ち程度は若干ながら残っているな。
y 楽器隊と距離を感じる。
コピバンなんだが曲選ぶ権利まったくないし。
メンバーが洋楽3、アニソン1、邦楽1の比で、邦楽は俺だけ。
でも意見通らないから洋楽ばっか。
あんまり歌いたくない。 なんでどうせボーカルは練習楽だし覚えることも少ないだろ的な空気になるんだ?
楽器と同じように、日頃から原曲聞きながらイメージ膨らませたり口ずさんだり、一人で歌ったりしてるのに。
色んな歌い方試して、どうすればよりよく聞こえるかも研究してる。
酒もタバコもしない。練習前に俺だけ飯は食えない。
周りに気ぃ遣って好きでもない洋楽も聞きまくった。
でも洋楽派の奴は絶対邦楽聞かない。
ちょっとは歩み寄ってくれよ…。
最近の和製ロックって綺麗めな声が多いだろ?
あんな歌い方に慣れてたから、ロック全盛期の曲はかなり辛いわけ。
気分的にはアコギでエレキのパートを無理矢理してる感じ。
頼むから洋楽ばっか辞めようよ。
英詞覚えるの辛ぇよ。
歌い方キツいよ。
ボーカルも1つのパート!皆に合わせなきゃ!みたいな初心はもう戻らない。
とにかくボーカルにも市民権をくれ。
一番頑張ってるとは言わない。
バンド単位でいい音出すための、パートの1つだってわかってる。
だからせめて5分の1だけは意見通してくれ。
歌いやすい曲、歌いたい曲やらせてくれ。
チラ裏だな
寝るわ。 キチンと発言してる?行動力で負けてない?
俺の所はボーカルが大将だな、発言力は突出している。
曲は全部書いてるし、行動力も一番だからそれでみんな納得。
頼りになるヤツだ。
不満と言えば歌が下手な事だけだw
自分が歌う時は「全ては歌の良さを引き出す為にある」のスタンス。
基本自分で仕切るし、それで周囲も納得してくれるので何の問題も無い。
性格やキャラクターや人付き合いの問題でもあるから、先ずはしっかりと
主張すべき所は主張しないとね。
全員が対等のバンドなんてあり得ない。 >>404
俺も意見通らない。
俺の場合は>>404と逆で、俺はハードで男らしいロックがやりたいのに、メンバーはPOPで解りやすい物をやりたがる。
>>406
チェンジしようぜw
>>405
自己主張が強いが歌下手
それって無能ボーカルじゃね?
自己主張が強いが歌うまいなら、納得できんだけど。
ボーカルのためのバック演奏って立場で満足できるか?
プロ目指してやってんのかな。
それならボーカルメインで納得。 >>404
俺ボーカルだけど大将は俺だなぁ
まぁ作詞作曲も全部してるからかもだがw >>404
ならバンド辞めちまえよ
今どき邦楽やるバンドなんぞいくらでもあるしメンバーだって集まるんじゃねーの? >>408
それはデカいな。
作詞作曲はバンドの心臓だもんな。
うちはコピバンだからやったことないけど。
>>409
立派って嫌味か?
やる前はボーカルどうせ楽だし気持ち良く歌おwwwってノリだったけど、全然そんなんじゃねぇw
これくらいやらなきゃ無理だろ。
これでやっと最低限中の最低限だと思う。
>>408みたいに作詞作曲出来きたり
ボイトレ通ったり、楽器も練習してる人がスゴい。
>>410
それもありだな。
ただJロックのボーカルは完全に供給過多だからな…。
うまく入れるといいんだが。
ありがとう。ちょっと検討してみる。 質問させて下さい。
この間ライブをして、その様子をデジカメの動画で録ったのですが、ボーカルのhighの音が全然録れてなくて思いきりピッチが外れて聴こえてたんですが、これはやっぱり録音環境や機器のせいなのでしょうか?
それともリアルにピッチを外してるのでしょうか? ピッチが外れている事に録音機材は100%完全に無関係 >>412
あのさぁ
今時の機械が周波数とかで実際と違うものを録音すると思う?
バンドするなら録音機器を疑うって論外でしょ >>411 >>412
だから録音機器はデジカメのマイクって書いてるんだけど ↑アンカ間違いです
なんてゆーか中音域が聴こえないとゆーか、かきけされてるとゆーか、倍音のみが聴こえなる感じなんですよね。 「思いきりピッチが外れて聴こえてた」原因は「思いきりピッチが外れていたから」
それ以外は考えられません、例外の可能性はゼロです。
デジカメのマイクでも、エジソンの蓄音機でも、数億円のレコーディング機器でも
関係ありません、この点に関しては全く同じです。
>>415の意味が分からない もしかしてピッチという単語を理解してないとか?
それならスマン叩き過ぎた、そしてggrks 俺の言う“ピッチ”は速度ではなく音高(周波数)の方ですね。
自己解決したんでもういいです。
やはりライブハウス等大音量かつ大音圧の場所で、デジカメのような小さいマイクだと中音域がかきけされてしまうそうです。 リミッターかかっちゃうからな
あとピッチは音程がデフォ
ウチのVo.がこれをテンポに使うから紛らわしいw スポーツやってた人なんかはそうかもねw
監督「ピッチをあげろぉぉ!!!」 いつも、一人だとカラオケで練習するんですが、田舎なので遠いし、高いです。
家で声出せるようにしたいんですが、長家で壁も薄いので、困ってます。
ダンボールかぶって歌おうかとか考えてるんですけど、効果ありますかね…
余計に響いて、自分の耳もいかれるんじゃないかと心配もあって。
そんなに声張り上げて歌うわけではないんですが…
自宅練習の方、何か対策ありませんか?
既出ならすいません 段ボールじゃ丸聴こえ。
車があれば車の中
そこそこ遮音されているし移動出来るし音源まで再生出来る
免許がなくても隣家が離れていれば使えるんじゃない?
