【悲報】いにみさん、池沼になる
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⊂.....⊂_ ２月はハチャメチャでしたが、
考え方がゴロッと変わった１ヵ月でした。
長くなり失礼しました。
今エネ夫と戦っている皆さん、
結婚生活を続けるにせよ、
離婚するにせよ、頑張りましょう。
このスレの皆さんは的確なアドバイスを下さいます。
まだ離婚出来てませんけど、後少し頑張ります。
皆さん有難うございます。
やはりここに書き込んで良かったです。
モラハラ被害者は孤立しがちです。私もそうでした。
２月の様々な出来事を両親に
直接見てもらった事で理解を得る事が出来ました。
うちの旦那は巧妙なモラ夫でしたので、
ずっと私の両親も友達も旦那の味方でした。
なので自分が悪かったのかと自分を責めます。
悪循環でした。身体もボロボロになりましたので治療し、
少しずつ元気を取り戻しています。
どうぞ悩んでいる方は早く相談して下さい。
バタバタしてました。
>789さん、１年間本当にお疲れ様でした！
ゴールの見えない闘いは辛かった事と思います。
どうぞ身体を休めて、たっぷり自分にご褒美あげて、
女っぷりをあげて幸せになって下さい。
幸せが降り注ぎますように。
大変な中応援していただき有難うございます。
>801さんも大変な思いでしたね。
皆絶縁出来たようで何よりです。
お元気でしょうか。本当にお疲れ様でした。 幸せが降り注ぎますように。
私の場合ですが…
エネ夫は金銭面では申し分ない夫でした。
習い事しても買い物しても怒らないし、旅行にもよく連れて行く。
外からみたら、なんと良い旦那様。
私の友達が遊びにきたらお土産のケーキを買ってくる気配り。
本当に、怒らせさえしなければ、良い旦那でした。
でも外面だったんですね。
うちの両親もまぁ騙されたというか、
エネ夫は親の前で無口だし(ボロを出さないためと思う)
私が元々はキツい性格だと知ってるもんで、
私がどうにか頑張ればと思ってたみたいです。
何より、私は旦那を好きでした(過去形です)。
だから周りも相談を受けても、
好きなんでしょ？と言われたら言い返せませんでした。
周りもそりゃ離婚は避けたいでしょうしね。
エネ夫が短気なら怒らせなければいいのに、とも言われました。
で、怒らせる私が悪いのか…と考えるんです。
周りの気持ちもよくわかりますが…
私の話を聞いて！と言う気持ちでした。
自分で自分を追い詰めてました。
いつも長くてすみません。
引用元 ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★１３
https://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1160316533/
【enemy】真のエネミーは配偶者 11 【=敵】
https://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173120310/ 母「子供産め孫はまだか？」嫁「障害児が生まれたら嫌ですから」俺の弟は障碍を持ってる 侮辱したつもりはないって嫁は言ってるけど、流石にこれはないわ…
2022/05/11 20:17
、
母親が漏れの携帯に泣いて電話してきてさ、嫁が侮辱した見下したという。
なんでも「障害児が生まれたら嫌ですから」ってあてこすったと。
俺は長男、次男の弟が知的障害者だから。
ビックリして嫁を問い詰めたら、
「子供産め孫はまだか？ってあまりに五月蝿いから、つい」で
でも別に侮辱したつもりはなく、「単に私には無理、という意味で言っただけ」と。
もう、なんというか。
母親は弟が生まれてから、自分を責めたり、親戚にあてこすりを言われたりで
苦労と心労が絶えなかったと思う。 弟の面倒を見てた漏れもキツかったが。
普通の嫁姑喧嘩ならともかく、そんな母親にそっちの地雷を踏んで
泣かせてしまった嫁にわだかまりが残る。
お互い晩婚だったし、特に欲しいとも思わなかったので、子供を作らずにきたが、
嫁がそういう考えとは知らなかった。
>>722
それを言われると痛いが、弟が障害者であることは付き合い始めてすぐ言って、
嫁も理解してくれた。 嫁に言わすと説明不足、嫁自身も迂闊、だったそうだ。
弟の性格と親が弟をどう扱ってるかについて、どっちかというと
障害そのものよりも、そっちのほうが問題ありだったんだという。
それは確かにそうだ。 漏れも認める。
というか漏れも家を出て初めておかしいと気付いた。
ひとつは、弟は家庭内で王様のようで、両親が侍従と女中みたいであること。
ふたつめ、それで弟は本来出来ることもしないし、自立する気もないこと、等。
それらについては、将来漏れら夫婦にも無関係ではないのではないかと
嫁が心配している。 漏れが大丈夫だといくら言っても。 今回初めて「それもあって、子供作ってる場合じゃない」と聞いた。
そんなことまで考えて心配かけてたとはスマンかったと思うが、
母親にまで言わんでもいいと思う。
>>723
言わん。 孫を催促したりしてたのも今回で初耳。
しかし、「ずっとのらくらとかわしてたけど、結婚3年目にもなって、
“どこかおかしいのでは？”みたいなことまで言われてキレちゃって」と嫁の弁。
盆は嫁と一緒に帰省していたが、今回の言い合いが実家から戻った後に
母親が嫁にかけた電話において勃発という点から考えて、
多分、嫁にだけ言っていたのが事実なんだろうと思う。
しかし、それなら嫁が漏れに言って欲しかった。
嫁がキツイ思いしていたのもわかるが、何も母親にあんなこと言わんでも。
母親と嫁は他人だけにもう修復不可能かと思う。
>>724
親とそういう会話をすることが、あまり考えられないことだった。
>>725
そうか。 しかし、こうなる以前に回避する手があったと思う故に残念だ。
これまで一度も嫁姑争いがなかっただけに。
小出しに喧嘩したりしててくれたほうが良かった。
>>728
そこまで悪意にとらんでくれ。
母親も身内に障害者がいて、親戚にあてこすられたりした経験上、
そういう意味で「おかしいのでは？」と言ったんではないと思う。
というと母親贔屓に聞こえるが、そのへんはまだ確定（悪意）ではないので。
というか不妊は障害じゃないし、嫁は不妊とは限らない。
漏れも反省している。
週末に嫁と長く話し合ったが、自分の方がいろんな面で考えが浅かった。
嫁は深く考えていたらしい、弟だけのことなら、チャンレンジする気もあったが、
結婚してから、他にも（従兄弟）障害者がいたりすることが判って、
子供を諦めようと思った、とか。
重い話だったが、何故それをそのとき漏れに言わずに一人で悩んで決心したのか？
黙って自分の胸に収めていればいいと思ったのか。
そういう面でもわだかまる。
> >730
母親が先攻だった、母親に原因がある、のは理解している。
嫁とのコミュニケーション不足は痛切に感じた。 正直、迂闊だったと思う。
しかし嫁も自発的に言ってくれなければ、漏れの居ない場だとか、嫁宛ての電話での
やりとりの内容なんか知れるはずもない。
>>731-732
それは漏れも危惧している。 嫁もそうだと言っていた。
うち夫婦の生活もそうだが、弟は漏れより10歳近く下なので
「あなたが先に逝った場合、私一人にかかってきたりしたら？」とか。
弟には障害年金が出ているが、そういう経済的な問題ではないし。
両親に言うと即「お前達に迷惑はかけない！」とキレられるので、しつこく追求も出来ず。
かといって、弟を自立させるような気配もない。 漏れも本当に不安だ。
弟は障害があるとはいえ軽度で、あのレベルで自活している人は沢山いるのだが、
正直、両親がスポイルしているのが事実。 漏れはどうすればいいのか分からない。
>>735
いや、知ってさえいれば、調整役は漏れがやりたかった。
わざと漏れをはずして言っている母親である以上、嫁にそれをチクって欲しかった。
叩かれている。 仕方ないが。
どれも言われて尤もだ。
嫁は別に子供嫌いではないから、子供を「諦めた」んだとしたら、悪かった。
漏れは二人で話して「特に欲しくないね」という感じだと理解していたのだが。
母親言ったことも、漏れの浅慮もよく判るが、
とにかくこうなってしまった状況は辛い。
それだけ言いたかったのだが。
>>747
まさに漏れもそう思う。
>>755
同じことを嫁が言っていた。 しかし、だからって黙って一人で抱え込まんでも。
> >759
母親に余計なことを言わないように、子供を作らないのは漏れの意思であると
キッパリ言い渡すよ。 今は母親は悲嘆に暮れているのでまだだけど、
次に電話してちゃんとそう言うつもりだ。
いろいろ言われているが、障害者を身内に持たないと分からないこともある。
テレビやなんやでやってるような「障害者は努力家」「天使」だったら
ラクなのだが、現実は違う。
嫁だって、そこまでは考えていなかったようだ。
こういうことを言い始めると、弟の悪口を書き連ねてしまいそうだ。
最初好意的にしていた嫁が弟を敬遠するようになったのもよく分かる。
>>763
両親には感謝しているし、親孝行したいが、弟にまでそこまでの情はない。
そりゃ小さい頃から面倒みてきたし、それなり肉親の情はあるが、
両親亡きあと、弟が自立できなくても、弟自身の問題だと思っている。
最悪、施設で暮らすこともあるだろう。
先に書いた年齢的なこともあり、オレの家庭や嫁で面倒見る気はない。
嫁にもそれは言っている。
>>772
本音はその「」内だと思う。
しかし皆「2人も」とか言っているが、健常の従兄弟やその子供も沢山いる。
>>777
「悪気がない」とは言っていない。 ただ悪気だとは確定しないと。
先週母親から泣いて電話→嫁に確認して、週末に話し合い、 の段階なので、
まだ母親に「どういう意図“おかしい”なんて言ったのか」を聞いていない。
遺伝について、考えが甘かったのは認めるよ。 反省している。
弟も従兄弟も先天性なのかどうか、嫁がさりげなく聞いてきたことがあったのを
思い出した。 その頃から悩ませていたかと思うと、心苦しい。
いろいろ言われてるが、自分らは仲のいい夫婦だと思っていた。
週末はいつも2人であっちこっちに出かけているし、旅行も行くし、喧嘩は滅多にない。
いつも嫁は明るい態度で優しかったし、物言いは率直だった。
年は嫁のほうが7つ下だが、遠慮もなく後頭部を叩いてくるような関係だったのに、
あれで「夫にはとても言えない」なことを内包してるなんて、もう何を信じていいのか。 母親のほうも愛想良くいつもオレと嫁をもてなしていたのに、裏では嫌味を言っているし。
女は怖い。
>>794
改めて、本当にそれはヒドイと思う。 母親に真意を聞くつもりだ。
もし本当に悪意で言ったなら、許せんと思う。
>>795
感謝はしている。 オレは結婚は無理だとずっと思っていた。だから晩婚だった。
ずっと弟の面倒を見る「お兄ちゃん」でい続けるしかないと思っていた。
弟がそういうシチュエーションに似合う「可愛い弟」という態度ではないだけに
キツイなと思っていたよ。
本当に身内に障害者がいると暗いんだよ。
普段は普通にしてても、あちこちに地雷があって、他人の何の気ない言葉とかで
ドーン！と空気が重くなったりする。 しかも解決はない。
>>805 その通り。
>830
いや、そんなつもりは無い。 内容が重複しているレスが多いので、
個別アンカーはつけていないが、内容的には応答しているつもりなのだが。
悪気はないという言葉については、なんというか、信じられんのだ。
別に嫁の言い分を疑っているんじゃなく、何かの行き違いではないかと。
>>818の前半のとおり、そういう内容のことで母親が泣いているのを
子供の頃から何度も見ていた。 その母親がまさかと。
>823
オレ42歳、嫁35歳。 オレが転勤族のため、嫁はパートに。
どっちとも実家は遠い。
>829
そうか、読み違えていた。 オレと、他人（嫁は含まず）のことかと。すまん。
寺ってなんだ？と思って、板内検索したら分かった。 逃げられって。
>844
いや、その前半だけは違う。
弟が生まれて障害が判明した瞬間から、ずっと弟の面倒を見る良いお兄ちゃんの
役回りしか貰えなかった。 親の関心が弟にばかりいくのも仕方ない。 「家族みんなでこの子をみるんだ！（親は先に逝くけどね）」みたいな感じで
そうやって呪縛はガッチリと出来上がっていて、
就職して実家を出てもそれは溶けず、いつも頭が重かった。
いつか帰ること確定で、一瞬でも弟をウザく思うなんてタブー、許されないという感じ。
結婚も諦めていたが、縁あってしてみたら、全然違う世界が見えた。
もうあの呪縛思考には戻れん。
いろいろ言われているが、書いたとおり、自立できるはずの弟の面倒は見ないし、
親もそれを強要したり、これ以上の嫁いびりをするなら、嫁をとる。
オレは自分の家庭を持っているんだ。
これがこんなパワーの出ることとは結婚前は知らなかった。
すまん、レス早くて追いつけないまま一旦落ちなくてはいけない。
いろんな視点からの意見で、いろいろと気付かされた点が多く、感謝している。
またきます。
レスを沢山ありがとう。 かなり耳に痛いが、ありがたい。
改めて自分の最初のレスから全部読んだ。
さし当たってどれに返事をすればいいのか分からないが
>>856 >>863 弟は知的障害のみ。 従兄弟も多分そうだと思う、
伯父伯母にそう突っ込んでも聞けないから、たまに見る限りでは。
どっちも出産時や後天的なものではなく、生まれつき。
必ずしも家系とか遺伝というわけではないが、もし妊娠となれば心配するのも尤も。
子供作る気がなかったから、考えたこともなかったが、もし出来たとなったら
オレも生まれるまで気が気じゃなかったろう。
オレには、子供なんて持たないだろうと思ってたゆえのお気楽さがあった。
それで嫁の考えに気が付きもしなかったんだと思う。 悪いことをしたと思っている。
>>904
それ自体は大丈夫。
弟本人に対してだけは、いろんなことがあって愛想が尽きている。
あの性格は、障害のせいに出来る範疇を越えているし、
親の甘やかしのせいに出来る年齢でもないんだ。
自分のもってる遺伝子にバグがあるかもしれないという点は、
全く考えたことがなかった訳でもないし。 ただ、「子を持つつもりはないのでいいや別に」と思っていたから
あんまり意識したり、劣等感に悩んだりはしてなかっただけで。
嫁が何も言わなかった/いえなかったのは
母親が孫の催促をしていたことと、
子供がいらない理由のひとつが遺伝であると考えていること、の二つ。
弟については、いろいろ心配を口に出したり、
オレの両親の対応に否定的なことを言ったりはしていた。
その、嫁が口外していたことについては、もうずっと前から
「いろいろ経緯があって（オレが両親に意見して大喧嘩になったり、
弟にも説教したら、弟が殴りかかってきたり）、
実家を離れている自分としては、たまの帰省と電話だけでは
どうしても限界があり、ハッキリいってもう打つ手なし。
これからも一応は随時親に意見するが、
それでもダメだった場合は責任負わされはしない。面倒みない。
いざとなったら、施設（>>799に書いたとおり）」と言ってある。
何故言わなかった、言って欲しかったというと、
嫁は
「難しい。内容がデリケートで人権問題ものなので、今回のお母さん（姑）みたいに貴方受け取るるかもしれないし、
絶対に修復不可能な溝になる可能性もあると思った。
言わないと決めていたわけではないが、
言葉を選んだり感情的になってしまうことを避けるの難しさに時期を逸していた」
という感じのことを言っていた。
なんというか、本当に申し訳ない。
そんなに気を使っていたとは知らなかった。
福祉関連の人や、同じような身内に障害者や遺伝病を抱えてる人がレスをくれて、
ありがとう。
スレ違いで、本来の悩みとは別なのだがちょっとだけ・・・。
こういうのリアルでは、他人には絶対言えないグチさえもこぼせない。
すぐに噂になる、好奇心と同情と哀れみと優越感の目がいっぱいだ。
他人には本当に警戒するようになった、宗教やら妙なサークルやら政治活動団体…。
泣いたり焦ったりしても、そういうのにハマらなかった両親を有難く思っている。 かといって、家の中でも不安やグチを言うのはタブーだったので、
オレ自身も自分の中に溜め込み・消去処理をするくせがついていたし、
親だけじゃなく、祖父母や親戚からのﾌﾟﾚｯｼｬｰで、抑圧されてたよ。 ひたすら「いいお兄ちゃん・頼れるお兄ちゃん」で38まできたんだけど、
嫁に会って、初めてそういうことを他人に話せた。
本当に頭から緊箍が取れたような気がした。
そういうわけで、もう絶対に昔の呪縛には戻れん。
>>957は甘いというが、あの呪縛の強さと重苦しさは957には分からん。
そうだよ、だから嫁が大事だ。
嫁を守る＝嫁と自分の家庭を守る、ではないのか？
嫁を守ることが、自分自身を守ることでもあるという意味。
間違ってるか？
母親に確認するというのは別に嫁を疑っているからではないんだが。
