【パン焼き機】ホームベーカリー 58台目
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ホームベーカリー全般について語りましょう。
各機種（あるいはメーカー）や市販のパンの誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
信憑性に欠けるソースをもとに「ゴミだ」、「有害物質の塊だ」と騒ぐ人がいたらそっとNGしましょう。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ。
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前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 57台目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1651118403/
関連スレ
★★ ホームベーカリーのレシピ 38斤目 ★★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1620175852/
【メーカーサイト】五十音順 (2021/07 リンク等一部修正)
エムケー精工(ＭＫ) https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シロカ https://www.siroca.co.jp/product/ouchibakery/
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
ツインバード http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/
【以前はホームベーカリーを取り扱っていたメーカー】
アルファックス・コイズミ
シー・シー・ピー(BONABONA)
タイガー
T-fal
東芝ライフスタイル >>100
具材の自動投入が無理だけど、下位機種なら2万6000円だよ
4万6000円の最上位機種は「おうち乃が美」とかいうのを推してあるあたり、どういう層がターゲットなのかよく分かるだろ
ちなみに、下位機種と最上位機種の差は、具材の自動投入のほか、遠赤外線コーティングの有無と自動で焼けるレシピ数くらいのもん
ナノイーとかマイナスイオンとかクレベリンとかそういうのが好きな、無知で金を持て余したジジババがターゲットなんだと思う パナソニックはインバーター搭載なのって上位だけじゃなかったっけ？
最近変わったんか？ 今パナの下位モデルには天然酵母モード付いてないんだね
少しのイーストで…レシピが好きだからあの機能は欲しい
やっぱMKに回帰するか……と思ったらMKの下位にもなかったw
人気ないんだなホシノw
親に頼まれて購入したいんだが悩むわー てか本当に色々高くなったね、このご時世だから仕方ないのかな
うちのパナは1万ちょいでMKと値段そう変わらなかった記憶
MKが続いたからたまにはパナ買ってみようと選んだわけだが
久々にググってなんだかHBオワコン？な雰囲気を感じた 今日はクリスマスイブだけど、自宅でHB使ってこねてバゲット焼いたりするのかな？ 15年くらい前に買った餅もつくれるパナは約10年使った
餅もパスタもホシノ天然酵母も数回しか使わなかったので3年前に買うときはパナの安い方にした パナソニックの下位機種は1万以下の価格設定見たような気がする
5年前にSD-BMT1001-T を15000円以下で買った記録が出てきた 買ったの2020年3月だったわ
Panasonic SD-SB1-W ホームベーカリー
楽天ビックカメラで15,253円 >>114
これパンドミじゃないよねｗ
クレーム入れてみるか。 発酵できてない？上が凹んでるから上下逆さまにしてる？
わいがドライイーストいれ忘れた時に似てるw 羽根の穴が上側にあるから間違いなく上下逆にしてるな
生地もボソボソしてるし、何かミスったんだろうとは思う
ドライイーストを全く入れてない場合はもっと膨らみが悪いはずだけど 自分で家電偏差値35とか言ってるので
その程度のモンだと思ってみると変でもない デロンギのパングルメはここかな？
ホームベーカリーというよりオーブンを新調したくて調べてたら出てきたんやが、パンもこねられるオーブンってすごくね？と。
持ってる人いたら使用感聞きたいです https://kitchen.delonghi.co.jp/products/convectionoven/pangourmet/
日立が昔作ってたHB内蔵オーブンみたいなやつか
焼き上がりサンプルがどれもずっしり重たそうで日本人向けじゃない感強いな
つーか発酵不足にも見える これかー
