ガス給湯器 6
どこに頼めばいいのか?
購入と撤去と取り付けまで行うネット会社
キンライサー 正直屋 湯ドクター ミズテック 交換できるくん 生活堂
ネット部品通販(楽天、ヤフショなど)などで取り付けや撤去工事込みで購入、
ネット部品通販(楽天、ヤフショなど)で製品のみ購入、暮らしのマーケットで業者に依頼して取り付け
リアル店舗がある ホームセンター、地元のガス工務店、ライフバル(ガス会社系)、
こんなんでいいかな? あと部品不足などで納期が遅れていると各社ホームページで告知されているが
具体的にいつまでに改善するという情報はないみたいです。 スレ立て後、ある程度書き込みがないと落ちちゃうみたいだから
給湯器ネタでなんか書いといてw ノーリツ製給湯器。低気温時、雨の日などの710エラーは電解コンデンサ交換で解消できる可能性あり
ノーリツ製の給湯器ではリレー回路前段の低容量コンデンサの寿命が尽きて
リレー回路のハイポーラトランジスタが正常に働かなくなりエラーとなっていることが多いようです。
2002年製 GT-2027SAWXの場合
25V/100uf/105° 3個
10V/330uf/105° 1個
16V/10uf/105° 2個
の電解コンデンサが制御基盤に使われています。
710エラーだけが出るようになってきて、しかも気温が上昇する昼頃には使えるようになるなどの場合は、
コンデンサが故障して低温時に電流が流せなくなっている可能性が高いです。
最も故障可能性が高いのは基板中央部にあるリレー回路前段の16V/10uf/105°コンデンサ。
コンデンサは寿命末期になると膨らんだり液漏れしたりしますが、
小さなコンデンサの場合は裏から液が抜けていくのでので見た目には異常がないことが多いです。
補修部品の供給はすでになく、買い替えようにも品不足でままにならない現在、緊急生存策のひとつにはなるかと思います。
https://i.imgur.com/0D7u88y.jpg 本当は交換したほうがいいけれども、今現在製品供給不足などがあるから、
一時的にでも延命する方法や情報はありがたい。 ありがたや。
こういう情報はスレの宝。
故障して検索してきた人への光。 >>6
うちの給湯器コレっぽい。
寒くなるとエラー出ているし…
6ヶ月待って、来月4日やっと交換工事。
水シャワーきつかった(~_~;) ドリルを買いに来た人が欲しいのは、ドリルではなく穴である
給湯器を買いたい人が欲しいのは、給湯器ではなくお湯である
>>9
大変だったなー、寒い時期になると特に。新しい給湯器きたらお湯を存分に浴びてくれwレビューよろしく シャワーが前のモデルと違って41度でもぬるい気がしたけど
説明書を読んだら表示温度はあくまで目安であって、その温度じゃないのね。。
気温や配管の長さでも変わるとも書いてあった。 eco設定にしてるとかでは?
サーモ水栓でも自分で温度計で計って
ロックがかかる位置で42℃位になるように調整してください。って書いてあるもんね。 もう25年も使ってる
冬がくる前に変えようと何度思ったか… エコジョーズにするかどうか?本体価格が2倍ぐらいするし、中和器も10年ぐらいで交換(2~3万?)などを考えると
ガス代が安くなっても、うーんと思うところもある。お湯(ガス)を多く使う場合はもとが取れるようだが。
ガス代も上がっているとはいえ、どっちがお得なのだろうか?使用量にもよるが難しいところ。
>>13
そりゃ完全に時期を逃しているよね
効率の改善などもあるだろうから、ガス代なども長期的には損している可能性もあると思う
だが壊れていないのに交換するのも損な部分もあるから、供給不足が落ち着いたら交換してみては? エコジョーズの中和器は10年過ぎたら詰まり出すんじゃなくて
途中でなると思うから、そこに何万円かプラスとなると
余計なパーツが付いてて酸性の排水や排気で故障しやすいし
ちょっと考え物だね。自分は戻したけど。 ガス代平均すると1万円よりは多いけれどストーブも使っているから給湯器に使う金額は全部じゃないとして。給湯分1割でガス代ぐらい減れば元は取れるし2割ならお釣りがくる。
故障や交換部品が出るなら手間を考えると得になるのかな。 【キッシンジャー】 ワクチンを強制し群れを減らす
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1662167492/l50
そこが壊れやすいとかわかっているなら、ノーリツはそこのコンデンサ強化してほしいw 給湯器買い替え検討中ですが、都市ガス会社純正品ってめっちゃ高いですね、、、 ですよね。ちょっと高すぎですね。メーカーは大手ガス器具メーカー製だと思われるので、
ガス器具メーカーの後継機種に変えられるのがいいかと思います。 プロパンはどうだか知らないけど
都市ガス会社のクソ高いのを買うのは
設置場所の変更が必要でガス管の延長等の
施工が必要なだけで良いと思う。
ガス管は都市ガス会社が管理していて
建前上、都市ガス会社しか施工出来ないから
ネットの格安店だと施工できるが移設後に
何かあっても責任取れないと言われて断られる。 >>9
同じやなw
自分も結局6ヶ月待って、今月中旬に工事。
もっと早くどうにかならなかったのかと思って過去スレ見てみたら、
皆さん同じような状況なので納得w
夏場の水シャワーもこれはこれでアリだと思う。
ただし本当に夏場だけな。
それと、高いけど地元のガス会社にお願いした。今後の点検も含めて安心を買うというか、
トータルの安全性はケチっちゃいかんし。 モノタロウ見ると受給が急速に改善している感があるけど
バックオーダーが溜まってるんだろうな >>9 の後日報告。
4日に工事完了。水シャワーとも別れました。
ノーリツ 20号 高温差し湯型
待ったのは約6ヶ月ほど。
給湯器と設置工事を注文したが、給湯器が入荷待ちで
これだけ待たされました。
見積もりを出す時、◯◯ガス会社も頼んでみたが
40万近くも出されて即却下。
テレビCMやってるキンラ◯サーにも見積もり依頼したら30万円ほど。
対応は丁寧であったが、頼んでもいない工事を勧めてきたり、
いろいろ不要な事しようとしてきたので、最後は断った。
(よく安いと宣伝しているが、見積もりそんなに安くなかった)
結局、仕事を頼んだのは、身近にあるホームセンター ダ◯キ
給湯器+設置工事=約18万。
余計なオススメもしてこなく、こっちが要求している事しっかりやってくれて、一番安く費用を抑えられた。
テレビCMやってる会社より、身近にある地元の会社、
ホームセンターに見積もりを頼んだ方が安く済むよ。 ライフバルは下請け業者だけどな
西東京は技術者の格差が酷すぎる 風呂掃除でシャワー出しっぱなしにしてると
エラーコード出てお湯止まるんだね
うちもついに水シャワーかと焦った >>29
保存した!
関西なんで一番近いホムセンはコーナンやわ。
このスレではまだ見たことないな。 今は状況が変わってるかも知れないけど、
6月に壊れた時はコーナンとカインズは
見積りはできるけど、納期は未定です。って言われたよ。
値段はサービスショップの1/3位だったよ。
ホームセンター向けの品番(ノーリツのGTがHなんちゃら)だけど、中身は同じだって。 NORITZ GT-C2462SAWX-2
今年の3月に買い換えて6月に、内部お湯の循環(追い炊き等)で異音がしだして
一軒家だから良いけど、アパマンだと近所迷惑レベル
ライフバルお手上げでNORITZサポートもお手上げ←やったのは入浴剤疑って洗浄だけ(ライフは基盤調整も)
でNORITZが直るかどうかも分からないのに、熱交換機を丸ごと交換しませんか?
ただし、入浴剤のせいだから有償5万overね
原因分かっていないのに入浴剤のせいにして無償修理外すとか、そう言う物なの?
ひど過ぎね? >>36
入浴剤で壊れるなんて聞いた事ないな。
入浴剤の成分は、今お風呂を壊す成分とか入ってないし
そんなもんで壊れるような給湯器は売らないし…
自分の技術力のなさを、入浴剤のせいにしてんじゃね? >>37
ですよね
説明書の保証規約に入浴剤の事は書いていないし(異物がそれか?)
流石に酷いと思いましたよNORITZの対応
今年、急に給湯器が壊れて、ライフバルに交換契約だけしたときに
RinnaiとNORITZ選択で今までNORITZだったのでNORITZでって言ったときに
若干、止めに入ったんだよね
半導体不足で弾がないけど、Rinnaiの方が若干納期は速いと思いますよって
素直に聞いておけば良かった >>36
濁り湯系や硫黄、塩分が含まれている以外の入浴剤はOKじゃないのかなー
給湯器を交換する時に浴槽の循環金具は交換しましたか?
憶測だけど、その配管が急角度で曲げられていたりして、音がしてるとかはないのかな? >>39
ありがとうございます
入浴剤はクナイプのバスミルクって奴
>>浴槽の循環金具は交換しましたか?
していないし、業者は両方ともチェックもしていない
自分で原因突き止めようと自分で外してチェックしてみたけど
(取り外して、給湯と追い炊き)変わらなかった どうもNORITZが糞っぽい
売りっぱなしのサポート放棄の可能性、シャープ末期で似た目にあった(軸ブレによる異常騒音)ので台所事情が厳しいのかも
うちの場合、当面のトラブルが
70dbレベルの騒音とその共振による振動で、実用的には取りあえず問題無いから無償修理したくないNORITZ
しかも、初めに症状出たのが6月で、導入3月末の使用時期2ヶ月半と初期不良なのに、それも認めないNORITZ
病院とかの設備工事やっている友人に聞いたら、入浴剤でポンプ詰まるトラブルは有っても熱交換機に繋がっているルートが入浴剤で故障したのは聞いたことがない、でもNORITZは有償修理以外は受け付けない
ライフバル側が幾ら言っても、入浴剤に寄るトラブルと処理されているので部品は有償供給になってしまう
中途半端な初期不良を引いたら最後だよNORITZは避けた方が良い ・通常の使用方法で保証期間内なのに治さないのはちょっとね。
どういう異音なのか動画とったり色々してみたらどうだろうか?
・製造年月日確認してみて。取付時の直近製造じゃなかったら、やっぱりおかしい。
・消費者庁など、第三者機関に相談してみてはどうだろうか?
どのメーカーがいいか問題って、難しいよね。私の経験では、
場所A リンナイに交換し5年以上毎日使用で問題なし。
場所B たまにしか使わない場所だけど、リンナイで水漏れがあって、ノーリツにしてから問題なし。
場所C いまのところノーリツで3年以上毎日使用で問題なし。
という感じ。長期間問題なかったら同じメーカー、短期間で問題でたら違うメーカーにしたらいいかも。 ちょうど10年でまだ何も問題は無いけどその内変えなきゃと思ってる
工事業者マジで悩むなぁ 夏にネットで買って届いたから換えたけど、市のガス会社に頼んで基本工賃3万ちょっと追加費用発生で4万ちょいだったわ
面倒だったから廃棄も頼んだが自分で産廃屋持っていけば数百円から1000円くらいになるはず
ガス給湯器は大して重くないから余裕でできる >>45
リンナイの24号フルオートのエコジョーズ単体でだいたい30Kgだったから
石油給湯器は一人で運ぶの本当にきつかったよ 金属値上がり時に売ると高く買ってくれるらしいね。でも面倒だしw
あと金属回収業者に売るために給湯器の盗難もあるらしいから気をつけて。 >>46
自分もノーリツ24号オートで同じくらいかな?
以前、金属回収でこんな動画もオススメに出てきてた
https://youtu.be/iczvwNWQkag >>49
冬は辛いからなぁ…
水シャワーはキツい…
たまには
近くのスーパー銭湯でも行ったら? >>49
給湯器が水漏れ起こしたとき、私も泣いたが、給湯器も涙を流していたのかも・・・・ >>53
ほんとだ
漫画喫茶ってシャワーとかあるんだね
近所の店舗にもあるみたい
本格的にお湯でなくなったらお世話になるかも
情報ありがとう >>50 >>52
ありがとう昨日早速スーパー銭湯行った
徒歩圏内に普通の銭湯無いんだ 今日友人からジムもすすめられたわ
色々考えてみる
明日業者から見積もり来るんだけど問題は納期よな 一昨日テレビショッピングで在庫ありでやってたから
納期未定はバックオーダー抱えまくりのところが多い可能性あるかもよ 昨日のテレビでは、在庫不足は解消済みだけど
今までに受けた注文の施工を順番に行っているから
今注文しても人手が足りなくて数ヶ月待ちになるって
取材受けた業者が言ってた気がする。
自力で本体入手できるなら、業者紹介サイトで
取り付け依頼するのが手っ取り早いと思う。
施工のクオリティがどんなものか不安だけど。 >>60
地域にもよると思うけどキンライサーそんなに高くなかったわ
他にもっと安くてすぐ取り付けてくれるとこもあった
なんとかなりそうありがとう キンライサー 正直屋 湯ドクター ミズテック 交換できるくん 生活堂
この中どれがいいの? 給湯器じゃ無いけど、交換できる君で
ビルトインコンロとレンジフード
時期をずらしてキッチンの水道栓を交換したけど
工事前に説明もちゃんとしてくれたし
何かあった場合は必ず声をかけてくれたよ。
あと、手際も良かった。
ただ、こればっかりは担当ガチャだから
愛想が良い人が担当になるかどうかは
当日にならないとわからないですね。
技術面では、施工資格所持者だし
数をこなしているから技術面で心配は無いと思う。
変な応対するとネットで悪評が広がる可能性が高いし
売上に影響するから、どこの設備会社も
接客に対しては、厳しく指導しているよ。 >>62
おいらも交換できるくんで、キッチン水栓とウォシュレット交換したことあって良かったと思う。
あと住設.comも見積もりだけだったけど良かったと思う。
今は給湯器不足なので、まあなんともいえないから・・・ 今プロパンを使っていて、今度都市ガスに変えるのだけど
とある業者に都市ガス切替に合わせて給湯器の取り替えをお願いしたら
できないって言われた。
都市ガス切替後に見積もり依頼してくれって。
法的にできない理由があるのだろうか? >>65
長文になっちゃうけど
多分、ガス管の管理問題が絡んでいると思う。
現在プロパンで使用しているガス管を公道地下の
都市ガス管から敷地内ガス管に接続工事をしないと
いけないから都市ガス会社にガス管だけ
接続工事してもらって給湯器が設置できる状態に
してからなら、格安を謳っている業者でも
設置してくれると思うけど、恐らく都市ガス会社側が
それを許可しないと思います。配管工事するなら
同時に給湯器の設置もして下さいと言ってくるはず。
ガス管は今後、都市ガス会社の管理になるので
都市ガスに変更するなら、配管工事と同時に給湯器の
設置工事も同時にした方が良いですよ。
と言ってくると思いますから、都市ガス会社と
交渉してガス管の移設工事だけにして、給湯器は
他の業者に依頼する予定との事を説明と交渉して下さい。
ただし、施工したガス管が、給湯器の設置依頼を
予定している業者の設置基準(排熱が隣家の敷地に直に
吹き込まないかとか設置した給湯器の隣家との距離とか)
の条件を満たさないと、再度断られると思います。
技術的に出来ないという訳でなく、ガス管の管理問題が
絡んできて出来ないので、仮に業者がガス管を加工して
何か不都合があっても(都市ガス会社の定期点検で配管の
無断施工が発覚して契約を切られたり、万が一加工が原因で
事故が発生したとしても)設置会社側には、一切の
責任を求めない事を、了承すれば施工してくれるかも
しれませんが、今のご時世では確実に断られると思います。
ですから、理想としては先ずガス管を都市ガス会社で
接続工事をしてその後、施工完了した当日中に
給湯器設置会社に現地確認をしてもらって
設置可能であればそこで契約後、設置工事となります。
即日工事なら大丈夫ですが、給湯器の設置までの間
お湯が使えない期間が確実に発生します。
業者が断れば、結局都市ガス会社に給湯器の設置を
依頼する方法しか無いので二度手間になります。
ガス管の移設工事と同時に給湯器設置を行えば、
大抵少しは割引が適応になると思いますけど
別工事だと、それが無くなると思うので更に割高になります。
ガス管工事→業者立会(お湯使用不可)→給湯器設置
※上手くスケジュール管理して昼までにガス管工事完了後
午後に設置場所の確認と同時に給湯器設置をすれば
即日でお湯が使えますが、ガス管の移設工事は早くても
半日、多分丸1日かかると思うので難しいと思います。
ガス管工事→業種立会(断られる)→都市ガス会社と
給湯器設置契約(お湯使用不可)→給湯器設置
都市ガス会社に給湯器設置まで依頼すれば、
ガス管設置→同時進行で給湯器設置(お湯即日使用可)
この3パターンが想定されるので、どれを受け入れるか
自分で考えて、費用を安く済ませたいのか
費用がかかるがお湯の使用不可期間を作りたくないかを
考えて決めて下さい。 >>65
近々くる地震に備えてプロパンガスのままの方が煮炊きできていいじゃないの? >>66
レスありがとう。
都市ガス会社からは、機器の購入は別でやってもいいって言われてるんですよね。
宅内配管は既設配管をそのまま使うから機器の取り替えだけを安い別業者に
やって貰いたかったんだけど、今回はおとなしく都市ガス会社で対応して貰います。 現在使用している器具のガス種を変更したいのですが、できますか?
(プロパンガス用から都市ガス用、都市ガス用からプロパンガス用に変更など。)
ttps://www.rinnai-style.jp/faq/purchase05.html
他にもぐぐると、メーカーが有償ではあるが対応してくれるみたいだね。 水電磁弁異常(パロマエラー56)が出て2005年製で部品無くて訪問しても直せない可能性が特大
と言われ
注文したリンナイの給湯器も納期未定
上方排気だから更に遅そう
高値で売ってる所(転売ヤーか高値の業者)から購入する以外詰んでますか? エラーに対して症状はどうなん?
水が出ないとか止まらないとか >>72
リンナイかノーリツかパロマで納期が一番早いほうにしたらどうかな?それか
パロマで長期間問題なかったわけだし、不満もなかったらまたパロマという手もあるのでは?
メーカー同じにしておくと配管や取付金具が同じな場合もあるし。(変わるときもあるけど) >>73
自分の家の給湯器ではないのですが
エラーは56のC4交互で
パロマさんの提案で電源抜き差ししたら一時的に直ったのですが
今はエラーが消えず
お湯が出ない状態みたいです
水は出るけどお湯が出ない感じだと思います >>74
なるほど、後継機も探してみます
パロマさんはずっと止まらず給湯器作り続けていたらしく、止まったメーカーから客が流れてきて品不足になったとお聞きしました
今回メーカーを変更したのは設置業者さんにどれを買ったら良いかを聞いて、送られてきた画像なら間違いないと思い購入したまでなので
パロマさんに不満はありません
今から探してみます! 電源入れ直しで正常化することがあるなら
制御基板系の不具合の可能性高いね 72さんはどうしたかな?無事買い替えできたかな?