いろんな流れでいろんな言葉が飛び交ってるうちに、出たひとつの言葉が
拡大解釈されて問題が煩雑化したり、全く意図と違う受け取られ方をして、
全く無意味に紛糾してしまったりすることってあるだろう。
女性、それも嫁姑でしかも姑が孫を催促するようなことを言って、
感情的になってる場合は特に。
「おかしい」は、>>726にも書いたように「みたいなことを言われて」と嫁は言い、カーっとなって本音を吐いたり、その後に後悔したり（したらしい）で
今となっては正確な言葉は不明なので、発言元にハッキリ聞いておきたい。
別に裁判官として振舞いたい訳じゃないが、本当に信じられんので。
母親は弟に何一つ厳しいことを言えない。
昔から「私がちゃんと生んであげられなくて申し訳ない」とか「可哀相」ばかりで。
（母がそう思ってるのを知っていて、弟はどんどん増長していったわけだ）
自分のせい＝自分がおかしいと思っている母が、他人に「おかしい」と言うのか、
本当に解せない。
自分もされた嫌なことをを下の世代に、という指摘もあったが、そうなのだろうか？
分からない。 だからちゃんと聞いておきたい。
もちろん、孫催促の件も、オレに言わずに嫁に言っていた点も、
母親には厳重に抗議する。 嫁に謝ってもらいたい。 ついつい長文を書いてしまい、ちゃんとレスを返すことをしないで申し訳ない。
夜は感情的になっていかん、睡眠不足だし。
>>978
ありがとう。 おおらかになれてないか。
いや、夕方からここのスレで揉まれて、最初わだかまっていた、何故そこまで母親に言うのかとか、
何故そこまで言ってしまうまで溜め込んでいたのかとか、そういう気持ちは無くなった。
自分自身も溜め込みタイプであったことを思い出して、そりゃ言えんわなと
嫁に共感できた。
>>979
ありがとう。 結婚すぐはいろいろ喧嘩して、言い分をぶつけ合って結果、より分かり合えたもんだが、ここ最近はコミュニケーション不足だった。
お互い、触れると痛い話題だったり、地雷が多すぎたりで、恐れすぎていたんだろう。
オレは考えなすぎだし。 反省している。
出来れば両親も話でがっつり組み合ってくれれば良いのだが。
あまり期待できない。 そこまでの力がオレにないと思う。
分かってもらえなくてもとりあえず、親には余計なことを言うなということと、
今後、嫁と親だけで接触することのないようにしなければいけない。
>>981
嫁にわだかまりはもう無い。 母親のほうに少しある。
女はやっぱり怖い。 そう悪い意味ではなく、深い・強い・すげぇと思った。
あんだけ考えまくって、でも言わずにいれたっていうのがすごい。
母親の行動もすごい、二面性というのか、実子のオレも知らんかった一面。
やっぱり怖いと思う。
>>982
その可能性は分かる。 嫁も危惧していたが。
明日か明後日に電話するつもりだが、鵜呑みにはしない。
こういうときは質問を簡潔にして、あとは相手が喋るにまかせ、それを聞いて冷静に分析していく。
矛盾点があればまた簡潔に問う。
曖昧であれば、よりデータの多いほう（この場合は嫁）が正解だ。
＞子供催促を影でしてたのは本当なんだからな。
承知。 これは頭に来た。 何故オレに言わん？
だいたい、これが無ければ、母親自身泣くハメにもならなかったろう。
明日も仕事なので、ぼちぼち落ちます。 ありがとう。
引用元：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122915291/ ; 【衝撃】彼氏に課題内容を聞かれたので答えたら、ヒビが入るほど蹴られた
2013/10/15 10:00
、
指定された本をまるごと一冊翻訳するという課題がでた。
フランス文学は何故か不倫ものが多い。
私の課題も不倫が題材だった。
図書館で友人と課題をしてたら彼男が来た。
どんな内容？と聞かれ、かい摘まんで教えると、
｢お前そういう奴だったのかよ｣
と怒鳴り私の脇を蹴った。
目撃者多数、肋ヒビ、謝らず、こんな題材選ぶ奴は不倫好きに決まってると言いまくり。
でも彼男も同じように他のフランス不倫本翻訳課題が出てた。
が、彼男は内容を見てないので、一人一人違う本だと知らず、後で私のを丸写しするつもりだったらしい。
丸写しした自分の課題が不倫本になるのが嫌で怒ったらしい。
元々単位がギリギリの男だった。
課題丸写ししようとしたからなのか、
不倫本を課題に選ぶ奴は人格的に信用出来ないと言いまくったのが教授の耳に入ったからなのか、単位取得出来ず四回生で中退して消えた。
彼男の親は彼男が中退して双方痛み分けだから被害届け出すな治療費請求するなと言ってきた。
被害届けは考えてなかったが、治療費拒否されたので被害届け出して第三者を入れた。
蹴られた時一時的に呼吸が出来ずこのまま死ぬかと思った。
引用元: ・◇修羅場◇part123
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1348802839/
ブランド物に身を包んで、高そうな車に乗ってても、やることは乞食なんだなあと思った
2013/10/15 12:00
、
思い出し投下
先日炎天下で仕事してたら、｢どうしよう…｣｢届かないねー｣と声が
ふと見るとランドセル背負った7、8歳の女児２人が排水溝の金網を覗き込んでる
｢どうしたの？｣と声を掛けたかったけど、ちょうど手が離せなかった
と、保育園児の手を引いた(場所が保育園と駐車場の間だった)、30代前半くらいで見るからに全身ブランド服に身を包んだ化粧の濃い女性が
｢どうしたの？｣と声をかけた
｢○○ちゃんが500円落としたー｣って子どもたちが言って、女性はスカート姿にも関わらず大股開きで金網に手をかけた
彼女が助けてあげてるなら自分は要らないかな、｢いい話だなあ｣って思ってたら、
女児の泣き声がえっと思って振り向いたら、スタスタと立ち去る女性に纏わりつく女児２人
｢返してー返してーそれ○○ちゃんの500円ー｣｢うわあああん、おばさんがお金とったー｣と泣き喚く２人を残し、女性はさっさと園児の手を引いて赤いスポーツカー？に乗って去っていった
あまりに鮮やかでポカンとしてしまった
ブランド物に身を包んで、高そうな車に乗ってても、やることは乞食なんだなあと思った
余計なお世話だろうけど、保育園に通報(？)しておいた
500円は自分が出してやろうと思って保育園から戻ったら、同僚たちが２人ともに500円ずつ渡してて、自分の出番は無かった
その500円でガリガリ君買ってきてくれた女児たちとアイスを食べたのはいい思い出
引用元: ・【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ その33【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346916612/ 初孫フィーバーに義母「チャイルドシートはいらない、自分がしっかり抱っこしてやる。」
2013/10/15 17:00
、
携帯からなので改行等おかしかったらごめん。
妊娠中の私。初孫フィーバーに義母がはっちゃけ。
はっちゃけの中でチャイルドシートはいらない、自分がしっかり抱っこしてやる。
機械(？)に赤子を任せるなんてフジコ。血の通った温かみのある自分が守ってやる云々。
旦那、私、コウトが危険だから、違反だからと言っても聞かない。
で、ついこないだ旦那運転の車の中でのこと。
トメ、コウトが後部座席にいたんだけど、またチャイルドシートは人の温もりを教えてやれないだのウルセー。
すると突然、コウトが「ドーーーン！」という声と共にトメの服をひっぱって前の座席に叩き付けた。
マンガみたく鼻血を垂らしたトメが「突然何すんの！」とキレると
「これが事故です。事故は突然起こります。自分の身も守れない老婆が
孫を守れますか？孫をエアバック代わりにして自分の命が助かりたいですか、そうですか」と
何故かの敬語で淡々とトメに向かって話していた。
旦那いわくコウトはマジ切れすると無表情で敬語になるとのこと。確かに迫力あった。
あれ以来チャイルドシートいらない発言してこない。コウト君、キミは我が家の勇者です。
引用元: ・勇者降臨 義理家族に言ってスカッとした一言 其156
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1313727932/
★発見!せこいケチケチママ その323★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1485447230/
うちの母もセコケチだったと今になって気付いた。
昨日、駅で小１の頃によく遊んだＡにあった。
「あれ？もしかして(私)ちゃん？……分からない？私だよ、ほら小さい頃によく遊んだＡだよ」
「ええっ、Ａなの！？久しぶり」
しばらくお互いの近況なんかを話して
「コロナが治まったらあの頃に遊んだＢも呼んで３人で会いたいね」
なんてＡは言ってたが、正直Ａには会いたくなかった。
何故なら小２の夏ごろからＡが率先して私をイジメたから。
Ａはマンションやらアパートを複数持つ大地主の孫で、イジメが始まる前はよく家に呼んでくれた。
Ａの家は離れで、母屋とは離れててＡと弟の部屋はこれまたＡ家とは別棟の小さな離れ。
元々は亡くなったひい祖母さんが住んでいた家だそうだ。
ひい祖母さんの形見だというロッキングチェアによく座らせて貰った事を思い出したら、今まで忘れてたのにロッキングチェアの周りの風景が鮮明に甦ってきた。
Ａと弟の部屋は物置も兼ねていて、隅に平たい箱がたくさん積まれてた。
「これ何？」ってＡちゃんに聞いたら
「貰い物のカルピスとかプリンとか缶詰だよ」との事。
おばさん(Ａちゃんママ)はフルーツ味のカルピスを作ってくれて、プリンやゼリーをおやつに食べさせてくれた。
そこで私がイジメにあう原因になった事件も思い出した。
うちの母はＡちゃんママを「出戻り」とか「母子家庭」とか「実家が金持ちなだけなのに贅沢してる」と馬鹿にしていた。 実はＡちゃんとＢちゃんと私の３人でよく遊んでいたのだが母はてっきり同じ登校班のＢちゃんの家に私が遊びに言ってると勘違いしていた。
ある日
「Ａちゃんの家ってすごいんだよ、Ａちゃんの部屋はおうちだし
カルピスとかプリンとかの箱がたくさんあるし、リカちゃんのドレスもたくさん持ってるんだよ
変わった味のカルピスとかプリンをＡちゃんママは食べさせてくれたんだ」
と嬉しくてつい話してしまった私。
すると母は「お前Ａさん家に出入りしてたのか！」と驚き、今度Ａちゃんの家に行くときは妹も連れていくように命じた。
私は妹を連れていきたくなかった。
妹はワガママで欲しいものは何がなんでも手に入れるから。
私が婆ちゃんに買って貰ったリカちゃんも鞄もぬいぐるみも妹が欲しがり、渡すまいと抵抗したら母に殴られ取り上げられ妹の物になったから。
それに妹が友達から貰ったというキーホルダーを、その【友達】が「返して」って親と一緒に家に来た事もあったしね。
「連れていきたくない」と言ったら
「やだあ！カルピス！プリン、プリン！リカちゃんのドレス！」と床を踏み鳴らして怒る妹。
「一人でプリンを貰おうとするなんて意地汚い！妹にあげてもバチは当たらないよ」
と母に殴られ結局妹も連れていく事になったが、何とか妹を置いていこうと考えた。
翌日Ａちゃんに誘われたので玄関にランドセルを置いてダッシュで行こうとしたら妹が母に言い付けた。
「バカ(妹は母を真似て私をバカと呼んでた)が意地悪して置いてく！」
「妹連れてくなら、Ａちゃんの家に行かない！今日はＡちゃんたちと遊ばない！」と抵抗したが
「妹にプリンを食べさせない気か！」
と母に拳骨をくらい、もう妹を連れていくしかなくなった。
「プリン！プリン！リカちゃんのドレス」とスキップする妹を恨めしく思いながらＡちゃんの家に。 「ごめん、妹連れてきちゃった」
と言うとＡちゃんはちょっと嫌な顔をしたが家にあげてくれた。
キーホルダー事件をＡちゃんも知ってるから、そりゃ嫌がるよね。
案の定妹はＡちゃんを無視してリカちゃんのドレスを物色。
私にとっての最大の悲劇は夕方に起きた。
Ａちゃんのリカちゃんドレスを持てるだけ持って「ちょうだい！ちょうだい！」床を踏み鳴らして泣き叫ぶ妹。
取り返そうとするＡちゃん＆Ｂちゃん。
妹を宥めるＡちゃんママ。
ただ眺めてるＡちゃん弟。
そこへ何故かこんな日に限って迎えに来た母。
Ａちゃんママに案内され離れに入ってきた母を見て、少し安心するＡちゃんたち。
しかし、母はＡちゃんママを馬鹿にしているうえに妹が欲しがれば何でも与える人だ。
「こんな部屋を与えて、こんなに玩具を与えて母子家庭のくせに生意気」
みたいな事でＡちゃんママにお説教
「余ってるならこれは貰ってやる」と母。
「もう止めてよおおお！」と泣く私を無視して、カルピスを箱ごと強奪。
Ａちゃんに
「小さい子が欲しがったらあげないといけないの！だいたい小２でリカちゃんで遊ぶのは馬鹿な子だけだよ」
と叱りつけリカちゃんのドレスも強奪しようとしたが、それはＡちゃんママが阻止。
「Ａちゃん、おばさんごめんなさい」
と泣きながら謝る私。
「リカちゃんのドレス！ドレス！」
泣きわめく妹。
「ケチ！」
と戦利品のカルピスを手に妹と帰る母。
その日どう帰ったか覚えてないが、この日以降私とＡちゃんは遊ばなくなり
「コジキの子、泥棒の子」と苛められる羽目に。
カルピス強奪事件は何故か綺麗さっぱり記憶から消え、ただAちゃんに苛められた記憶だけが残ったと真実に気付いたorz
Aちゃんを恨んでいたが、Ａちゃんはむしろ被害者だと今は思う 話しかけてくれた時に素っ気なくして悪かったと今では反省しているよ
レスありがとうございます
>>335
妹は社会人になったあとも私生活でも職場でも問題を起こしました
私が把握している限りでは
・後輩に弁当や私物を集り拒否されたからイビって辞めさせた事を武勇伝みたいに自慢
・残業代を割り増しして申告、「実際に残業してない分の残業代は払えない」と言われたら辞表提出し
「タダ働きさせられたうえ解雇されたって訴えてやる！」と社長に言い
面倒になったのか社長が残業代は払うと言ったら
「残業代出すなら働いてあげる！辞表は取り消してあげるから」と言ったらしいが結局は辞表取り消しは出来ず退職
「働いてあげるって言ってるのに！社長のバカ」と怒り狂う
・私の友達は自分の友達と勘違い、人の携帯を盗み見て当時松×屋で働いていた勝手に連絡
「あんたデパートで働いてるんだから色々と安く買えるんでしょ？ついでに私が欲しいものも安く買ってよ」と要求
友達から「私ちゃんの妹何とかしてよ！断っても断ってもしつこい！」とクレームが来た
その後なんだかんだで家を出ていき、妹は独り暮らしを始めたあとでまた仕事を辞めて(辞めさせられて？)
現在は３年無職で貯金切り崩して暮らしてるみたいです。
(貯金切り崩し以外に誰かに集ってるかも)その状況にあれだけ妹を可愛がっていた母も妹を見捨て、今では私すり寄り妹の事を愚痴る始末。
妹に下手に関わると集られたり、友達に迷惑かかるから私はもう絶縁してます。
母とも絶縁したいけれど、母は将来私に面倒みてもらうつもりですり寄ってくるからなかなか難しい 実家が建て替えで今は家を壊して更地の状態なんだけど 隣家がクレームをつけてきたらしい。【図々しい】
2013/10/15 18:00
、
実家が家を建て替えることになって今は家を壊して更地の状態なんだけど
隣家がクレームをつけてきたらしい。
その昔、実家のほうが１年先に建っていたせいでわからなかったんだけど
更地になった今、隣家にはすごく気持ちのいい日光が入るようになり、
数十年ぶりに太陽の恵みを満喫している状態。
なので、家が建ったらまた暗くなってしまう！とゴネだしたんだそうだ。
つまり更地の状態を基準にして日照権を主張してきたわけ。
建築会社も近隣トラブルを解消してからじゃないと着工できないとかで頭を抱えてる。
たぶん今ごろ三者で話し合いの最中だと思う。
さっき母から速報が入ってきた。やはりすんなりとはいかなかった様子。
「俺に相談もなく家を建てるなんて！」とかも言ってたらしいから
159さんの言うとおり多少嫉妬もあるのかな？
普段から相談しあうような濃い付き合いはしていないんだけど。
疲れた父が「じゃあ私達はよそに引っ越しますから、この土地を買ってくれますか？
そうすればもうここには何も建ちませんよ」と言ったら黙り込んだらしい。
後日また改めて話し合いが行なわれる予定。今日のところはここまでです。
引用元: ・(-д-)本当にあったずうずうしい話 第79話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195740967/ 夫から“不倫相手が流産した、お前からの誹謗中傷が原因”だと言われたんだけど…
2015/10/05 21:17
、
夫から“不倫相手が流産した、お前からの誹謗中傷が原因”だと言われました。
ちなみにお腹の子の父親は不倫相手の元彼。
これって私が賠償請求されますか？
>>470、471
ありがとうございます。