自分も持ってないし、周りにも持ってる人いないんだよね
レシピ見る感じ、普通のホームベーカリーよりも日本人に馴染みの薄いレシピが多い気がするし
全自動とは程遠いレシピも多いから自分なら買わないかも
https://kitchen.delonghi.co.jp/products/convectionoven/pangourmet/ 楽に朝のパン作りたいならパナソニックが無難なのかね >>114のサイトはちょいちょいおかしな手法や完成品を晒してるから
そういうの楽しむサイトってことでいんじゃね
熱湯消毒と言ってHBのパンケースを鍋に入れて煮沸したり
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1282623.html 持ってる人いないかー
ホームベーカリー置く場所も考えずにすむし便利かと思ったけどなぁうーん。 >>123
どのメーカーが楽チンとか特にないよ
餅が作りたいとか多機能にこだわらなきゃどれでもおk
このスレには異常にパナ以外を貶す儲がいるけど無視で 複数台所有して作り比べてる人の動画を見たらアイリスオーヤマの出来がいいと言ってた
焼き目がほどよくこんがり
ジョーシンの食べ比べ企画ではタイガーのがこんがりしてておいしそう
rentioの比較記事だとパナソニックの出来がいい感じ
家電批評モノマニアさんは詳しい解説があってわかりやすい
安いのは直だね法を採用してて一部の高いのだけ中麺法なんだね
アイリスオーヤマのは二斤対応だから膨らみの感じがわかりにくく
焼き上がりのビジュアルで満足を得たい人は一斤対応の機種のほうがいいらしいｗ
やはり機種によって出来ることなんかにもけっこう違いがあるんだねー
当然個体差もあると思うし条件にもよると思うので
まあぶっちゃけ当たりはずれがあるのを覚悟して買ってみるしか無いのでは >>119-122,125
ヨドバシ通販のページで写真つきで詳しい感想書いてくれてる人がいるよ
価格コムやアマゾンの感想も（嘘も混ざってそうだけど）いろいろあるね
置き場に関しては今あるオーブントースターと入れ替えということだろうけど
オーブントースターとしては大きいんじゃない？大丈夫？ >>124
甘酒作る準備の殺菌なら合ってるんじゃね？
>>125
知り合いが日立のHB内蔵を持ってると言ってたが、数回使って止めちゃったとか
理由は知らん まあ日立のはオーブンレンジだから
一般的なご家庭だと電子レンジとして使うことが一番多いだろうし
兼用ってことはホームベーカリーとして使ってる間は電子レンジとして使えないわけだし片付けとかもあるし
そもそもよっぽどパン好きでマメで自作系が好きじゃないとパン作り続かんでしょ
飽きてもほかの使い方が出来るホームベーカリーと考えると、いいものだったんじゃない？ >>131
シロカはまだ禁止してるんか
パナソニックは取説にそういう記述はない（昔あったかどうかは不明） >>131
気になって取説見てみた
＞パンケースを丸ごと水につけたり、パンケースの底に水をかけたりしないでください。
＞パンケース底面の駆動部が腐食したり、サビたりして、故障の原因になります。
禁止事項だったわ
なんとなくだがライターの名前が良くないな「田中 真紀子」 乾かしておけば大丈夫じゃないかな
そもそも熱くなる場所なんだし、多少の水分なんかすぐ飛びそうだけど パンケースたまにしか洗ってない
小麦粉、バター、牛乳、イースト、水のシンプルなレシピで毎日同じレシピで食パン焼くだけだしいっかなって
チョコとかシナモンとか卵とか使ったあとは洗ってる。なんとなく。
パンケースってそもそもそんなに洗うものなの？ ４年前に買って２日に一回くらいのペースで焼いてるが一回も洗ってないです 一応毎回洗ってるよ但し壁面こすったりってのはあんまりやってないかな
主に軸にこびりついたパンの切れっ端除去が目的 >>140
軸についたのは冷めてから手でつまんで終わりだわー
色んな人がいるよねそーだよねー
わたしは汚れないかぎり洗わない派 説明書にはどんなお手入れするように書いてあるの？
キッチンペーパーで拭くとか？ 回転軸が無ければ洗わんでもそれほど気にしないんだけどな
オーブン用食パン型なんて初回しか洗ってないわ >>142
取説ぐらい読めよ
ぬるま湯入れて柔らかくしてから洗え 「何もしてないのに壊れた」とか騒ぐクレーマーの予備軍がうじゃうじゃいるなあ
「一回も洗ってないです」、「説明書にはどんなお手入れするように書いてあるの？」って馬鹿かよ
買ってるなら説明書ついてるだろ
買ってなくてもググれば説明書は読めるだろ 今日は正月用の餅を作った。
パンケースの軸・もち羽根はぬるま湯を数回入れ替えて丁寧に洗った。