>>78
わからないけど、季節的なものじゃない?もしくは制御の違いとか。 >>79
72です
気にかけてくれてありがとう
メーカー直送品rux-v1615swfa(b)-eを購入していたので業者とメーカーに納期目安の問い合わせしました
業者→納期は未定ですこれ以上はわかりません
リンナイ→サプライヤーの生産に支障が出ていて納期まで非常に長く~担当営業所へ連絡します。しばらくお待ち下さい
との返答をいただきました
パロマの方ph-163ewfs都市ガスも探しはじめましたが適正価格で即納店舗は無くこれ以上メーカー側の混乱を避けるためにも同時発注片方キャンセルの技はさけている状態です
You Tubeで給湯器と検索したら品薄ニュースがのっていてコメ欄にポータブルシャワーが緊急に悪くないとかいてあったので、ポータブルシャワーMAGNAを購入しました5000円弱
結論的には進展は無しな感じです >>80 報告ありがとうございます。早く届きますように。 追い焚き機能付きから給湯専用20に付け替えるとしたらどれくらいが相場だろ?ちなみにリモコンは2つつける >>80
わからないけど、交換できるくんの給湯器のところではパロマのほうが入荷が早く入りそう。
>>82
設置方法やエコジョーズの有無でも本体価格が違う。
テンプレにある業者で価格が出ているところで比較してみたら?
あと今は在庫ないから買えるところで買ってしまったほうがという考え方も。 エコジョーズの寿命が近いので東京ガスで見積もりした
マンションの外壁に合わせて茶色の受注生産色なので
一般色の納期半年+半年の1年かかるそう
一般的に故障して寿命が来てから買い替えるので
1年も待ってられないとみんな白を選ぶらしい
ミストサウナは納期1か月で合わせて50万近くだった 50万はすごい高いね。でもミストサウナは良さそう。
マンションの管理組合などに外観で怒られないなら、早いほう安いほうとかになりそう。 >>82
楽天とかで工事費込みの給湯器を検索してみなよ
オートの20号なら11万円前後じゃない?
エコジョーズならプラス3、4万 あ、ごめん給湯専用か
だったら3万弱に工事費であるよ 取り替え工事なんて簡単そう
エアコンみたいに特殊な手順ないし
ドライバーとプライヤーで自分でできるな 友人のガス屋さんの言によると
繋ぐこと自体は簡単だけど
ガス漏れしないように繋げられるようになるには経験いるって 資格を持ったプロに頼んだほうがいいと思うけどな、やっぱり。
>>87
リモコン費用、撤去費用と設置費用、諸経費もろもろだと、
やっぱり10万ちょいぐらい行くような気がするー。 >>88
プロパンだったら
給湯器とガス管の取り外しと接続は
ガス屋が無料でやってくれるところがほとんど。
給湯器自体を据え付けたり壁に取り付けたり、
リモコンの配線を引いたり、リモコンを取り付けたり
電源を引いてきたり、コンセントをつけたり、
水道を取り付けたりするのを自分でやるならね。 同じメーカーならサイズ同じだし
金具もリモコンもそのままで
本体のみポンでいいよね
これで3万よ >>91
楽天検索してみた?
工事費はプラス3万5千円ほどでみておいたらいいよ
撤去費用も込みでかからない。特殊な条件は加算されるけど
7万円以内におさまるんじゃ? 今付いてるので四台目
この二つ前のは、お湯使う度にガス臭かった
工事が丁寧な業者は工事費高目?
そんな事ない? そんなことない、工事する人が全て
人抱えている会社ほどガチャ要素強くなる >>95
ガス漏れとかやばいじゃん。ガス会社とかに連絡したらいいのに。
でも応急修理にお金かかるかもしれないし・・・。
1台あたり何年ぐらい?使用頻度にもよるが10年ぐらいは持つよね?
給湯器メーカーかえたり、違う工事会社にしてみたり、
他の原因があるかもしれないし?(配管やガス圧力とか、わからんけど) 交換終わって使ったらガス臭くかった
でも、そう言う物なのかなと思って10年前後使ってたし
特に問題もなくね
最近グーグルマップ上の業者に対するクチコミで、ガス臭いのは駄目なんだと初めて知った次第 古家のノーリツ隣接据置2つ穴のが調子悪くなってきたから交換しようとしたら非エコのがパーパスしか生産が無くなったの知らなかった
追い焚き要らんなら壁掛けの給湯専用を
据置台利用して使えますか?
その場合、追い焚きの2つ穴はリフォームみたくしてまで外す気がないなら塞ぐだけでも大丈夫? >>95
ガス供給会社に連絡した方が良いと思う。
それか接続口に施工した業者のシール貼ってない? >>100 本当はどうしたいのか?選択肢は結構あると思うぞ。
・本当は追い焚きがほしい場合。
追い焚きがいる場合、いまは1つ穴が主流になった。(2つ穴から1つ穴へ変更の施工例もぐぐれば出る)
穴を塞ぐ部材があるから、2つ穴のうち1個に取り付けることになる。それで対応可能かもよ。
1つ穴に変えたらフィルター掃除はこまめにね。1つ穴なら別メーカーで非エコジョーズもあるかも?
・据え置き型にするのか、壁掛け(壁掛けか、壁掛け型給湯器と壁掛形用据置台タイプ)に変えるのか。
>追い焚き要らんなら壁掛けの給湯専用を据置台利用して使えますか?
壁掛け用は、文字通り建物の壁に取り付けて、ガス・水・お湯の配管が下に出るようになっているから、
(今どうなっているかわからないが)壁掛け型を今の台に置くというのは無理。
ただし、壁の強度や給湯器動作時の振動が気になる場合は、壁掛け用給湯器の据置台なるものがあるから
そのタイプにするのもいいかもしれない。これも据置型から壁掛形(と据置台)に変更の施工例もぐぐれば出る。
一般的に壁掛け型給湯器のほうが安い。あとどちらにしても、配管(変更)、
壁の穴を埋め、設置用の金具などを変えたり給湯器メーカーかえたりするので、
材料費・工事費など追加費用がそれなりにかかると思われ。 リンナイのウルトラファインバブル給湯器注文して2週間で納入された。
新商品なら短納期らしいよ >>100
非エコで良いんでない?
寿命も長いかもよ。 >>103
新製品だと高いんじゃない?結構したでしょ? エコジョーズて中和器だけ売ってもらえる?
自分で交換やエラー解除したりできるのかな
以前は中和器開けて石洗えてたとか >>106
わお、なかなかしますね。
>>107
動画サイトで、中和器を取り外して、チューブなどから水道水を入れて洗って
(分解できなさそうで、水を入れて振って水を抜くなど)、
中和用の石が残っている、戻したという人もいるみたい。ちゃんと処理後のドレン水のpHもはかって問題なかったみたい。
あといくつかのサイトによると部品代と作業費の合計1~2万円ぐらいで交換してくれるのではないかという話も。 都内やけど
秋口に給湯器故障してからご近所さんの設置具合を気にするようになった
1kアパートとかでも20号とか揃えているところがあって
こういうとこからでも大家の金の掛け方見ることできるんだなと 中和器エラーは寒くなると起きやすいけど
交換してもらう時に開けたのを覗いたら黒いドロドロが溜まってたよ… >>110
16号と20号では本体費用はほとんど変わらない
そのかわり本体価格が安い非エコジョーズ(ガス代は入居者負担だから)にするみたい
エコジョーズのドレン水の配管も費用かかるし
>>111
二次熱交換器に溜まったススかも? >>102
レスありがとうございます
追い焚きをどうするかも悩むが中古の古家なので耐久性も心配で、2つ穴を1つ穴にするのにモルタルに埋まった配管?壁を壊すと余計にリフォームまで必要にならないか?不安も…
隣接で追い焚き諦めるなら壁掛け型を据置台に置いて利用するのが良いかなと思い始めましたが、モルタルに埋まったままの配管って拔かないで塞ぐだけで、そのままにしても大丈夫なんだろうか?
ただそんな状況にする人なんて滅多に居ないと思うが、追い焚き配管も古いし色々リスク回避?優先ならそうなるかも
>>104
非エコ希望です
エコジョーズは床暖房無いし中和器交換で余計にコスト高になりそうなんで。
ただ隣接2つ穴タイプが主要メーカーにないから壁掛けを据置利用にしようかな… >>114
壁掛けでも、追い焚きできるよ。
希望ははっきりしてきたし、業者と何を相談するか決まってきたから、
あとは現地見積もりしてくれる業者さんに相談したらいいのでは? 古くなって調子が悪かったからリンナイのウルトラファインバブル給湯器への交換で決めたけど
オススメされてるときはウルトラファインバブルで台所や洗面台でお湯を使うだけで綺麗になるし風呂もマイクロバブル入浴で加齢臭消えるんだなって思ってたが
冷静に考えたら給湯器と繋がってないトイレとかには意味ないなこれ スレチだけど
トイレ掃除が楽になると良いなと期待して
パナソニックの洗剤投入型の泡が立つやつを導入したけど
今まで使っていたものと同じぐらい汚れるし
掃除が必要になる頻度も変わらなかった >>116
UFB DUALとか水道元栓につけるウルトラファインバブルアダプタがおすすめ 実家に帰った時に、点火ロッドとフレームロッドを
掃除しよう。紙やすり1200番。 ・長年使って火がつかない人は点火プラグとイグニッションを交換すれば治った人もいるみたい
・中和器のセンサーとなっているネジが錆びている人もいるみたい 中和器の交換って必要?
酸性の水が流れても、合流ますとかに入って、
洗濯機や風呂や台所の排水経路なら薄められるので問題ないと思うけど。
塩ビ管も pH 3程度の酸性の液体だったら問題なさそうだけど。
法律?条例?でだめなのかな?
放っておいたらどんな問題があるの? 下水施設のコンクリが溶ける
pH3の排水1m³を希釈で基準値であるpH5にするには、理論上、約100m³の希釈水が必要となる
希釈によってpH値を基準値に適合させることは現実的ではない
中和器自体は分解して洗浄してリセットすれば延命できるけど
炭酸カルシウム材が溶けて詰まって使えなくなる
エコジョーズは使うほどにお得になるという触れ込みだけど
初期投資時に数万円たかく、使うほどに中和器の交換頻度も高くなる
個人的には従来機使った方が結局コスパいいと思ってる >>121
排水で金属は錆びるし、排ガスも酸性だから近くの金属が錆びやすくなる
うちはエアコンの室外機がやられてる 給湯器交換の専門会社に頼むと高いけど10年工事保証
楽天で自分で買ってくらしのマーケットで頼むと安くなるけど
工事保証て必要でしょうか?年末に悩ましいです 保証内容によるけど
基本的には不要
なぜなら工事に起因した故障や不備にならん限り
保証外有償修理になるから >>125
お早い回答有難うございます
後はエコジョーズかだけど中和剤のメンテが面倒そうですね
標準工事費で19000円差は大きすぎる 自分で普通タイプの買いました、まさかこんなに値上げしているとは 72です。
注文してから1.5ヶ月弱、朝方メールに明後日届きます、とメールがきていました
年内は諦めていましたが思ったより早くて驚きです
相談にのってくれた方々ありがとー 給湯専用だとエコジョーズはないが本体が安いよね。だったらこれでもいいかなと思う人もいるかも。
>>128
交換おめでとう。寒い時期にお湯が来なくて大変だったよね。
クリスマスや年末年始はお湯で暖かく過ごしてくれ~ >>128
良かったね。
上方排気ってウチもそうだったけど
排気を上に向けるパーツを買い足すだけでは? >>122
1Lだったら100Lでいいんだよね?
一日1Lも出ないだろうけど。
風呂水でOKじゃない?
経路がコンクリ使ってなくて全部塩ビだったら、問題ないでしょ。 >>131
お前みたいな
俺1人ぐらいならいいでしょ
の人が
街や自然を汚していくんだね 暮らしのマーケットで取り付けやってる人で検索したらジモティーでもやってるのを見つけてしまった
設定料金もジモティーの方が安い感じだが、暮らしのマーケットに載せる方がお金かかるの?
どっちで依頼しても同じならジモティーにしようかな… >>131
そこまで気にするなら
出品者の手数料とかみてあげたら? ちゃんと工事してくれるのかわからないのと、
工事費は安くても、あとから追加費用(追加の部品や金具など)がかかるかも、という不安はあるよね?
楽天とかネットの会社も、安いと思ってよく見たらリモコン別売りとかリモコン低グレードとか、
欲しい仕様で買いたいなかで安くというのは、かなり調べないと難しくないか? リスクはありますね、くらしのマーケットも評価はあるけどどうだか
安さで楽天で買ったけどうまくいくかすぐには修理出来ないし
どうなるやら ガス会社の地元の担当支店に取付工事やってくれると思うよ
実際工事するのは別の人だろうけどガス会社経由の安心感はある
うちのところは3万くらいだったかな クソ簡単だから誰がやっても問題無いよ
差がでるのはどこまで丁寧にやってくれるか
配管ぐにゃ断熱材スカスカとか 慣れたら簡単なんですね、配管再利用出来たら2万ちょっとで済むみたい
メタルホースになると+5000円はかかるとは
勉強になるわ 2つ穴を1つ穴にする工事って難しいの?
築50年ぐらいの古家だから難易度が高いのか、見積もりとっても斫り工事になるなら強度が不安と言われてやんわりと断られる
前に軽く斫って隣接2つ穴の給湯器が設置されたとは言え、何度も繰り返すと良くないのかな?
全員では無いがやんわりと断られたのが何件かあった
万が一、家が倒壊しても責任取れないとかねw 二つ穴から一つ穴
家は簡単だったけどね
浴槽側と外壁側から挟み込む部品がある
それの為か知らんけど作業員が二人で来た
状況が一般的じゃないなら何とも言えんな 本体荷解きせんで良いのかな、まじであんな重いもの持ち上げるのか 中和器の寿命って時間経過ですか?
それとも使用頻度ですか?
追い焚きなど、あまり使用しない家庭なら途中で交換することなく給湯器の寿命と同じぐらいまで伸ばして使えますか? メーカーによって異なるかもしれんが
センサーで排水効率を見てるらしいよ
ドロドロが詰まって中和器の性能が落ちくると
タンク内部の水位が上昇していく
その水位をセンサが検知してエラーを出す 都市ガス会社(実際には認定代理店)のは
ほぼ定価に近いですね。
コレに工賃もガッツリ取るから
見積もり取った時に何だコレ?と思った。 >>148
でも同銘柄市販品よりも品質が良いのでは? >>150
リンナイ・ノーリツ・パロマから供給を受けている
市販品ですから給湯器自体の品質は変わらないです。
東京ガスの給湯器とか言うけど給湯器本体には
給湯器メーカーのロゴがあるし型番も市販品と変わらないよ。 給湯器も炊飯器も東京ガス純正が良いと信じてずっと使ってたわぁ、?? BL(ベターリビング)認定品だと、保証が違う(BL品は2年)、補修部品が長い(10年?)、らしい。
でも高くなるし、そういうのもちょっとだよね 最近交換した人はレビュー頼む、といっても、お湯が出ただけだよな・・・ >>150
関西は大阪ガスで、壊れた時に調べたらパーパス製だった
全く知らないメーカーだったけど、ここがエコジョーズを開発したんだよね?たしか…
ウチは40万円くらいって見積もりで今は在庫が無いからとエコキュートを勧められたわ
ローンとかもありますよって言われて、やんわり断ったけどw
前は親が知らない間に工事を頼んで30万円ぐらいしたって言ってたし… 工業製品なので当たりハズレがあると思うけど、
大阪ガスブランドの製品はメーカーの検査+大阪ガスの検査をしてるので、
メーカーの最新機種より一つ位前のが
大阪ガスの最新機種になるとか聞いたけど。
偶然だと思うけど、給湯器に限らず大阪ガスの製品は長持ちするような気がするね 考え方としては最新機種が必ずしも最高ではないから
長いスパンで考えて故障が少ない設計と確認してから
それを売るというのは良いかもしれないね。高いけどw 父親のドコモのガラケーいまだに故障無し
液晶欠け無しでバッテリー異常も無く凄い。
11年目。 さすがにバッテリーはヘタるはずだけどな
っていうかガラケーって3G?まだつながるの? FOMAなら結構まだ居る。
自分もFOMAとスマホの両持ちだし。 マジかもうつながらんぞって脅されたからスマホに変えたのに
まあ料金安くなったからいいけど 食洗機が60度なのと、60度が給湯器の効率がいいらしいと聞いてお風呂もやってみようと思った。
蛇口を42度にするの忘れて60度でお湯を張ってしまった 足を入れた瞬間に熱つーいになってしまった
なんかドッキリかなと思ったけど、そんなことなかったw
そのお湯で洗濯機の洗濯槽クリーナーしたり、水で埋めたりして使ったからよかったけど、気をつけてねw 給湯器を5月に注文して来週に物が入って交換と決まったところで完全に壊れた
1週間ほどの銭湯生活だけで済みそうで運が良かった 滅多に無い銭湯生活を楽しむとポジティブに考えるといいかもだけど
帰りはちょっと寒いねw
ただ、自分の事して考えると、以前は家の周りに4軒程あったけど
歩いて行ける距離にはもう無いな… この2つをガス会社にすすめられてるのですが、どっちもメリットデメリットがよく分からずかなり迷っています。
詳しい方、どっちのが良いと思いますか?
リンナイ RUF-E2405SAG(B)リモコン付 作業費、各種部材含む、税込 220,000円
ノーリツ GT-C2462SARX 24号 リモコン付 作業費、各種部材含む、税込 200,000円 細かい違いは、メーカーのネットカタログを見てもらったほうがいいかも?
配管洗浄とかお湯の温度の上げ方とか多少違うところもあったはず。
あまり気にしないなら、今と同じメーカーをつけておくと使い勝手が近いかも。
あとオートの機種でいいの?給湯専用、オート、フルオートと3種類ぐらいある。 世帯人数、毎日の利用時間、追い焚き機能は頻繁に使うのか...etc
この辺質問テンプレ作っていいくらいだな 2人以上なら24号が持論
一方が風呂でシャワー浴びていてる時に皿洗いすると
湯の量足りないから >>176
わかる。時間をずらして使うなら16~20号もいいが同時になると水圧が弱くなる。
給湯器の号数をアップする場合は、水道管とガス管と室内配管の太さをチェックしないといけないみたい。
・ガスの太さが4号メーターだと給湯器20号まで、6号メーターだと給湯器24号まで、
・水道の太さが13mmだと20号まで?20mmだと?
・室内の水道配管が全部13mmだったりすると給湯器を大きくしてもお湯は弱いままなんてことも?