説明不足でした、すみません。
毎日ではありませんが発覚直後と途中何度かﾒｰﾙで。
節操がない・股がﾕﾙｲ・父親探しか？とまでﾒｰﾙしてしまったのは事実です。
きっぱり関係を切ってくれと言っても、いい返事はなかったのでｶｯとなった時もありました。
弁護士に依頼中ですが仕事が遅くﾔｷﾓｷしてる最中に、夫から言われ、ここに相談しました。
助かりました。
>>475
その通りです。
うちの夫ほど鬼畜な生き物はいないと思います。
初期の性交渉は流産に繋がると夫にも不倫相手にも忠告したにも関わらず、最後の最後にとことん侮辱されました。
怒りで震えが止まらない。
引用元: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302834683/ 娘が２歳の誕生日を迎えたので、ケーキを解禁することにした。私達夫婦は甘い物が得意じゃないのでなんとか食べられるモンブランを購入。そしていざ、娘にケーキを出すと数秒固まり…
2022/01/29 18:31
、
娘の2歳の誕生日だったのでケーキを解禁することにした
甘いものが得意じゃない私達夫婦が何とか食べられるモンブランを購入
娘に「今日ケーキあるよ」と伝えるとまだ見ぬケーキに凄いはしゃぎ様だった
夕食後「ケーキだよ」とモンブランを出すと数秒固まった後「これがケーキか…！」と静かに泣かれてしまった
絵本やテレビで見るクリームたっぷりでイチゴが乗ってる華やかなケーキを想像してた模様…
記念すべき初ケーキが茶色い地味なケーキでごめんよ…
ギャン泣きじゃなくシクシク泣く姿が哀れだったよ
よっぽど楽しみにしてたんだな…
今度生クリームのケーキでリベンジしよう…
>>557
食の細い娘だから、残した時親が食べられるのがいいかと思って…
でも娘の気持ちを優先すべきだったよ、反省しました
引用元:
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1493691055/ 【DQN返し】トメ「嫁子に子育てができるのかしら？嫁子みたいになったらどうしましょう？」「せや！私が育てればええんや！」コトメ「嫁子に似たら困るから赤子置いてってねｗ」私「
2022/04/08 08:31
、
赤（女）か生まれて初めて義実家参り
超ウザトメ、コトメには会いたくなかったが仕方がない
大トメ、ウトは暖かく出迎えてくれたが、トメ、コトメは
「さあ抱かせろ、今抱かせろ、すぐ抱かせろ」とやかましい
ここは旦那が
「落ち着け、さっきまでむずっがってやっと眠ったんだ、起きたら抱かせるから」
とやんわり拒否
居間で食事中トメがのたまった
「嫁子に子育てなんかできるのかしら、嫁子みたいに育ったらどうしましょ、そうだ！私が育てればいいのよ！」
コトメも同調 「そうよ、お母さん私を育てた経験があるんだから、そうしよう！嫁子に似たらこまるもの、この子置いて帰っていいよ！」
そういう思ってたよ
「コトメさんに似た方がいいですかね？」
トメ「当たり前でしょう！あんたと比べないで」
「ということは、35年後にはパチ〇コ、買い物で借金作ったあげく、働きもしないでニート生活を満喫してるってことですかね？」
トメ、コトメ「あっ、あんた！」
大トメ、ウト、旦那笑いを堪えている、ウトさん笑っている場合じゃないよ、コトメがこうなったのはあなたのせいでもあるんだよ
ここは堪えて、さらに追い討ち
「でもそれもいいかも、上げ膳、据え膳で働かないで小遣いまでもらえるなんて夢の様、あっ、でも結婚して幸せな家庭を築いてもらいたいからご遠慮します」
トメ、コトメ 「嫁子！！」大声で怒鳴りだすと赤が泣き叫ぶ、旦那があやしながら赤に話しかける
「醜い人たちでちゅねえ～、○○はああならないでくだちゃいねえ～」
トメ、コトメプルプル震えながら退場、旦那の許可済みだったのでやってやった、ああ～スカッとした
「親父、笑ってる場合じゃないぞ、姉さんのことどうするつもりだよ、今まで言ってなかったけど、嫁子に金の無心しにくるんだぞ」
旦那が説教してくれました、私からは言いにくかったので助かった
これで絡んでこなくなればいいなあ おおっ、レスついてる
ＧＪ㌧クスです
>>154
ウトは少々自覚が足りないかもしれないですが、超がつくほど善人です
トメコトメの暴走を止められはしないですが、いつもフォローはいれてくれます
>>157、159、161、162
これは、私から仕返し宣言を言い出したので、なにがあってもフォローする、と約束をしてくれました、
むしろ私から「余計なことスンナ、完全に黙らせてやる」と言っておいたからです
でも、赤が泣き出した時に旦那が言ってくれたことが決め手になったと思います
>>158
トメは妊娠報告した時から浮かれまくっていたし、コトメは私がいやがることならトメに追随するので、
ある程度シュミレーションしていました、アドリブと半々ぐらいでしょうか
引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1206602821/ 私「サインしてよ！」離婚届を突きつけると・・ 夫「はい。サインした」私「！？」「真剣に向き合ってほしかっただけ！離婚しない！」調停・裁判まで進み・・・
2022/02/13 22:18
、
離婚はしていませんが、夫が出て行ってから1年経過しました。
その後調停・裁判に進んでいます。
原因は私が夫に離婚届を突きつけたから。
でもこれは、夫にこれぐらい真剣に私と向き合ってほしいと思ったから。
まさか本当にサインするとは思わなかった。
この離婚届は私の手元にあり、役所には提出していません。
現在裁判所に提出する陳述書を製作中。
私の気持ちを裁判官がとこまで分かってくれるかな。
私は納得していないんです。
私はまだ夫と十分に話し合っていない。
調停も裁判も、私にとってはただただ「唐突」なものなのです。
確かに離婚届を突きつけるやり方が間違っていたのは認めます。
(今回を含めて3回やりました)
でもどうしてそれがすぐ調停・裁判まで移行するの?
私は1年前から戸惑ったままです。
私は夫と話し合いがしたい。
離婚届、という「大声」を出せば、私と向き合ってくれると思ってた。
だから今必死に陳述書を作成中です。
夫に帰ってきてもらうために。
夫が少しでも安らげる家庭を作りたいと思うから。
もう二度とこんなことはしないから。
夫に毎日メールで謝罪の言葉を送っていたのですが、
夫側の弁護士から内容証明が届いてしまいました。
復縁を迫るメールを送らないように、と。
泣きながら眠るのでこの1年 目が腫れ上がったままです。
今は夫がまだマンションのローンを払ってくれるから良いけれど
ここは100％夫名義なので、いつ追い出されるかおびえています。
本当に辛い・・、 今後がとても不安です。
私側の弁護士さんに時間をもらって話してきました。
夫側へ「奥様は今後も旦那様を待って部屋に住み続けます」という文書を作成してもらい
送りました。
弁護士さんには、ローンが大変であれば負担するという譲歩はありませんか、
と聞かれたのですが、残念ながら私はいまだに無職のままです。
そうする事が本当なのは理解していますが、その一文を入れられると困るので
外してもらいました。
外を歩くのは本当に苦痛だし、どうしても朝方に眠る生活になってしまったので
改善に時間がかかると思います。
夫からわずかではありますが、先月も生活費が振り込まれていました。
夫に負担をかけたくないのは掛値なしの本音なのに、結局何も出来ていません。
辛いです。
次の公判は12月初旬です。
判決が不服であれば、控訴します。それは決めています。
私は夫と協議を十分にしていません。
思えば調停の時も、調停員は夫の肩ばかりもっていました。私の事はバカにしていた。
こんな状態でたった数ヶ月で判決なんて、私は不満です。
もっと互いに協議を尽くすべきだと思っています。
控訴した、されたにかかわらず書類が必要との事で弁護士さんに言われ
市役所で様々な手続きをしました。
気付いたのは夫の住所がいつの間にか移されていた事。
調べてみたら夫の実家に移されていました。(北海道です)
郵便物は半年前から私の実家宛に転送されているのは知っていました。
私の親は毒親だから、絶対に連絡とらないでとあれほど言ったのに。
夫の気持ちが分かりません。
今はただ夫と会いたい。
会って話したいのです。
思いつくままに罵倒の言葉を浴びせてごめんなさい。
寝る間も与えずに謝罪の言葉を述べさせててごめんなさい。
本当は出て行きたくなかったのに、すぐ家出してしまってごめんなさい。
探しに来い、すぐに私を見つけなさいと真夜中に指令を出してごめんなさい。
ご飯も作らず、掃除もせず、罵声ばかりでごめんなさい。
だから帰って来てください。 夫が帰ってきたらもてなせる状態か、と問われて答えに詰まりました。
正直、あまり部屋は綺麗じゃないです。
食事も一人だと、雑炊とかうどんとか、そんなもので済ませています。
綺麗に住む事、きちんとした食事を作ることを心がけます。
昨日判決文が出ました。
理由は分かりませんが、判決言い渡し日には、弁護士も出廷しないそうで、
裁判所に電話で問い合わせてもらい、教えてもらいました。
原告の要求通り、離婚を認めるという内容でした。
弁護士さんからどうしますか、と聞かれたので即日控訴をお願いしました。
私はこの判決に納得できません。
弁護士さんと話してきました。
どうして数ヶ月で結審してしまったのか知りたかったので。
ここ最近、裁判自体がスピード化している事と、今回の私達の件は
追認する事項が少ないからだろう、という事らしいです。
夫の訴状に書かれていた離婚届の件、家出の件、暴力や暴言、家事放棄の件は
私が答弁書に「概ね認める」と書いていたため、争う事由が元々少なかったからでは、
と言ってました。
今後についてですが、今現在私はネットで職探しを始めていますが
まだ手ごたえはありません。
なので夫への要求として、
1、婚姻費用を送って欲しい
2、協議が足りないので夫と会って話し合いたい
3、マンションはたとえ売却されても出て行かない
という旨を伝えて欲しいとお願いしてきました。
私はあそこしか住む場所が無いんです。それを夫に分かってもらいたいのです。
みなさんは離婚する事が夫を幸せにする、と言うけれど
それを書いている皆さんは、結局離婚して幸せになれなかったのですよね。
旦那様や奥様と真剣に話し合い、協議に協議を重ねて離婚したのでしょうか。
人生の大事な岐路なんです。
私は一生かかってもかまわないと思っています。 私の方の弁護士さんから連絡で、こちらも何か譲歩するものがないと控訴だけでは
負けたときに、私に何の利もないですよ、と言われました。
ではどんな方法が考えられますか?と聞いたら、
例えば、夫が行っているマンションのローン返済を私がする代わりに
マンションを譲り受ける事は可能か、などだそうです。
少し考えてみます。
ただ、実際に住んでいるのは私ですし、たとえ夫が売却を進めたとしても
見積もりのために業者を部屋に入れなくてはなりません。
これを突っぱねれば、二審の間は出て行かなくても大丈夫です、と
私の弁護士さんが言ってくださいました。
少しホッとしています。
今、裁判所に提出するための理由書の文面を考えている所です。
控訴してから50日以内に提出すれば良いとの事で、弁護士さんの言葉も交えながら考えてます。
夫は私に、離婚届を提出して欲しい、そして部屋から出て行って欲しいといってきました。
それをふまえ今、私は考えているのです。当時、かつての私は夫にとってどんな存在だったのだろうかと。
いつも繰り返し思っているのです。
私は離婚届け、という歪んだ表現を自覚しました。なので今後一切自身と矛盾した
行動をとらない、という事で夫に対しての誠意を表したいのです。
なので、離婚届の提出、部屋を出て行くという選択肢はありえない、と改めて思いました。
これは偽れない、私自身の中の真実なのです。
年末に夫の実家へご挨拶に行ってまいりました。
もしかすると夫も帰って来ているかも知れない、と思ったのですが、
会えませんでした。
夫は判決が出てすぐ、実家へ説明に来ていたそうです。
夫は、ご両親に証人尋問調書を出し、まずは読んで欲しいと言ったそうです。
証人尋問調書は判決後、私の手元にも届きました。
私と、夫の弁護士との口頭でのやりとりが記載されています。 尋問書は、私が夫に対して行ってきた行為に対し、夫側の弁護士が
いちいち確かめるように「あなたは旦那さんに○○したんですか?」と聞くので
それに対しての受け答えが主でした。
離婚届を突きつけたのは、大声を出す代わりであると主張したのに、
何度も突きつけられたご主人の気持が分かりますか、と話をすりかえられたり
怒鳴ったり叩いたりしたのは、夫がやります、と言った事を実行できないからだし
家出だって夫からの意見を引き出すための行為だったのに
結局はあなた自身が満足する答えを旦那さんが差し出さない限り
あなたは許さないで、旦那さんにひどい事を繰り返してたんですね、と言われたり。
そんな嫌なやりとりが全て記述されているのです。
お義母さんから「どうしてこんな事になったの?」と言われましたが
うまく説明できず、ただ下を向いて泣くことしか出来ませんでした。
本当は一晩泊めていただこうかと思っていましたが、いたたまれずに
お暇しました。
本当なら毎年のお正月は、私達夫婦とご両親とで近くの温泉に行ったり
下に降りて市場を観光したりしていたのに。
今、自分がとても情けないです。
なので今年の私の目標は、私のいたらないところを全力で直し、
夫の陳述書にあった夫の気持を全力で受け止めることだと思います。
私は答弁書に書きました。夫の苦痛をやわらげたい、夫にとって苦痛な事は何か
きちんと見定めたいと。
それに対しての夫の陳述書には、本質を理解していないとありました。
ならば、私自身がそれを分かっていないならば理解しようと何度でも読んで
どうすれば夫の心が安らぐのか、また一緒に手を繋いで空の下を歩けるのか
考えていきたいと思います。
夫側の弁護士から再度、「業者を入れて見積りを出したい」との要請があったと
私側の弁護士さんから連絡がありました。
私側の弁護士さんが「奥様は部屋で旦那様をお待ちになりたいとの要望です」と
言って突っぱねて下さったそうです。 二審のための書類も提出しました。たぶん3月くらいから始まると思います。
私は293さんが言うような、離婚して始めから、という考えにはどうしても
抵抗があります。
夫に対する私の誠意は、夫を待ち続ける、という形で今は示していきたいのです。
夫と私を結ぶ、他者から見ればたかが紙切れ一枚が、私を夫の家族であることを証明する
大切な絆なのです。
本来慎重に扱うべき離婚という選択肢を、無思慮に振り回し、夫を苦しめたのは
間違いなく私です。
だからこそ裁判で過ちを認め、夫を尊重していなかったことを認め、
夫を心から愛していることを認め、離婚の意志はなかったと心から訂正しているのが
現在の私の姿なのです。
本当に今、苦しんでいます。
あんな攻撃的な方法を取りながら私が望んでいたのは、離婚とは真逆のことでした。
夫は絶対に踏みとどまり私を引き止めてくれると信じきっていた。
私はどうしてあんな事をしてしまったんだろう。
私側の弁護士さんから、裁判官から電話がありましたと連絡が入りました。
二審の期日が3月下旬に決まった事、そして裁判官は二審で判決を下す前に
話し合いをした方が良いでしょう、と言って下さっているそうです。
もし話し合いとなれば、裁判所としては仲介の労をとってもよいとの事。
弁護士さんからどうしますか、と聞かれたので
「本人同士で話し合いをさせて下さい。」とお願いしました。
この返事を持ち帰り、裁判官は夫の弁護士と連絡をとってくれるようです。
裁判官に私の心情を開示してもらい、復縁への活路を見出せたら良いと思います。
私はずっと夫と結婚してから一貫して対話を望んでいました。
すぐ「ごめんなさい」と言う夫、それを聞いてぶち切れる私ではなく、
今度こそちゃんとした対話が出来る機会を与えて欲しいと思います。 裁判官から私側弁護士さんに連絡が入ったようです。
夫は「財産分与の話合いであれば応じる。離婚回避のテーブルにはつかない」
という意向を示したとの事。
私は夫側の言い分はおかしいと思います。
何故なら私たちはこの2年間、お互いに離婚する、いやだ、とばかり言い続けて
本当に離婚が必要なのかどうか、話し合っていません。
私は調停の時から一貫して「今回の件は、対話不足、コミュニケーション不足からくるもの」と
言い続けてきました。
まずは話し合うこと、それから本格的な協議(たとえそれが離婚する、という方向だったとしても)
をすべきではないでしょうか。
>離婚裁判で請求棄却されたとしても
愛が戻る事はない
そうかも知れません。
でも、例え最初は夫に恨まれていても、こちらの誠心誠意を見せる事が
夫婦の絆ではないのでしょうか。
二審の控訴理由ですが、下記を提出しました。
一審における判決は「離婚を認める」とあるが、