普段はパンを焼く前にパンケースにぬるま湯を入れて簡単に洗うだけで材料を投入。 餅つきは、うちは明日。柔らかつきたてもちをからみダレで食べるのが最高にうまい 【中止しろ】 コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
>>133
亀だけど、象印も「パンケースの連結部を水に浸けないでください。腐食したり、回転軸が回らなくなることがあります。」と書いてたよ。
>>138
炊飯器と同じ感覚だし洗ってるわ
説明書にも清潔に保てと書いてあるし >>150
ケースの内側を洗うのは良いけど、ケースごと水に沈めるな（底部の外側は濡らすな）ってことでは？ うんわりとサイズあるからシンク内でどうさばくかとか考えたら外側、特に底をぬらさないのは難しそうだなって シンクには入れず乾いた場所に置いて内側にぬるま湯張ってふやかしてから洗う >>152
わざわざ水を張ってそこにザブザブと浸すような真似をしなければ良いだけでは？ 餅つきで連続で酷使したらパンケースの軸が逝った
年1でしか作らんから水加減を間違えて不味いし
踏んだり蹴ったり 洗う時の多少の濡れは仕方ない。ただ長時間水に浸けっぱなしにすると
何の加工のしていない鉄なので錆が出ますよ。 炊飯器の内蓋も購入以来一度も洗わない奴いるらしいね（何かTwitterで論争起きてた）
このスレにも、ホームベーカリーの窯を全くもしくはあまり洗わない人が複数人いる
世の中、説明書を読まない上に衛生的な視点もバグってる奴って沢山いるんだなあ
バスタオル洗わない奴も世の中いるらしいけど信じられないわ なるほどやはり最低限まともなキッチンがあることが前提だな
そりゃそうか >>159
例えば掃除機のフィルタをほったらかしにして壊れた！って言う人と同類じゃないのかね炊飯器の内蓋洗わない人っていうのは
理由は後付けの気がする HBじゃなくてオーブン等で焼く用のパンケースは洗わないのがデフォだからなあ
HBのパンケースは中だけ水につけて洗剤なしのスポンジかキッチンペーパーで内部だけ撫でるように拭いてる えええ？！
何でオーブンのパンケースは洗わないのが普通なの？ アルタイトの形は洗わないかも！キッチンペーパーで拭くだけ
でもテフロン加工されてる角食型は洗うよね普通に。 パンケースは基本的にアルタイトが多く使われてるからね
HBのパンケースも洗剤つけて洗わないように取説に書いてあったりしたから
テフロンケースも洗剤つけて洗わない方が良かったりするのかな へー
ググってみたら、鉄のフライパンの洗剤で洗わない説みたいなものか
頻繁に使うならいいのかな うちも食洗機で毎度洗ってるけど特に問題ない
洗わないとか生理的に考えられない テフロンは食洗機に入れない方がいいんじゃないかなあ マニュアル機能の使い道がわからない。みなさんどうやって活用されてますか？ >>169
使い方が分からない機能は使わなくていいのだ 10年前に買ったパナからmdx4に買い替え迷ってて、マニュアル機能使わないならmt4、目新しい機能もないから買い替えなくてもいいのかなって。
オートメニューを使ってて発酵を足したくなったら、mdx4だとその後の焼成もマニュアルになりますよね？マニュアル機能を使いこなせる自信ないな、肉まんは魅力的だけど蒸し器ないや。 >>169
使い道が分からないってことはキミには不要な機能ってことでいんじゃね
>>173
蒸し器なくても鍋やフライパンでいくらでも代用できる
と思ったけどそれに気付けない人はやっぱ止めといた方がいいかもしれん 多機能なモデル買っても、だいたいは基本的な機能しか使わんのよね（笑）
パンドミは欲しいけど、あとは人によっては餅つき機能か、このくらいは個人的には必須だがあとは別になあ >>166
アルタイト等のパンケースは油塗ってから焼きって油膜を定着作業が必要で
洗うとうまくついた油膜が剥がれる
しばらく使わない時は洗って油膜剥がしてから再度から焼きだね
そう思うとフライパンと似てるね
水付けるとサビやすいし
基本的にから焼きしたパンケースはパンが綺麗にスポッと外れる
基本的に軽く外れるからケースの中は綺麗だけどパンくずとかあればかるく払うか油ついた布等でぬぐうとか
4店舗ほどパン屋や自前で焼いてる飲食でバイトしたけどこの運用だったな 料理教室で食パン作ったときは、アルタイトの型をガシガシ洗ってたよ
その代わり、焼く前に型にバター塗る 型メーカーや販売店でも空焼き指導としばらく使わない時以外は軽く拭け
って書いてあるから料理教室の方が特殊かもな
テフロンは温度差にも弱いからHBの釜は冷めてからぬるま湯で洗ってる 以前、米国ボストンに留学していた時にジューイッシュサワーライを好んで食べていました。
普通にボストンのグロッサリーストアに並んでいたので日本でも食べられるかと思ったのですが
似たようなパンに出会えません。
帰国してからホームベーカリーで全粒粉、ライ麦粉、ヨーグルト、ドライイーストなどで再現しようと