車がなくて田舎住まいなら、やっぱ山奥か河原かなあ。 何故段ボールでいけると思ったw
布団でも結構漏れるとはいうけど 段ボール駄目かorz
防音対策に、壁に段ボール貼るとマシと聞いた事があったので、いけるかと思ってw
発泡スチロールでも一緒だよね…
車はあるけど、ガレージの側に学校があるから怪しまれないかな。
ちょっと山の方に移動して練習しようと思います。
ありがとうございます! 遮音について少々。
遮音は質量の大きい壁(コンクリートや鉄板)で隙間なく空間を構成するか
気密性の高い仕切りで多層にするかしかありません。(例:防音サッシ)
吸音すると反射がないので静かになった気がしますが、外に漏れる音の大きさ
はほとんど変わりません。
壁に布団や発泡スチロール位に分厚い繊維質や多孔質を貼ると、かなりの吸音
にはなりますが、遮音の点ではほとんど効果がありません。
枕に口を押し当てて布団の山に頭を突っ込む位の事をすれば、それなりに音漏
れは小さくなるとは思います。
これは音を吸収する素材が音源に近い為、エネルギー変換(=消費)効率が上
がるからです。
でも家の中には相当聴こえるレベルだし、長時間は無理ですよね・・・ 単発だと、MCで何話すか困る。
固定ファンが来てるわけじゃないから、
「来てくれてありがとう」
は寒い気がするし、コピーだったら、その曲に対するエピソードもないとは言わないけど少ないし。
ボーカルに限った話ではないけど、イベント時にいつも困る。 「さだまさしステージトーク大全 噺歌集」
これは凄いぞ、シンガーの全集なのにナント「一切歌が入っていない」
全90話CD18巻(!!)セットだ。
大槻ケンヂ氏もMCが始まると、馴染みのオペレーターはタバコを吸いに
外へ出てしまうらしい。
「必ず15〜20分は喋り続けるから安心して休憩」なんだってさ。
>>427
話す事が無かったら喋らなきゃイイ さだまさしSUGEEEEEw
でも、ファンばっかりの空間だから許せる許されるスタンスだよね
>>428
そうしたいけど、呼ばれたイベントだったりすると、勝手に構成にMCが入ってない?
構成を変えられる程、発言力もないしorz >>427
曲間やエンディングを引っ張るなどして短いMCを入れると良いかも。
バックの演奏に乗っかって喋れば、メンバー紹介でも来てくれてありがとうでも違和感なく聞こえると思うよ。
ライブの流れを切ることもないし。 男
ボーカルで低音得意
スタジオでキラ☆キラってエロゲのhiDやhiE連発の曲歌って案の定音程は酷かったんだ
陰で音程ずれすぎで合わせたくないみたいな事言われてたみたいなんだがボーカルは楽器陣の要求守らなきゃいけないのか?
キーとかの相談してもボーカルの事はわかんねえとか言われるから誰か答えて下さい
キーも変えられない楽器はいらんし
それを強く言えないボーカルもいらん 遊びでやってたのか本気でやってたのかよー分からん。女の曲は基本女に歌わせろよ。歌うんなら基本的にはずすなよ。 逆に楽器が勝手に音外したりフレーズ好き勝手にやり出したら「歌いづれぇ!」とかなるから。 とりあえず楽器陣も大変みたいだからライヴまでにはなんとか形にしようと思う
ありがとうございます >>433
まともに歌えるのはプロでも少ない高さだろそれ 自分の声が生かせるよう、キー変してもらうように頼むのは常識だと思う。
男でhiDとか滅多に歌える奴いないだろ。楽器陣は無理だとか思わないわけ? ボーカルやめるかも
キーとかは楽器隊は関係ないからボーカルなんとかしろって言われるし音域広げるのに凄く時間がかかるのにhiDやらhiF#やら要求されても出せる訳がないし一生懸命練習している彼等に失礼だし
どうせまた酷い歌だの音外し過ぎだの笑われるし
安請けした俺にも原因はあるけどここまでボーカルって孤独なのかって思った
いや、俺も難しいことを要求してたのかも知れないからそんな事は言えないよ
じゃあお前楽器弾けよって言われたら俺は弾けないし 楽器隊からの孤立感は経験で埋められる。
手っ取り早く共通語を身に付けたければ、楽器を覚えると良い。
もし自分が女の歌を歌えと言われたら「ふざけんな」と即答するよ。
メンバーが声域を把握していれば「そりゃそうだw」で終わる。
まあ元が平均的な高さだったら、ディープパープルくらいまでなら
なんとかなるけどな。
実際、音域不足で困る事はそんなに多くない。
タマホォーーームッ!←の上のハモりが出来りゃ十分でしょ? >>443
キーが楽器隊と関係ないってアホか? ボーカル一人の努力じゃボーカルはできねーんだよ ボーカルの大切さ、大変さを解らせたい人は一回楽器陣とカラオケ行くといいよ。
もちろん楽器陣にも歌ってもらって自分の歌もしっかり聴いてもらう。
俺はそうして楽器陣に「歌って難しいなぁ、やっぱりお前歌うまいよなぁ」って思ってもらって、多少はボーカルに対しての見方を変えさせる事が出来たよ。
そりゃ歌で納得させられるなら、それが一番だわ
でも本人が余りに自信なさげな書きよう
音楽をやる以上、ある意味「俺様になれる」事はかなり大事。
別に普段からジャイアンになれって訳じゃないぞ、念のため。 声量は結構あると思うんだが、ライブやスタジオだと声が埋もれることがある。
全体的に音量を下げると少しさびしいが、マイクの音量は上げすぎると心から
声を出せない。そこらへんのバランスってかなり難しい気がする。
大体がドラムかボーカル合わせになるんだろうけど。 ベースの子の方がボーカルより声量も音域も声質もよくてかなりややこしい話になったことある
>>452 そりゃややこしいわ。ルックスはどっちが良い?