私は調停時から一貫して離婚を望まない、やり直したいと述べており、
婚姻協同関係を修復することがいちじるしく困難であるとはいえない。
なのに離婚判決が出るのは人権侵害、法律違反と思われる。
婚姻協同関係を修復することがいちじるしく困難であると
はいえない理由として以下を述べる。
１、結婚した翌年あたりから、私は大抵夫と徹夜で喧嘩をして、
月に1～2回、１日～3日程度の家出を繰り返すようになった。
夫婦喧嘩では夫を殴ったり蹴ったり、グラスの水をかける等をした事は認める。
しかし、女性の力なので暴力といっても怪我するほどではないし、
水をかけても火傷はしないので自分なりに手加減はしてきたつもりである。
それに徹夜でケンカしたあとでも夫は普通に会社へ出掛けて行ったので、
いつしか徹夜で話し合う事が普通と感じるようになってしまった。 また、怒りがおさまらない時、夫の帰宅を待ちかまえて
再度話合いをした事もあるが、決して夫を疲弊させようとした訳ではない。
夫が、自らの考えで行動して欲しいと促す行為だと思っていた。
２、私は家出をすると、離婚届を書き夫に突き付けていたが、
それは夫に耳を傾けてもらうためであり、本気ではなかった。
３、離婚話の後カウンセリングを受け、自分は「うつ」である事が判明した。
薬を処方してもらっているので、飲み続ければ治ると聞いている。
４、家事放棄はしていない。月に1度は掃除機をかけていたし、生ゴミは週に1度は捨てていた。
ただ、身体が思うように動かなくなり、食事作りはここ数年やっていない事は認める。
洗濯も月に２回はしていた。身体がきついのに一晩かけて洗濯した事もある。
ただ、まめに洗濯はしなかったので、夫は通常の人の何倍ものｼﾀｷﾞやYシャツを保有していた
事は認める。それに夫は「身体がきついなら無理して洗濯や食事を作らなくて良いよ」と
いつも言ってくれていたし、夫は会社から帰宅して食事を作ってくれていたので
いつしかそれが普通の事である、と思い込んでいた。
５、２年前、私は一晩中の喧嘩の後家出をし、
心配して私を探してくれた夫に返事もせず、夫の話に耳を傾けようとしなかった事は認める。
その後激高した私が再度夫を振り切り行方をくらまし、
電話で離婚の意思表示をし離婚届をつきつけるが、
これも夫の気をひくためである。
これは、夫が離婚届けにサインをするなどと露ほども思わなかった、
当時の私がやってしまった事である。
何故なら夫は絶対に私との家庭を維持し、壊すつもりはないと信じて疑わなかったら。
夫の気持ちは常に私と共にあると考えていたから。
誓って、私はただの一度も夫と離婚したいと考えた事はないし、絶対に離婚したくない。 ６、私は夫から優しくされ労われたこと、いつも身体を大事にしてね、と優しい言葉をかけてくれた
事に深く感謝している。内弁慶なので態度で示した事はないが、いつも夫に「ありがとう」と
思っていた。
７、頻繁な夫婦喧嘩、私の度重なる家出や暴力は対話不足、コミュニケーション不足からくるものである。
以前は喧嘩の時に夫が何か言っても、「また言い訳?」と言ったり、それで夫が黙りこんだりすると
「今度はだんまりなんだ。その次はまた言い訳が始まるのね。」等の事を言ってしまい、
夫の言葉を先回りして封じ込めたりしていた。
このような言い方をすれば夫は逃げてしまう、とカウンセリングで教わったので
このような表現方法を改めて、夫の言葉に耳を傾けるようにする。
８、すぐに前と同じ生活は夫にとって苦痛かも知れない。まずは家庭内別居から始めたい。
離婚話が出た時夫は、「まずは家庭内別居から始めよう」と言ってくれたにもかかわらず
当時の私はそれが理解出来なかった。夫の部屋に入り込んでは毎日詰問していた。
現在は夫の嫌がる事を理解出来たので、離婚回避は可能である。
私の家族は死ぬまで夫一人だけだし、今後も夫との生活を維持していきたい。
以上の事から、私たち夫妻の婚姻継続は可能である。一審の棄却請求を求める。
この控訴理由書を弁護士さんに渡した時、
「内容が一審の時と特に変化が無いので、(勝訴は)難しいかもしれません」
と言われています。
離婚裁判に関する事をネットで色々調べてみて、難しいことであるのは理解しています。
けれど和解(離婚に同意する)は嫌なのです。
夫の弁護士からはマンションの売却を通して、財産分与を匂わす文書も届いています。
でも、売却されたら、私はどこで夫を待ち続けたらいいのですか。
二審が棄却されても、最高裁がありますよね。ここまで裁判をすると5年くらいかかると
ネットで見ました。
でも、それでも少なくとも5年間、この部屋で夫を待ち続けるチャンスを与えてもらえるのです。 夫は私以上に真剣に「離婚」について考えてくれたとは思えません。
夫がサインした時、私はショックとパニックで、その事で再び夫を激しく罵倒したくらいです。
だって夫は私との「話し合い」ではなく、いとも簡単に「離婚」を選んだのですから。
夫から話を引き出そう、前向きな話合いをしようと怒鳴り続けた結果がこれでした。
私にとっては唐突な離婚話でしかないです。調停も裁判も、ただ唐突なだけです。
私が何故何度も離婚届けを突き付けたのか、それは、それくらい私が苦しんでいること、
それを夫に分かりやすい表現としてあらわしただけでした。
このような表現方法を取るしかなかった私の「苦しみぬいた決断、断腸の思い」に対して
夫は、今回あっさりと離婚を決意してしまいました。
何か問題が起こるとすぐ「ごめんなさい」「今度はちゃんとする」という夫。
その夫への不安や怒りがここまでの騒動となってしまいました。
夫が私と話合い、もう一度信頼関係を再構築出来れば、必ず離婚は回避出来ます。
ローンを支払い続け、私に婚姻費用を渡さねばならない夫の苦痛は理解してるつもりです。
それでも私と向き合ってほしい、離婚を思いとどまり、もう一度私との生活を考えてもらえるよう
何度でも夫に問いかけてゆくしか、私には方法が無いのです。
私は、夫におんぶにだっこされたいとか、ATM代わりにしているとか、そんな風に考えた事は一度もありません。
いつも夫に深く感謝しています。
385さん、私は大丈夫です。ありがとうございます。
386さん、私の夫も本当に優しい人でした。
夫がすべてを翻し、私に対して攻撃的に離婚話を推し進めている状況は、
本来穏やかなはずの夫の性格にとって、とても苦痛な事なのだと思います。
だって、今でもローンや固定資産、口座から引き落とされる光熱費に至るまで
夫は支払い続けていてくれます。
それは今でも根底に、夫からの「愛情」があるからだと思うのです。
すなわち、本当は離婚について夫は迷っているのではないでしょうか。 覆水盆に帰らず、という言葉を夫からも以前何度ももらいました。
(今はこちらが何度メールしても返信ありませんが。)
ガラスが割れてしまったのなら、それを繋ぎ合わせるための努力を
お互いがしなくてはいけないと思うのです。
水がこぼれてしまったから、ガラスが割れてしまったからと
安易に処分してしまう事、それがもっと大きな崩壊になりはしないかと
私は恐れています。
ならば、「苦痛の本質である」と罵られながらも、離婚回避を訴え続け、
夫を自分の元へと引き止める現在の私の行動こそが、
夫の望む「真摯な態度」だと私は信じています。
小町を引用して書かれている人がいましたが、
>本当は離婚なんか考えていない。したいとも思わない。
そんなバカな発言をする私を抱きしめて、「バカだな、離婚なんかする訳ないだろ」
そう言って欲しかった。
これが私の本当の言葉であり、思いです。夫を苦しめようなんて誤解です。
私が夫に手を上げてしまう事、これは私達兄妹が親から怒られる度に
兄ではなく私だけいつもぶたれていた、という親の真似ではないかと気付きました。
私は成長過程でこの両親の影響をかなり受けてしまったようです。
だからといって夫に手を上げて良い訳ではないし、両親の影響から抜け出す為にも
まず定期的にカウンセリングを受けること、そして今からでも毒親の轍を踏まず
夫を尊重する事が私の使命だと思います。
引用元: ・我儘過ぎて離婚したけど復縁したい
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/x1/1202078941/ 先月末に二審の裁判が始まりました。
私と私側弁護士、夫の弁護士3名の出席でした。
夫の弁護士さんに夫は欠席なのか、と聞いたところ
「前も申し上げた通り、離婚回避が前提のテーブルには着きません」
と言われました。
まず私はここがおかしいと思います。
離婚する、しないの話し合いは避けて通れないはずです。
まずは私の言い分、夫の言い分を存分に話しあってから、その次に
「離婚が本当に必要かどうなのか」を探るべきだと思うのです。
裁判官から
「あなたは、離婚届を突きつけたのは夫の気を引くためであり、離婚する気は
ないと(陳述書に)書いてありますが、本当ですね?」
と聞かれたので
「心の底から離婚したいと考えた事は一度もありません」と答えました。
次に夫側弁護士に対し
「被控訴人(夫のことです。二審は私が夫を訴えたので)は、
控訴人のこの考えをどう思っているようですか?」と聞きました。
夫弁護士は
「激高されて、殴る蹴るされて、家出して離婚届を突きつけながら、
それは本心じゃなくて試していただけと説明されても、理解に苦しみます」
と答えていました。
この言葉を夫がここにいて言ったのであれば、もう一度自らを省みて
愚かな行為を反省したいと思っていましたが、弁護士さんの言葉だったので
うまく消化出来ない自分がいました。
そして裁判官は、私に和解の意思が無いか確認し、私はまだ離婚したくありません、と答えた途端
「分かりました」と言い、では次の裁判が判決言い渡し期日となります、と言って
閉廷となりました。
次回は今月末です。
何でですか。
私は一審では夫の誤解が解けないと思い、二審に入ったのです。
もっと互いの言い分を聞いて、平等な立場で裁判をするのが裁判所の勤めではないですか。 皆さんは離婚しなさい、夫を解放してあげてと書くけれど
そんな事言うのなら、最初から「復縁したい」というスレに来なければいいのです。
私は離婚したくない。離婚したくないから頑張っているんです。
すぐに諦めて離婚に同意した皆さんにそこまで言われる事はないはずです。
働きたいとは思っているのです。
ネットで色々検索してはいるのですが、本当に無いのです。
皆さんが言うような「なまけたいから、働いたことがないから」という理由ではありません。
この部屋で夫を待ちたいのは、この部屋以外に行く場所がないのもそうですが
ここは「夫が私と住むために購入した部屋」だからです。
私はあまり物が捨てられない性格で、廃盤になった雑誌や単行本などブックオフでは
手に入らないレアな漫画が大好きで収集しています。
夫は結婚前、その本の量を見て、部屋を1つ書庫にしなくてはね、と言ってくれて
マンション購入と同時に棚をたくさん入れて、本当に書庫にしてくれました。
この部屋は夫と私の大切な思い出が詰まった場所なのです。
他人になど、絶対に渡したくありません。
定期的にカウンセラーに通っていますが、判決の事が心配で「どうきがする、眠れない」と
訴えたら優しい声で「もっと薬を増やしましょう」といわれました。
カウンセラーから毎日日記をつける様に指示されていて、夫が出て行ってからずっと
書き続けています。
書き続ける事でようやく自分の行為を振り返り、離婚届を突きつける事は
やってはいけない事だと気付いたところです。
私はまだ夫に謝らねばならないスタート地点に立ったばかりです。
だからこそ、離婚出来ません。まだ夫に謝っても、許してもらってもいないから。
私の心からの謝罪と、罵られても夫との生活を維持したい私の意思を
夫に知って欲しいから。 書かせて下さい。
ひどい吐き気と頭痛で毎日辛いです。薬を飲んでも治りません。
これ以上夫に嫌われないためにどうしたらいいか分からない。
「私はあなたを苦しめる方法をとります」なんて、どうしてあの時言ってしまったのか
そんな事、考えた事もなかったのに。
しばらく控えていた、夫宛にメールを出そうと思います。
夫と何がしか繋がっていたい、この細い糸でも断ち切りたくないんです。
私は離婚という重大な決断を軽んじていました。
そのために苦悩した夫の気持に気付くこともできなかった。
いまここにすべての夫に対する過ちを謝罪します。
夫の心に届くまで、何度でも。
私はあなたを愛しています。
健やかなる時も病める時もと二人だけで誓った日のままに。
>紙切れ一枚ごときと振り回した結果
紙切れ一枚にしがみつく100は
今どんな気持ち？
離婚届を突きつける、という行為は正真正銘「最後の通告」であって
やみくもに振り回してはならない、という事を調停とカウンセリングで教えられました。
だからこそ夫は離婚という紙を突き付けられて、心を絞りだすほど苦悩し、弄んだ私は今罰を受けています。
今後も、夫からの責める言葉は逃げずに受けとめるつもりです。
例えば、「天気の良い日の週末に○○へ遊びに行こうか」と夫が言う。
けれどその週末はいつまでたっても来ません。夫が約束を忘れてるからです。
だから私が「○○に行くのはいつになるんですか」と詰問する。
すると夫は「ごめんなさい」と言う。
「ごめんさいが聞きたい訳ではなく、約束を守る気があるのかと聞いてるの」
と言うと、今度は「次回はちゃんとする」と言うのです。
これは会話じゃありません。
私が何か言う、夫がそれに対してごめんさい、と言う。
結局夫は言った事を憶えていないからけんかが始まっていたのです。
では私はどうすれば良かったのですか。
私はごめんなさいなんて言葉じゃなくて、行動して欲しかったんです。 ちゃんと行動してと夫に言うと「わかりました」とその時は言います。
でも数ヵ月後には同じ事を繰り返します。
そして私は再度夫に対し激怒していました。そのオツムにはいつになったら
憶えられるんですか、と。
そうやって、怒鳴って、殴って、蹴るとエスカレートしていったのです。
夫から、この夫婦喧嘩を収束に向かわせる為の実のある意見、それが無い。
夜中中怒鳴りつけても夫から意見を引き出せない。
だから自分も頭を冷やすために家出していました。
ただ私は探して欲しい人なので「すぐに探しに来い」と夫を叱責していましたが。
どうすれば夫から意見が引き出せるのか、分からなかったのです。
こんな、裁判なんていう瀬戸際になってからようやく夫が語りだすなんて。
私が今までしてきた事は一体何だったのか。
違います。始めから詰問していた訳ではありません。
行動と伴わない夫の言動に対し、
最初はやんわりと言ってみる、それでダメなら遠回りに言ってみる、
それでも通じないからはっきりと言ってみる、その繰り返しだったんです。
夫の関心を私に向けるためには激しく言い募るしか方法がなかった。
やわらかい口調で言ったって通じない夫に、大声で罵声浴びせて問い詰めた。
それがいけない、と皆さんが言うのなら私に対して夫が常に言っていた、
「ストレスためないようにしてね、我慢はしないでね」という言葉は
嘘ではないですか。
なぜ夫はその矛盾に気付かずに、今私を裁判で苦しめるんですか。
毒親を許せるのか、とかそういう話ではないです。
親が嫌い、なのではなく、私を憎みつつ束縛する親からやっと離れる決心がついた、
これが真実です。
皆さんが言ってる事とは逆で、生まれてからずっと首にくくりつけられていた鎖から
自分を解き放つ自覚が出来たんです。
子供じみた反発なんかじゃありません。
それは自分の存在意義をかけた命がけの「離脱」なんです。
よかったら「毒になる親」でクグって下さい。 私が最後の離婚届を突きつけ、夫に離婚を迫ったあの日、夫と一晩中話をしたあと
夫は「本当に離婚の意思があるなら今夜もう一度話しをしよう」と言って
私の実家でで待っているよう指示をして会社に行きました。
私はそれも不愉快でした。なんで実家で話をしなければならないの、と。
案の定父は私の離婚届を見て激怒、母と兄はニヤニヤしながら私を見ていたし、
義姉だけは痛ましそうに私を見ていましたが、何も言いませんでした。
言い訳になるかも知れませんが、夫は皆の前で
「本当に離婚の意思があるのならば、先にサインして下さい」と言ったので
私としては離婚なんか考えていなかったけれど
離婚届を持ってきたのは確かに私だし、皆見てるし、離婚を迫ったのも私なので
その場はサインするしかなかったんです。
その後に夫がサインするなんて夢にも思わなかったので。
だから私は激怒して、皆をリビングから追い出して、夫と二人で話をさせてと
言い、夫に問い詰めました。
「なんでサインできるの、今まで書いた事なかったくせに」と。
結局その日も一晩話し合い、明け方に母がやってきて、どうするの、と聞いたので
夫が「離婚することになりました。荷物の整理もありますので今日は連れて帰ります」
と言って、部屋に連れ帰ったんです。
私はまだその時夫は本気じゃないと思ったんです。まだ復縁の余地は十分にあると。
本当に離婚したいなら、そのままうち捨てますよね?