給湯主管が16mmで分岐からは13mmという場合もある? >>178
コーナン、ジョーシンやらリフォーム屋にやってもらっても大阪ガスの半額以下なのに御愁傷様です。 定価の7割8割引きデフォて異常な業界だわ
メーカーもボッタの片棒担いでる 住設関連はどれもそんな感じだよね
消費者に分かりにくすぎる リンナイのウルトラファインバブルの給湯器を導入すれば、
風呂のシャワーや給湯、台所の蛇口にそれぞれミラブル等を取り付ける必要がないという認識であっていますか?
ミラブルはカートリッジ交換が必要らしいのですが、
これは泡とは関係のない部分なのでしょうか? 大阪ガスブランドのOEM給湯器でも、納得して買ったのなら良いと思うし、なんとなく安心感があるような気がするんだよね。
でも、ヌックもカワックも今後導入する予定がなく、ふろ給湯器でおねがいしてるのに良、普通のふろ給湯器はあまり扱ってないとかで、給湯暖房機(エックスプリオール)の見積もりで48万で持ってこられたのでさすがに断った。
近所でも給湯器で良さそうな環境に給湯暖房機が設置してあったりするのを見ると、
なんだかなーと思ってしまった。 まーこの世は偽薬のプラセボ効果と同じ仕組みが働くからね
高い程、壊れ難い筈と思い込んでみたり
プラシーボ効果に関しては素直な人ほど得をする様になってる
そう言う仕様
仕組みさえ判れば自己暗示、自己洗脳すれば良いだけなんだから、態々高いの買わなくても良いんだよー 室内でガス器具を使うと、小児喘息などのリスクがあがるのではないか?というやつでしょ。
ガス給湯器は室外だろうから問題なし。
ガスファンヒーターはエアコンその他に変えたほうがいいかもね、
ガスコンロで調理中は換気をしっかりしたほうがいいらしい、ぐらい。 ガスコンロは電気コンロにしてもいいかもって書いてあった。
だが大人では問題ないという意見もあったり、様々だな。
電気給湯器(エコキュートとか)にすると、水やお湯を貯める方法だから飲まないほうがいいとかあるみたいだし
メリットデメリット様々あるから研究してもいいのかもね。 >>185
ウルトラファイン給湯器はお湯を沸かした段階で泡が溶け込んでるから、カートリッジ交換無いの良いよな
ミラブルの泡と大きさ一緒か知らんけど 給湯器の凍結防止が作動するのって屋外の温度が何度以下ですか? >>195
訂正
屋外の温度が何度以下の時ですか? 瞬間湯沸かし器って調子悪くなる前に買い替えるもの?
ガスの点検で、15年ものの湯沸かし器はさすがに古すぎるんで、調子わるくなくても
買い換えてくださいって言われた 故障癖というのはあると思う
癖がないのは当たり
15年持った製品は大当たりなので
俺なら故障するまで使う >>195
前の機種(パーパス)は5度以下で作動だったけど
今の機種(ノーリツ)は作動音が静かだから分からない
機種によっては違うだろうから説明書を読んでみよう。
寒波が来るみたいだけど、よっぽどならお風呂にチョロチョロ水溜めたり
凍結防止にプチプチとか巻こうかな。
>>197
突然壊れてから買うとなると数日以上は冷たい水で手や皿を洗ったり
お風呂に入れないという事を受け入れないとね。 役に立つ事もあるかもしれないから
ノーリツの寒波、凍結、積雪のページを貼っておこう
https://www.noritz.co.jp/aftersupport/disaster/cold_wave.html
この前の工事後にここまでテープ巻いてあったかな… >>197
まだ使えるし、突然壊れると困るのはあるが、お金もかかるから難しいよね。
調子悪くなってきたらとか、給湯器の生産が安定してきたら、
長期的に買い替えを検討してみては? >>199
ありがとう
凍結防止が作動する時は水をは >>202
途中送信
凍結防止が作動する時は水をはっておかないといけないって聞いて面倒だなと お風呂入った後に抜かなきゃいいだけだよ。(給湯口の上まであったらいい)
冬の間は栓を抜かずに、お風呂を沸かす前に洗うようにしてる。
洗ったお湯で浴室も多少温まるしね。 給湯器3台ある、普通だよね?
風呂給湯&追い焚き用給湯器
キッチン用給湯器
2F洗面所瞬間湯沸し器
風呂用で共用にするとお湯が出てくるまで時間掛かる 瞬間湯沸かし器は長期利用で埃が内部に溜まって、そこが詰まった影響で爆発みたいになる可能性もあるよ
永遠に使える物でもないから適度な時期に買い替えが正解 >>197
だけどレスさんくす
とりあえず、セールの時に買うだけ買っとくことにしました リモコンのデザインがどこも真っ白の無印良品みたいなのな
あれスタイリッシュなつもりなのかね
昔のやつのが視認性良くて好きだわ >>200
自分で貼っておいて見てなかったけど
確認したら接続金具部分はカットされて剥き出しだった…
来週の天気予報はマイナス4度とか書いてあるから
野菜とかを包む発泡シートを切って巻きつけてテープで貼っておいた。 >>197
ごめんよく見たら瞬間湯沸かし器だったね…
キッチンの横に付いててカチカチカチボッってやつ
コレ結局43度にすれば良いのかな?
風呂側は分かるけど、キッチン側のリモコンもかな?
42度以上42度以下ってどっちやねん状態だけどw うちの場合は、台所で使うときは給湯器から出る一番低い温度の37度(洗い物などで水が冷たくなければいいだけ。特に冬)
お風呂で入浴するとき42度。それ以上の温度だと入浴時に危険度が増す?とかありませんでしたっけ? 賃貸一戸建て、現在空き家
電源ブレーカは落としてる(凍結防止ヒータはきかない)
水道とガスの元栓は閉
給湯器直前のガスと水道の栓も閉める
給湯器の水抜きやった
キッチン蛇口は中間(水とお湯)で開く
風呂浴槽がもちろん空
何か忘れてることある? 凍結予防で水を流しとく時にリモコンのスイッチをオフにしなきゃいけない理由って何?
リモコンのスイッチをオフにしたままうっかりお湯の方出そうとすると故障の原因になるって聞いたから普段から常にスイッチをONにしてあるんだが >>215
お湯で出さない為じゃないのか
普段はお湯ルートを使ってスイッチ切った状態で出すと結露から点火プラグが湿気を帯びて故障するからダメなんだけど外気温の方が低いと言う状況なら話は別ですよね >>214
水抜きやってるんなら、もういいんじゃない?
凍結したとしても自然解凍するだろうし 風呂洗うときリモコンでオフにしてシャワーで洗い流してたわ
今日からハンドルを水のとこまで回して使うよ
むかしハンドル戻し忘れたまま湯張りして、火が付かないから自動で止まらず
浴槽から水が溢れる事があったけど最近のは警告してくれるのかな
栓するの忘れて湯張りした時は途中で止めてくれた Rinnai RVD-E2405SW2-3
近所のコーナンで見積もり取ったら35万円でした。リモコン込みですが、この金額は高いのでしょうか?元々20万円は覚悟してましたが、エコジョーズとはいえ30万円を超えるのは予想外でした。
ここを見ると皆さん10万円~20万円台で設置工事されているようですが、どこにお願いをしているのでしょうか?
楽天も見ましたがレビュー0のショップは不安で購入に尻込みをしてしまいます。 水で出してもリモコンの火のマーク付いたから電源もオフにしたったわ >>219
秋以降かなり価格上がってる見たい
24万ぐらいが相場かと思う >>219
床暖房無しにすれば結構安くであるんだけどねぇ >>219
本当にそのモデル以外は取り付けできないの?
熱源機・エコジョーズ・フルオート・工事費込で約26万の見積もりはあるね(楽天、交換できるくんなど)
設置できるかどうかなどはわからないし・・・。PS設置とか条件あったりするの? 床暖モデルなのか
普通の24号だと勘違いしてた
床暖だと工事費込みで30万ぐらい行くね >>216
結露が故障の原因なんだ
ということは外気温が低い冬は直前までお湯使ったりしてない限りスイッチ切った状態でうっかりお湯の方出しても大丈夫ということですか? 皆様ありがとうございます。秋以降価格が上がっているのですね。
床暖房モデルは30万円が相場なのですね。であればコーナンの見積もりもそこまで高い訳では無いというのが分かりました。
PS設置ではないのですか、今使っているのがリンナイで18年故障無しだったので次もリンナイにしたいと思っています。
楽天でもありそうですが、床暖房モデルがあまり見当たらず、あってもレビュー無しの店舗なので怖いのです。 >>226
コーナンがあるということは他の大手のエディオンとかジョーシンとかあるのではないではないですか。
他でも見てもらってはいかがでしょうか。 >>226
交換できるくんでリンナイの床暖房対応の2407って言うのが
ウルトラファインバブルが出てリモコンも付いて工事費込みで30万弱なので、私はこちらをねらってますがいかがでしょうか?
他に何か費用がかかるのかも知れませんがネットで他社と比べても安いので検討してもよいのでは? 床暖もついてるPS設置でほぼ一年待った
やっと工事完了
RUFH-A2400AW2-3
リモコン・工事全部で25万(一年前の注文時の見積価格で工事実施)
前は12年目のパロマで、壊れてからもお湯だけは出せてたから何とかなった
いつお湯も出なくなるんだろうとビクビクしてた >>228
交換まもるくんですか!初めて聞きました。一度見積もりを取ってみます。ありがとうございます。 >>229
まだお湯が出てよかったな。冬に水シャワーで困っていた人もいるみたいだよw オイラはまだ11年落ちだけど、イグナイターと紙やすりを買った。来冬にDIYメンテナンスよてい。 昨年秋にコンデンサ交換した21年目
大寒波に耐えててえらい 水は出るがお湯だけでないって給湯器のどこが凍ってるのか分からんし
お湯使って解凍できないな 調子悪くないなら何もしなくてokよ
ガス機器には安全装置が何重にもあるので
調子の良い子は触らないが吉 >228です
交換できるくんで見積もりを取ったら27万円だったのでここに決めました!
ホームセンターより安くなったので良かったです。納期は一年ほどらしいです。今のもまだ使えるのでのんびり待ちます。
教えいただいてありがとうございました。 >>240
お役に立てたようで良かったです
私も先日食洗機を交換して貰いました 近所の築2年アパート
中和機からの排水でコンクリボロボロやで 動画でも言っているけど
欠陥使用だからね
ecoc付きはパイプ内部の焼き付きも起きやすいし従来仕様買った方が良い フロ自動ボタン押して湯張りが終わったから風呂に入るだろ
で暫らくすると勝手にまた湯張りを始めるのは何だろう?
別に浴槽の湯が減ってる様には見えないし
ノーリツだよ フルオートであれば、入浴検知からの設定温度までの再沸かしだと思うよ。うちはリンナイだけどそんな機能がある ノーリツのオートだけど15分に1回くらい保温の為に循環するね >>243
排水パイプを伸ばして雨樋などに直接インするようにしたらいいのかもね
でも新築だから保証期間内は住宅メーカーがなんとかするでしょ フルオートなら4時間は
少なくなった湯の分足し湯して
設定温度まで追い焚きする
家族が入浴終わったら
自動のスイッチ解除すれば足し湯、保温はしない そうなんだね
家族が帰ってきたから聞いたら何か設定変えた様なこと言ってたわ
故障じゃなくて良かった ここでいいのかわかりませんがわかる方いたら教えて下さい
エコジョーズgx-s2400ar
症状はキッチンの水栓からお湯を出すときの異音とお湯が若干細くなったことです
エコジョーズ本体から出てる配管の【水】と書かれている管を触ってみるとなんか違和感があり音もそこから出ているような感じ
音はジーッという音で前はしませんでした
お湯は使えるしお風呂の湯もはれます
給湯器の電源を切った状態で水栓からお湯を出(出るのは水)しても同じ症状です
混合水栓のレバーを水に切り替えると症状なしです
考えられる原因は何でしょうか 水抜き栓のところのフィルターに小石とか入ってないかな? うちはエコジョーズが壊れる前、深夜、静かな時に洗面所に行くと
カタカタカタ…と配管に物凄い圧が掛かってる様な音が壁の奥から聞こえてきて
蛇口の水漏れもあったからそのせいかな?と考えてたけど
半年程経ったある日、音が聞こえなくなったのと同時に裏の給湯器から
ピチャピチャと水が出だした。なんか詰まってたのが抜けたのかなくらいに思ってたら
次の月に水道料金を測る人が水漏れしてると教えてくれて水道代2万円加算された…
中で大量に漏れてたみたいで屋内パイプじゃない場合は減額してくれないんだと。 >>252
エスパーじゃないので
解る範囲で書いてみる
まず湯量が減ったのがキッチンだけなら
キッチンの混合水栓が怪しい
お風呂場、洗面所でお湯が普通に出るなら
254さんが言うように配管に汚れカス等が詰まっている可能性がある
最近なったのであれば
今回の寒波で一時的に配管が凍結して
断水後に汚れた水が出てくるの同じようなことが起きて
配管が詰まったと思われる
自分で直せないなら業者に相談してみて >>252
給湯器や蛇口のストレーナー(ごみをこす網みたいな部分)を掃除してみたら?
あとシングルレバーのカートリッジ交換したことはあるが・・・
>>255
減額なしはきついなー エコジョーズなのに、壊れるときは下手なのかw >>252
自分でキッチンの水栓のところ、下の扉からジョイントのところ外して掃除できればいいね。 雪が降ってきた 給湯器やエアコンや蛇口の凍結その他もろもろ気をつけてな~w パロマのエコジョーズのガス風呂給湯器を使ってるんですが、
中和器エラーのリセット方法を知っている方がいたら教えてほしいです。
ノーリツとかだと中和器の洗浄→リセットなどの動画もあがってたりするんですが、
パロマはわからなかったもので・・・ どんな状況で何がしたいのか
全くわからないよ
エラーコードは?
型番は?
設置して何年?
排水が正常か確認してる?
分解して中和器を洗浄した? YouTubeに結構あるけどパロマのは無いか…
一時的に使いたいなら電源のコンセントを抜いて
1分以上経ってから差し込んで使用だけど
お風呂を焚いたらエラー出るだろうね 中和器は素人が弄って簡単に修理できるか?
ユーチューブ動画の人はある程度馴れた人だよ 外すのが結構難しいし、素人じゃ結構厳しいだろうね…
構造上、外付けにして目視でカートリッジが汚れてきたら
洗浄って形にしてくれた方がユーザーとしては良いけど
それじゃあセンサーを付けられないし、長持ちもしてしまうから
メーカーは嫌がるだろうねw
エアコンのファンをサッと外して埃やカビの掃除が出来ないように 給湯専用機の交換を某店に依頼した。
給湯器本体、リモコン、共に新品に交換するように依頼した。
工事直後、中古品のリモコンに交換されてしまったと判明。
クレーム入れて、再度交換作業中、こんどはリモコンコードを壁の隙間に
落とされてしまい、拾い上げられなくて、リモコンが使えない状態に・・・・ ポンコツだなw
そういう業者なら万が一の引き上げる様な物を用意してそうなのに…
鏡やフック、糸とか 普通はファイバスコープに先にフックつけたの常備してる
ケーブル類が経年の負荷で数れて落ちるとかザラにあるから 中和器の洗浄はそれほど難しくない。
車いじりやってるレベルで何とかなるので、
あとはサービスマンが交換時にやってるリセットのやり方がわかればいいだけ。 24号床暖房対応給湯器30万円台って相場価格ですか? 30万と39万9999円では
安いから高いまであるから
金額は正確に 床暖と足し湯って、そんなにいらないから
普通のオートを工事費込みの11万円弱で買った方がいいね >>270
探せば25万くらいのところあると思うよ。うちはリモコン込み25万でやってもらった
床暖対応でもお風呂オートはあるよ
フルオートは好き好きでいいけど、床暖房敷いてあるのに給湯器で対応させないのはあり得んだろ… 床暖房はエアコン併用するとメチャクチャ気持ち良いからな
ガス代高いけど >>270
リンナイだけど、熱源機15万に諸々加えて22万+税
リモコン込み24万で支払ったところ
でも見積取ったの2022年で、その後値上げになったって聞いてるからそんなもんなのかもよ https://www.jiji.com/jc/article?k=2023022000842
ノーリツ、給湯器値上げ 原燃料高騰で、5月から
2023年02月20日18時19分
ノーリツは20日、給湯器やテーブルコンロを含むほぼすべての商品の
希望小売価格を、5月1日出荷分から約4~30%引き上げると発表した。
エネルギーや物流費、原材料価格の高騰を受けた措置。
ガス給湯器や石油給湯器などは約5~15%、ガスファンヒーターは6%程度、
ビルトインコンロやテーブルコンロは約4~10%値上げする。
同社は昨年7月(受注分)にも、ほぼ全商品を値上げしていた。
https://www.noritz.co.jp/company/news/2023/20230220-005212.html
希望小売価格改定のお知らせ
重要
2023/02/20
・実施時期:2023年 5月 1日(月)より
・改定後の希望小売価格は「2023 年 5 月価格改定表」をご覧ください。
https://www.noritz.co.jp/product/PDF/kakakukaitei.pdf 凍結防止ヒーターって、何度くらいまであがりますか? ノーリツの給湯器で、本体中央の釜に
取り付けてあるセラミックヒーターを
触ったところ、激熱でした。
温度を計測したところ80度ありました。
お湯は使ってない状態で、です。
これは、ヒーターをオンオフする回路が入りっぱなしになる異常なのか、
それとも、寒い日はこれくらい
暖めるのが普通なのでしょうか。
給湯器は、屋内設置のFFタイプで、凍結まではしない地域です。 某社から24号床暖房対応給湯器の修理(内部の水漏れ、基盤交換?)で12万円という見積がでできたんですがぼったくりですよね‥? 給湯器は買い替えをお勧めする
水漏れと基盤交換なら全体的にガタきてる >>283
ありがとうございます。
再発したら目も当てられないですしね‥ >>282
そんな冗談で修理高いとか言ってる余裕がすごい
年数次第で即買い替えだろ >>285
あまり余裕ではなく交換の見積取ったりしてますが、修理が一番短納期だった(2,3日で作業可)だったのでご相談でした。交換は各社最短で来月になるとのこと >>280-281
すまん。
ヒーターが動いていればワットチェッカーワットモニターなりで消費電力を見れば分かるのではないかと思う。 基盤交換入る=取り寄せ
なら安いぐらい
熱交換とかポンプだと5~7万
基盤は10~15万取るよ
微妙な価格だけど皆言っているように買い換えラインだよね
床暖付きだともしかして45~50万何じゃね?買い換え
お金アレなら素直に修理した方が良い
多分、ダイキンの機械だろうけど、ダイキンにしては良心価格 ありがとうございます、キンライサーで見積32万(ノーリツ)でした。皆様のアドバイスに従って交換する事にします。 うちは残念ながら該当しませんが、子育て世帯の方は「こどもエコすまい支援事業」で給湯器に2万数千円補助が出るようです。あとは東京都はゼロエミポイント1万円分もありますね。 床暖対応給湯器を交換する場合今使っているメーカーと同じにしたほうが安全なのでしょうか? >>292
工事的にもイレギュラーな事が少ないので同じメーカーにしておいた方が良いです >>292
長期的に問題がなかった場合は同じメーカーにしておいたほうがいいと思う
使用期間が短いのにトラブルがあったら他のメーカーにしたほうが根本的に解決する場合がある
ただし配管や金具などが変わるので追加費用がかかったりする場合がある クソ寒い真冬に111エラーが出て困ってたんだけど
点火プラグとイグナイターをこのスレで知って
ダメ元でやったら直った。本当にありがたい。
俺のような貧乏人がすぐに10万円前後の買い物を決断するのは難しい。
でも部品を買っても直らない場合もあるし
夏頃?にまた値上げするらしいから10年以上使ってる人は
給湯器を買っておいたほうが良さそう。クソ業者にボラれないように。 給湯器がぶっ壊れた。多分>>6と同じ現象だわ。それで買い換えようと思って、近くのホームセンター行ったら納期が5ヶ月待ちとか言われたわ。それで近くのリフォーム屋に行ったら、明後日取り付けてもらえることになった。エコジョーズので給湯追い焚きフルオート20号ので税込18万だったわ。やっぱ地元のお店に行くべきやね >>295
長持ちさせたい、安く変えたい、など色々考えるところあるし。
長期的にお金をためて交換したらまたスレに書き込んでくれw
>>296
それは一般的な価格だし適正だと思う。さらに在庫ありすぐ交換はラッキーだったな。買い替えおめでとう。 都市ガス、分譲マンションPS壁掛けで、少し古いマンションなので屋内にリモコン配線はされてません。
最近ガス代がバカみたいに高いので、エコジョーズに変更を検討中です。
ネットで工事費込みのところをいくつか調べたところ、
エコジョーズのものを調べると、リモコン付き、追い焚き機能付きのものしか調べた感じ見当たりません。
リモコンも追い焚き機能も使わないので無駄になるのですが、給湯専用としてこれらの給湯器を買って設置できますか? >>297
ありがとう。冬でお湯が出ないのきついから、すぐ取り付けてもらえそうでホント良かったよ。値段も適正みたいだし、下手にネットで注文するより良かったと思ってる >>298
通常タイプからエコジョーズタイプへ変更する場合、
・マンションの管理規約などで大丈夫か?(管理室や管理組合に聞く)
・エコジョーズタイプはドレン水という排水が出るがマンションが対応しているか? >>300
どうもありがとうございます。ドレン排水があるんですね。
夏場は窓エアコンから水垂れ流ししてる人もいるにはいますが、
冬場は凍結して危ない日もあるので厳しそうですね…
多分設置しちゃダメなやつなんだと思いますが、
今度マンション歩きまわって、給湯器付近から水出てるお宅がないかチェックしてみます。 【経済国】 NATO 対 BRICs 【資源国】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1665797687/l50
>>295
具体的に何をやったか教えていただけませんか? >>303
イグナイター 給湯器 交換
とかでググって 色々見積もり取ってほとんど納期未定だったけど一社だけノーリツ、リンナイそれぞれ即納できて最安のとこがあったのは良かった 給湯器の温度センサーってどこにあるんだ?