どうやって収束させたかkwsk >>449は諸刃の剣だな。
知り合いのバンドは同じ状況下で、ギターの奴の方が上手かったばかりに、
ボーカルはクビになってギタボのバンドになった。ってことがあったw >>452
ハモり担当こそメインより上手いくてキレイな声質で、出来れば上に声域が広いのが理想。
その代わり存在感とか個性は要らない。
勿論メインの歌が十分魅力的な事が前提で。
(例)リッチー・サンボラ@ボンジョビ(マジでジョンより上手いぞ)
浜田麻里バンド(妹だけにソックリな声で、姉より少しキーが高い)
オッサンには80'sな例えしか思いつかなかった・・・まあ一応定石って事で。 452だけど
結局はもるとベースの子の声がボーカルを食べちゃうので
ボーカルが「俺の前に立つな」的保守的思想発動
1オクターブ下げさせたり(ベースの子は3オクターブ半くらいあった)
ベースの子の声の通る部分をやめさせたり
まあつまらない曲になっちゃって
ベースの子が「コーラス邪魔ならやめよか?」って言うと
ボーカルが「高い所が出ない(出せない)所は三度上をはもってほしい」ってなり
またそれではもるとベースの声が目立っちゃって以下略
パープル劇場
「グレン・ヒューズ登場、デビカバのピンチ!!」の巻
クセの無いキレイな声ならバッチリなのに、コーラスが目立っちゃうのか。
それともボーカルが余りにも酷ry)
多分それってもう歌の問題じゃなくて、性格とか人間関係の問題なんだろうなあ。 最近ボーカルに転向したんですが、歌をうたうにあたって
喉の管理で気を付けてることってあります?
昔から喉が弱くて、季節の変わり目になると毎回風邪をひいて声が出なくなるんですが
対策としては、やはり手洗いうがいの徹底と、マスク着用でしょうか。 喉冷やさないようにマフラー巻いて寝たり
使う日の前は早く寝るとかそんくらい
喉弱いなら吸入器とか加湿器使うといいかもね >>456 3オク半すげー。 ベースから気を使う余裕もある分には雰囲気険悪にはならなくていいね。
>>458 自分もうがいだねー。マメに喉飴持ち歩いたり。
吸入器や加湿器はテキメンならやってみようかな。 おばあさんに出してもらった緑茶を飲んで歌ったとき、喉カラカラになった。
それ以来丁重に断って自分で水を用意するようにしてるんだけど、緑茶は向かないのかな? まあ吸入器は気をつけないとむせるからアレだけどなw お茶に含まれる成分が喉の油的なのを減らすらしいよ
あとジュースもだめだし
458です。みなさんありがとうございます!
空気が乾燥してるとすぐに喉が荒れてしまうので、吸入器は試してみたいです。
普段は大体お茶を飲んでるんですが、喉に良くないんですね…。
スタジオ入る時とかは水を持っていくようにします。 あああああ
今からドラム変わってから初スタジオ緊張するよおおおおお
綺麗目な声なんだ
ロックぽくないんだ
大丈夫かなああああああ >>467
綺麗系の声なら潰さないように気をつけて。
普段から丁寧に発声練習すれば、綺麗なりに声量も上がって行くから。
ロックにもフレディーマーキュリーみたいに綺麗かつ強い声の人がいるし。
叫びまくってガラ声にするだけがロックじゃないからね。 幸い声の大きさと太さ、喉の頑丈さには恵まれたなあ。
幾らシャウトしようが沢山歌おうが、次の日には回復している。
もしかしてこれは美声の人や声域の広い人並に、神様と親に感謝すべき事なのかも。
バランス良く他の才能にも振り分けて欲しかった、とはちょっとだけ思う。 ボーカルってどんなこと考えてるんだろ〜と思って1から読んでたんだけどさ
もう去年のレスなんだけど
>276
歌唱力はないが、カリスマと言うならカート・コバーンやシド・ヴィシャスみたいな人物を挙げるべきだ。
↑なんで誰もこの発言に突っ込まなかったのか不思議www
ベーシストに歌唱力求めるとかバカなの?
面白いから晒しage 大体は肺活量あげればいいだけの悩みばっかだな
もしくは息吐きすぎ
俺は声が中音ありすぎて音作りに困ってる
ダイナミクスが広すぎてマイクで広いきれない
歌い方もイロイロ試したけど疲れた
つまりギターみたいな中音でかつレスポールみたいに太いからギターアンプに通すと映えるみたいな感じ
ロックを歌いたいのに音がギターと喧嘩になる
イコライザかませばいいのか…なんかやだな >ダイナミクスが広すぎてマイクで広いきれない
マイクの使い方を覚えろ 綺麗声でロックやメタルは合わないのではないかと思い、バラードに転向したほうが良いのか悩んでる
バンドはロックな曲が多い
あと楽器隊との距離や孤独感を感じる
一応ギター少し弾けて、スタジオ入ると周りに合わせてプチセッションするのだけど、ギターで適当に遊ぶより自分は歌いたいんだよ
ちなみにギタボではない >>474
俺がいた
最近は歌いたくもなくなってきたけど >>474
自分の歌とか音楽性を確立出来たら、合う合わない抜きに自信持って何でも歌えるようになるよ。
曲に歌わされるのではなく、曲を自分のものにしてしまうということだね。
ロック歌うのが嫌でバラードシンガーになりたいなら別だが。 >>476
ロックは嫌いではないんだ、むしろ好きな部類
>>477
イギリスのダークネスや古くはクイーンなど聞いてみると何か参考になるかも。 >>473
指向性とか周波数とかオンオフの話じゃねぇんだよカス >>480
実際そんなことありえんの? 聞いたこと無い
仮にそうだとしてもマイクの距離変えるだけで済みそうな話だ パバロッティよりも声量豊かで、グラハム・ボネットよりもデカイ声が出せ
マイケル・ジャクソンよりも繊細に、シャウトからウィスパーまで歌いこなす
そんな声の持ち主に決まってるだろ、間違いない。 歌うとすぐ息切れしてしまうのだが、いい練習方法ないかな? >>483
俺は昨日からジョギング始めたよ。今日は足が筋肉痛になったので見送ったけど >>481
俺も他では聞いた事ない
だが個性的というなら音楽にとって利点だから音楽やってる
完全アンプラグドなら楽なんだかな 大抵は歌い込んで声量が増して行くと、マイク乗りの良い「人間コンプ」になって行く傾向がある。
そのため上手い下手とは別に「歌い込んだ声」という要素があるとPAし易い。
特にシャウターはリミッターがかかる様な物なので、特別大きな声でなくとも客席に届け易い。
数値上のDレンジが広いメーターばっかり振れて平均レベルの出ない声は、もしコンプ無しだと
「通らない」「抜けない」事になりがちで結果的に「大きいのに聴こえない」
それでも声の大きささえあればナンだカンだ対処出来るので、絶対的に小さいよりはずっとマシ。 PAさんの仕事のことはほとんど知らないのだけど、
PAさんって、声や音声をある程度視覚的に見ているの?