夫が私を部屋に連れ帰ったんです。だから部屋を出て行かないと文句言われても
責任は夫にあると思います。
だから私は部屋を出ません。ここで夫を待ち続けます。
判決は明日です。
弁護士さんは当初、調停は大抵女性に有利に動きます、と言ってくださいました。
当初調停員は、まずは別居で折り合いをつけませんかと言ってきました。
私としては離婚回避と夫の心の平静のためにもその案件を飲もうとしていたのです。
それを不調に持っていったのは夫です。 私から何もかも奪いたいのなら、まずは私と話をして下さい。
夫の本気は分かっているつもりです。
夫の本気を理解しているからこそ、その氷の刃を受け止めて、私の心は恐怖で一杯です。
でも諦めきれない。
それでも夫を諦められない理由を私はずっと自問しています。
私が一方的に夫を追い詰め求めていた夫ではなくて、夫にとってかつての私はなんだったのか。
少なくとも2回の離婚届は夫が回避してくれたのです。
必死で私の心を解きほぐし、離婚回避を模索してくれたあの時の夫の行動を
繰り返し思い描いています。
その中にヒントがあるのではないかと。
私が変わったことを見て欲しいです。変わり方が夫の思い通りでないというならば
どうすけばいいかヒントが欲しいのです。
夫がかつて私に添うように努力してくれたように、今は私が夫の歩む道に添うよう模索します。
主文を載せます。
第1 控訴の趣旨
1、原判決を取り消す。
2、被控訴人の請求を棄却する。
第2 事案の概要等
1、今回の事案は、被控訴人が控訴人の自己中心的な言動、家出、暴力によって婚姻関係が破綻し
婚姻を継続し難い重大な事由があるとして離婚を求める事案である。
2、原審は、被控訴人の請求を認めた。
当裁判所も、被控訴人の請求を認めるべきものと判断した。
3、前提となる事実及び離婚原因についての当事者の主張は、以下の通り、当事者の当審における主張を加えるほかは、
原判決の事実及び理由に記載のとおりであるからそれを引用する。
1、控訴人の主張
本件では、頻繁な夫婦喧嘩や家出、被控訴人が暴言、暴力を振るう等の事情があったが、控訴人は女性で力も弱く、
男性が振るう暴力とは事情が異なっている。 また、夫婦生活がすさんでいたとは考え難く、被控訴人は控訴人の体調が悪いときなど
常に食事を賄ったり洗濯をしたり等の協力をしてきた。
そして控訴人は自らの言動に深く反省をし、被控訴人とやりなおすため、精神科で治療まで受けている。
このような事実をかんがみれば、婚姻協同関係を修復することが著しく困難とはいえず、婚姻を継続し難い重大な自由は存在しない。
2、被控訴人の主張
控訴人の言動及び行動は、自らの意思のみ執拗に被控訴人にぶつけ、暴力まで振るって窒息寸前まで被控訴人を追い詰めるもので、
夫婦喧嘩という域を著しく超えるものであった。したがって、被控訴人の離婚意思は固い。
また、控訴人は被控訴人とやり直すための具体的な方法を一度も提案したことがないし、被控訴人の出奔した先も探そうとしなかった。
単に「いつか帰ってくるであろう」と、放置をしていただけである。
以下のとおり、被控訴人と控訴人の婚姻は破綻はており、婚姻を継続し難い重大な事由がある。
第3 当裁判所の判断
1、被控訴人は、控訴人と被控訴人の夫婦関係を修復することは著しく困難ではないと主張する。
しかし、控訴人は、被控訴人との同居期間中、被控訴人を長時間にわたって一方的に詰問し、満足出来る返事がないと
罵声を浴びせ、水をかけたり時には暴力を振るい、家出をして自らの所在を被控訴人に一晩中探させる等の行為を繰り返して
被控訴人を振り回し続けた上、3度にわたって離婚届用紙に署名を求め、被控訴人が最終的に離婚の決断をすると、
今度は、本意ではなかったと復縁を求めているものである。
そしてこのような経緯を経て、被控訴人は控訴人との離婚を強く求めるに至っている。
控訴人が現時点において被控訴人に対する仕打ちを反省し、復縁を求め、そのための努力をする気持ちを持っていることは理解できるが、
前期引用に係る原判決が認定する控訴人と被控訴人との夫婦関係からすると、被控訴人が離婚を求めるのは自然なことであり、
被控訴人が控訴人と復縁を望むようになるとは考え難い。 控訴人と被控訴人の夫婦関係の修復は不可能ないし著しく困難というほかなく、婚姻を継続し難い重大な事由が存在する、というべきであろう。
弁護士さんから、「今回の件は上告の事由がない」と、三審への主張を
退けられてる最中です。なのでここに載せるのが遅れました。
上告審というのは、原判決（本件では高裁判決）に間違いがあったか否かを、法律面から審査するという制度である。
したがって基本的には、判決が憲法に違反していることが必要であり、事実に間違いがあったという点は上告理由にはらない。
本件では、事実関係(暴力や家出等)についてはほぼ争いがなく、
法令の解釈に関する重要な事項を含んでいるとはいえないと考えている。
こんな風にメールで説明があり、その後GWに入ったため、弁護士さんにいくらメールしても
なしのつぶてです。
私はそれがおかしいと思います。
私はずっと、今回の件はコミュニケーションの不足、対話の不足であると言い続けていて
一貫してその主張は変わっていません。
私がこのように努力をしているのに、「婚姻を継続し難い重大な事由が存在する」は
あきらかに憲法違反です。
上告を希望していますが、まだ弁護士さんと連絡がとれない状態です。
私は、夫と私、お互いのすれ違いがどにあったか、どこで間違っていたのかのかを探り、
そして間違っていた時点から改めてスタート地点とし、夫婦生活をやり直す事が
「婚姻生活」であると考えています。
確かに私の方法は間違っていました。だから、間違っていた時点、気付いた時点から
夫婦共に「再スタート」という原点に戻り、お互いを見つめ直す、という方法が
婚姻という契約ごとなのだと思います。
そう簡単に離婚、という手順を踏む人々が間違っているのです。
今回の件で私は様々な事を学びました。
夫がいかに私を愛してくれたのか、どれだけ大事にされていたのか
再認識した事柄でした。 続し難い重大な理由」に絶対的な真実が必要ないなんておかしいです。
性格の不一致では離婚は認めない、という最高裁の判例はないですか?と聞いたら
そのような最高裁判例はありません、との事。
気持は分かりますが、もう法律論でしか争えず、あなたの上告は通らないし、これ以上の争いは
やっても意味がありません、と言われました。
どうしたらいいんですか、マンションを出て行きたくないんですと相談したら
今後出来ることは、マンションの買取を希望すること、または賃貸契約を結び、夫に支払っていくか
どちらかになります、と言われました。
上告期間、つまりまだ離婚が確定していない今、夫側弁護士にその旨を働きかけるのが正しいと。
明日までに決めてくださいと言われました。
まだ、どうすればいいのか分かりません。
2が出来ていて驚きました。
先月、市役所から離婚受理書が届きました。
夫は早々に手続きをしたようです。5月は婚姻費用の振込みもありませんでした。
毎日を呆然と過ごしています。
早く仕事につきたいけれど、やっぱり見つからない。毎日が辛いです。
そして私側の弁護士から連絡が入りました。
今月末までにマンションの退去、扶養家族から外れたので保険証の返還等です。
保険証が無かったら、私はどうやってクリニックに通えば良いのでしょうか。
夫はそういう事を分かってないと思います。
それに私はマンションを出たくありません。ここで夫を待ちたいのです。
弁護士さんには
出て行かないと、出ていかされてしまうんですよ、と言われています。
居住権とかは使えないのでしょうか、と聞いたところ
それは法律用語ではなく「概念」なのでダメです、との事。
私の場合は使用貸借と言って借地借家法は認められないと言われました。
私はまだ出る準備も出来ていないし、出て行く気力もありません。
どうしたらいいのか分からない、と弁護士さんにメールしたら
財産分与の調停をしたらどうか、と返されました。 少なくとも調停の間は出て行かなくても良くなるので、その間に次の場所を
探したらどうですか、と言われています。
例えば、1万円でも夫の口座に毎月振り込んでおけば、居住権は発生するのではと
考えますが、だめなのでしょうか。
皆さん勘違いなさっています。
私は引き伸ばしをしたいのではなく、話し合いをしたいのです。
夫との話し合いが、これほど平行線になるとは思ってもみませんでした。
私は罪を認め、悔い、ずっと謝罪を申し入れてきました。
それに応せず、黙秘を決め込んでしまったのは夫の方です。
私の言葉に、夫に耳を傾けて欲しいと願うのは、そんなにいけない事なのでしょうか。
本日、私側の弁護士さんに時間をもらい、話してきました。
調停の決心をしたからです。
皆さんの言うとおり、お金を夫の口座に振り込んでも契約をしていないのだから
使途不明金として扱われるだけです、との事でした。
扶養的側面から、別れた妻に賃借権を認めた判例も確かにあるが、それは夫が
圧倒的に立場が悪い場合で、私の案件は裁判では認められないそうです。
夫がマンションの権利書を持っていってしまったので詳細のローン残金等は分かりませんが
憶えている限りのことを答えてきました。
私としては、夫は私と住むために買ったマンションなのだから、権利としては
私も半分欲しいです。
ここは当時、5050万で買ったと記憶しています。
地下鉄まで徒歩1分、都心に出やすいのが売りでした。
頭金として夫が2500万入れています。このお金の出所は?と聞かれたので
夫の独身時代の貯金です、と言ったら、ではそれは財産分与の対象外です、と言われました。
驚いてしまいました。二人で住むために買ったのに。
ただし、婚姻期間中に返済したローン金額は対象となります、と言われました。
私と喧嘩する前、前倒しで払ったローンもあるのですが
それも当然対象ですよね、とうかがったところ、婚姻期間中に築いた財産であれば
確かに私の言う通りであるが、それも夫が独身時代に貯めたお金である事が
通帳等で示された場合、対象外です、と言われました。 なので、私の場合は向こうに訴訟を起こされるより前に、調停で解決した方が
より財産分与が有利になります、との事でした。
あとは、将来夫が貰う退職金や年金にも権利が発生すること、
保険の解約払戻金も財産分与となるので、
これも申し立てしましょうと言われています。
いずれにせよ、やはり夫は私と協議をしなければならないようです。
本日突然夫が来ました。弁護士も連れて来ました。
業者もやってきて、玄関の鍵を付替えてしまいました。
私が持っている鍵を使えなくしてしまったのです。
酷い事をしないで欲しい、止めさせて欲しい、警察を呼びますと言ったら
「この部屋は彼の名義ですし、貴女の荷物には一切触っていませんから
法律上何の問題もありません」
と言って聞いてもらえませんでした。
そして不動産業者まで来てしまいました。
私は出て行く気はまだありません、調停が終わるまで待って欲しいと夫に言ったら
不動産業者が来る旨は郵便で届いているはずです、と言われました。
鍵を変えて不動産業者と話しこんだ後、夫と弁護士は出て行ってしまいました。
確かに郵便は届いていましたが、中を見てないので用件を知らなかったのです。
すぐ私の弁護士事務所に電話しましたが、別の案件で外出中だと言って
まだ連絡が取れていません。
オートロックなので正面玄関の鍵は私の保持している鍵で開きますが、
今夜からこの部屋の鍵をかける事が出来ません。
もし私に何かあったら夫はどう責任をとるつもりなのでしょうか。
とにかくチェーンをかけて、今夜は人が入れないようにして、弁護士さんの連絡を待ちます。
離婚しても暖かく迎えてくれるような家族がいる人に、私の気持は分からないと思います。 私は「普通の家族」が欲しかったのです。
どちらかの意見を押し通す関係ではなく、二人で決める、そんな普通の家族に
なりたかっただけです。
私個人のことだけでなく、夫だけのことでもない。
それが家族というものではないでしょうか。
今後の事にしても、就職のこころみはしていますが、バイトのような就職先はあっても
自分の食事を賄うのが精一杯程度の賃金です。アパートでさえ借りることは出来ないのです。
それでは暮らしてゆく事は出来ません。
今のご時勢でバイト口でさえすぐには見つからない事、この板の住民の皆さんなら
よくご存知のはずです。
だからこそ、弁護士さんに調停のお願いをしたのです。
クリニックも通い続け、自分の矛盾していた行動を客観的に見る余裕も出ました。
私はまだスタートに立ったばかりなのです。
最後の書き込みになります。
結論から言うと、部屋を出ることにします。
部屋の鍵を交換させられてしまった時から、私の弁護士さんと
今後について話し合っていました。
まずは7月から発生する家賃、月に15万は払えないです。
結納金の蓄えも底をつき、ここに住んで自立をしたいけれど、
それはもう無理であることを理解しました。
その後、弁護士同士で話し合いをしてくれたようで、以下の連絡が来ました。
「合意書を作成します。8月中と期限を決め、退出して下さい。
この合意書に双方がサインし、有効となった時点で7月分の使用損害金は？
支払わなくてよい事になりました」と。
その代わり、8月中には必ず退去、私の私有物及び夫との間で
合意できた物を除き建物内に動産を残置しないこと。
仮に残置した場合、残置した動産については、その所有権を放棄すること。
夫が自由に処分することに異議を申し立てないこと。
但し、処分費用は私の負担とする。
私が、部屋の明渡しを遅滞したときは、夫に対し、明渡しに至るまで
１ヶ月につき15万の使用損害金を支払うこと。
今月末から調停も始まりますし、とにかく部屋を見つけて移ります。
引用元: ・我儘過ぎて離婚したけど復縁したい★２
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/x1/1305693169/ 同居コトメが勝手に服泥して未洗濯のままクローゼットに戻す。私「せめて洗え」コトメ（スルー） →ある日、我慢の限界でクローゼットの服を空っぽにしてみたら…コトメ『ひどい！』
投稿者：kijyomita
2022/05/17 12:39
、
義実家に同居時代の話
‘
コトメ、私のクローゼットから断りも無しに服を持って行く
(背格好が近いのでサイズが同じだった)
↓
旦那、良ウトメによる〆もまったく効果無し
↓
コトメ、私の服を汚したまま洗濯すらせずに
こっそりクローゼットに返す(洗濯機でいいからせめて洗えと)
↓
私、発見＆激怒の後クローゼットを空にする。
さらにネットでイソップ童話「美しい鳥コンテスト」を検索、印刷し残しておく
↓
コトメ、正真正銘のニートのくせに友達とのランチ(笑)のため
「いつものように」私のクローゼットを開ける
↓
コトメ、呆然＆激怒しウトメや旦那に「嫁子さん酷いのよ！！」
と訴えるも「自業自得」と一蹴 さらにぎっちり〆られる
↓
私、コトメの友達とやらに私の学生時代の後輩(今でも交流してる)を発見
↓
私、コトメに友達に服泥だと言わない代わりに
私のクローゼットから服を盗まない事を約束させる
↓
コトメ、別居後も「服貸して」と旦那づてにメールしてきて
「無理」と返り討ちに遭う ←いまここ
引用元: ・【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするDQN返し 238【布告】
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1366758087/ 【どう思う？】精神科勤務=睡眠薬や安定剤が簡単に手に入るって思われてるらしい…【怒り新党】
2013/10/18 10:00
、
話ぶった切ります
精神科に看護師として勤務してますが、どうやら旦那の同僚に
精神科勤務=睡眠薬や安定剤が簡単に手に入るって思われてるらしい
「眠れないから睡眠薬くれって」
「鬱っぽいから気分あげる薬欲しいって」
って旦那がいってくる
そのたびに
「勝手に薬あげられないっていってんでしょーが！病院かかれ！ってなんでいえない！」
って旦那ににいうんだけど、こんな薬くれってのが何回もある