追い焚きした時に自動で設定温度で止まるって書いてあるけど追い焚きしてる時って湯船の中ではお湯の温度にムラがあるよね? >>307
最近のは手抜き設計なのとコンプレッサーの小型化で弱弱なのでムラ出来るの仕方ない
特にノーリツは現規格釜でしかテストしていないので築40以上に良くある深い釜だと駄目
こっちもノーリツだけど、水流弱くて良くかき混ざらないので手前の水だけで循環しやすくムラになる
正直、現行品はリンナイの方が未だマシ、ウルトラバブルはポンプ弱体化のカバーの意味もあると思う エコジョーズからノーマルに戻したけど
ちょっと温かくなるまで時間かかるね >>298
今使えるなら不具合出るまではそのままで良くない?
エコジョーズってそんなにお湯使わないなら意味ない エコジョーズは本体や工事、中和器にお金が掛かるしね
それを10年単位で見てどうかという事で
家族も少なくそんなに使わない、リモコンも追い焚きも使わないなら… オール電化でエコキュートの耐用年数を迎えて軽微な故障がでてきたことや
エコキュート本体の更新となると費用がかさむため以前のガス給湯器に戻そうかと思ってます
そこで数社に簡易的な見積もりを取ったところほぼ同条件にもかかわらず26〜50万弱と
大きな差があり戸惑ってます。ネットで検索すると工事+本体で15万台もあるようです。
同じようにエコキュートからガスに戻された方がいましたらどれくらいの費用が掛かったのか
教えてもらえないでしょうか? >>311
今エコジョーズの方が物が入手しやすくて価格も逆転してる場合あるから
ノーマルだと入荷待ちになるのにエコジョーズだとすぐにあるとか
エコジョーズ付けられない環境もあるからその場合価格差ない上に入荷待ち >>312
ガス屋で電気工事士持っているのが少ないから
エコキュートは電気工事士必要
電源直結してる給湯器も本来必要
今は野放し状態
なので違法結線してる物がほとんど
その状態も内線規定違反ばかりだ リンナイウルトラファインバブル
RVD-UE2405AW-2-1
リモコン設置費等込み込みで33万
利用してるガス会社の見積もりです
マイクロバブル装置+12万
いかがでしょうか? 修理考えて東京ガス系(関西だと大阪or関西ガス)なら、昔ならいざ知らず
現在は力が無くなってのでメーカーも融通せず
メーカーサポートと価格もやることも同じなのでサポート無視した方が良い
他の業者にも見積もりだして貰った方が良いよ
>>マイクロバブル装置+12万
これ高いの工賃でユニット知れているので、ここはぼっている
多分、業者によっては5万まで落ちると思う
本体は30切るかどうかで >>現在は力が無くなって
×
>>現在は力が無くなった
○ ガス管延長とかカットとかは
今でも地域差あるんじゃね? 給湯器の故障は中和器の故障(エコジョーズ)、イグナイター(点火プラグ)の故障がほとんど。
自分で洗浄したり、部品買ってきたりして直せるレベルなので、
店に新品の給湯器の在庫がなくて冬に右往左往するってのは正直ばかばかしい話。
自分で修理して、あとはサービスマンがやるリセット方法だけがわかれば問題なし。
本来、10年以上は余裕で使えるレベル耐用年数は持っている製品だもの。 イグナイターとか中和器とか
特定工事/変更に当たるかどうか
分かって言っているの? 水漏れは治せないなあ。あとやっぱり15~20年以上使ったら交換が無難な気がする
家電など全般的に最近は新しい方が逆に耐久性弱いなんて話も聞くけど さすがに15年くらい使ったら新品買ったほうがええかもね。
それは内部のサビとか劣化具合もみたうえで判断かな。
水漏れは水漏れの仕方、場所箇所によるかな。
元栓を閉じられるかどうか、水漏れ箇所にアクセスできるかどうか、水漏れの亀裂の大きさなどなど。
今は優秀な接着剤とか部材が簡単に買えるしいっぱいあるんでだいたいのものは何とでもなる。
それでもだめなら買い替えだ。
ぼったくり業者が多いから複数見積もりとるなど注意しなきゃいかんからすぐ給湯器交換ってわけにいかないのが難。
冬だと困るね。 >>326
交換せい交換せいと既出やが、実際動画見ると簡単やね。 給湯器の工事と変更(修理含む)はガス消費機器設置工事監督者の資格が必要
これは法律で定められていること
中和器は吸排気に関わらないから違反にならないだろうけど
イグナイターとか経産省の定める特定工事の例外から外れる可能性がある
また資格を持っていない者による設置変更が許される可能性があるのは屋外設置の給湯器のみ
屋内に配置するものは非資格者の作業は許されない
無知は怖いね あかんわ。
2003年製のノーリツ16号やが蓋開けて中見てみたらイグナイタは全然形違うし点火プラグは若干違う形しとったわw まずあけて、イグナイタやプラグの型番を確認してから注文みたいにしないと・・・
>>331
一般的には給湯器修理業者がいいのでは?
でも買い替えをすすめられそうw 十年以上なら買い替えが無難じゃね
部品交換なんて簡単だと言って
素人そそのかして
事故起きたらどうするんだw ちょっとした部品交換でまだ使えるのに、高額商品を買い替えさせようとするのも、どうなのか?
もちろんメーカーの修理でもいいけどさ。
さらに今現在だけの話だが、給湯器供給不足状態なので、
部品交換だけで修理できる人は修理してもらい(修理内容や値段によるだろうけれど)、
(部品交換のみでは治らず)本体交換が必要な人へ給湯器本体をまわしてもらったほうが全体として良いのではないか? 無資格者が変更(修理)できる部分と
できない部分(法律を犯すことになる)部分を切り分けないで
修理は簡単と煽るやつがいけないだけの話
業者が修理で治るならそれに越したことない
ただ保守部材ではなくパーツレベルで修理してくれるところはまずないよ
屋内機器の勝手修理で大事故が出たから
メーカーが提供する部材の修理で徹底してる 自己責任でやることなんだから大事故ガーとかギャーギャー騒ぐな
適度にやれ
ここは5ちゃんねる
マニュアルどおりが好きで免疫のない
粘着しだすととどまるところを知らないこどおじはどっかいけ 事故が起きてるから
無責任に煽るなってことだよ
ガス機器だから中毒や火事など
生命、地域に影響が出る
自己責任では済まされない
そういう過去を経て
法律で触って良いところと悪いとこが
明確に決められている
これは自己責任とは何の関連もない
頭が悪くてモラルもない
真の馬鹿はこうだから救われない >>337
5ちゃんねるだから法を無視して自己責任おけ
そんな理屈を出すほうがコドオジ脳やろw
お前のいう適度って何?
俺は法的に非資格者で変更可能な修理範囲って明確に定義出してるけど
お前は勝手デタラメなだけやん >>340
粘着されてるとか自意識過剰すぎでw
馬鹿を訂正してるんだよ センサーはずせとか、ガス漏れ自分で修理しろとか誰も言ってるわけでもないのに一人で暴れてる勘違いおっさんいるのね。 youtubeの方が影響力大きいんだし、
5chで喚いてるだけじゃどうにもならんのだから、
啓蒙のつもりならyoutubeの配信主や運営にでも直接文句を言ってさしあげたらどうかと思うんだが、
5chで粘着する暇はあってもそこまではやる気はのないのだろうねw
文体から引きこもり臭プンプンするからさもありなんw >>346
点火プラグは、本当に消耗品だし仕方ないだろ
ソニータイマーと一緒にされたら可哀想
中和器は欠陥だから良いけど 業者に見積りをやってもらったら新品交換で工事費込みで20万弱とか言われたけどこれって普通なの?
あまりの高額にめまいがしたけど中和器エラーだったので中和器洗いの動画を参考にやってみたら治ってラッキー。
2週間経ったけど今のとこ問題なし。 イグナイター交換や中和器の洗浄
水漏れの修理も(程度によるが)
自分でやれっていう馬鹿がいるから
そういう無責任なことを書くなと言っている
特定工事の例外として指定されていること以外は違法
過去に大きな事故が起きているから
きつく定められてきている法律なんだよ
YouTubeで言えとか言っているアホがいるが
俺は啓蒙しているわけではなく
法律違反になるようなことを煽動するなと言いたいだけ >>344
センサーもガス漏れの話もここでは出てないよ
イグナイターと中和器洗浄と水漏れの話しか出てない
しかしそれを自分でできると煽っているバカは
ガス機器に関する法律を知らずに書いているのが明白
違法になるかどうか確かめもしないで人に勧めるなという話 >>345
引きこもり臭とか書く時点で
君が言論の内容ではなく
確認してもいない容姿で
他人を卑下する人間
ということはよくわかった ずっとこのスレに粘着して何してるのかねこのアタオカさん >349
横から失礼するが
扇動してる動画主に文句言えばいいだけでは?
傍から見て気持ち悪い人に見えますよ ID:goncxWNN0 [6/6]
壊れたレコードじゃないんだから
なんどもループして同じこと書かなくていいから
もうおなかいっぱいだよ 図星突かれて発狂ループはあるあるです。
放置しやしょー。 中和器ありタイプは初期コストは高いが運用コストは安い。
中和器なしタイプは安くて中和器エラーで悩まなくて済むけど運用コストは高い。 給湯専用はやめたほうがいいな。
あと、2つ穴のバランス釜と違って
1つ穴は配管洗浄にはそこまで神経質にならなくていいのと
たし湯を手動で使う場合がほとんどなので
エコな観点からもフルオートはオーバースペックの家庭が多い。
オートで十分と思う。 >>353
動画の話なんかしてない
このスレでの話をしてる
気持ち悪いならスルーすれば?
耐性ないの? >>354
馬鹿が一度でわからないから
何度も書いてるんだよ >>365-366
アンタ、ただの荒らしだよ。
他の人からも忠告されてるみたいだけど
いいかげんスレを荒らすのやめてくれないかな?
それでも続けるならNGにぶっこむからトリップつけるとかしてくれないか? >>366
いつまでも続けてるなよ。
誰から見ても馬鹿はおまえだけだろ。 ガス機器個人で修理することが
とても危険な行為だということを知った上で
回路や構造など自分で理解している範囲
特定工事の例外の範囲内で修理を行う
これが大前提
自身で検証もしていないことで
自己責任修理を勧めるとか
簡単だよと動画を貼るとか
頭悪すぎる >>367
荒らしというのは安価つけて他人を貶すだけの
君みたいな人間のことを言うんだよ リアルでもこういうことやってるんだとしたら相当気持ち悪い奴だし
アスペなのか糖質なのか精神に異常をきたしてる感じだよね。
荒らすのやめろ⇒嫌だ⇒荒らすのやめろ⇒嫌だから嫌だ
もうどうしようもないね。 >>6の画像見たけど、
防湿コート剥いでコンデンサ交換してるぐらいだから分かってる人だとは思うけど、
交換後はエポキシなりで根本を再コーティングすることをおすすめします。 給湯器は「特定ガス消費機器」であり
設置と変更(修理含む)には資格が必要
ただし例外がありその部分は資格がなくても良い
自己責任で修理することができるのはこの例外範囲のみ
イグナイター交換、中和器洗浄、基板パーツ修理
法的にはどれもグレー範囲
ここは大前提として把握しておかなくてはならない
修理ノウハウ情報を出す人はこの大前提の上で情報を検証し
可能なら自分でテストしてまとめるべき
それを受けて十分な理解を持ったと考える人のみが修理に挑む
自己責任とはそういうものだと思う
重大な事故につながる可能性が大きいから
厳しく法律が決まっている
簡単だよと単純に勧めるのはとても危険
それを無視するような発言とその庇護が続く限り
俺は何度でも警笛を鳴らすよ
それを荒らしというなら
このスレの存在価値なんてない >>375
警笛ではなくて警鐘な
日本語不自由乙です >>377
訂正ありがとう
日本語不自由なのは重々承知してる >>372
アスペのような発達障害って何かに執着したり、
空気が読めなくて周りになじめないからトラブルになりがちなだけで、
学力だけは普通なことが多いらしいよ。
まぁ、普通に考えてガス管接続するとか有資格な修理の話なんぞ誰もしてないように見えるけど、
よくわからないスイッチが入って自分の主張だけを書き込み続けてるんで、
一体どうしたんだろうねって普通の人なら思うよね。
日本全国でこのスレの荒らしの主張の注目度も影響力もほとんどないし、
このスレの影響力を過大評価しすぎだと思うけど本人は分かってないみたいだから、
実際、このスレの存在価値があるとかないとか、ほんとどうでもいい話になってるし、
なにかの病気持ちなのか知らないけど、
杞憂やお節介がいきすぎると人に迷惑かけるだけという典型例なのは間違いないね。 ガス消費機器設置工事監督者
ガス可とう管接続工事監督者
簡易内管施工士
などを混同しますね。 家族でも友人でも同僚でも同じこと繰り返し言う奴は総じて嫌われる。
認知症の老人のように話のやめどきや塩梅がわからないからだ。
それ前に聞いた話だよね?と場をしらけさせるだけならいいが、
それが積み重なれば周囲は負担に感じるし迷惑に思うのが常だ。 この映画観ることをおすすめします
https://www.fashion-press.net/news/69377
認知症の視点に立って描いてるから
少しはここの荒らしの行動も理解できるんじゃないかと。 >>374
リアルに>6に書いてあることを実践して事故を起こしても自己責任としか思わないのがノーマルだろ。
自己責任の意味がわからないアブノーマルはアタマのビョーキか情弱ってだけの話なのでこのような掲示板を利用することは難しい。 車やバイクの改造や修理をしただけで
グレーです
公道走るものだぞ
自己責任をわかったうえで
とか不必要かつ野暮なこと言い出しそうw 半年待ちなので
調子悪いのをだましだまし使う
これOKだろ? >>348
モデルもサイズも分からんけど
楽天とかで工事費込みを検索してみるといい 映画はみないんだ
このスレの荒らしとクレーマーの心理は一緒
それだけやん >>6の投稿は修理の内容と結果をまとめたもので
コンデンサなど電気回路の知識がある程度ないと追試が難しくなるよう
手順ではなく、あえて現象(エラー)とその原因の可能性を中心に説明している
内容を理解せずに試してしまう人を防ぐためだ
修理内容を理解していて事故を起こす可能性があるなら、そもそも修理に挑まないし
同じ仕様のコンデンサを交換しても、治らない可能性には思い至っても
そこからさらに故障する可能性はあまり考慮しないと思う 荒らし(>>388)の我田引水的な屁理屈はききたくないわ
本物が馬鹿ってことがわかってよかったけど いやいや普通に修理挑む馬鹿はいるけどね
それで失敗しても自己責任や >>390
まぁ荒らしでも何でも良いけど我田引水じゃないよ
>>6書いたのは俺だから
コンデンサを固めた写真にしてないのは
基板を見えるようにした方がわかる人には便利かなという勝手な配慮で
ここまでできる人なら後処理をどうすべきかも自分で判断できると考えたから
固めた写真もちゃんと撮ってあるよ
https://i.imgur.com/0ux86Lb.jpg イグナイター交換失敗しても点火しなければセンサーにはじかれるだけ。
中和機洗浄して接続失敗してもセンサーではじかれたり、中和されてない水が環境に流れるだけ。
むしろ制御基板をいじくるコンデンサー交換のほうがやばいと言えるんだがなw
部材の電気的数値まで示したらアマゾンなりで買って試すやつでてくるだろw
こいつに論理のようなものはないと見たw
反論したいだけ。 本人書いたものに屁理屈こねて肯定してるんだから自分の田に水を引いているし、まさに我田引水。
自分がやってることは看過できちゃうおバカなやつってことが判明。 うん
糸ひいてるんで
間違いなくホットボンドだろうね >>398
自分で書いたものの意図を説明することを
屁理屈という方が屁理屈だろww 中和されてない水がどの程度のpHかなんてたかだか知れてる。
少なくとも人が死ぬレベルのものではない。
中和してから流してねという建前がある以上、中和器の存在はいたしかたない。
サンポールでトイレを洗ったりするほうがよっぽどまずいんだけど、
その辺を語らずしてレスポンスするのがこの荒らしくんの笑えるところだね。 >>401
屁理屈をこねるガキと一緒で
オマエが何を言ってるかわからない。 基板を見えるように配慮したら試す馬鹿が出てくるのもわからんのだろうか?