したのですが上手くいきません。サワードゥとか自分で作らないと無理でしょうか。
ご教授いただけたら幸いです。 >>175
自分は廉価のパンドミ専用機で足りる。
具材の自動投入は使わない。
アマゾンの強力粉の特売は助かる。 You Tubeで人気のあつパンmixをホームベーカリーの生地作りコースでやっつけてみたんだけど、ぜんぜんアカンね
それなりに膨らんだものの粉っぽくてモソモソして美味しくなかった
前に手ごねでやった時は美味しくできたもんだから、ホームベーカリー買ったし便利になると思ったんだけどなあ
毎日の食パンは上手く出来てるんだけど
ホームベーカリー向けのレシピと手ごね向けのレシピって全然違うものなのかな
パン作りって奥が深いねー 該当のパンミックスはしらないけど
基本的にパン生地だけ作る場合は量多めで湯種入れるからコネを長くするようにしてる
粉量にして300gなら15～20分
500gなら20～30分
機械や生地の温度によっても違ってくるだろうけど パナソニック信者のキチガイ、シュークリームの件が相当恥ずかしかったのか静かになったね だからわざわざ呼び込むな
相手にしてもらうのがうれしくてしょうがないんだから、言及すらすべきではない 唐辛子（ハバネロチーズとかハバネロスナックとか）入れとけば
味は塩でも砂糖でも大体オッケーと気づいた >>184-185
周囲を巻き込む形で嫌がらせの煽りを繰り返すクソって、頭だけでなく
性格も腐ってんのなｗ
おまえら「安物ホームベーカリー転売屋」と生活レベルが違うからって、
僻むなよ、貧乏人ｗｗｗ
大寒近いこの時期は、安物ホームベーカリーでは発酵しないから
つぶれた「パンもどき」しかできないので、話題なんてないよねｗｗｗ パナのやつ46000から下がらんな
どの家電屋も一律同じくらいの値段
大概ばらつきあるけど、これはなんでだろう 卸値ギリギリってことじゃね？
もう今後値下がりすることはなさそうだな 在庫リスクをパナが負うかわりに、値下げを禁じてるからだと思うよ
在庫リスクを店に負わせてる場合は販売価格をメーカーが縛るのって独占禁止法に違反するんだけど、メーカーが負うなら違法じゃない 安物ホームベーカリーでは、つぶれたマズいパンもどきしか焼けないので、
ホームベーカリーは実質的に見ると、パナソニック一択。
だから市場原理が働かないってだけ。 >>192-193
低学歴のバカには理解できないようですねｗｗｗ
ホームベーカリーに関する「市場原理」とは、簡単言えば「パナより安くて、良いホームベーカリー」
があれば、高価格のパナを買う人はいなくなり（需要が減り）、価格が下がる。
しかし、安物ホームベーカリーは「安かろう悪かろう」の度を超えて「ゴミ」なんで、
パナHBの需要過多、パナの言い値が通り値段が下がらないってこと。 ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 >>194
ロレックスを買う奴は沢山いるし良い時計だとは思うけど、チープカシオが「安かろう悪かろうを超えたゴミ」なんてことあるか？
パナソニックのホームベーカリーで焼いたパンが美味しいのは否定しないよ
だけど、そんなガバ理論で他社を必要以上に貶してると育ちが知れるぞ 連投すまん
>>194は、貧乏ながら無理してパナ製品買ったもんで、「パナじゃなくても美味しいパンが焼ける」ってのが嘘だと自分に言い聞かせてるのかなあ
もしそうだとしたら、たかだか4〜5万で無理しなきゃいけない環境を脱した方が良いと思うよ
もっと言うと、高価なブランドの財布とかバッグを無理して買うのも自由だけど、数千円〜数万円のものでも「安かろう悪かろうを越えたゴミ」ではないから覚えとくと良いよ こいつは相手されるのが嬉しくて仕方がない基地外なんだから、放置してください >>196
チープカシオは時計として機能するから、いいんじゃないの。
安物ホームベーカリーはホームベーカリーとして機能しないから「ゴミ」だと言っているわけで。
安物ホームベーカリー：シロカ
https://www.youtube.com/watch?v=TkSliPfoxq8&t=220s
これ、発酵不足で膨らまず、上部が生焼けになっているってHB使っている人ならわかるわけ。
これYouTubeにアップしてるぐらいだから、シロカはこれがデフォ。
1～3月なんてすべてこんな感じの発酵不足で、HBとして機能しない。
理解できる？オマエ？
こんなゴミHB買っちゃった人、HBがトラウマになっちゃて二度とパン作らないんじゃね？
かわいそうって思わない？
金目のオマエには人情ってものがないのだろうし、こんなパンでも食べられる！
ってイキってるのは、オマエみたいな貧乏なバカとセドリ屋さんだけだと思うよｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