通る声に共通してる特徴ってある?
自分はネットにたくさんある発声のメソッドを試しても、
喉が痛くなるばかりで効果が出ないような
身体の使い方オンチなので、
声の成分を視覚的に見れるものを使いながら通る声の研究できたらいいのにと思う。
この成分がたくさん出るように色々な声の出し方を試してみましょう、みたいな。
それに近いことができるようなソフトとかないんだろうか。 ボイトレって大学行ってからじゃ遅い?
今高校生でバンド組んでてボーカルやってるんだが、高音出すときに怒鳴ってるような声になってしまう。
>>488
なかなかユーザーフレンドリーに視覚化するのは難しいかもしれません。
現状の視覚化手法であるFFT解析やフォルマント解析も、それが意味する所を知らなければ
聴こえ方との関係を予測したり実感するのは難しいからです。
また組合わさる音によって、マスキングされる周波数も複雑に変わって来ます。
常に「このグラフなら/この周波数なら良い」とは言えないのです。
>身体の使い方オンチなので
とありますが、多くの場合はまだ場数不足なのではないかと思います。
場数を踏んだボーカリストの声が通る事が多いのは、聴いた音を発声にフィードバック
する作業の繰り返しによる物なのでスポーツ的な要素は確かに大きいでしょう。
結局繰り返し録音して聴くオーソドックスな手法が有効だと思います。
その際に自分だけでなく、経験のあるボーカリストやエンジニアの意見を聞けると良いでしょう。
こうすれば良い、と分り易く説明出来る人は少なくても弱点を指摘してくれる人は多い筈です。
>>489
遅いと言う事はないと思います。 >>490
詳しい解説ありがとうございます!
なるほど、ある程度知識がないとソフトでボイトレは無理なんですね…。
繰り返し録音して練習するのがよいということですが、
これはやはりマイクを使用した方がいいのですよね?
その場合、カラオケボックスでも可なんでしょうか?
自分の感覚だと、カラオケボックスは声量が無くても
なんとかなるように作られている感があるので
あまりよくないかと思っているんですが。
自分一人の時間も有効に使ってスキルアップができないかなと常々思うんですが、
なかなか自主トレは難しそうですね…。 >>491
俺最初携帯で、マイク無しのアカペラを録音してたよ。
録音、聴く→これは携帯の音質が悪いからだ! ちゃんとした奴を買わないと
んでお手頃なZOOMのH1を購入→あれ、あまり変わってない
カラオケでやるならエコーとか切ったほうがいいっていうよね
音質が悪い事だけを理由に、上手い歌が下手には聴こえる事はない。
下手に聴こえたら、それは"間違いなく"下手。
そして初めての録音を聴いて「俺最高」と思える人は滅多にいない。
純粋に練習材料としてなら、クソな機材の録音でも大丈夫。
「俺ってかなりイケてる?」と思って初めて「判定保留」
環境のステップアップが必要になる。 地獄のボーカルトレーニングって本を買ってきた。とんでもない高音だが頑張って練習してみる
ところでみんなステージングってどうしてる? 楽器を持たないから何かしたいけどどうしたものか。
自分の声が聞こえなくて困る;おかげで自分の思うように歌えない;
ライブ中も全部地声で必死に張り上げてたから高音がブレたり裏返ったりして、案の定見に来てたバンドマンから指摘されて・・・
けど、別の機会にアカペラで歌ってたら、いい意味でライブの時とは違うと驚かれた。
みんなマイク設定どうしてる?せめてスタジオでの練習中だけでも聞こるようにしたいんだけど・・。
>>494自分も悩むところだけど、思いつきで膝とか手振りだけの振り付けつけて踊ってる。PAFFYの愛のしるしとか、AKBのヘビーローテションとか、例えるジャンルが違いすぎるけど、そんな感じに。 >>494
激しい曲→
詞の内容(感情)を身振り手振り。飛び跳ねたり。
ドラムのクラッシュに合わせて腕振り下ろしたり。
オイオイ煽ってみたり。
ギターソロの時はギタリストにセンター譲って合流。
もしくはキーが辛い曲なら上手で隠れて水分補給w
おとなしめの曲→
下手に動くと逆に泣けるほどダサい事が往々にしてあるので、
スタンドマイクオンリーで遠くを見つめながら歌い己の世界に入り浸るフリ。
どちらにせよボーカルはスタジオで毎回動きの練習も兼ねてやらないとね。
>>495
俺は昔から逆に自分の声が聞こえ過ぎると「出てる」と勘違いして身体が頑張らなくなるので、
ライブでは逆に鬼のように下げてる人間なんだが、
スタジオのセッティングはツマミで
hi→2分目ぐらいまで下げる(あくまで部屋の反響拾ってハウらないように)
midi&low→6分目ぐらい。んで後はフェーダー調節。
あとスタジオにもよるけど、モニターの大きさがちっこいとダメだね。
どんな声出しても細くしか通らないモニターとか実際あるし。 コピーバンドでのボーカルの存在感の無さは異常だよな ウンコを踏んでスッテンコロリ
そこに臼が落ちて来て、悪い猿は懲らしめられたとさ >>503
俺も自分で作った曲なのに歌詞忘れるぜ
未だに歌詞ミスせずにライブやりきったことないかもw 英語がよくわからない
We rock the universe
I wanna lock you
カリスマ性が強烈に欲しい。
ベンジーやピートドハーティ、ロバートスミスのような一切の代替が利かない空気が欲しい。
バンドの方向的に彼らほど必要とは感じないけど、
でもやっぱり足りない。
バンド全体にも言えるけど
いいボーカリストは、ステージに現れた瞬間にわかる。
歩き方、仕草、目付き、ファッション。
全部がその人の歌を構成するんだよね。。。 声が通り過ぎて曲に合わないと言われた
ミキサーのEQで高中音域結構削って対処してみてるけどこんなやり方しててこの先ちゃんと上達するのか不安だ >>509
EQいじってある程度声質変えても変わらなければ
発声方法考えるしかないよね。
ウイスパーみたいなの取り入れるとか。
声のバリエーション増やすのに良いきっかけになるんじゃない?