写真まであげてるけど、ただ自分の成果を発表したかっただけだろ?
屁理屈こねてんじゃねーよ。 >>403
自分の意図を正当化するために屁理屈をこねてるわけだから
そいつの言ってることを理解できないのはあたりまえ。 >>402
君が建前だというならそれも自由だけど
下水道法で流せるphは5〜9未満と定められているので
ph3の中和していないドレンスイはそのまま流せないよ >>406
基礎的な電気回路の知識や修理経験なしに
あれ見ただけで直せるなら直してみw 流してはならない
火災が中毒がーとかわめいてるが
失敗しても人は死なないものだ
それだけだろ
こいつ日本語理解できないみたい 悪くなってるコンデンサと同じ数値のもの買ってくればできるレベルの修理で偉そうに馬鹿かと 危険性危険性と騒ぐなら
コンデンサなんて
素人は極性間違える可能性のあるものだから
興味本位でそんな写真を載せるなよ
バーカ まぁ、イグナの交換も中和器洗浄も自分の手に負えると思った人間しかやらんだろ。
そこに文句垂れてる本人が>>6を書いていました。
もうアホかとw >>408
俺の言っていることは>>6の延長線上にあって
自分で書いたレスの意図を説明してるんだから
屁理屈以前に正当性があるのは大前提だろw バイポーラトランジスタは聞いたことあるけど
ハイポーラトランジスタってきいたことないんよね。
スペルの意味分かって部品を認識していなさそうだな。 >>413
コンデンサの付け方もわからないやつは
あの写真の位置までまず辿りつけねぇよw >>418
おまえの中ではそうなのだろうな。
おまえの中だけではなw
馬鹿につける薬はないな。 >>421
お前は電子工作経験や分解経験なしに辿り着けるのか?
辿り着けないなら俺だけの中の話じゃない
>>6でお俺が書いた意図が通じないことを正当化しようとする
屁理屈だなw そんな写真のせて
成功したんだよーなんて書いたら
やってみようと思うよね
それが人間の性ってもんよ
そんなこんなで修理失敗品がハードオフに山積みになってんだよ 今後もしかしたら、給湯器本体に中和器自動洗浄が入ってくるかもしれないね。
でも本体価格がまたあがりそうな気がするよ。
>>348
エコジョーズなら、そんなものではないだろうか?(今までのガス代が安かったと思おう)
でももうそろそろ寿命だと思うから、給湯器貯金をして交換だ ならば、中和器、イグナだって同じことがいえるよ。
製品によって形状も違うし、
分解経験なしにたどりつけない。
矛盾だらけだなこの男わ。 思うよねで他人を貶そうってんだから
人のモラルなんて安いもんだな
ハートオフやねw >>427
簡単だよと>>326でリンクしてる動画は、分解から何から丁寧にやってんじゃん
どこが同じなのか述べてみw 他人には難癖つけるくせに行う人は極性を間違わないように注意とか、
最低限の前振りすら何もないもの書いてるからなw どう考えてもイグナの交換なんて基板のハンダよりも簡単だよね
なのに荒らしくんは自分を棚に上げて危険だ危険だと騒ぎ立てているんだよねw いいかげん20年選手は引退させて新品買えばいいのにどこまで酷使すんのかね。 ここまで
ガス管工事が〜
中和器は建前〜
など出てきたけど
各種資格や法令について無意識で無知であることを開示しただけだったね。
誤字とか酷いのは自覚してるしすまんと思うけど
言論からズレたところで貶めに入ることしかできないなら
君たち意味なくね? >>379
そもそも荒らし自身の書いた>>6にこそ
病的なまでの杞憂とお節介を発揮すべきだったのになw アスペってこういう思い込みだけの意味不明な勝利宣言みたいなの好きだよねw →→→ >>436 >>432
故意に極性を間違えるようなど素人はお断りの書き方してるんだよ >>438
多くの事故を経て法律で有資格者が修理することが前提となったガス器具で
簡単だよと法的にグレーな修理を紹介することの正義を説明してください >>439
それすらも知らなくてググってきたのにw
他人を笑うとか、その面どんなツラしてんのww 言うに事欠いて>>6の書き込みはひどいレベルだね。
こんなこと書くなよって話。 >>443
分解して辿り着いてあの写真の意味がわかるんだよ
ノーリツのあの機種以外の人は受益者になれないんだよ
空想ケチつけって楽で良いよね >6も法的にグレー。
というか、かなり黒い方のグレーなことを不特定多数が閲覧する掲示板に紹介してる。
頭悪すぎる。 給湯器は「特定ガス消費機器」であり
設置と変更(修理含む)には資格が必要
ただし例外がありその部分は資格がなくても良い
自己責任で修理することができるのはこの例外範囲のみ
基板パーツ修理、イグナイター交換、中和器洗浄
法的にはどれもグレー範囲
ここは大前提として把握しておかなくてはならない
修理ノウハウ情報を出す人はこの大前提の上で情報を検証し
可能なら自分でテストしてまとめるべき
それを受けて十分な理解を持ったと考える人のみが修理に挑む
自己責任とはそういうものだと思う
重大な事故につながる可能性が大きいから
厳しく法律が決まっている
簡単だよと単純に勧めるのはとても危険
それを無視するような発言とその庇護が続く限り
俺は何度でも警鐘を鳴らすよ
俺の言いたいことを再度書いておく
これに文句あるやつだけかかってこい 画像もあげてない人の情報はもっとたどりつけないし誰も受益者にはなれないけどね。
jほんと苦しいいいわけばっかしてて面白い。
いたずらに画像を載せているとその画像を見て試してみようと思うド素人が出てくるんだわ。 何度も同じこと書いて荒らすなや
おまえも同じ穴の狢のはずなのにそれを棚に上げ、
中和器とかイグナイターとか
有益な情報を書いてくれてる人がいるのに
ぐだぐだ絡んで
それを皆から見咎められてるだけの話じゃ まとめきれてない中途半端なもんを自分で乗せてるのはスルーできるらしい 自分が試してもいないことを
YouTubeのリンクだけ貼って簡単だよと書き込むことが
有益なのか? >>453
情報の対象者でないならまとめきれていないと言う評価になるだろうな
でもそこは故意だから
コンデンサの型番は書いているのに
他は大雑把なのかなども開けてみればわかる 誰も責任なんかとってくれないわけで、
そもそも自己責任抜きで自己修理なんかやっちゃいかんだろ。
自己責任でやるならやればいいし、ご自由にどうぞ。 馬鹿あらしの理論からすると、
簡単と言ってもやり方がわからなければどうしようもないからたどりつけないね。
写真がのってるならそれを手掛かりに試す馬鹿も出てくるだろうけど。 >>450
空想ではなく実際にその写真を見て
ど素人が基板の写真の部分にたどり着けるかな?
俺は難しいと思うけどね 画像も何も見せないけど交換は簡単だよ!試してごらん!
どう試せばいいんすか?無理っす・・・ 電解コンデンサーの最大の注意点である極性について触れないで
コンデンサー画像なんか載せたら鵜呑みにした阿呆がしくじるに決まってるじゃねーかwww
破裂して吹っ飛んだ殻が目に当たったら失明することもあるだろうし、しゃれになんねーぞ。
電気工作に詳しい人以外はやらないでねぐらい書いてあれば言ってることも理解してやったが、
故意だったとか、すべて後付けの屁理屈言い訳をしてるし救えねーわwww
防湿もしてない画像も置いてあったなwww
あれも故意だそうだが、
修理ノウハウ情報を出す人はこの大前提の上で情報を検証し
可能なら自分でテストしてまとめるべき
それを受けて十分な理解を持ったと考える人のみが修理に挑む
自己責任とはそういうものだと思う
とか言うなら。
せめてこの後しっかり防湿しましたとぐらい書いとけよって話だwww
他人のことは言うくせに
こういったあたりがあまりに中途半端でまとまってないんだわ、この大馬鹿アンポンタンはwww リコールになったナショナルFF式石油暖房機とかならまだしも、
そもそもガス給湯機は屋外にあるものだ。
水道の管とガスの管を間違えて接続するとかいう大技でも繰り出さない限り中毒死なんてことはならないんだけどな。
そんなことするってよっぽどやぞ?www しかし足の固定が下手だな。
ほんとに電子工作やってるやつなのか??? 基本的に電解コンデンサの全交換をすれば不具合がなおるってのは
ネット上のいろんなところに情報として転がってるからな。
画像をみてピンポイントにたどりつくとかたどりつかないとかって問題は関係ない。
単に書き込みや画像として成功例があるなら、ド素人はかたっぱしに全部交換するんだろ。
でも極性に違いがあるなんて思ってもいなかったり、ポカして逆挿ししたり、
くわえて下手にハンダごてで基板を触って、
制御チップとかやってしまったらそれこそ大事故にもつながりかねないわけだ。
そのへんの注意とか何にもないのに情報のせてるから主義主張とは完全に矛盾してるわけだ。 コンデンサ失明は、気を付けた方がいいぜ。
https://www.amazon.c○.jp/review/R2G3C4LE0TI1Q4 そもそも修理業者は基盤のコンデンサーを
一つ一つ確認するかな?
基盤ユニット単位で交換するべ ここまでのものを見せられたら・・・
電解液も体に有害だしね・・・ 修理業者は基板交換するね。
基板が廃版だと修理できないね。
自分で修理するしかないね。 誰かの情報であれ、サイトリンクであれ、動画リンクであれ、ありがたい。 同じこと書くのってマルチポストとかコピペと変わらんから、ほんとうざい。 爆発実験
ttps://www.youtube.com/watch?v=25kgoA2gpT0 かかってこいとかイキるならまず名前と住所と電話番号ぐらいさらせや 覚せい剤は乱用により依存を誘発することや、
覚醒剤精神病と呼ばれる中毒症状を起こすことがあり、
覚醒剤取締法に規定されている薬物である。
ただし例外があり第三条に規定されるように、医療および研究上の使用は認められている。
自己責任で使用することができるのはこの例外範囲のみ
合法ドラッグは法的にはどれもグレー範囲
ここは大前提として把握しておかなくてはならない
合法ドラッグのノウハウ情報を出す人はこの大前提の上で情報を検証し
可能なら自分でテストしてまとめるべき
それを受けて十分な理解を持ったと考える人のみが合法ドラッグに挑む
自己責任とはそういうものだと思う
重大な事故につながる可能性が大きいから
厳しく覚醒剤取締法が決まっている
簡単だよと単純に勧めるのはとても危険
それを無視するような発言とその庇護が続く限り
俺は何度でも警鐘を鳴らすよ
俺の言いたいことを再度書いておく
これに文句あるやつだけかかってこい
↑
こいつ完全にラリってるやつだ 2ちゃんごときでわざわざ自分で試して披露する必要なんかない。
件の人は自分しかできないことと思い込んでるし、
成果発表して披露したつもりになってて、大いなる勘違いをしているのが問題。 無責任に情報を書くやつも書くやつだけど、
誤動しても困るから、
基板修理なんか素人さんは手を出さない方が身の為。 リンクだろうがなんだろうが有益なものは有益なんで、
454見ればわかるとおり、ただ認められたいだけの自意識過剰な奇特なおっさんてこと。 CMで名前を知っていた正直屋が最も安く見積もり時のやり取りも毎回驚くほどの
即対応だったので工事を申し込んだんだがそこから連絡が完全に途切れた
何も連絡がないのでこちらから問い合わせても完全スルー電話しても担当に繋ぐことは
してないのでメールで対応しての一点張り(メールのやり取りは毎回違う人)
どうしようもないので他の会社で進めてキャンセルするしかないのかな うちは結局他で頼んだけど(他の方が安かったし在庫もなかった)、見積もり後に届くDMが何とか開かせようと紛らわしい件名で、そこから怪しいなって思ったよ。 >>481
中和器と点火プラグの動画見てみたがわかりやすい。
言葉で説明するより
動画を見た方が早いから
動画リンクつけてくれてるんだろう。
>>295のような人もいるみたいだし
ググれば情報はいくらでも出てくるが
給湯器が品不足だから
延命措置として知っておいても損はないな。 むしろ今こそ延命できる人はしてほしい(もちろんメーカー修理で良いよw)
修理不可能の人に譲るんだ >>483
正直屋のスタッフが施工するわけじゃないから
おそらく近所の正直屋の下請け設備屋が
ダブルブッキングか何かで逃げたって筋じゃね?
もしくは担当がブッキングミスしたとか
うつ病で会社来なくなったとかさw 給湯器が使えないのは
今日明日の生活にかかわる問題。
正直屋なんて無視して
他で頼んだ方が早いかもね。 >>483
単純に入荷があるまで連絡しない、みたいなことでは?
契約しちゃった場合は、キャンセルに関する取り決めの項目を見たほうがいいかも?
あとは消費者庁や消費生活センターや消費生活相談窓口に相談してみるとか? >>489
予定が埋まってるから後回しにされてるのかもですね
>>492
本契約ではないのでキャンセルは大丈夫のはずです
対応が遅れるなら遅れるで電話一本3分で済むことを何故できないのか
家にとって大事なガス関連工事を任せても大丈夫なのか不安が募るばかりです
もう一社ネットで見積もりすると在庫有で3万以上安かったので今はそちらに傾いています
これで計5社のほぼ同条件での見積もりで20万前半から半ばが2社、35万前後が
2社、50万弱が1社となり改めて差額が大きいと感じますね 値段差はいいけど、安すぎると、ちゃんと工事してくれるのかとか、
本体部分以外の配管用保温材などをケチられないかなどが心配に
でも無料10年保証などもあったりするから大丈夫かな 給湯器には最長10年のメーカー保証を付けることができます。(有料です)
さらに正直屋 は、メーカー保証とは別に、「施工後10年間の無料工事保証」をお付けいたしますので、万が一の故障やトラブルに備えることができます。
正直屋の無料保証はあくまで施工不良などの工事保証だから注意ね。 東京ガスは15年まで有料の延長保証付けられるね
13年目で今まで3回故障した。給湯器2回と浴室乾燥機
毎年無料点検来てくれるけど動作良好で今買い替えるのはもったいないので
保証が切れる頃まで使い続けた方が良いですよとの事 ガス機器ってバカやらない限り
最初の1年通過すれば10年は保つからね
初期不良すら有料にするメーカー(N)有るので、そこ用の保証だよね 1年保てば、初期不良も施工不良もなく老朽化するまでは基本は順調に動くものだから、
10年の保証つけたところで業者サイドとしては痛くもかゆくもないしな。 ここの本来の目的はスレ伸ばしてお金儲け
伸びさえすれば荒れ様が構わない
中の人が荒らしやってるぐらいだし
だから邪魔する奴は攻撃する
中の人がね
或いは荒らし業務を請け負った業者が
若しくはそこに雇われたアルバイトが ここは2ch時代に乗っ取られてんだよ
で運営はチヨンにやらせてる
政府が反日カルトのお仲間だったのがバレただろ
間接統治されてるからな
見た目が日本人に似てるチヨンを据えとけばバレないから スレの最初のほうで、初期不良にあたった人いるけど大丈夫だろうか?
動画を撮影して騒音がおかしいとか(騒音計とかもないかな?)
本体に書いてある製造年月日を調べたり、
消費者庁や消費生活センターなどと相談してみたらどうだろうか?
個人とメーカーは戦うの無理だからさ。 >>505
それ、欠陥で異音トラブル凄いことになっているからだよ
除菌掃除言っているだけで、構造的欠陥を緩和する機能 今後第二種電気工事士資格が必要になります
なんか来た?マンソンなんかで電源接続するから?
来期の契約条件 >>509
誤爆じゃないんだけど
ガス屋って電気工事士持ってないだろ
持ってる? 実際に工事されている方がいたほうが詳しい現場の情報を知れるからありがたい
買う人は10年に1回ぐらいしかこういうスレ見ないと思うけど
現場の人は毎日見ているわけだからさ 5ちゃんねるで情報収集して作業してるガス屋は相当やばいだろ
どういう感覚してんだか
いずれにしてもかなり頭が悪そうではある もしかして電工持ってないと電源接続しちゃダメってのは触れちゃダメなのか?
余計な資格必要になるから?
エアコン屋は電工無いともう仕事貰えないんだろ
ガス屋もそうなっていく流れ作られる? >>516
資格の話は資格スレ、
ガス屋のスレでやれってだけの話なのに
どこまで頭悪いの?
現場の人が毎日見ているであろうスレはガス屋のスレです >>517
ガス屋の話だよね
給湯器入れ替えしてコンセントなし
電源直結なんてマンソンだと普通
それは資格必要ですよって話されてんだけどって
ガス屋からの相談なんだけど 今も昔も軽微な工事以外は2種必要。
細かいこと知りたきゃ、電気工事士等資格が不要な「軽微な工事」ってのを良く読めや。
ていうか、スレ違いなんだからガス屋のスレ行けよ。
日本語通じないの?
親切な人が誘導してくれてんだから
これ以上スレ違い荒らしすんなよ。 資格うんぬんは
取り付け業者の話でしょ
そもそもここは業者向け又は
自分で取り付け出来ることができる猛者
達のスレか?
そとそも電工2種は資格取るために
準備すれば大抵取れる
落ちてる人は準備がな不十分なだ
鈍臭い俺でも一発合格できはるくらいだし >ガス屋って電気工事士持ってないだろ持ってる?
ガス屋のスレで聞け。このスレで聞く意味なし。
>買う人は10年に1回ぐらいしかこういうスレ見ないと思うけど現場の人は毎日見ているわけだからさ
このスレは現場の人のスレではない。現場の人のスレはガス屋のスレ。このスレで聞く意味なし。
>エアコン屋は電工無いともう仕事貰えないんだろガス屋もそうなっていく流れ作られる?