よくよくきいたら、かかりつけもいるけどお金ないから受診したくないとかいうパターンも
他はどうだかわからないけど私の病院は薬管理は厳しいから、自分が使うとしたらちゃんと受診しないといけない
(精神のも、普通の内科のも)
だから私らもお金払ってるんですが
タダでもらってると思うのだろーか
ずうずうしい
引用元: ・(-д-)本当にあったずうずうしい話 第81話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199381514/
愛犬を出張中に逃す、ヨークシャーの子犬を飼い始めたがじゃれて子供を噛んだら薬殺、第二子を黙って堕胎…そんな弟の嫁が怖い
2014/11/24 18:04親族0
弟の嫁が怖い
弟の愛犬(ﾊｽｷｰ)を出張中に逃がす。
数年後、嫁が欲しがったとかでヨークシャーテリアの子犬を飼う。
まだ数ヶ月の子犬。
じゃれて子供を噛んだ。
弟は「しつけがよく出来てなかった。しつけ直しだ」と言ったが、
弟の出張中に獣医に連れて行って薬殺。
第二子を妊娠。弟に黙って堕胎。
弟は、殺されるかもしれないと海外に長期単身赴任。
離婚の調停をしたが、調停員も弁護士も「まったく話がつうじない」と
さじをなげている。
弟実家であるうちとは没交渉だから、実家側は命の危険はなさそうなのが
唯一の救い。
実兄実弟の嫁がムカツク９【嫁立入禁止】
引用元：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1167830625/ 兄の婚約者『結婚式、欠席して欲しい。障害者（私）が出席なんてみっともない』私（全員にチクったろ！）すると、両親大激怒！兄「見る目がなかった・・・」 → 結果
2016/07/04 08:15
、
嫁というか兄の婚約者が私をpgrして婚約破棄された挙げ句にキャンセル料全額払わされて、婚約者両親からも勘当された話はここかな。
kwskありがとう！私は座ってれば健常者なくらいの障害有り。既婚者で兼業。
兄は前々から私のことは婚約者に話してあって、立派に社会人してるなんてすごいと受け入れてた。
顔合わせの時は仲良くして欲しいとアドレス交換の申し出。でも交換したのが間違いだった。
電話で『招待状は送るが、欠席して欲しい。障害者が出席なんてみっともない。でも私夫君だけならいいよ(^^)アナタ**勤めだから稼いでるんでしょ？兄妹なんだからご祝儀50万はよろしくね！あとよくヨーロッパ行くらしいね、新婚旅行に行くからそれもよろしく！』
私は性格悪いから、欠席あたりから携帯の機能で録音したけど腹立ったから、夫、両親、兄、婚約者両親にチクって終了。欠席してほしいだけなら、上手に取り繕ってあげたんだけど図々しい人嫌いなんだよね。
まぁ結果、私両親＝激怒で結婚反対、するなら欠席&絶縁宣言。兄＝自分の見る目のなさに傷心&婚約破棄希望。婚約者両親＝嫁母は車椅子らしく、私一家に謝罪&勘当、キャンセル料と私への慰謝料的なものを払う（娘の結婚資金に貯めてたらしい）。
兄のとこに娘が生まれたから記念にカキコ。これやってみたかった(笑)
レスついてたので補足。元婚約者母は事故で車椅子だったみたいだから、元婚的には別枠だったみたい。私のは生まれつきだから駄目らしい。
元婚は処遇素直に受け入れたというか、なんかショックで茫然自失してる間に終わらせたかんじ。元婚母の事故って元婚の運転してた車に同乗してて、自尊事故だったみたい。兄には脚色して伝えてたらしいけど。 そのこと含めて知った元婚母が激昂して、色々泣きながら叫んで責めてた。
流石に実母に『お前のせいで』とか『お前なんか生まなきゃよかった』とか言われてショックだったんじゃないかな。元婚父にも叩かれてたみたい。事故当時元婚母はお前を少しも責めなかったのに、とか言ってた。
私は怖いからすぐ実家の二階の自室に引っ込んだんで兄から聞いた部分も多いけど、二階にいても結構聞こえたから、元婚両親のこと思うと可哀想で少しやり過ぎたことに罪悪感感じたよ。
元スレ：実兄実弟の嫁がムカつく44【コトメ・コウト専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1379230490/
うちの母、着物関係の仕事をしているんで、普段から和服を着る事が多い。
コトメ（某スーパーのパート）が時々母をみかけるらしく、最初は、
先週着てた紬が素敵だったわ～くらいの会話だったけど、ある日
「あの着物、半分はあなたが貰うんだけよね？」 と聞かれた。
私は着物には一切興味ないから、姉と、姉の娘が受け継ぐんじゃないですかね？
と返事したところ、
「駄目！最低でもあの紬だけはゲットして。」
「そういえばこの間持ってた竹籠も素敵だったわ。あれもね」
ここでトメが、図々しい事言うなって止めてくれたんだけど、 着物に興味ない人間が持ってても着物が可哀想なだけ。 自分はあの着物に 惚れ込んでいるし誰よりも大事にできるんだから、 着物の為にも私へ託すのが 一番良いと思う！とキチ発言。 うわ～完全に貰える物だと思い込んでるわ～と怖くなったが、ウトが冷静に 「あの着物は（デブの）お前には着れん。」 と一言。コトメは現実に引き戻されていたw 身長150cm半ばで、体重は80kgありそうなコトメ、確かに標準体型の母の 着物では、身巾が足りないわ。 着物にサイズなんかあるの？というコトメに 「着付けも出来ないくせに」と トメがとどめ。 コトメ夫が「じゃぁ今度留袖でも仕立てようか？」ってフォローしてたけど もういい！ってふて腐れてた。
引用元: ・義理家族に誰かが言ってスカッとした一言 その19
ｳﾄにｾｸﾊﾗされても軽く叱る程度だった →ある日、調子に乗ったｳﾄ『嫁子のﾁﾁはでかいな～（正面からわし掴み』私「！！？」→さすがにﾋﾞｯｸﾘして
2022/05/20 15:15
、
元ｽﾚ：勇者降臨 義理家族に言ってｽｶｯとした一言 其132
http://life9.5ch.net/test/read.cgi/live/1220634218/
少し前にやったﾌﾟﾁｽｶもどき
普段は良ｳﾄなんだけど、たまに軽くｾｸﾊﾗをする。
私は正直、７０過ぎたじーさんに尻を撫でられても別に腹も立たないので、軽く叱る程度だった。
（ﾄﾒや旦那はいつもちゃんとｳﾄを叱ってくれる）
ある日調子に乗ったのか、いきなり正面から両手でﾑﾈを鷲掴みして
「嫁子のﾁﾁはでかいな～」とか言ってきたので
さすがに私も怒った…というか、びっくりしてﾃﾝﾊﾟｯたあげく
「ｳﾄさんの棒は小さいですね」と
ｳﾄのｺｶﾝを鷲掴みにして言ってしまった。
ｳﾄ、無言で去っていった。
それ以来ｾｸﾊﾗもない。 【同居したいトメ】息子夫婦と同居中の友人に「ねえ、同居って最高でしょう、今が人生で一番幸せなんじゃない～？」と同意を求めた結果・・・
2013/10/20 10:00
、
トメに旅行のお土産を取りに来て、と言われ、行って来ました（車で１０分程度）。
もちろんそれは口実で、トメは同居コールをしたいだけ。
行ったら、ご近所だという知らないおばさんがトメとお茶を飲んでいた。
お互いに挨拶を済ませたとたんに
「ねえねえ、○さん、こちら×さんって言ってね、そこにお住みなんだけどね、
今年からおうちをリフォームして息子さん一家とお住まいなんですって～。
いいわよねえ、あなたは幸せだわ～、やっぱりそれでこそ息子を産んだ甲斐が
あったってものよね～、ご立派な息子さんでうらやましいわ～」
などと畳み掛けてきた。
あまりの分かりやすさに噴出しそうになるのをこらえつつ、適当にスルーしたら、
向こうも負けじと延々と同居の素晴らしさを語る語る。
お客さんのはずの×さんのことなんて丸ごと無視状態。
（思わず私がお茶のおかわりをお世話したくらいほったらかし）
しかし、黙って話を聞いていた×さん、
「ねえ、同居って最高でしょう、今が人生で一番幸せなんじゃない～？」と話を振られ
「そんなわけないじゃない！すっごく気を使うのよ～。お嫁さんがいい子なだけに余計よ。
いい関係でいようとしたら努力が絶対必要だもの。息子にも孫にも責任ができるわけだし。
今まで以上に家のことに手が抜けなくなるわよ！家事をハイハイあなたやってねなんて
恥ずかしくてできるわけないし。
確かに、賑やかに暮らせて楽しいわ。でもその代わりに自分もきちんとしないと、
いいことばっかり得ようとしたんじゃ絶対うまくいかなくなるもの。
それでねえ、「人に優しく・自分に厳しく」の生活ってね、大変なのよこれが！」
「第一、一緒に住んで も ら う わけだから、リフォーム代なんて全部こっちもちよー。
夫の退職金なんてもうすっからかんよ～ｗｗ」 夫に対して、「一緒に住んで あ げ る から、家の建て替え（リフォームではない。建て替え）
はあんたたちでね。あ、相続はするから、お父さんが生きてるうちは名義はお父さんね」
とやった前科がすでにあるトメ、無言になる。
そもそも、ほぼ泣き落としで「いざというときに駆けつけられる距離でいいから」と近距離に
もっていかせたくせに（借り上げ社宅だけど、もっといい場所選べたのに）、図々しい！
夫も怒り狂って、とっくに見放し気味だということになぜ気づかない！
以後は三人で仲良くお茶を楽しみました。
×さん、孫二人のお弁当作りが最近一番の楽しみだそうで、朝が早くて大変よー、
今のお弁当って凝ってて時間もかかるのよねえ、でも喜ぶのよねえ、と幸せそうでした。
盆や正月の長期休みは、夫婦で旅行に出かけちゃって、息子一家は嫁実家らしい。
「だってあちらの実家ともうまくやりたいじゃない？娘と孫と取っちゃってるようなもんだし。
これでも大丈夫かなっていつもヒヤヒヤしてるわよー」だって。トメまた無言。
あんなトメなら諸手をあげて同居するさ！
ちなみにトメと×さんは、別に長いつきあいというわけではなく、最近知り合ったらしい。
たぶんトメが×さんを家に呼んだのはこれがはじめて。
もちろん私にあてつけるためだったんだろうけど、次はもうないんだろうな。
引用元: ・義理家族に誰かが言ってスカッとした一言 その4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1241389633/
掲示板をみた夫『ねーちゃんの事をネットに書いただろ！』なぐる蹴られ、骨折して重症になった私（逃げなきゃ） →夫『妻に会えない！』警察「むしろよく自首したねぇ」すると・・・
投稿者：kijyomita
2022/05/01 22:39
、
引用元: ・小姑むかつく110コトメ
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1435288922/
引用元: ・【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ23
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1433067439/引用元: ・その後いかがですか？ 82
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1429100077/
休日は娘を実家に押し付けて彼氏と遊びまくりなコトメ
先日義実家に立ち寄ったらコトメからの土産を渡されたけど、
彼氏と一緒に旅行に行ったらしい
そんなことが年に何度もある
親がデートしてる間は子供は義実家に置いてかれ、
休日に親子一緒に過ごしたのって今年に入ってまだ一、二度くらい
しかないんじゃないんだろうか
夏休みも冬休みも恐らくコトメの子供はほとんどを義実家で過ごすのだと思う
夫は長男だからウトメから将来は同居を匂わされているけど、
コトメにいいように利用されて、コトメ子が自分の家のように
過ごしているところになんか住みたくないわ
義実家なんていらないからコトメたちが同居して
将来的に介護もすればいいのに、ウトメコトメお互いに
それはしないだろうというのだけは確実で腹が立つ
>>181
出戻りした当初は子連れで同居してて、コトメに彼氏ができてコトメだけ出ていく→
数年前にやっとコトメ子を連れて出ていったので、
また何かあったらコトメ子だけは置いてくんだろうなーと >>182
明言されたわけではないけど、家と土地は夫、お金はコトメ…というつもりでいるらしい
コトメはシンママで頑張ってるからとウトメは年金からせっせと援助してるし、
コトメが泣きついたらどうなることやら
コトメ子もこれからお年頃だし、母親が彼氏と目の前でいちゃつくのって
キツイだろうから、何だかんだ義実家に来そう
同居はひたすら拒み続けるつもり
コトメ子は温厚なんだけどいわゆる三文安で礼儀を知らないので、
寄りかかられるのはこちらも拒否する
とにかくコトメが要領良すぎて腹が立つ
腹立ちすぎて文書読みにくかったらごめん
>>200
そうです書くの忘れていました
あとコトメと分担して大ウトメウトメのトイレ介助と粗相の掃除をしています
私が整体師と按摩の資格持ちで大ウトメウトメとコトメにマッサージと整体をしたり
パートで働きにでています
旦那と勝手に義理実家に同居したときにリコンについて話しましたが
その時になぐられてから
リコンについて話すのが怖くて
ああごめんなさい
私がコトメとウトメ達のごはんをつくってます
一応夫から認められるように栄養士の資格や調理師免許料理教室にも通ってます
あとコトメの補助やコトメが息拔きしたいときに介護を代わるぐらいです
コトメがいい人すぎて辛いなんて贅沢ですねごめんなさい
小姑ムカつくの183です
いい人のコトメにムカついていたのは
本来なら夫に向かうはずの怒りが 夫からDVを受けコトメに怒りが向かってしまったものです
あれから夫にスレの書き込みがバれて
なぐる蹴られ、あばら骨を7本、奥歯を３本折られました
緊急的に入院リコンの手続き夫を訴える手続きをしています
脱エネmeエネします！
>>124
ありがとうございます
もう夫にバレたので書きますけど私は助産師です
パートとしてやってました
夫とは完全に対決の体制です 慰謝料＋治療代＋今ままで取られていたパート代(コトメから貰っていたお小遣い月一万円以外は全額40万取られていた)＋婚前の貯金500万以上は取りたいと思います
本当にここのおかげで素早く行動できましたありがとうございます
無事リコンできました！まだ入院してるけど
慰謝料も9桁前半ぶんどれましたそこは弁護士さんに感謝です
義両親や親族の資産を売り払ったりしたそう
そこまで元夫を氾罪者にするのが嫌だったのか
書き込まなかったらリコンしなかったよ
本当にありがとうございます。
入院してる病院から退院したら産科に就職しない？とお誘いがありまた働くことが出来そうです！
痛み止めでハイになっているのですみません
最後の最後まで大ウトメウトメ達はありがとありがと大好きだったよこれねぇあげるってなんか指輪とかもらってしまった
泣いてしまったよ、そうだよねウトメ達には罪ないしでも絶縁します
>>160
偽名で入院しているので大丈夫です
ダミーで弁護士さんに地元の病院に何人か入院？かなんかしてくれているので
退院するのにあと2、3ヶ月間必要でその後には検診が終わったら報告します
今までの経緯から報告した方がいいですか？
旦那がリコンを了承しました
了承するまでの経緯は
旦那に内容証明郵便
→旦那慌てて旦那知り合い弁護士に連絡
→弁護を断られ諭され慌てる
→そうだ！僕悪くない！ねーちゃんが全部悪い！
→小姑となぐり合いのケンカ
→小姑も全身打撲の怪我夫は引っ掻き傷
→私が悪い！私を探して市内の病院を探し回る（けど弁護士さんのおかげで有責ポイント稼ぐだけの無駄足）
→小姑は弁護士さんに今までのパート代金は支払うむしろ、慰謝料も払うから私を家に帰して欲しいと言うが断られる
→旦那は警察に妻に会えない！と言って警察署で暴れまわり警察署で説教＆説教寝かせてもらえなかったらしい
→今までの経緯を警官にしゃべったらしくこのままだと訴えられるよ？むしろよく自首したねぇと言われて慌てて弁護士さんに連絡→慰謝料とか言われて切れる→警官に諭される→納得する 義両親はボケていながら話し合いに参加して
私たちのお世話してくれてありがとうこれお詫びですと指輪とか貰いました
で今日は旦那から慰謝料が全額振り込まれたと連絡が入りました！