ただやることやってダメなら
声ではなく「曲」が君に合っていないんだよ。
バンドなら有る程度ボーカルの声質イメージして
曲があるべき。 >>511
レスくれてたのか、ありがとう
EQは軽めにかけつつバンドでの歌い方を探っていくよ
曲に関してはコピバンだし一番最後に加入したからボーカルに合わせろとは言えないぜ
次はナンバーガールやる事になったけどシャウトできなくてやばいけど拾ってくれたメンバーの為にもがんばるわ メンバーのために自分を犠牲に、とかよくわからんよ。
シャウトできなくてやばいならシャウトなしの曲を選んでもらえばいいのに。
バンド内で遠慮するぐらいなら辞めたほうがいいと思うよ。 みんな歌詞はどうやって覚えてるの?
コピバン組んでるんだが、異常な程最近歌詞を覚えられない。
7時間、書いたり歌ったり聴いたりしてもワンコーラスも覚えられない。
これは普通なの?みんなそうなの?
>>514
メロディは覚えられるんでしょ?
だとしたら、言葉とメロディを別々に意識してんじゃない?
ワンセットで歌として捉えるといいと思う。
それか、バンドで歌うってことを変に意識し過ぎて、自然体で歌と向かい合えなくなってるとか。
だとしたら、気楽にカンペ床にでも貼ってみては?
自分は、ギタボということもあり平気で譜面台使うけど。
その気になれば全歌詞覚えられるけど、別にいいやって軽いノリで。 >>514
俺は仮レコーディングしながら覚えてる。
自分の声の聞こえ方の確認にもなるし、
1曲通すのではなくてフレーズごとに繰り返して
本気で歌ってるうちに見なくても歌えるようになる。はず。
コピーなら歌詞の世界をストーリーで把握しつつ
自分の感情が被る部分に重きを置いて意識する。
コピーとは言え、君の声で発するメッセージなんだからね。
俺は自分で書いた歌詞ですら、そうしないと覚えられねえww
ライブの時は、涼しい顔してたり煽ってたりするけど実は
前奏、間奏中はもちろん歌いながらも
ひたすら次の単語を念じたりするよ。
7時間一撃でなんて俺も無理だな。
覚えたつもりになって忘れて凹んでの繰り返し。
飛んだらお前ら許してくれ。
って思えるぐらい練習練習また練習。
この時期はマスクをするとどこでも口パクの練習ができるぜ。 >>514
コピバンならiPodかウォークマンとか聞きながら常時口パクしてれば覚えられるんじゃね
>>516も言ってるが、今ならマスクしてれば誤魔化せるし 質問なんだけど、携帯で歌を録音すると、ボエーってならない?
ちゃんとしたボイスレコーダー買う金ないから、携帯で録音してみたら、自分の歌声がボエーとした、こもった感じになる。
もし携帯が正しくてこれが自分の声だとしたら絶望できる >>518
カラオケ行ってサイバーダムか、ライブダムを選ぶ。
コンテンツで「ダムとも録音」を選ぶ。
事前に会員登録が必要かもしれないが、
無料で利用できる。
エコーは控えめかゼロで録ってね。
その場で試聴できるから、聴いてみて。
周りの人がそのカラオケボックスの部屋で聴いている君の声に近いものが聴けるよ。
携帯録音よりずっといい音質で聴けるし、
安価だよ。
でも頻繁に自分の声をチェックしたいなら、
お金貯めてレコーダー買うのがいいかもね。 んでまぁあれだ。
基本的に自分の声に絶望してからがスタートなんだよな。
才能とか言うやつほど努力を怠る
才能って言葉自体が重いからみんな諦める
うだうだ言う前にやれよ
才能なんて言葉に振り回されずにやれよ 自分の日常の喋り声を録音で聴くと違和感を感じる、そこは素人さんと変わらない。
しかしナレーションなど原稿読みをすれば、自分で聴いても世界に浸れる。
歌えば快感、録音して聴くと更に聞き惚れる。
それなりの才能のある者が、揺るぎない自信を持てるだけの努力をした上で
多くの経験を積んだらそうなって然るべき。 英語の発音は難しい。
そもそもメロディーを作るところから英語歌詞が乗りやすい
歌いやすいメロディーを作らないと。
これは洋楽聴きまくるしかない。
歌詞考える時も、ネイティブは絶対この単語をこのリズムにはのせねえよw
ってのがあるだろうし。
歌詞見て研究、ネイティブの友達に協力してもらうのがいいかな。
肝心の発音も、なかなか壁を越えられない…。
発声にヒントがありそうだけど…。
英語歌詞のバンドのみなさんどうやって作詞、練習してますか? 英語の学力は中学生並だったけど、発音はネイティブに近いと言われた。
FENを聞きながらでもオウム返しに繰り返せる、しかし意味は良く分らない。
頭で分っていない人間テープレコーダー。
その後、英会話を習いに行ったらネイティブ教師に
「これだけ話せて、こんなに分っていない人は初めて見た」と言われた。
日本人にはかなり珍しいパターンらしい。
作詞をしても語彙が狭過ぎてダサダサになるので、諦めている。
歌詞の丸暗記は何十曲かはして来たよ。
メロの乗せ方や音節の切り方/繋ぎ方は、経験則で把握して行く物だと思う。 実際お客さんの9割は自分を見ているわけで・・・。もっとかっこよくなりたい!! >>514
7時間ぶっ通しで取り組むよりも、時間を細切れに使って
覚えては忘れ、覚えては忘れを繰り返す回数を増やしたほうが
最終的にはよく覚えられると思う。 >>529
携帯で見れないから今度聞かせていただきます。
質問なんだけど、同じ音の高さでも声によって高く聞こえたり低く聞こえたりするじゃん?
あれって声質に依るの?
それともなんかそういうやり方があるの?