専門家のガス屋に聞け。このスレで聞く意味なし。
>「それは資格必要ですよって話されてんだけどってガス屋からの相談なんだけど」
おまえが個人的に無知なガス屋からされたそうだんならおまえが回答に責任を持つべきなのでここで聞いても仕方がない。
おまえ自身がわからないなら、わざわざここで聞かずにわからないと答えてやればいいだろ。
それでも書き込みをするなら、ガス屋からされてる相談なのだからガス屋のスレで聞いいたほうがいいだろ。このスレで聞く意味なし。 2種に落ちてる人がどうとか、俺でも一発合格とか、
誰も聞いてもいないどうでもいい話をしてるんだな。
これまでの書き込みもヨレてて日本語おかしいし、
自慢にならないことを褒めてほしくて自慢してた
アスペ気質の>>6がまたアラシにきてるんだろうな。
だから皆から気持ち悪がられるし、嫌われるんだよ。 >そもそもここは業者向け又は自分で取り付け出来ることができる猛者達のスレか?
誰かそんなこと言ってるやついたか?妄想?
>そとそも電工2種は資格取るために準備すれば大抵取れる落ちてる人は準備がな不十分なだ鈍臭い俺でも一発合格できはるくらいだし
知らんがな。 >>6みたいなテキトー修理を披露するやつがいるくらいなんで
ここは決して自分で取り付け出来る猛者達のスレではないと思うが、
現場の猛者が毎日ここを見ていると思ったからそもそも相談したんじゃないのかね?
なんか頭がヨレてんのか知らんが矛盾発言ばっかりやね。 × 自分で取り付け出来ることができる猛者
○ 自分で取り付け出来る猛者
○ 自分で取り付けることができる猛者
× 落ちてる人は準備がな不十分なだ
○ 落ちてる人は準備が不十分だ
× 鈍臭い俺でも一発合格できはるくらいだし
○ 鈍臭い俺でも一発合格はできるくらいだし
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こいつ、日本語が頼りないけど大丈夫か? かとうかん技術者講習のスケジュールが今日でたよ
東京はもう満席だけど、埼玉、大阪があいてるはず
資格欲しい人は、申し込みしたら?
15,000円前後の筈 エコジョーズがガス使用量削減になっていいかもと思ったが、中和器や寿命問題があるのか。
通常タイプのほうはガス使用量は多いが本体が安い。ううむ スレ違いなのにしつこいな。
だからリアル世界でも嫌われてるんだろう。 中和器洗浄はやろうと思えば自分でできるとは思うけど、
作業の時間を割くのがめんどくさいし、
給湯器をすぐ使いたいので業者に金を払って中和器交換してもらおうと思ってるわ。
壊れるときは壊れる。
時の運と思ってる。 中和器が詰まるって欠陥商品だよな。
せっかく画期的なものを作ったのに詰めが甘い。 書き込み内容からChatGPTに判定してもらったところ
>>535 は >>6 と同一人物だそうです。 ごめん間違ってた
アスペ度はお前の方が格段に上だわw >>536
つーか、ChatGPTじゃなくて誰が見ても>>535が>>6ってわかるだろwww 久々に書き込みがあったから来てみればw
どんだけ粘着なんだよ てこは>>544も>>6かw
>>6の粘着がひでぇわw
ここの皆さん、ご苦労されてますなw 10年経ったから点検で1万円近く払わないとパネルの点滅が消えないってゆわれたんですけどどうしたらいいですか >>546
リモコンの液晶パネルが点滅する状態
給湯器の動作が正常なら
原因はリモコン側の基板故障の可能性が高い
基板交換なら妥当だし
リモコン交換なら安い
修理内容を具体的に聞いて判断するのがいい思うよ >>546
へー。
ゆわれたんだ?
いったいどこのどいつに?
そいつの所属と名前おしえて。 >>549
役に立たないアドバイスありがとうございました
ゆってきた本人に聞くことにします いくら>6が自演したところで>6がアタオカって事実はもう消せないよなwww アスペな投稿して
スレ民にボロクソに叩かれてたID:goncxWNN0が
根に持って再チャレンジしてきて
恥の上塗りしにきたってことでFA??? ↓同一人物www
ID:jPTjc16n0
ID:goncxWNN0
ID:kERqzGBx0 たしかに子供部屋おじさんのID:kERqzGBx0がこのスレにキチガイレベルで粘着しまくってるよねwww
2023/04/29(土) 01:44:15.93から現在に至るまで粘着中www
何時間粘着してるのだろうかwwwwwwwwwwwwwwww >>559
馬鹿の相手をしてるだけだと思うぞ。
あ、馬鹿ってのはおまえのことね。 >>548
キミはなんでこのスレに顔真っ赤になって粘着してんの?w 精神病のアタオカが>>6ってことはみんな既に知ってるしな。
擁護するやつなんて誰もいない。
あ、本人以外にはね。 毎回KYなところを見るに>>6はアスペだと思うよ。 以前も言い訳があまりにもみっともなかったからなwww
精神病認定されてもおかしくないレベルでww 2023/04/29(土) 01:44:15.93から
2023/04/29(土) 13:48:30.92まで
必死に粘着してる>>568(ID:kERqzGBx0)
ダサ!ダサ!ダサ!ダサ!ダサ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww このスレも
すげぇ基地に取り憑かれたもんだな
もうまともな進行無理だろ >>568
大ブーメランがかえってきてるぞw
天に向かって唾を吐くなよw
おまえの顔面、自分の唾だらけになってんじゃんw >>570 ← >>6さんマッチポンプ自演乙ですwww そもそもまともな進行を阻害したのは>>6だからなw
ほんと馬鹿だよなw >570
そうなんだよね。
このスレを読んでもらえばわかるけど>>6って相当やばい基地だもんね。
>>6みたいな基地にとりつかれて住民も迷惑だよ。 誰もが>>6に見える異常な執着が怖っ
悪いもんでも食わされたか? >>575
おまえのその執着w
巨大なブーメランかえってきてるぞw >>577
ID:kERqzGBx0は>>6
以上。 >>6の事件はあまりにもひどかったねw
ほんとひどかったw >>6は馬鹿でしたねーw
延々と妄言を吐いて粘着してましたねw ID:goncxWNN0の妄言すごいなw
支離滅裂で自己矛盾だらけw ひきこもりの精神病患者にまともな話はできないから。
そら支離滅裂になるかと。 >>546
どういう点滅かわからないし、エラーコードもわからないし、なんとも得ないね。
888系の話だったら「給湯器 888 解除」みたいなのでぐぐったらいいんじゃない? おいらは中立派だから、どちらでもいいがスレが荒れるのは面倒だからやめてねw
・叩いている人は資格持ちの人か?仕事が欲しいなどの理由から?
でも夜中も書き込んでいるからニートで荒らしたいだけの可能性も?ID変えているかも?
・自己責任かつ、自分で部品交換やメンテナンスなどで修理できる人はそれでもいいと思う
安くできる、他人を家に入れたくない(強盗などあったし)、などはある
・自分で出来ない人は、金を払って点検してもらうのでも良い
資格がある人が点検してくれる。金かかって時間も取られちゃうし色々あるけど まぁ、大手ガス会社のサポートレベルが20年前に戻ってくれれば自分で修理しようと思わないだろ
出来ない人がやると逆に高く付くけど
不具合の原因すら突き止めようとしないで、取りあえず部品交換で取り寄せなので5~10万掛かりますって今は普通になったからね
保証期間内でも、規定が細かくなっていて、これは保証外ですって
もう給湯器メーカーも終わっているしフロントのガス会社も終わっている おーtっと>>591が自演で書いた>>546に大遠投レスだぁーー!
基本的に2つの >>6は別人になりすましてまだ続ける気らしいwww >>591
役に立たないアドバイスありがとうございました
ゆってきた本人に聞くことにします >>592
>・叩いている人は資格持ちの人か?仕事が欲しいなどの理由から?
>でも夜中も書き込んでいるからニートで荒らしたいだけの可能性も?ID変えているかも?
こういうこと書いてる時点でおまえどう考えても中立派じゃないだろwwwwww
バレバレなんだよwwww
精神病のアタオカさんwww ありゃホットボンドだろうなwww
素人修理レベルwww アスペ>>6のIDの出方が前回と同じでワロスwwwwww
自作自演乙でございますwwwww 前回だか前々回もスレ民から相当叩かれてたけど、
スレ民にしっかり謝罪するまで
スレ民も奴を許す気はないだろうな。
別人を装って再チャレンジしてくるのは良いとしても、
バレバレの反省してない書き込みしてくるからなw
おめぇの主張は通らねぇよって話だわw 連投、IDの出方、大遠投レスですぐにバレる>6の自作自演w → >>591-593 できるだけ安く交換修理するとしたら、どこがいいんでしょうかね ・テンプレにもあるがネット業者で探してみたら?
・まず自分の家につけられるタイプを調べる(壁掛け、PS設置など)
・エコジョーズの有無 無しは、本体価格が安いが、ガス代が高い
有りは、本体価格が高くなり中和器寿命問題やドレン排水配管などもあるが、ガス代は安くなる
・今は値段よりも納期優先かもね、供給不足で待たされるから https://www.jiji.com/jc/article?k=2023050400318
NY州、新築住宅でガス禁止へ 全米初、温暖化対策を強化
2023年05月04日22時47分
【ニューヨーク時事】米ニューヨーク州議会は3日までに、
新築の戸建てや集合住宅を対象にガスコンロの設置を禁じる法案を可決した。
地球温暖化対策を強化するため、「オール電化」を後押しする。
実現すれば州レベルでは全米初となる。2026年から導入される可能性がある。
同州では、気候変動対策を重視する民主党が州議会の多数派と知事ポストの両方を握っている。
米メディアによると、ホークル知事は法案に署名する意向を示している。
法案は、新築の住宅やオフィスビルに化石燃料を使う設備を導入することを禁止。
コンロのほか、給湯器や暖房器具、衣類乾燥機などのガス機器が使えなくなる見通し。
既存の住宅やビルは対象外となる。
民主党支持者が多いカリフォルニア州などの一部都市では、
既に建物の「オール電化」が義務付けられている。
ニューヨーク市でも21年に義務化する法律が成立した。 ノーリツ給湯器の浴室リモコン表示不具合、購入7年過ぎてたら有償修理とか書いてあって
まさに7年と1ヶ月ほどのところで発症しおった
発症した当初は欠陥的な話だと思ってなかったから修理頼むなら当然有償のつもりだったが、知ってしまうと癪だな
工務店経由で交渉とかできないかなと思うが面倒だな 接続点不良だろ
ガス屋の配線接続はテキトーだからな
専用工具使わないし リモコン壊れた給湯器の型番も言えない自作自演であった
ちゃん♪ちゃん♪ ノーリツ 給湯器 リモコン 7年 で検索したら公式出てきたし
リモコン修理頼むと互換性のある別の型番のものに交換される場合もあるから
本体の型番を聞いても意味ないよ という結論が本人の中で最初から出ている質問だから質問に答えてやる必要もない自作自演確定であった
ちゃん♪ちゃん♪ その人は「ちな、給湯器の型番は?」と言ってるだけなので、
あくまで「ちなみ」に聞いているだけだもんな。
「いつ買ったどんなモデルの給湯器についてきたリモコンなのだろう?」とか、
思いを巡らせるべきところは色々あって聞いているのだろうから、
意味がないと断じることはできない。 リモコンを別物に交換される場合もあるだろうけどそんなレアケースな話をして意味がないとか言っても仕方ないw タイマーで壊れるようにはしてないのかな?
疑われないようにランダムにして 量販店のリフォーム広告と比べると通販の工事費込みってかなり安いけどどうなのかな
レビュー見てると客側もちょっと変な感じがするのもあるけど、
店側も対応した個々人の資質次第でかなり当たり外れがあるような印象だけど >>622
通販も量販店も「メーカーから仕入れた商品を売る」「地元の施工店に施工を依頼する」でやることは変わらん
気にすべきはメーカーと施工店が信頼できるか否かでしょ マルチポストを報告してくるか・・・さすがに迷惑だし 浴室のリモコンは使えるけど、台所のリモコンが死んだわ
今朝施工店にTELしてさっき来て10分で直していったわ
本体から出てるケーブルが腐食してたらしい、まだ3年しか経ってないのに・・・ ならまた発症するから湿気対策、雨漏り対策、まず住環境を見直しなさい。 >>630
給湯器の型番教えてください
リモコンの型番教えてください >>630
うちも同じ症状があったよ
台所(室内)の方は安価な設計にしていて、台所とか湿気の多いところだと壊れやすいのかもね >>630
給湯器の型番教えてください
リモコンの型番教えてください 今は大半の施工店で10年保証が付いてるのかな?
家は7年保証なんだけど、買ってから2か月ぐらいでその店も10年保証になりやがったです
モンスタークレーマーなら家も10年保証にしろ!と文句を言うんだけど、小心者だから7年保証のままですわw 故障率は、バスタブ曲線っていうのがあって、初期不良の時期を超えたら寿命までほぼ壊れないという >>639
てことは地球温暖化は家電メーカーが仕組んだ売り上げアップ作戦だね アレニウスなんてコンデンサの話をするとまたあの馬鹿があらわれますよw Nationalの給湯器は26年もったわ
自動お湯はりが止まらなくなって交換したわ また7年前と同じ111エラーでお湯が出ない。
noritz給湯器、大丈夫か?!
お風呂に入れないじゃない! >>650 = >>6 です。また発作のようです。 >>651
は??
111が出て困ってる主婦ですが?? >>652
おい、アゲ荒らし!
主婦とかわざわざ自己紹介するのさえわらけるが、
7年前に困ったときはどうしたんだよ?www >>644
点火不良のエラーだと思われます
7年はちょっと早いかな?(お湯を多く使うご家庭ならしょうがないかも?)
普通にメーカーの修理を呼んだほうがいいと思われます >>644
あと電気や水道やガスが止まっていないか?(メーターのところ)
もし交換となった場合は他社(リンナイとか)にしてみては?
それでも同じぐらいの年数で壊れるなら、使用量が多いのかも マジレスするとノ-リツの2010年以降のモデルは熱交換機に欠陥ロットが度々混入しているので
ユニット交換しない限り何度も出るよ
実際に開けてみると点火しているのに111出ているケース有り そもそも111ってなんなのかわからない
ttps://cdn.p-town.dmm.com/editor/_DMMpremium-report/2017_2H_k/0808mahori_marine_/IMG_2275.JPG >>656
ありがとうございます。
修理していただきました。
結構、点火回数が多いそうです。
交換になったらカタログ価格から10万ぐらい引いてくれるそうですが、はっきり言って給湯器をしょっちゅう交換するわけではないので相場がわかりません。
リンナイやパロマがお安いのでしょうか?
どれでも付けられるわけではないようですし。 >>657
2009年でした。
知人は22年間、使っていますが最近、安定しない事があるそうです。 >>653
本当に主婦なので他に説明しようがないです。
その時は18000円ほどで部品交換していただきました。 >>660
・点火回数が多い
ご使用の環境で点火回数多くなりそうな理由ってありますか?(家族が多い、お風呂の回数が多いなど)
こういう水栓にしてみたらどうだろうか?
TOTOのエコシングル水栓や、リクシルのエコハンドル水栓
ようは昔の蛇口だと一番右にしていないと、お湯が混ざりやすい(お湯を作ろうと点火回数が多くなる)
ttps://jp.toto.com/products/faucetgroom/functionecosingleg/
>給湯機のムダな作動を防いで節湯するので、
とあるから点火回数も減ると思う。デメリットは水栓交換はそれなりに高くお金がかかる。
・家族で、水温が暖かくなった春夏でもちょっとした利用で毎回お湯を出そうとする人がいるので困るw
・カタログ価格から引く
価格比較のためネット交換会社工事費込みを探してみるといいかも。
相場は、楽天などで工事費込みで検索しても良い。交換できるくんはわかりやすい、テンプレにある業者はどうか?
あと、物価値上がり、給湯器の供給不足があるから何ともいえない部分も。
給湯器は同等機種ならそんなに値段は変わらないと思う。
またエコジョーズなし(ただしガス代はあがる)や給湯専用などシンプルな機種のほうがいいかもしれない。
・イグナイターと点火プラグを自分で交換できるタイプならするというネタもあるが
また修理で生活している人?が暴れてスレがあれそうだなw なんかあらしてる人がいるけど気にしないで
・個人的には、リンナイがいまいちならノーリツ、ノーリツがいまいちならリンナイ、にすればだいたい解決w
両方だめだったらパロマやパーパスにしたらいい。でもそれぐらいなら使い方も見直したほうがいいかも?
・交換できるくん推しじゃないが、2回ぐらい頼んで良かったし、給湯器も水栓も取り扱いあるからまあいいかも?
担当者運などもあると思うから一概にはいえないけど。 >>664
娘が3人いるから結構、使うかな。
今のエコタイプにすればガス代が月に1万ぐらい安くなると言われた。
NORITZとリンナイだとどちらが安いのでしょうか。 あとは細かい条件がわからないから、なんとも言えないな。
普通10数年使えるところが、使用量が平均よりかなり多い場合で7~8年ぐらいでトラブルがあってもおかしくはない。
その場合はメーカーを変えても同じぐらいの寿命なのではないか?
一軒家か集合住宅かとか、エコジョーズ入れるかやめるか(集合住宅だと、ドレン水排水の設備があるか、マンション規約でOKかなど)
違うメーカーに変えられる場合もあるが、同じメーカーじゃないといけない物件もある。よく調べて。
・修理したということだから、次にトラブルが出るまではそのまま使ったらどうか?(それまでにやりくり大変だが給湯器貯金する)
壊れてもすぐこない(コロナなどで納期遅延)などもあるから難しい部分もあるけれども。
・修理の保険がきく場合があるから、ガス会社やその他の家財保険などのプランも考えてみるのは?
・エコジョーズは、本体価格が高い、工事費も(エコジョーズなしより)高い、中和器エラー出る問題、などがある。
ガス料金が月1万も安くなるは本当なのかどうか?ちゃんと試算したほうがいいと思う。
・値段は販売店などによっても違うし何とも言えない。どのメーカーでも取り付けOKならトータルで安い方でもいいかも?