不受理届けもだしたし！自由の身です！ 放置親「私さんなら面倒みてくれると思って！結局自分の子さえ良ければいいんだわ！」とギャルママに話し出した
2013/10/20 12:00
、
昨日児童館で近所の放置親子に会ってしまった。子は女児3歳。
どうやら託児できるターゲットを物色しに来た様子。
去年、炎天下に垣根から庭に放置されたことがあり、気付かずにいたら
出しておいたビニールプールに入って遊んでた。
熱中症や溺れる可能性もあるのに本当に怖かった。頭にきたので
即放置子の父親の職場に女児を連れて行って引き取らせた。（近所のファミレス勤務）
仕事中に困るとかゴネたけど、無断で他人の家の庭に放牧されてこっちの方が余程
困ってる！私が気付かない可能性だってあったんですよ！？もし万が一のことが
あったら私に責任なすりつける気ですか！？と喚いたら最初は「近所なら預かってやればいいのに」
的なことを言っていたその店の店長も父親の方に説教しだした。
それ以来母親は会うと無言で睨んでくるようになったけどうちへの放置は
なくなった。
昨日も私を睨んだあと、3組で遊んでた親子に近付いていって
「あそこにいる人酷いのよ！私さんていう名前なんだけど！去年・・・」
と自分のしでかしたことを話し出した。正直に
「私さんなら面倒みてくれると思って！結局自分の子さえ良ければいいんだわ！」
と庭放置したことも暴露してた後託児依頼してた。話を聞いてたお母さん方は
「はあ！？それって100パーあんたが悪いっしょ！」
「自分の子優先するんは当たり前じゃね！？」
「その自分の子さえほったらかしてる人に『自分の子さえよければ』とか
言われたくなくね？」
とやり返されてた。その後様子を見に来た職員さんに
「またお子さんだけ置いていくのやめて下さいねー」
と釘刺されて帰っていった。
ギャルママたちは
「大変っしたねー」
とか言ってくれて、その後は
「うちの子すごくね！？超ぬり絵上手いんだけど！」
「ボール取んの激うまなんだけど！まじウケる！」
と楽しそうだった。
引用元: ・【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない106【玄関放置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1344696808/
コソコソ嫌がらせをしてくるトメ。夫『この魚骨ばっか…』私「これオイシーｗｗｗ」トメ「ハッ！」 → なんと・・・
2016/05/08 08:22
引用元: 【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするＤＱ返し147【布告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1250548520/
、
数年続けてたＤＱＮ返しがばれた。
トメはすごくいい人なんだけど、実は陰でコソコソとこじんまりした嫌がらせしてくる人。
前にもあったんで、良くあるのかもしれないけど
出前で全員特上、私だけ上とか、私のお皿にはカス野菜が多め、
微妙に変な味、とかそういうの。
で、毎回行くとごちそうが用意されてて、トメは「座ってて～ｗ」とニコニコと台所へ行くので、
その時さりげなくウトや夫の皿と自分のを交換する。
で、私は激ウマトメ料理を満喫し、夫やウトが「これしょっぱくね？」だのと言う。
今年のお盆で帰省した時、鯛めしが出た。
一人一人土鍋で炊きこまれた、だしが良く出たホックホクの極上の鯛めし。
またさりげなく夫と交換し、食べ始めたら夫が「メッコだよ、これ」。
（芯の残ったご飯をメッコ飯と言います。標準語…かな？）
トメは「ﾊｯ」として私のと夫のを見比べ、「チッ」ってなってたｗ
私の鯛めしはチダイ丸ごと一匹、焦げ目が程良くついたそれはそれはおいしそうなもの、
夫のはアラ、切り身がメイン。
「何だこれ、骨ばっかじゃん」とブツブツ言いながら食べにくそうに食べていた。
トメは「夫、私のと交換するわよ」と、自分の土鍋を差し出したが
夫は「いや、いいわ」と言って食べてた。
私は知らんぷりで「おいしいわー！お母さんはほんっと料理上手！！」とほめちぎり、
トメは「あ、そう？ありがと…」と元気が無かったｗ
多分ばれてないと思ってたんだろうなｗ
おかげで今年のお盆はおいしい物が食べられました。 【衝撃的】娘が一歳の頃に義実家の床の間に上がっちゃった→私「そこは上がったらダメよ！」→すると義母が驚きの一言…
2022/07/02 16:39
、
娘が一歳の頃に義実家の床の間に上がっちゃったから「そこは上がったらダメよ」って下ろしたら「うちではいい」って言われたから
「躾に口を出さないでください。上がっていい床の間なんてありません」って言い返したことがある
旦那はしっかり言い返してくれてるけど、ダメって言う躾はダメなのよーって
アホか！意味がわかってないならそんな事言うなや
なぜやっちゃダメなのかを教えるのがダメと言わない躾じゃ！
引用元: 義母のムカツク一言(｀A´)Part79 ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1511059033/ お風呂場に行くと、旦那『（一歳半娘のあそこをグリグリ…）』娘「キャッキャッｗ」私「何してるの！？」旦那『ただ洗ってただけ！』私「次から私が娘お風呂入れる」→すると・・・
2019/12/24 15:00
引用元:【チラシより】カレンダーの裏 39□【大きめ】
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1346925048/
シモ注意
お風呂の呼出音がなったので一歳半娘をキャッチに行った
旦那が娘のまたの間に腕を通して軽く持ち上げてグリグリして遊んでた…
娘はキャッキャ笑ってたけど、私ドン引き。旦那は悪気その他なし
女の子のまたうりうりとかやめなよ引くって言ったら、笑うからやってただけ、ただ洗ってただけ、とか言う
明日からお風呂私入れるわと言ったら「嫁子ってほんとつまんない人だね」だって
いや、それを容認するような人が面白い人なら、本当につまんなくていいです
悪気なくても注意されたらやめろや。そういうとこおかしいよ旦那 コトメコが、私娘の雛人形を破壊！トメ『お人形さんなんて遊んであげてナンボのものだもの～』頭にきた私は、仕返ししてやる事にした！！
2015/10/25 22:00
、
引用元:【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするＤＱ返し122【布告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1234764126/
一年ほど地味にＤＱ返ししてるのでそれをちょろっと書いてみる。
私とコトメがほぼ同時期に妊娠、そしてほぼ同時期に女の子を出産した。
コトメは男と同棲したり、借金つくって親に肩代わりさせてそのお金で男と東京に逃げたり
そのままシレッとして帰ってきたかと思うと20歳ソコソコの若い男とデキ婚をしたという
軽くＤＱＮ入った子なんだけど、さっぱりして付き合いやすいから嫌いじゃない。
ただ、トメが異常なほど可愛がっていて、何かと比較されてしまう。
デザイン系の専門学校へいったコトメと普通の大学にいった私。
トメへのプレゼント1つとっても「コトメはホントセンスがいいわね。さすが芸術家。
それに比べて嫁子さんのは、使えなくはないけど、センスがねぇ…」
いや、選んだのは夫だからアンタの息子ですよ、とはあえて言わなかったけど。
ま、とりあえずそんな感じの関係でした。
そしてはじめての桃の節句のとき。
トメはコトメコの為に奮発して雛人形を買ったらしい（ファックスで自慢してた）。
うちは正直そういうのはいらないと思ったんだけど、うちの親が「最後の孫だから」と言い張り
こちらも豪華な雛人形をもらってしまった。
しばらくしてトメがコトメコ連れて我が家へ雛人形を見にきたんだけど、
それがどうもコトメに買ったものより上だったらしい。
明らかにイライラして「値段が高くてもやっぱりセンスがねぇ。十二単とか顔立ちとかが下品よね」とほざいてた。
知らん顔してキッチンいってお茶のお代わりいれてきたら、コトメコの手にお雛様の首が握られてた。
胴体は床に転がってた。 コトメは笑顔で「コトメコが欲しいっていうから～。もともとお人形さんなんて遊んであげてナンボのものだものね」とほざいた。
情けないことに、その時は哀しい気持ちが沸きあがってしまってわんわん泣いてしまった。
ドン引きしてトメは逃げ出したけど、絶対仕返ししてやると心に誓った。
本当はトメが大事にしてる人形を同じ目に合わせてやろうと思ったんだけど
いざ、お人形さんを見ると罪が無い人形に八つ当たりしてる気分になってしまうのでできなかった。
人形って顔があるからなんか壊しにくいよね。
仕方ないので、トメの家にいって用事をさせられている時間違ってトメお気に入りのグラスを割ってしまったり、
トメに頼まれたクリーニングを勘違いして捨ててしまったり
トメが飲むコーヒーにだけ雑巾の絞り汁が混入したりと、地道に天然を発揮してる。
毎回ギャーギャーほざくけど「すみませんドン臭くて」と涙浮かべて言ったら案外許される。
書いてて思いのほかスカッとしてない自分に気付いた…
小さいことでもし返した時はそれなりにスカッとするんだけどなぁ。
まだまだ修行が足りん。
>>796
ごめん。
うちに来たのはトメとコトメコのみ。
コトメはその時仕事中。
笑顔でほざいたのはトメです。
失礼しましたorz
トメがうちに来るのは平日の昼間が多くて、旦那はほとんどいない時間帯。
前に旦那の前で私に嫌がらせとかした時、旦那がキレたので
それ以後、昼間くらいしか来なくなった。
ただ、旦那には昼間のことを晩ご飯の時とかに言いつけるんだけど、
「ほっときゃいいじゃん」「そのうち止むよ」とか繰り返してて
具体的に対処してくれる様子がない。
もっと遠くに住んでくれたらいいのにと思いつつ、仕事の関係で遠くにも住めない。
結局、我慢するのはトメと接してる私か… トメはトメで私を嫌いなくせに、何故かマメにやってくる。
そこら辺が理解不能。
嫌いなら避けて通ればいいのに、なんでわざわざ来るのかねぇ…
レス遅くてｽﾏｿ
>>803
それは私も考えたんだけど、思いつかなかったので地道な仕返しになってるというのが哀しい(´･ω･`)
>>804
トメが喘息もちで、喘息が酷いときはお手伝いする約束なんですが
正直言うともう行きたくないから、なんかその手の言い訳考えてみる。
知らない間に勝手に合鍵つくられてて、鍵はうっかり私が落としたことにして取り替えたし
そのままうっかりトメには伝えてないので、もう勝手に入られることもないし。
距離置きして旦那とじっくり話し合ってみるかな…
あああ。全然追いついてないうえイラつかせてしまった。
ごめん。
とりあえずスレ違い指摘があったので消えます。
お邪魔しましたorz
旦那の同僚『お前ん嫁（私）がビデオに出てるぞ！』旦那「顔が違う。それにうちの嫁さんは…」上司「悪質だ！」→どうやら同僚の企みが…
2022/05/17 10:11
引用元:今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 190度目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1587470038/
色々な感情が混じっていたけど、衝撃的だったと思うので書き込み。
旦那の仕事場の同僚が、｢お前の嫁（私）がビデオ出てるぞ！｣と言ってきたらしい。
（旦那の会社のイベント系は家族よんでOKなので私も何度が参加しており、その同僚とも面識あり）
仕事中だけど一瞬ビビった旦那はその動画を見る。しかし、顔が全然違う。でも同僚は嬉々としてその動画を見せている。
なので旦那は｢うちの嫁さんのしりはもっとセルライトだらけだからそんなに綺麗じゃない｣と反論したそうな。
えっ？となっている同僚を放置し、上司に報告。ガチガチに〆られた同僚は、｢（私）が好きで離婚させたかった。たまたま似たやつを見つけてこれでいけるとおもった｣らしく、悪質だとして左遷。（ちなみに同僚も既婚者小餅）
上記の内容を旦那から聞いて、｢お前ちょっと気をつけろよ｣と言われる。
私を守るためにそんな嘘を…というと｢いやホントだし｣と言われた時が内容吹っ飛ぶくらい衝撃的だった。
ごめんよ旦那、私ちゃんと痩せるから…。
前スレ
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 189度目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1585265547/ ;... 義実家帰省する度、夫の幼馴染が入り浸り。私『同じ部屋で普通寝る！？距離感なさすぎ！』夫「家族みたいなもんだから…」私『気持ち悪い！』→すると・・・
2019/12/11 18:00
引用元:偽実家に行きたくないその60
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1364179892/
義実家の人は良い人達だけど、距離感ゼロの旦那の幼馴染(♀)が結構な頻度でいるのが嫌。
家族みたいなもんって言うけど、仲良すぎて変だと思う。
私がいてもお構いなしでカップルみたいな会話してるし、同じ部屋で寝たりとか普通する？
義実家揃ってみんな私じゃなくてこの子が嫁だったら良かったのにって空気を出すのも辛い。
嫉妬も大いにあるけど、それだけじゃなく普通に変だと思うんだけど、伝わんなくて
検討違いの嫉妬してるただの心の狭い嫁みたいな扱い受ける。
いるだけでムカつくし、あいつがいると思うと本当義実家なんか行きたくない。
でもこれで距離置いたらますます私の評価が下がるかと思うと耐えられないから行く。
もうやだ。
>>540
旦那は兄妹みたいなもんなんだ、お前が気にするようなことじゃない、と。
カップルみたいって書いたけど、重度のシスコン・ぶらコンみたいな会話かも。
スペック高くて甘え上手な幼馴染が旦那含む義実家にちやほやされている時の惨めさが伝わらない。
>>538>>541です。
やっぱり変ですよね。なんだか安心した。
携帯見せてもらった限りだと、男女の関係ではないとは思うんだけど…。
ウトメコトメは私にもすごく良くしてくれるんだ。過干渉もイビりもなく、そういった意味で良い人と言ったんだけど。
子供はもうすぐ１歳で、嫁子さんに似て良かったねーって可愛がってもらえる。
その家族団欒の中に幼馴染がしれっと混じってさえいなければ、幸せそのものなのにと思う。
リロってなかった。
実家には、旦那の前で変じゃない？言ったけど、
旦那が超さわやかに妹みたいなもんなんですよ！雑魚寝してるだけですから！
みたいに言ったら、あぁそうなの…ってなってしまった。 とりあえず不倫とかじゃないならあんまり言えないわよねぇ、が母の言い分。
>>538です。
何か相談スレみたいになっちゃってすいません。
レスみて私が異常に心が狭いんじゃないとわかってほっとした。みんなありがとう！
みんなに愛される子とそれを僻む嫌な女、の図になるのが嫌であんまり言えなかったんだけど
やっぱり普通じゃないし、嫌だってもっかい話し合ってみる！
それがダメだったらまたどこかに書きこむかも…その時はよろしくです。
連レスすまそ。
幼馴染親の意見は何にも知らないけど、怒られるとかいう話はきいたことない。
家族ぐるみの付き合いで、みんなで旅行いったり旦那が向こうの実家行ったりはしてたみたい。
>>538です。
昨日の夜、泣きながら旦那と話し合ったんだけど、どこに書きこむのが適切かな？
ここじゃスレ違いな気がして…誘導してもらえると助かるのですが、教えてもらえますか？
>>574>>575
ありがとう！！ちょっと長くなるから、時間ください。
なるべく急いでまとめてくる。
先に質問に答えとくと、結婚前に気付かなかったのか…まったく気付きませんでしたorz
兄弟みたいに仲が良い幼馴染って紹介されたけど、まさか実家に入り浸るほどとは思わず、
そうなんだー仲良くしてもらわないとな！程度の認識でした。バカス。
>>578
兄嫁の、妹…!?