自分が女性が歌う曲を原キーで歌うと、なんか低い声で音が潰れちゃうように聞こえる。 声質っちゃあ声質だけど、自分で調節もできるよ。
喉仏上げれば声が軽くなって、下げれば太くなってより男性っぽくなるよ。
喉仏下げた方が録音栄えするし、プロはほとんど太い声だよ。 ってか本気でうまくなりたきゃボイトレ通うか本読めよ。
はい、終わり。 ポテンシャルを追求したいんだろ。だったらさっさとやればいいんだよ。 ボーカル志望ですが、なにか楽器をひとつ始めるとしたら何がいいでしょうか。
ギターはかなり練習しましたが、機材の知識がつくばかりで、ほとんどうまくなりませんでした。
ベースは普通のレベルまで行きましたが、なにかと出費がかさむし責任も重いので、はたしてVoの持つ楽器となるのかと思案中です。
いっそ、楽器は全て止めて、Voに専念した方が良いのでしょうか。 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>537
すまんすまん。んじゃマジレスwww
俺は鍵盤、ギター、ベース一通りこなすけど
歌うときは楽器一切持たない。
脳が両立できない。
歌に込める想いに集中したいから歌に専念してる。
目に見える楽器じゃなくて心の弦を奏でるんだ!wwww
それとバンドの中で一番責任重い(と自覚しなきゃいけない)
のはVoだぜ?
>>538
さぅですか・・・。
私は歌う時は何も考えていない(というか考えられない)ので
手持ち無沙汰になって、楽器とか何か持ってないと不安なのです。
しかし片手間で楽器持っても、他のメンバーに迷惑をかけるかもしれませんね。
あとは、自分は歌を歌ってる時が最も受けがいいっぽいのですが、
私にとっては楽器が音楽のモチベの中心にあったりするのです。
Voは責任重いとのことですが、私は
歌と伴奏は一体で不可分、どちらがこけても成立しないという考えなのです。 全部大事と言えばそりゃ当然なんだけど、一番目立つって意味ではやっぱ重いわな。
今まで持っていたのなら、この先もバンドアンサンブル上で必要ならば持てば良いし
必要なければ持たないって考え方で良いんじゃない?
結局はケースバイケースとしか言えないんだから。 >>540
ずっと部屋に置いてたアコギを、さっき片付けました。
ベースやエレキギターも持っていたのですが、先日片付けたところです。
アコギだけは残してたのですが。
これで、部屋には、つい最近買ったマイクとマイクスタンドのみになりました。
このままで特に必要性を感じなければ。ボーカル一本で続けようと思います。 ステージはともかく、部屋で弾くのにマイナスはないだろ。
むしろ楽器を弾く事で学ぶ所、得る物は多い。 そう思っていたました。
ただ自分には、何事にものめり込みすぎる性格のようです。
多数の楽器を所持し続けることは、精神的・経済的に負担なので
ひとつだけ所持するとしたら何か、を今回決めようと思いまして。 横槍質問で悪いが、低い声の輪郭をしっかりさせるにはどうすればいいの?
なんかゴロゴロとして潰れたような音になりがちな気がする 彼女にザキヤマと呼ばれます‥理由は尻アゴみたいだからです‥
どうしたらいいでしょうか… 546だけど今来てみたら間違えてたw
のど飴って「どれが」いいの?だった
歌うとき、ドラムとベースを重点的に聞いているんですが、ドラムさんはちょっと走り気味で、ベースさんもちょっとやりづらそう。
ベースさんは「ボーカルが歌いやすいようにするのが僕ら楽器隊の役目なんだから、君が歌いやすいようにどんどん文句つけていいんだよ」といいますが、チキン故に言えません。
私がヒッソリ、ドラムが早いときわざとテンポを崩さずに歌うと、なんか私が皆にあわせないで遅れて歌う子(ていうかリズム音痴)みたいになってしまいます。
「もっと私に合わせてください!」とか偉そうなこと言って大丈夫でしょうか?
何年もドラム叩いてる人は、私みたいなほぼ新人(やりはじめて1年半)に言われたらイラッとしますか?
ドラム人口が少ない中、私のせいでバンドの和が崩れるのは嫌です。
でも私がドラムに合わせたままじゃあどんどんテンポがあがるばかりだし、私も早すぎて息が足りなくなるしで……
まとまりがなくてすみません。 >>548
クリックに合わせて演奏してみたら?
誰も傷付くことなくリズムも矯正できるよ。
問題はクリック持ち込む口実だけど。 >>548
ボーカルに合わせるというより
基本、ドラム(リズム隊)がずれてはいけない訳で・・・。
クリック持ち込む口実
→「シーケンサー使って音の幅広げてみませんか?」 小細工せずに言うがよろし。
「リズムがしっくりきません。ちょっとクリックに合わしてみませんか?」
まともなバンドなら誰かがメトロノームぐらい持ってる。 マジで高音が出ねぇ
最近なんか変なクセついちゃってそれが取れない。
mid2Gがキツイってこれ相当だよな… 録音してみんなで反省会しよろ。テンポ変わってるよ、ぐらい言わないと。言いたいこと言わないといい関係になれないと思うよ。
>>552
歌詞歌わず、全部maとかで歌ってみ。子音カットして全部歌詞を母音だけで歌うのもいいよ。
まず、基本しっかりした上でね! 風邪だけはマジできつくなる
熱は引いても、喉の調子が戻るまで一週間かかるし >>557
俺も風邪引くと必ず軽度だけど
気管支炎を併発する・・・。 おとつい人生2度目のライブをしてきたんだがリハーサルの時にPAさんから声出しお願いしますとか言われなかった
じゃ、曲おねがいしますーて
違うライブハウスで2回とも言われなかったんだが楽器メンバーが音出してからボーカル声出さないで曲をやるっていうの普通なの?
言われない事ってあるの?
言われずともいきなり声出していいの?