でも今とは違うメーカーを試してみてもいいかもしれません。お好きにどうぞとかしか。 聞いても何一つ有用な情報は得られない
自演だから相手にすんな >>666
7年目にお湯が出なくなりイグナイター交換して貰いました。
今回はそれから7年目。
排気漏れでその部分の部品が溶けてダメになっていました。
お湯張りもエラーが出ていたらしくそちらも一緒に直してくれました。
戸建て都市ガスですがどれを付けられて付けられないか自分ではわからないから困りますよね。
従来品よりエコジョーズの方が値引率が高く、お安かったです。
色々と教えていただきありがとうございました。 >>670
娘3人は粉ミルクで育てた?母乳で育てた? >>670
(変な内容の書き込みは相手しなくていいからねw)
難しいところですが、10年以上使って重大な不具合が出た場合で、まだ長く住む予定であれば、
高額な修理費をかけるより交換したほうが長期的には良かったかもしれません。
どういうタイプがついているかわかりませんが、ネット通販やリアル店舗などで見積もりをとってもいいかもしれません >>672が>>671を書きました。(こういう変なやつには気を付けてねw) 聞いても何一つ有用な情報は得られない
自演だから相手にすんなっていってんだろ 14年前の給湯器の型番気になります。
教えてください。 >>672
お湯が出ないとお風呂に入れないのが一番きついので、とりあえず修理でお願いしました(前日も入れなかったので)
交換だと翌日以降になってしまうので。
修理7万。
交換32万。 悪名高い大○ガスの提携会社で見積りとった
24号床暖房とカワックの接続で44万だって、しかも保証はなし
保証ほしけりゃ大○ガスの保証に毎月700円払えと
交換できるくんでは10年保証付きで27万なのに
怖すぎる まちなかで古めの給湯器を見たら、新しく変えないのかなって思ってしまうw 完全に病気です。
しばらくこのスレに来ないことをおすすめします。 正直屋と交換できるくんと楽天の住設あんしんショップで悩んでる
値段はそんなに変わらないと思うそれか地元の住設屋さんに頼んだほうがメンテナンスは安心なのかなあ
てか恥ずかしながらお金がまったく無いのでクレカ払いできるとこじゃないと頼めないのが泣ける 給湯器の10年目の不具合なんて原因はほとんど着火プラグの寿命
着火プラグの交換でまた何年も使えるのに黙って給湯器ごと買い替えさせる給湯器メーカー
明らかにバッテリーの不具合なのに、バッテリー交換ではなく機種変を迫る携帯ショップ
人間キモい >>686
メンテナンスなんてほぼしないでしょ。故障したら結局メーカー連絡だし。 >>689
そんなに信用しないほうがいいんですね
正直屋とキンライサーだったらキンライサーのほうが自社スタッフだし良さげと思ったから見積り頼んでみた
正直屋も頼んだから要望あったら投下します お湯の温度がぬるかったり急に激熱になったりするのはヤバいですか?
節水タイプのシャワーヘッド使ってるのが良くないのかな?でも台所も同じ症状でてる たった15年しかたってないのに部品交換出来ないとか企業の怠慢だよな😡 地元のガス屋が部品無いから修理できない言うからじゃあ見積もりちょうだい言ったら27万でわろた でもこのスレ見て楽天で13万で交換して一週間が経ったけど快適です
お前らありがとね >>693-695
>たった15年しかたってないのに部品交換出来ないとか企業の怠慢だよな
企業努力の結果であり、怠慢とはいえない。
15年なら寿命。生命に危険が及ばなかっただけ幸せだと思え。
つか、無駄に短時間3連投するのやめて。 なんで?連投アレルギー持ちの人なの?
あと無駄に安価範囲指定すると専ブラだと全部にぶら下がって見にくくなるよ
安価付けたら全部にこのレスもぶら下がっちゃうから安価付けないでおくね🤗 だから混沌魔術で新品に戻すんだよ
使用していない時間帯にね
毎日夜中眠ってる間が妥当だろう
これで永久に使える
ナニのエネルギーは減るけども
エネルギーに余裕があるなら問題ない
自我が不健全な人
不眠症の人
生きるだけで精一杯の人
には、ちと厳しいかもしれんけど 給湯機のエラーが出るから、大阪ガスのメンテにもみてもらったら、中和水(?)の飽和状態だった。
使い続けたら、そうなるしくみになっているらしい。1万円くらいで直った。
ちなみにキンライサーはそういうことを教えてくれなかった。いきなり交換見積。 >>691
ちょっとしたリモコンの差などがあったりするから、交換できるくん良さそうだけどねw
>>692
節水シャワーヘッドのせいで水量が足りずお湯がでない場合があると思ったが
台所でも同じ状況なら、故障か寿命の可能性もある
・給湯器不良(温度を均一にするQ機能部分や、温度センサーなど)
・ガスメーターや水道メーターの故障もしくは元栓で絞るようなことしていたらやめる
・給湯器のストレーナー(ごみをこすところ)をチェックして洗ってみては?
ちゃんと水とガスを止めてからね
・10年以上なら変えたら?
>>695
安くできて良かったね 長持ちに期待 >>700
詳しくありがとうございます
やはり交換に踏み切るしかないかな
交換できるくんのほうがキンライサーより良さげですか?
確かに見積りとったら
ノーリツ ガス給湯暖房熱源機 [壁掛/PS標準設置型] [24号]で
キンライサーのほうが4万高かった
交換できるくんも給湯器本体に保証付けてくれるみたいだし悩む
ガス給湯器がマンションの玄関側のPS扉中にあるタイプはエコジョーズは止めといたほうがいいですか?
質問ばっかりすみません データ的に故障率は似たようなもんなのでエコジョーズで問題ないです。 >>701
マンションの場合、今と同じ仕様のものにしておいたほうが無難ですよ。
(今エコジョーズありなら次もあり、今なしなら次もなし)
エコジョーズのドレン水を排水できる設備があるかどうか問題もあるし。マンションの規約があるかもだし。 >>704
ありがとうございます
マンションの規約調べてみます。
確かに排水設備無いかもです。従来品のほうがエコジョーズより安いしそうします。
ネットで給湯器の温度設定を50度にしたらいいと知って一昨日からやってみたら、お湯の温度も一定になって湯量も増えて調子良くなりました
お風呂も台所も洗面所もサーモスタット混合水栓なんだけど今まで知らなかった、、、 >>706
・基本的に他社のものに変えても、配管や金具など追加費用があるかもしれないが問題なく可能。
・今使っているメーカーが長年トラブルなしで問題がなかった場合、同じメーカーの後継製品にしておくのが無難。
取付けするときの金具や配管の位置が同じな場合もあって費用や手間が減る場合もある。
・短期間で壊れた、メーカーを変えたい、といった場合。
リンナイ→ノーリツ、ノーリツ→リンナイ、を取り敢えず試す。だめならパロマやパーパスに。
水道やガスのトラブルも疑ったほうがいい場合も。 朝日ソーラーの太陽熱温水器を導入することにした。
どうだ、うらやましいだろ。 ガス給湯器と太陽熱温水器の接続もやってくれるならいいねそれ >343を参考にして修理したら0円で一発で治りました。
ありがとうございます 給湯器の電源を入れるとたまにエラー出てお湯が出なくなる
エラーが出る前に手動でファンを触って動かさないといけないんだが
これファン交換で直る? 基盤の可能性もあるけど、モーターのコイル焼けとかならファン交換でなおりそうな感じも。
軸部の汚れなどが原因でうまく回らないとかなら、
まずは軸部をエレクトリッククリーナーで脱脂洗浄してグリスアップしてもいいかもだけど。
DIYで出来るもん!給湯器燃焼ファンの交換
https://www.youtube.com/watch?v=FoE5hXROnQM
分解が面倒なら設備屋に任せたほうがいいかもなー シャワーを出した瞬間というか、最初だけいつもより熱いお湯が出るのは給湯器の故障でしょうか?
あくまでも最初だけで、お湯を出しているうちに設定温度に戻ります
夏場で外の気温が暑いと水温にも影響があったりするでしょうか >>716
夏場は管内の水もあったまってしまうが、ぬるいのが出るだけだな。
湯を出していったん止めてすこし時間をおいてから湯を出すと温度が高いことはある。
出した直後は管の中でさめているけど、それが抜けた直後。
給湯器のなかで滞留している間に温度が上がったのかなと思う。
冬は逆に給湯器の中で冷やされるのかな。
サーモスタットの動作の遅れなんてのもあるのかも。
あまり熱いのが出るようならメーカーやガス屋に電話。 >>716
夏場は管内の水もあったまってしまうが、ぬるいのが出るだけだな。
湯を出していったん止めてすこし時間をおいてから湯を出すと温度が高いことはある。
出した直後は管の中でさめているけど、それが抜けた直後。
給湯器のなかで滞留している間に温度が上がったのかなと思う。
冬は逆に給湯器の中で冷やされるのかな。
サーモスタットの動作の遅れなんてのもあるのかも。
あまり熱いのが出るようならメーカーやガス屋に電話。 キンライサーと交換できるくんどちらがオススメですか?
楽天でよく見かけるジ○プロ、住○森は実は同じ会社が運営していて長期保証つけても倒産したりする可能性あったりして評判悪いみたい(あくまでネット情報です) どの会社でも倒産する可能性はある
そうしたら保証はなるなるかもしれない
どこの業者がいいかはわからない
できるくんは蛇口とか別のを、お願いしたことあって良かった
あとリモコンによって差があったりするから気をつけて
(オートストップするとか、そういうの) 東京ガスのAD-2899ARQ
前世紀発売の年代物だが、
エラー711を吐いて電源オンオフしても水しか出なくなった
メンテの人を何度か呼んで騙し騙し使い続けていたがいよいよ限界かな こわれてもすぐに修理できなければ困る代物だしな。
業者に頼んじまったほうがはえーかな。 >>724
物価があがる前に買い替えたほうが良かったかもね >>724
コロナ(給湯器生産に支障)などが発生する前が一番安かったのにw 買い替えたら節水シャワーでマイクロバブル出しても水にならなくなったわ
新しいのは水量少なくてもお湯出してくれる感じか キンライサーで【24号オート給湯暖房給湯器】の見積もりを6月に出してもらったら298000円だったよ
交換できるくんだと350000円ぐらいかな
結局まだ替えてないけど
これがまた値上げするのかなあ 東京ガスの関連会社にc2461を注文したのですが、品薄で1〜2か月待ちと言われました。一方、ノーリツのHPでは7月以降は品薄が解消して現在即出荷と書いてあるのですが、どんな状況なのでしょうかでしょうか。 東京ガスとか大阪ガスみたいな都市ガス純正品が安心だね >>732
そこで買っちゃう人は情弱だよ
大阪ガスなんて月々保証800円払わないと10年保証もつけてくれない
大阪ガスで見積もりだしたら44万で、交換できるくんだと30万だったよ
交換できるくんは無料で10年保証あり 初期不良以外は、だいたい10年以上は問題なく動くんだよね・・・ >>731-732
いまさらガス会社純正なんて高いだけで意味ないのでは?
リンナイかノーリツかでいいんじゃない? 本体だけ楽天とかネットで頼んで、取り付け業者は自分で探すのと
本体工事込みで頼むのとどっちがいいんだろう 私は20号のオートを中古ですが3万円で購入しました。1年落ちですがメーカー保証期間内なので取り付け後に問題があったとしても保証で対応出来そうなので。
後は交換費用が5万円程だったので、中古でも良いなら安くすませられます。 >>739
自分もそれで悩んでる
レビュー良いところに頼もうと思ってもよくよく検索すると悪い評判もあったり
名前だけ変えて同じ会社が経営してたり闇を感じる
といっても大阪ガスが1番銭ゲバなの知ってるから終わってるよこの業界 試しでガス屋に見積もりお願いしたら
そこまで高くないのな
コジマ電気とたいしてかわらねぇ
しかも後払い ガス給湯器の排気がガス臭いんだけど不完全燃焼なの? 台所のシングルレバー混合栓のお湯だけが上手く出ない
レバーをお湯側にして出しても水で、目一杯暖かい方にするとリモコンでの設定温度よりずっと熱いお湯が出る
つまり、水か超熱いお湯のどちらか
止水栓は水・お湯両方開放になっている
原因について想像つく人いますか? >> 台所のシングルレバー混合栓のお湯だけ
自分で答え書いてるのでは? 湯量が少なすぎるんだろ
水道代ケチろうとするからだぞ >>750
台所のシングルレバー混合栓が壊れているってこと?
>>751
こちらはどういう指摘なのか分からない
レバーを目一杯熱い方に引いても水量が少ないと点火しないのは事実だけど、
水量を増やしても超熱いお湯しか出ないのだから >>752
古い給湯器は給湯最小号数が大きいから少量のお湯沸かすのが苦手だからアチアチになったりする
単純に混合栓が壊れて水の割合が大きいだけの可能性も高いけどね
今は気温が高いから水の割合増えてるってのもあるし寒くなればちゃんとお湯出るかもよ >>737
香水くせぇギャルもいるしな、非常識なんだよ、クレームいれたろかな?茶髪ロング巻き髪のいかにも性格悪そうなギャル。オフィスで香水?w ガスターの給湯器からリンナイの同じ号数の給湯器に交換しようと見積もりを取ったんだけど
PSアダプタKGX-AT-AS(R)ってのが見積もりに入ってました
マンションのPS扉内に取り付けるのにこれは必要なものですか?
今年のリンナイのカタログには載ってなくて
能力の小さい給湯器から大きい給湯器に取り替える際に必要な外枠っぽいんだけど
同じ号数(24号)だし
いらないなら削りたい
見積もりの定価もリモコンや上記アダプタもなんだか高く設定しての割引みたい
それを逆手に値段交渉するのもありかなと思ってます
工事するのは近所の業者だろうしね
ご存知の方教えて下さい 必要な部品はいるんじゃないの?
リモコンは安くするとオートストップがなくなったりするから
違いをよく調べてからにしたほうがいいと思うよ
そういうのあったりするから総額表示のところがいいんだよね 正直屋電話したらババアが対応悪すぎて切ってやったぜ!ケンカ売ってんのかゴルァ!! >>756
>>757
ご助言ありがとうございます
入れてお願いすることにしました
おかしな単価で見積もってきたところは他にも(10年保証とかの内容)信用できない面があったので
違うところにお願いすることにしました >>759
どこにお願いしてどうだったのか報告よろ 正直屋の見積きたけど何か日本語がおかしいんだよな、、、中国人がやってんのかな? 操作パネルのボタンがバカになってきて押しても反応しなくなってきた
風呂側は正常になんでこれだけの交換っていくら位掛かるのかな >>764
自分で交換できるなら
通販でリモコンだけ売ってるよ。
ヤフオクやフリマでは中古も売ってる。 都市ガス純正給湯器のメリットって何?
めちゃ高いんだけど >>765
>>766
764だけどありがとう
近所のホムセン辺り覗いてみますわ >>768
ネットの業者に給湯器と頼むと
給湯器本体は76%OFFでリモコンは50%OFFだったりするんだよね
ホムセンではそこまで安くない
でもそれは給湯器セットであるせいもあるし工賃に4万某払ってるせいもあるかもしれない
でもかんたんだから見積取るのもおすすめ 川━━━━┳━━━━ ___ ━━━━┳━━━━川y-゚゚゚ >>760
交換できるくんで交換工事終わりました
割引は
>>769の通り
きちんとした仕事をしてくれた印象
感じもよかった
見積りもPDFで出してくれたし
10年保証も料金内
外出先や寝床からスイッチ入れられるリモコンを選びました
値段は基本で付くのとそんなに変わらないから対応機種ならおすすめ@リンナイ
見積りは結局ライフバル含め4社から取った
決め手は安さと信頼できそうな見積りの対応
10年保証
最安ではなかったけどね
安くてもレビューサイトでおかしいと思ったところは外しました
以上です 正直屋の香水くさいギャルどうにかしろ
エレベーターに充満して迷惑なんだよ
非常識 >>775
自演きっつw
全然正直じゃねーから嫌い。 先日給湯器が故障、このスレを参考にさせて頂き無事交換出来ましたので恩返しに価格調査結果の情報還元です。
対象機種:FH-E2421SAWL(パロマ24号、エコジョーズ)
生活堂:120,000円*
交換できる君:156,276円
キンライサー :165,000円
近所のホームセンター:200,000円位
ネット通販+くらしのマーケット:80980円
*Web上の情報のみで見積は取らず もちろんネット通販+くらしのマーケットでお願いしました 正●屋の巻き髪茶髪ロングヘヤーのデカイ女香水くせえ >>773
報告ありがとう!
交換できるくんとキンライサーで悩んでたから参考になったよ
無事終わって良かったね キンライサー
価格は高めだけど仕事は丁寧だから安全で安心
過去に工事を頼んだ業者の中ではね 悪さ用の無線LANを用意して通信トラフィック、通信パケットのスニッフィング等の不正アクセス、情報盗取、フィッシング詐欺(Wiフィッシング)をしている、守衛の近くに門扉があり、左側の倉庫のシャッターは青色で、青いシャッター開けたら左に青い自動販売機があり、横にはダンボールが山積み。歩道の横に赤文字の縦長看板、3階建ての事務所の上に企業ロゴ緑文字でhokuaと書いてある横長看板があり、構内には神社があり、フライパンや鍋、調理器具などを製造している、国道8号線沿い 〒933-0393 富山県高岡市笹川2265北陸アルミニウム株式会社。
、 うちの場合は、冬のガス使用量がすごく多い 逆に夏は少ない
やっぱり給湯器のお湯わかすのに使っているみたいだ
ちょっと別の物件のガス給湯器だけど、どうやら雷で壊れたみたいだ・・・
交換してまだ4年しか使ってない。基盤交換とかするのだろうが、
やっぱり費用がきついわ〜 >>793
その通り
醜すぎ 何から何までセンスがなぁ >>1
ガス給湯器の掃除
点火しないときは中にゴミが溜まっているので、上と横のスリットにブロワーやドライヤーの風を当ててゴミを吹き飛ばす。
ノズルの出が少ないときは穴が詰まっているので、ノズルを回して中をブラシで擦る。
ノズルが回らないときは隙間に付いた水垢を針で擦ると回るようになる。 くらしのマーケットさんでお願いしようと思うけど、本体は通販取り寄せが安いのはわかったけど
くらしのマーケットの業者さんに本体+リモコンをどれを選んでいいか含めて取り寄せ先を相談していいのかな?
面倒だから2万円ぐらい高くなるけど業者さんに本体込みでお願いしたほうがいいのか? ホムセン4件回って見積り依頼してきたわ
正直屋とかの専門業者より安くなるかな 正直屋は高い オレの場合、くらしのマーケットで本体込みで出してもらった価格より正直屋は5万近く高かったし納期不明
くらしのマーケットで同じ機種で見積もりだしてみ くらしのマーケットが20%?の手数料とるらしいから、基準になる
くらマは評価4.8以上 本体価格 → 価格ドットコム ※リモコン別になってる場合あるから注意
施工費 → 3〜4万円
あとは追加工事費 交換できるくんのほうが、見積もりしてくれるし、
リモコンもオートストップがあるなど良いほうだし
(昔、ある物件でやってもらったらリモコンにオートストップなしの安いのつけられた)
工事費込で追加料金なしってかいてあるし、いいと思う。 >交換できるくん
くらしのマーケットでやってもらった同じ機種で見積もりしたら6万円以上高い
そもそも施工業者を選べない点で、くらマに負けてるだろ
今のところ最強は 給湯器をネットで安く調達+施工はくらマ
おれは給湯器もくらマの業者さんにお願いしたけどね >>735
10年後も会社が保証し続けられるんだろうか…
よっぽどデカい会社なんだっけ? 10年保証は無料だからいいんじゃないの?