それもすごいな。乙です。
結果として、私達が義実家に帰るときには幼馴染は遠慮してもらう、という方向で幼馴染に話をしてもらうことに。
でもここまで来るのが長かった…
まず簡単なスペック
私・旦那・幼馴染ともに２６。
月に１～２回は義実家参りをしていて、内半分強の確率でいる幼馴染に私イライラ。
トメも旦那も幼馴染大好きだし、無口なウトコトメとも職種が近くて話があう。
可愛くて、よく気が付くし、かしこいしーと完全にアイドル状態の幼馴染。 誰も私に冷たく当たる訳じゃないけどぽつん感がハンパなくて辛かった。
この子が嫁じゃなくて悪かったねって思ってた。
旦那の言い分としては、幼馴染は共働き家庭同士で助け合って生きてきた、本当に妹みたいなもので、恋愛感情は一切ない。普通じゃない仲の良さなのはわかっているが、受け入れて欲しいと思っていた。気持ち悪いなんて…てショック受けてた。
幼馴染含む我が家＋私という気分だったらしい。
旦那と幼馴染は共働き家庭だが学童のようなものには入れず、ご近所のカギっ子同士ということで小さい頃からそれぞれの家を行き来していたから、お互いの家にいるのが当たり前だった。
トメは旦那と一緒にお留守番してくれて、コトメの面倒も見てくれる幼馴染を溺愛。
両家母ともに「二人は大きくなったら結婚するんだもんねー」が口癖だったと。
全くそんなつもりがない当事者二人は、思春期あたりはムキになって否定してたものの
ちっとも聞き入れないからその内反論するのも諦めて、もはや口癖だと思ってハイハイで流してた。
でもまさか嫁がいる空間で言うなんて信じられない、〆とく、とこれに関しては怒ってた。
幼馴染が義実家にいるのは、トメが旦那とウチの息子をネタに呼んでいたから。
あと女性と二人で会うのを私が嫌がるから、外で会うより嫁の前で会う方がいいだろうと旦那が思っていたから。
トメは旦那が家を出てから、ウトとウト似で口数の少ないコトメの家庭が寂しくて、幼馴染をよく家に呼んでお茶だなんだをしていた。
が幼馴染も社会人、そんなに頻繁には来れない。でも旦那くんが来るしーというと来る頻度が上がるから、私達が帰る度に呼んでいたらしい。
幼馴染は一応私を気にするものの、旦那の大丈夫だよ！二人で会うよか嫁の前の方がいいだろ！
の言葉にそっかー理解あるお嫁さんでよかったね！
…で現状に至る、ということだと。
なんというか、言葉が出なかった。
で、対策に関して。
今までも幼馴染の彼が束縛厳しい時には会うのを控えたりしてたし、できないことはない。
でも一緒に育ってきた仲だし、結婚相手は理解のある人じゃないとねーという話はよくしていた。
私はその理解があるものと勘違いしていた。 幼馴染が結婚したら家族同士で一生つきあうだろうと思ってたし、この先一生会えないのは辛い。
どういう形で付き合っていくのなら納得がいくのか教えて欲しい。
私は普通に、節度をもって付き合ってくれれば何も一生会うなとは言わない、って言ったんだけど
旦那にはその普通がわからない。
なのでひとまず、現状幼馴染がいる状況での義実家が私には辛すぎるのでやめてほしい。
できれば私は会いたくない。
あんたが会いたいなら好きにしたら、ただ浮気したら離婚するし子供には一生会わせない。
ということを了承させました。
義実家に幼馴染が行くのは止められなかったけど、まぁそんな権利私にはないし
家族ごっこは私がいない時にやってくれるならもういいや。
という感じです。とにかく疲れた。あんますっきりしなくてすいません。
あぁ、形にできなかった怒りがこんなにはっきり書かれてる！
みんなありがとう。泣きそう。
そう、一貫して、私<<<<<<<<<<<<<幼馴染のスタンスが崩れない。
指摘するとそんなことない、だからお前の言う通りにする、と…
そう言われると上手く言い返せなくて、結局こんな形におちついたよ。
>>584
幼馴染含む我が家＋私の理解は、>>585が正解。
これは私の書き方が悪かったね。文才なくてすいません。
トメはおもてなししたい派で、人を呼ぶのが趣味みたいな感じだから
トメが家や幼馴染家に行くのは良い反応するかどうか…。
というか、トメと幼馴染の関係にどうこうはやっぱり言えないかな。
明らかにトメに悪い人だったら、付き合いやめるようにも言えるけどそうじゃないし。
旦那は既に幼馴染に色んな相談してるよ。
全然俺の味方してくれない、お前の肩ばかりもってるんだぞ、だそうで。
確かに私にもすごーく親切にしてくれるし、嫌な態度とることはないんだよね。 だから一層幼馴染の株あがる、嫌がる私の気持ちがわかんない…てなるのかも。
旦那が幼馴染に何相談してるかは詳しく知らないけど、昨日言われたのは、私の妊娠中に旦那の飲み会について喧嘩した時、
旦那を叱り飛ばして妊婦を何だと思ってるんだ、早く家帰れと言ってくれたらしい。
確かに、その喧嘩のあとは飲み会も減ったんだよね。
ドリカムドリーム？ってどんな感じ？
ご近所物語の主人公のべったり感はあるかも。
旦那は、友達多い方だと思う。
だから良く飲みにも行く。減ったけど。
旦那からメールきた。
幼馴染は、わかってくれたとのこと。私に申し訳ないって。
>>624
旦那はそれを望んでる節はある。
幼馴染は私に謝りたいらしいけど、断っちゃった。
いいのよーとか気にしないでとか言えないし。
豚ギリすまそ。幼馴染から謝罪電話をうけたので、多分最後の報告。
幼馴染は平謝りでした。要約すると
自分たちの関係が普通じゃないことはわかってるし、お互いの配偶者に嫌な思いをさせるんじゃないかという心配もしていた。
旦那くんとは、理解してもらえたら有難いけど、難しいようだったら納得してもらえる形にしていかないとねと話していた。
でも、嫁子ちゃんが笑顔で接してくれたから、旦那くんトメさんの大丈夫！受け入れてくれてる！を真に受けてしまっていた。
気付かずに無神経なことをしていてごめんなさい。
当然、嫁子ちゃんがいいと思うまで極力顔を合わせないようにします。
とのことで、あまりの謝りっぷりに私ぽかーん。
何に怒ってたんだかよくわかんなくなったよ。
そんで、その後旦那くんへのスーパーお説教タイムがはじまり、さらに私ぽかーん旦那涙目ｗ
幼馴染は私の気持ち汲むと言ってくれ、旦那も改めて謝ってくれたのでひとまず様子見でいこうと思うよ。
それでも全然改善されなかったり、斜め上の気遣いを見せるようだったら今度こそ別スレで相談する！
スレ違い気味なのに長々と占領すみませんでした。
みんなの言葉に救われたよ。本当にありがとう！ いにみネタ、Z武ネタは本人が訴えたら親告罪になるから気を付けましょう
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1607660592/
1: バカは氏んでも名乗らない [age] 2020/12/11(金) 13:23:12 ID:???
バカニュース板の皆さんへ。
いにみネタ、Z武ネタに異様にこだわってる方がこの板に約1名いるので、法律に詳しい人に相談したよ。
そしたら、いにみさん、Z武さん、どちらにしても本人が訴えたら親告罪になる可能性があるそうな。
また、社会的な評価を下げる事や、悪口が書かれていれば、名誉毀損罪、侮辱罪となる可能性がある。色々なシチュエーションをAAで表わしているけれど、面白おかしく馬鹿にするようなものであれば侮辱罪になるかもしれないそうだ。
まあ、私は法律の素人なので詳しいことはわからないが、Z武ネタに関しては
四肢がないAAはZ武のことを直接表わしてると言われても仕方ないだろう。
いにみAAに関しては、元々、中川翔子のAAを転用したものなので、いにみさん
本人がもしこの板のいにみスレを見て「これはわたしです」と訴えても、必ずしも
通るとは限らないかもしれない。ただスレタイに「イニ美」と書かれているもの
はAAが中川翔子だとしてもイニ美さんを表してることになるかもな。
ただ自己顕示欲を満たすために、他人に迷惑をかけてしまうことにならないか？
大勢の人が見ている場に何かを書くのなら、そういうことも考える必要があるそうです。
だからこれからは、以上の事に気を付けてスレ立や書き込みしましょうね。
最終的には自己責任になりますので、お気をつけください 4: バカは氏んでも名乗らない [sage] 2022/04/04(月) 09:22:04 ID:???
枝野幸男氏が障害者を侮辱したってデマ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1631755668/
バカは氏んでも名乗らない 2021/09/16(木) 10:27:48.20 ID:JsJdV5fT
こういうの止めなよ
どうしても信じて欲しいならソース出せよ
まあ嘘だから出しようがないだろうがな
悔しいか？
下のスレの>>1
何がヘイトスピーチ認定だよ
枝野幸男さんが乙武さんを腐ったカタワ呼ばわりしたソースは？
根拠もなく名誉を傷つけるのはやめなよ
立民代表枝野幸男「共産党はＺ武より腐ったカタワ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1565349904/
ヘイトスピーチ認定
なんて書いてるけど
枝野幸男さんが乙武さんを腐ったカタワ呼ばわりしたソースは？
根拠もなく名誉を傷つけるのはやめなよ
立民代表枝野幸男「共産党はＺ武より腐ったカタワ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1565349904/
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1649031425/4 トメ『育児を嫁実家には一切頼るな！』私「同じ事をコトメちゃんにも言えますか？」トメ『…言うわよ！』→すると、横で聞いてたコトメが・・・
2020/07/04 07:11
、
引用元:【所詮は】姑が大嫌い112【古い女】
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/ms/1313993335/
うちの姑は娘がいるんだけど、嫁がせる親の気持ちがわからないクソ姑です。
私の前で小姑に「〇〇ちゃん(小姑)がお嫁に行くときは立派な家具を揃えてあげるね。」
と言ったのに、後日旦那にだけ「あんたたちの家具はニ〇リで適当に揃えたらいいじゃん。」
と言ってたそうです。
一度、今後育児を嫁実家には一切頼るなと言われたので、後日姑に
「同じことを〇〇ちゃんに言えますか？
何があっても頼ってくるな、って。」
と言ったら、姑は少し考えて
「言うよ。〇〇にもそう言うよ。」
横で聞いてた小姑ポカーン。
ピーナッツ母子だから、嘘だ都合よく言い逃れしてるだけだと思いながら、
「ひどい母親ですね。
じゃ、〇〇ちゃんは気を遣いながら姑を頼れって？それじゃ〇〇ちゃんがかわいそうですよ。
初めての出産や育児で母親がどれだけ助けになってるか…。」
と返した。
姑が「娘にそんなこと言うわけないじゃない!!」と言ったら言ったでダブスタを責めるつもりだったから、どっちにしてもスッキリしたんだけどね。
娘が嫁ぎ先で同じことになったら…とは考えられない姑なので、なんか、もう普通にバカなんだと思う。
>>30
その通り!!www
ありがとう!!
うちは息子(旦那)も姑寄りだから、息子にも甘いです。 前にも書いたけど、私と旦那の前では「あんた(旦那)、△△ちゃん(私)を手伝ってあげなさいよ。」と言いつつ、
私だけの時に「あの子(旦那)仕事して疲れてかわいそうだから大変なことは全部△△ちゃんがしてね。お願いね☆」と言いました。
>旦那に甘くすると嫁にも甘い汁
→それと同じく、娘と同じように嫁に甘くすると旦那に皺寄せが行く、というのもあるんでしょう、うちの場合は。
我が子だけが可愛いのはわかるし当然だと思うけど、だったら黙っていたらいいんじゃないかと。
それか、どっちかを貫き通せと。
それができないから矛盾だらけのこと言う。
ほんとアホですwww 私、バレンタインにチョコは本命にしかあげたくない人なんだけど、 私から欲しいって人は結構いるんだよね！私のためにやってちょうだい！
2013/10/21 10:00
、
先ほどバレンタインにチョコを作ってあげた話をしていたら、
同席していたあんまり付き合いのない知り合いが、
「えー！手作りチョコって言っても溶かして固めるだけでしょ？」と言った。
それだけなら「ずうずうしい」話じゃないのだが、
「だから、もう一回作る気ない？私、バレンタインにチョコは本命にしかあげたくない人なんだけど、
私から欲しいって人は結構いるんだよね！でもわざわざ良いチョコ渡してあげるのも、どうでもいい人のために手作りするのも嫌なの！貴方なら普段から手作りしてるんでしょ？なら私のためにやってちょうだい！」
はあ～？！
もう目が点というか。
彼女寄りの知り合いは、
「こいつ可愛いでしょ？不器用だからやってあげてよ」とか言うし。
可愛くてモテるのは確かだけど、人を召使い扱いというか、自分を「女王様」か何かと勘違いしている。
勘違いして信者に無理難題吹っかけるのは構わないが、ほとんど面識のない相手にまで…。
ずうずうしいというか、きがくるっとる。
>>181
嫌がらせにしてみたいなwwwwww
でもわざわざ労力を割きたくないわ。
100個くらい頼まれたんだから…。
ちなみにちゃんと断りましたよ。
「そんなつまらないこと言ってないで課題をしっかりこなしてくださいね。貴方だけめちゃくちゃ遅れてますよ」と。
単位が絡むとさすがに黙ってくれました。
引用元: ・(-д-)本当にあったずうずうしい話 第83話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203059082/
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