リハがわからない 言われた通りにしろよ
曲通さないと全体音量とかわからねぇから
今の水道水問題。
ボイトレのときは4リッター以上飲むし、リッター当たりが大人の基準値下回ってても
1日の摂取上限がわかんなきゃ意味ないだろボケが。 >>560
いや、私もいろいろなライブハウスでやったけどどこもあったよ。ドラムベースギターボーカルの順で。
けっこう有名なアーティストとかでもリハのときに何度も声出してPAと確認したりしてやっと合わせてたりするけど…。
まあライブハウスによりじゃない?演奏に合わせて声の調節ってことかもしれないし。 >>560
いわゆるハコ付きの音響さんならままあること。
ひとつは音響さんがハコのシステムと出てくる音を熟知していて、
「ボーカルはこのあたりのレベル」というスタートラインを読んでいる。
で、バンドバランスを取った後、主たるボーカルは曲の中で音を詰めいてくというやり方。
もうひとつは、出演バンドが複数でリハが2番目以降の場合。
リハトップのバンドであらかたPAバランスは作れているので、傾向や編成が似ているバンド
の場合、パート個別のチェックを省いて曲中でバランスを作っていくことが多い。
みっつめは音響さんがプーでバンドをなめてる場合。
「ふん、まぁこんなもんでしょ」って具合。 >>565
横レスで申し訳ないですが、中々参考になりました、ありがとうございます。 やべぇ声スカスカになっちまった
コーヒー飲んだんだけど関係あるかな? っていうか歌うときはなんの飲み物が良いのかな
お茶は喉の脂質をとるから声が出しにくいっていうし、オレンジジュースは粘膜がどーたらこーたらでっつって >>568
俺は冷たくも熱くもなくぬるい麦茶
それに砂糖と塩を少し入れてある
微妙に不味いぞ リンゴジュースいいっていう人多いね。
実際どうかしらないけど、どんなときでもぬるま湯が1番自然 カフェインは喉乾燥させっから飲んじゃダメだぞ。
ちなみに俺は口開けて寝る癖があるから今苦しんでます。 >>576
やべぇ
コーヒー飲んでからmid2G以上が変だ(泣
いつ治んだよ… オレも口あいて寝てしまうけどなんか影響あるのか?
起きてから三時間は歌うのしんどいが >>578
毎日続くから喉腫れるし、ホコリも吸っちゃうから痰も止まんない…。
病院行くかなぁ。 >>579
喉がはれる?痰が出る?
なったことないな
なるのやだからオレもどうにかしてなおさないと 寝るとき首にタオル巻くといいよ
あとイソジンとか市販のうがい薬やめたほうがいいよ、あれ喉傷める
病院のうがい薬かぬるま湯 歌ってると唾液が半端ない出てきてブレスでむせるんだけどどうしたらいい?
飲み込む暇が無い曲とかの時スゴく困るの。 練習を初めてから1年間を振り返ると声量はあがってるけど、音程が不安定になる場所(hiAあたり)があると思った。
あと低音はロングトーンになると不安定。声量も高音と比べてでない。修行あるのみか 発音の練習で本の音読してたんだが、『処女作』って
ところで舌回んないから何度も発音していたんだよ。
まさか隣りの部屋に姉が居るとは思わなかったぜ…
静かな練習場所が欲しいぜ… セッション行って、たくさんいるボーカルの中でも、ほとんど目立たない。
周りの人に印象残せてない。
…まぁ、向いてないんだろうな。
好きなだけじゃできないんだなぁ、ボーカルって。 練習中は音外さないのに本番でテンション上がると外す
これは場数踏めば解消される? 最近ノドが痛いというか違和感が…
もともと痰が絡みやすく、それを気にしていろいろイジってたからだろうけど。
何かいい手はないだろうか? 高音 : 舌を巻いて引っ込めて鍛える
低音 : 喉をカエルみたいに膨らませて鍛える >>597
マジか。
なら何が効くかな?
風邪自体はそんなに酷くないけど、ノドが痛い。
できるだけ早く治したい。 >>599
ホントかい?
炭酸は喉に悪いって聞いたことあるけど… >>600
真面目にそう思ってんだけど
喉に悪いの?
いつもうがいしてて楽になったような気がしてたんだけどな >>601
俺も人から聞いた話だから詳しくは分からん。 >>602
水道水でうがいするといいよ。
やり方は
1回10〜20秒を3回で1セットとして、朝昼晩の3セットやること
気付いたら何回でもやっていいよ。
おれはこれで最短で1日、最長でも3日で喉の痛みはひくよ。
うがいする長さがポイントかな。
水道水だから何回やっても、仮にむせても安心。イソジンとか必要ない。
あとは体あったかくして、ちゃんと食べて、ちゃんと寝ること。
鼻がつまってるならマスクも忘れずに。 家や原っぱでアカペラで練習してるときはそこそこうまく歌えるのに、いざライブとなるとうまく歌えない。
返しに慣れてないのが原因なのかな。違和感を感じてしまう。緊張もあるんだろうけど その家や原っぱで歌ったのを録音して聞いてみろよ
そういうことだ >>605
返しのイコライジングだと思う。
ライブハウスとかだと『ハウリ』に規制され
なかなか自分の声が聞き取れない。
家や原っぱやお風呂で練習してる時が本当の実力だぜ!
録音を繰り返して、自分の声を何回も聞いてみようぜ。
お前は絶対歌がうまくなる!何故って?
そういうジレンマを考えているから。
ちなみに俺はこの程度だが・・。↓
http://www.youtube.com/user/truelin2 >>605
ジャスト、自分も同じ悩みを抱えていたところだ
で、最近気が付いたんだが
マイクの位置と、歌うときの姿勢を気にしてみるといい
俺はアカペラでは、背筋を伸ばして若干そり気味にして歌ってたんだが
ライブとかスタジオ練習では、何故か少し猫背気味のところにマイクを持ってきてたんだ
そりゃ出るわけ無い
これを機に練習用マイクスタンドを買う予定
やっぱ自宅練習も本番にそくさないとなー 実際モニターが云々ってボーカルはよくいるが、マイクの使い方(角度や距離のコントロール)がなっちゃないヤツが多すぎ。 >>605だけど
耳に手をあてて自分の声をききやすくするという方法があると知った。
でも最近ギタボになってしまい手が使えないので、片耳耳栓を週末挑戦してみようかと思う。みなさん色々とアドバイスをどうもです
車ないのが悩み
何時でも好きな時に好きなだけ歌ってられた個室が失くなったわけで
するとみるみる声量が下がり高音も出なくなった
早く金貯めて次の車買わないと 最近喉が痛くなりやすい。前は歌ったあとに喉が痛くなっても数時間たてば治ってたけど、最近は1週間くらい痛みが続く。
あとある程度高い歌を歌うと声がひっくり返るようになった。
どうしたものか。 >>612
発声に問題があって、喉痛めちゃったんじゃないか?