保証してもらった会社の倒産リスクはどの会社にもあると思うけどw
施工は安すぎると手抜き工事になったりしないかなと不安に
凍結防止カバーを手抜きされたりとかさ・・・ 23年前のノーリツ製給湯器なんだけど、3箇所全ての蛇口からお湯が出にくくなった。
お湯を流そうとして給湯器が動いてエラーではなく、シーンとしたまま動く素振りを見せず、ネットで調べると水流センサーの故障?という感じで、部品さえ手に入ればDIY修理できそうだけど、そんなことやってるブログとか動画とかありますか? まずはストレーナーにゴミがたまっていないか掃除かな
水流スイッチとか水コンとか少しワードを変えて検索してみては?
部品も入手できるかわからないしあれだけど。入手できない場合は部品の掃除だけでもしてみては
自己責任でヨロシク(十数年以上なら買い替えのほうが) >>811
ありがとうございます。なるほど給水ストレーナーかもと現物見たのですが、ノーリツのホームページにあるような形状か見当たらず、、、
ttps://faq.noritz.co.jp/%E7%B5%A6%E6%B9%AF%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%81%AE%E6%B0%B4%E6%8A%9C%E3%81%8D%E6%A0%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E6%89%8B%E5%85%A5%E3%82%8C-64ba5c5c1ec10c001ca546f6
あるとすればここかな?という給水口に一番近い管の膨らみ部分は両側2箇所ネジ止めされた銀色の蓋がされてます。
どうも我が家の給湯器にはストレーナーが付いてなさそう?ですが、そんなことあるのかな、、、 他の管の往戻口と同じく、黒くて小さな水抜き栓のつまみみたいなのは給水口にもあるのですが、ストレーナー(フィルター)が入っているとは思えない細さです 20年以上前の古い給湯器を同一メーカーの同一機能(追い焚き有無、温水暖房有無、エコジョーズ有無とか)の新しい給湯器にポン替えする場合、古い台所リモコンと浴室リモコンはそのまま使えないのかな?
もちろん対応表にないからメーカーに聞いても使えないと言われるし、新しい給湯器にしかない新機能とかが古いリモコンで操作できないのは当然だけど、電源入れて温度上げ下げや風呂沸かしとかの20年前からあるような基本機能はそのまま使えたりしないのかな? >>814
一般的にはリモコンと同時に買いかえたほうがいいと思うよ >>814
単なるスイッチじゃなくて制御装置なんだからメーカーが使えないと言ってる20年前の装置を
使わない方がいいんじゃないか
20年も経てば制御方法とか制御される側の燃焼発熱熱交換部分のハードウェアが違っているだろうし
なにかあったら命に関わる機器なので安全第一、対応してない組合せでは動作しない仕組みがあるかもしれない
もしかしてリモコン分の装置代工事費が安くなるなんて考えてる?
DIYならまああるかもしれないけど 横からだけど 電気温水器からガス給湯器の変更で水道工事(古い家で鉄管)が絡んでいたので設備屋に
見積もりとったら リモコン1箇所接続6000円の手間代の見積もり(風呂 台所で12000円)が来て ドン引きして
自分で水道工事もやるとこにした。
リモコンは別に用意しないといけんけど 配線は線を剝いて
繋げれば使いまわしできるんじゃない? メルカリなんかで
中古安く買えばいいし リモコンは新品がいいよ。
あれだったら新品の予備があってもいい。 リモコン1か所接続の見積もり工賃6000円を見て
1. やっぱ高いなぁ、探せばもっと安い所もありそうだが面倒なので自分でやるか
2. ドン引きするするほど高い、あり得ない!自分でやる!
1.はまあ分かる
しかし、2.は、はっ?てなる
>>818 はタダ働きもしくは低賃金で働きたいんか???働いたこと無いんか??? 10年保証つけてるけどエコジョーズの中和器って保証の対象外 >>820
2ヵ所やるから少し割り引いても、くらいは思うかも
出張費交通費なしの工賃だけで作業する金額といわれたらあきらめる
あと、>>818の場合だと電気からガスの変更というのもあるんかな
ガス機器の更新ならリモコンだけ交換ですむけど電気からだと新しく配線なんかもあるとか >>820
1箇所(6000円)作業時間20分だとして 2箇所で40分で12000円だから 時給換算で18000円
なんだけど? 時給18000円の仕事って ざっくり計算の月収で 200万オーバーで
最低賃金という言葉は当てはまらない
リモコン2箇所の接続のために わざわざ来てもらうにしても 許容範囲かもしれんけど
相当高いし リモコンを接続するには資格も必要ないし 通常に考えて 高所や狭いなど作業困難な場所ってのも
ないし 必要なのは電工ペンチとドライバーでしょ? 工具も使い捨てでもない
他の水道工事の作業も依頼していて その作業費は見積書で別項目で 計上してある 台所はDIYで良いけど、浴室はコーキングが面倒だし仕上がりの見栄も違いそう ちなみに浴室リモコンのコーキングは4辺完全囲む説と上左右3辺のみ囲む説とあるけど、本当のところどっちが正解なんだろ?
4辺完全だとリモコンの熱がこもって故障しやすそう、3辺だと下から湯気が入って故障しやすそう 屋外にある電源ボックスは3辺だけど、風呂場は4辺でしょう。
もちろん4辺にコーキングをうつまえに、
裏面にもコーキングをしてできるだけ水が入らないように何重にも対策をしておくことが肝要。 >>825
工賃は時給じゃないよ
作業者にわたるお金以外に経費がかかるから時給換算すると数倍程度になる
一人親方みたいなのとメーカーのサービスみたいに業態によっても違うだろうけど
まあ、高いと思うかどうかは人それぞれだ
家電の修理に限らず来てもらうだけで3000円(10年くらい前の経験)とか、あと技術料がかかって
それだけのことでこんなにかかるのか、なんてことがあった
だからDIYになるんだけど例えばリモコンの交換を素人が20分でできるのかと思うと
6000円払ってその時間を他のことに使う選択もあるよね >>827
浴室リモコン設置動画を見てみたら?
個人的には4辺やったほうがいいと思う
リモコンの熱はたいしたことないし、熱は後ろに抜けるのではないかと思う
水分が入るほうが長期的に問題だし。 メーカーによるのかリモコンの型番によるのか、リモコンの工事説明書でも3辺のものと全周のものがあるね。取り付けるリモコンの工事説明書を確認するしかなさそう NRは現在四方コーキング仕様です。
壁パッキン円形部にもコーキング願います。
やってる業者見たことないですが工事説明書には記載されてます。 キンライサーでノーリツ24号床暖仕様で28万だったわ
特別安くはないけどちょっと得したかなって感じ
コーキングも丁寧に仕上げてくれたし満足してる >>834
うちはキンライサーでノーリツ24号床暖房で39万だよ
なんでこんなに差があるんだ?! ノーリツって現行リモコンでも電源オンオフのチロリン音とか鳴るときに、背景にサーってホワイトノイズ音入るのな。20年振りに給湯器交換したのにこんなことすら進歩せず安っぽいままでなんかがっくり来た。電源オンオフする度にショボーン >>835
10年保証有無とかリモコンWiFi有無とかサブリモコン交換有無とか床暖リモコン交換有無とかその辺りはどうなの? >>837
なるべく安くしたいのでリモコンはシンプルで床暖房リモコンは交換無しだよ。
あと考えたのは我が家はスリムタイプなんだけどスリムタイプは普通の大きさの給湯器より高いのですか? >>838
そうなんですね。
キンライサーの公式Webに本体/リモコン/工事代込みの概算費用が出てると思いますが、それと比べてどうですか?
ttps://www.kyutooki.com/gas/eco/ 全く同性能だとスリムの方が少し安いと思います。メーカー定価だと例えば税込み通常55万とスリム53万とかの違いです >>840
ありがとうございます。
キンライサーに頼むつもりでしたが他社に注文することにしました。 >>838
うちは床暖房のリモコンだけ交換なしで台所浴室のリモコンだけ変えてもらった
指定もないし普通の今どきのリモコン。別にネットで湯沸かしとかつけてない
エコジョーズにしても1万円くらい高くなるだけだったけどメンテや工事費考えると割高なので普通のガス給湯器にしたよ
キンライサー10年保証はデフォでついてた
ただネット見積もりはしたかな。自分で写真撮って送って工事日1回だけで商品も持ってこれるようにしたよ
それでも1万5000円引きくらいかな。11万の差は謎なんだけど >>836
給湯器のリモコン音質改良にかけるコストが見合わないと思うのだが
その改良や変更のために給湯器1台あたり価格あがるのはやだなあ
>>838
交換できるくんの価格では、スリムのほうがちょっと高いね
個人的におすすめは、トラブルがなければ同じメーカー同じ形がオススメ
取付金具や配管場所などが同じなことが多いから
でも短期間で壊れたなど問題があったらメーカー変えたほうがいい
・一番安いリモコンはオートストップついていないとかもあるし
2番めのリモコンぐらいがいいと思うけどな〜
・リモコンだけ壊れてまた工事を頼んでと二度手間もあれだから
個人的には同時に交換しちゃったほうがいいと思うけどな〜
・でもそれぞれの判断でどうぞとしかいえない・・・ >>843
別にリモコンに高級スピーカーを付けてくれって話ではないよ。今は100均の中華スピーカーで聞く音より酷いレベル。スピーカーが悪いのか音声出力回路が悪いのか録音音源が悪いのか知らんけど、定価3万4万するくせに質が低過ぎる ちなみにホワイトノイズ酷いのは台所リモコンね。風呂リモコンは耳近付けてよく聞いたら聞こえるけど、普段は気にならないレベル 給湯器888エラー解除方法をYotubeで上げたら削除だとメーカーに言われました。対処方法の選択肢は二つです。
https://www.youtube.com/watch?v=IOYC4GNM3ls >>822
そりゃそうだ
普通の使い方なら15年程度対応できるような部品だから
使用湯量積算してる筈で、10年以内の寿命は想定の一般的な使用量より多いからな訳で
保証ないのも納得 >>835
床暖房が何系統かとか、本体暖房能力が違うとか?
暖房能力が足りないと床暖房が温まらない部分出る場合ある
後付けで能力アップできないから、既設の本体暖房能力と同等を選ぶパターンが多い >>848
丁寧にありがとう。
834との金額の違いにだけ反応してしまいました。
その後交換できるくんで31万で交換しました。 >>848
どっちも24号って書かれてるし、暖房出力数は3と6とあるけど定価ベースで1,2万程度の差だから、11万円もの差が出るのは何か他の理由がありそう 20年近く使ってる松下製のエコジョーズで給湯はOK
床暖が数時間するとエラー713を吐く
基盤にある電磁弁の制御関連のエラーらしい
https://kyu-to.com/each_error/?ercode=9435
マンション内の追加工事無しタイプで
ランニングコストだとエコジョーズらしいけど
部品が多いから故障しやすいらしく悩む
故障率ってどれくらい違うんだろ マンションの場合、ecoジョーズにしようとするとドレン水を「三方弁」設置工事をして対応しないといけないので、故障しやすくなるからオススメしないと業者の方に言われました。
マンションで三方弁設置工事してecoジョーズ利用している方がいたら、故障が多いのか聞いてみたいです。 世帯数200の分譲マンションで全部東京ガスのエコジョーズ
15年目くらいから交換する家が出始めて19年たったいまだと結構交換してる感じ
扉あけると、ガス管水道管、給湯器が格納されてるタイプ
うちは毎年1万円払って東京ガスにメンテ契約してたのが発覚w
10年目最後のメンテでファンとか消耗品交換してもらってたらしい
今回まで故障知らずでお湯はまだ普通にでる。床暖は今使えない
見積もってるとこに保証修理時の多さとか、交換寿命は通常タイプと違うのと聞くと
エコジョーズだから特に違いがでる感じではないらしい
現在15社くらい見積もってもらってオートの24号、エコジョーズ、床暖リモコン流用だと
どこも31万くらいの見積もりで差がない。想像より高かった
オートの24号、非エコジョーズだと
>>2 の大手は27万円前後
神奈川で安いとこだと1社が23万円台、24万円台が一番多かった
23万円台のとこが見積書も丁寧で口コミも大丈夫だったんでここにお願いすることにした エコジョーズで毎月平均どれほどガス使ったら元が取れるかだよな。使えば使うほど中性化フィルター?の交換も必要になるみたいだし >>852
三方弁ユニット自体はそれほど高くないし、故障してもDIYでホース繋ぎ変えれば交換できそうだ うちはエコジョーズから普通のオートに戻したよ
〇〇ガス系代理店で定期チェックありの30万円ほどの価格だったから
中和器交換は無料だったよ、余計に払ってるしねw
ところで寒波だから給湯器を見に行ったんだけど
交換する部分の繋ぎ目がカットされて新たにはめてあったけど
金属が丸見えで、そこの部分に巻いてあった断熱材が無いんだよね
自分で発泡シートを巻いてみたけど意味無いのかな? >>853
楽天とかだと工事費込みで15万円くらいじゃない? >>857
本体+リモコンのみで価格コム最安でも15万ぐらいする。工事費は床暖あると5万ぐらいする。このクラスは重量あるから作業員二人必要だしね >>857
マンションなんでちょっと値段あがるかも。幅とか機種の制約がある
24号オートで床暖対応、都市ガス、上方排気、リモコンは別売り
熱源機
RUFH-A2400SAU2-3(A)
楽天最安値が154,350
リモコンMBC-240V(A)風呂場、キッチン
楽天最安値13,270
合計167,500円
排気アダプタ、接続部材で3,000円
23万円ぴったりで本見積もり
工賃は5万円
業者の見積もりだとリモコンが高めだったけど他はもんだなかった
エアコンとかなら一人親方で地元の人にお願いするけど
工事10年保証もあるし一人親方に頼んであと1〜2万円詰めるという気にはならなかった リモコンは高いやつにしとけば良かったな
風呂入ってる時間カウントしてくれて長時間入ってたらお知らせしてくれるやつ うちは一定量入れたらオートストップするリモコンにすればよかったと思っているよ
リフォーム屋にまかせていたら安いやつつけられちゃったから >>861
それってリモコンだけの話じゃなくて、給湯器本体の機能じゃない?まあ本当にリモコンだけならリモコンだけDIY交換すれば良い 都市ガスで床暖房熱源(19年経過)とオート(エコジョーズ・8年経過)なんだけど、前者を同等品に買い替えるのと、後者とまとめて1台にするのとどっちが良いと思う? 窓を断熱にして電気カーペットにしてエコジョーズをノーマルに戻す 1台にまとめると一部が壊れても丸替えになって勿体ないから、既に分離して設置するスペースがあるなら分離のままの方が良いという考え方、1台にまとめても機器代や工事代は2倍にはならないから、まとめて丸替えできる方が得という考え方。将来どっちになるか分からないからどっちもどっちだね 20年間使ってきた床暖給湯器が壊れた。
ふろ給湯器はまだ無事。
まとめようかと思ったけど、冬場に風呂と床暖が同時に使えなくなるとか、想像しただけでも凍え死にそうなので、床暖給湯器だけ変えた。
以上、私個人の考えです。 床暖は替えがきくけど、ふろ給湯器はどのみち一発アウトやろ。ちなみに一体型でも内部の釜が違ってて片側故障してももう片側はそのまま使えてることもある 俺だったらまとめちゃうな
どうせ10年使ったらいつ交換になってもおかしくないんだし 自分もまとめる。作業日や下見やなんやかんやの訪問は極力少なくしたいし。 皆さんレスありがとう。
どちらも一長一短あって迷う…けど、まとめる方向に気持ちが傾いてきたところです。
こんなにレスもらえると思ってなかったよ。ホントありがとう。 別にしておくメリットは、片方残って入れば冬でもなんとかなる
デメリットはコストや設備重複の無駄
1つにまとめると、メリットとデメリットが逆。 ソーラーシステム振興協会
https://www.ssda.or.jp/service/assist/
神奈川県で助成してる市町村が皆無とかゴミクズすぎるだろ
環境破壊促進自治体、神奈川県 エラー113が出て、浴室暖房側のイグナイター交換しようと給湯器の蓋を開けてみた。
給湯側のイグナイターは右にスライドして簡単に取れるたんだが、
浴室暖房側のイグナイターは縦方向に刺さってて抜きにくいってか取れない。
どーすればいいんだ、これ。。。タシケテ。。。 予備のイグナイターうらやま。
こっちのノーリツは昔過ぎて、通販で売ってない。 とりま、交換できたー。
ttps://i.imgur.com/BTnOUrn.jpg
この細い隙間に手を入れて、下にスライドして外さないといけないんよね。
まぁ、ワイはガリガリ君で手も細かったからなんとか交換できた。
イグナイターは出来たけど、プラグの交換は諦めた。
113エラーは暖房側なんで、台所や風呂はりには問題なかったけど、暖房&追い炊きが出来ないとやっぱし困るね。
1週間くらい不便だったが、安く済んでよかったわ。
ちなみに16年目です。 22か月連続で実質賃金低下中の異常な状態の日本なのに、
中小企業の賃上げも確認できていないのに日銀がマイナス金利解除しちゃったね。
これで住宅ローン金利も上がってしまうことになるので、好調だった住宅も売れなくなり、
住宅関連設備のガス給湯器も売れなくなるだろうね。 >>876
部品交換おつ。安くあがってよかった。
でもまあ次に壊れたら本体ごと交換ぐらいかもしれないね。 無線式一新しないかねぇ・・・
機能制限多すぎる
全然進化しないね ガス給湯器の点検をして高額請求する悪質業者が増えているそうなので気を付けてください マンションにRUF-A2000SAWってのが付いてるんだけど
設備会社みたいな人が来て、2006年製だからそろそろ交換時期ですよ、交換どうしますか?だって。
RUF-A2005SAWへの交換だけど、他の部屋をいくつかやるから、一括対応だからぜんぶ込みで25万前後との事。
妥当なのかよく分からない。。。 うちのマンション給湯器はレンガ色に合わせるようになってて
追加料金と納期がかかるから面倒 >>883
その型番で、スレにあるやすい会社で検索したら、だいぶ価格が違うよーw >>887
マンションの自治会に聞いたら詐欺クサいから注意してだってw
とりあえず総会でも確認してみるwww >>888
交換時期だから相見積もりとって交換するという手も
それにしてもパーパスは給水の電磁弁弱いなぁ
ドレン排水の新機能宣伝してるけどこれも弱いんだろうな
燃料・バーナー周りより先に逝かれるような
ソニータイマーもとい寿命設計にしてるんだろうが 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望