一度、音声外来で診てもらったら。
プラス、発声方法を見直した方がいいと思う。
歌うのが好きなら、喉は大事にしないと。
無理しすぎて歌えなくなったら悲しいじゃない。 >613
発声法かぁ…
そんなもん考えずに好きに歌ってたからなぁ
>614
そうなの? 昔よく高速道路の陸橋とかで毎日練習したなぁ〜
一度深夜にやってたら警察に職務質問されたよ。 リズム感が悪いんだけどどういう練習すればいいかな?
オレは、
曲流しながらリズムとる
再生状態のまま音量0にする(この間リズムはとり続ける)
で頃合い見計らって音量上げて、リズムがあってるか
で練習してる >>617
ただひたすらにメトロノーム
基本は偉大だよ
裏で取ったり拍ずらしたりでいくらでも工夫出来るしね
それを録音して自分で聞き返したり、周りの上手い人に意見貰ったりさ 音楽を聴けばビートを刻み色々なパターンで解析して行く
練習と言うよりも習慣、無意識にやるまで身体に染み付かせる。
例えば
16で叩きながら1拍目表から順に八分後ろにアクセントをズラして行く
次は裏拍でやる
今度はアクセントはそのままに、タメだけ作り同じ様に移動して行く
8ビートや16ビートの次は連符系でやる、とりあえず一小節を24分割
こんなのを練習と言うより、朝から晩まで習慣として鼻歌の様にやってたな。
PA、打ち込み、ミックス、ギターで仕事して食い繋ぎながら、メインは歌。
練習にメトロノームは使った事がない、タダでさえ機械の相手をする時間が長い
のに更にメトロノームを使う必然性を感じないから。
六連符を?=150程度まで上げて行って、自在にアクセントとタメを作れれば
一先ずOKと言うのが自分のコンディションの目安。
無意識にこなせる様になったら、リズム感がどうとか合ってる合ってない
なんて次元の事は考えなくなる。
ボーカルならこんなもん、まあアバウトでもイイんじゃない?
楽器プレイヤー、特にリズム楽器の場合は更にプラスでメトロノームやクリック
を使った練習をするべき。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15003464
CRESLIVER
最近の超おすすめバンド!!!
キラキラした音に、切ないメロが素敵なんです!
今ボーカル募集中みたいなので、誰か彼らに力を貸してあげて下さい>< >>620
亀レスだけど何者だよ
音楽で食ってる人か? 4時からスタジオなんだけど、ボーカルは最初どんな声だししたらいいかな
俺は何曲か歌ったりしないと喉が慣れないから、カラオケだと最初はダメダメなんだ。裏返ったりとか
喉が慣れてくると高音も出るんだけど
スタジオで喉を慣らす練習法教えてください dev united 市原
’摩天楼’
youtube なう! 副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ スピーカーで聞く声とヘッドホンで聞く声が違う
スピーカーで聞いたら余計汚ない声… 皆さん歌の練習ってどこでやってますか?
これまでド田舎の実家にいたので、自分の部屋で思いっきり歌っていたのですが、
今住んでるボロアパートは生活音ですら筒抜けなので、歌うどころではありません。
仕方なしにスタジオに個人練習で入ったり、カラオケにギターを持って行って歌っているのですが、貧乏学生なので出費がキツいです。
貧乏人がボーカルの練習をする場合、どこでやるのが一番効率がいいでしょうか? バンドの練習の前に一人でカラオケボックスに行き 30分ほどのどに優しい歌を歌ってならします。 合唱声で歌うことにある程度慣れてますが、自声で歌うことに慣れていません。
音楽教室などに行くということも考えましたが、極度に人間嫌いな性格が災いしてためらってしまいます。
どのように対処していますか? タングトリルってやり方にコツとかってあります?
ボイトレ行っててもどうもあれだけは出来ない・・・
ミックスボイスはやく習得したいのに
>>636
きつい言い方になるけど、人間嫌いな性格でボーカルはまず持たないと思うよ
バンドにしろそうでないにしろ、基本歌をうたう人は団体の顔
あとその程度の理由で教室に通うのをためらう時点でやる気あるのか問いたい アスリートやるくらいの覚悟が無いとVoってしんどいよな(´・ω・`) まず柔軟体操してからリップロールを3分ほどやってください。それから低い音域の曲を5曲ほど歌って喉を慣らすこと。「チャコの海岸物語」や「あの素晴らしい愛をもう一度」がおすすめ。音楽の授業で歌ってるような定番の曲がいい。 つーかボーカルやめたい
ドラムやりたい
いやボーカルやめれるならギターでもベースでも何でもいい
やめたい 0494 名無しのエリー 2016/12/22 19:34:24
ただ君を監視してるだけだよ。
いつも見てるから。 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ お前らならわかると思うがボーカルって楽器と違って個人の声質が前提になるから、歌うジャンル間違えたらその時点で終了すると思う
おれなんて声質上、バラードしかムリだからロック系は話にならんし、ポップ系でもダメだ
ビジュアル系は何故かいけるんだがw hihi○とか言ってるやつはアホだと思ってる
そしてそういうやつほどただの不安定な震え声をビブラートだと思い込んでるし正しい発声できてなくて不安定なだけなのに己を上手いと信じてる
自分で煙草吸うレベル低い自称ボーカルは勝手に自滅してろと思うが自己管理をちゃんと意識してるボーカルがいる前で煙草吸うバンドメンバーはどっか行け https://youtu.be/jX8RTjUUcLE
https://youtu.be/G2kAxUhMtfM
こんな歌い方できるようにしたいんですけどどうやって練習したら出せるんですか
スクリームは一通り練習したけどこういうミドルの出し方が全くわからないです コピバンで英語が歌えない
嘘英語と発音で誤魔化してる
日本人がいいのになー 歌詞覚えられないよね
あとボーカルがタバコ吸うのダメだしするんじゃねえよ
俺はヤニカスなんだよ
ハイトーン出なくなるって言うけどHiHiC歌ってんだからもうそれでいいじゃねえか
高音出れば偉いってわけねえだろう
そもそもそういうのもう演りたくないんだよう ギタボですがどちらも実力が無いので
自分の存在理由の為にオリジナルは作詞作曲しているのですが
どうしても他のパートがカッコよく見えて劣等感を感じます 音楽とかいうゴミ以下のコンテンツに必死な雑魚乙^^
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ^^つか寝れもしねーだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜^^こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜^^なんとなく想像できると思うけどwつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草w 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねw