【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 154【JAL123便】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです
隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます 犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します
前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 153【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1713711014/ 昔 テレビを見てたらバカになる!
今 ユーチューブを見てたらバカになる! MIA氏は前向き11tのチカラの件で
一瞬機首を下げたあと上に大きく上げた事を
圧力隔壁破れの噴出が垂直尾翼を駆け上り吹き出した
証拠としているが
テールコーン破壊刹那垂直尾翼
圧縮空気の直進性はどこいったんだ?
垂直尾翼欠損の後APUの質量が無くなっただけだろ?
ファイアービーはAPUにぶっ刺さってる可能性大かな >>853
コックピット内のクルーかな。お客様を落ち着かせるためにも機長らと連絡を取ってると思うんだけどそんな様子が感じられないのは不思議ではある >>854
仮にそうだとすると、電話にしろ直接話したにしろ、ボイスレコーダーにその声が残るよね >>855
改竄の順序
1.外圧により圧力隔壁説を政府が飲む
2.河津のDFDR高度を高く改竄する必要
3.隠蔽を最優先にしたため河津以外の
高度を高く改竄
4.伴ってCVRを改竄
DFDRより先にCVRを改竄するのは
絶対にないハズ
低空飛行が伺える単語、
海、ライフベスト、緊急着水、駿河湾、、、
NGワードに加えてCVRを改竄 >>850
そうなんだよねえ
富士山が真横に来たところで安全姿勢を取った
行動と見た記憶がセットになっているだけに、そこはかなり確度が高そうだ MIA氏コメ欄
人が入っていない植林地
植林地に何故人が入っていないのか >>854
操縦に関係ないから、CAのトップが
機長に報告して、乗客の保護具や
安全指導なんかは、任されてたかもね 由比トンネル目撃情報
・東海道新幹線の由比トンネル
名古屋側の出口付近
・おきつ川通りから川越しに
空を見通せる場所で目撃したのか?
石田街道と由比トンネル両方かい?
難しそう ようつべコメント欄
>その6時間のビデオをアップしていただけませんか?
アゲるにしても、色々配慮する手当はしないとまんまはまずいような
で、テロップ何もなし ってなことはないはずなんだがな
自衛隊員 三岐 のはあるだろう
あとは笹本アナのとこ観たい >>648
CAS固定で高度が下がれば速度が落ちる
よってダッチロールの周期が変わる、、、
まっ、そんなマニアックなこと
気にするから、航跡図の線1本
書けないんだよ
それに、こっちはDFDR改竄を
主張してるんだから、ダッチロールの
周期を気にする立場じゃないじゃん
そんなこと事故調が悩めばいいじゃん
正しいのは >>648 こっちなんじゃね? >>863
簡単に航跡などかけないよ。素人が何を言っているんだか笑 1985年8月27日の中間報告(「航空情報」1985年の11月号)もご指摘いただければと思います。「これはだめなのかもわからんね」「どーんといこうや」ばかりクローズアップされました。
しかし、 「37 (CAP)ターンレフト。」(国会質問議事録にもある) 「 (CAP)頭下げろ いくか!」(スチュワーデスの方が、赤ちゃん連れの方背に頭を座席の背に頭を支えて立ち上げていてください。ベルトはしていますか、テーブルは戻してありますか、とアナウンスしていたころです)
も重視していただきたいのです。着陸態勢だったわけです。
Posted by 123 at 2007年10月15日 02:47 >>847-848
航空労組連絡会
http://www.kohkuren.org/img/file650.pdf
>航空法には「機長は」と書かれているが、実態として客室乗務員が行っている業務は他にもある。
(略)
> 次に航空法(危難の場合の措置)について。74 条、75 条は、EMG、緊急事態発生時のことについて書かれている条文。フライトの最高責任者は機長。脱出指示は機長が出すが機長に不測の事態が発生した場合は、副操縦士に指揮権が継承される。運航乗務員が 2 人の場合、副操縦士にも不測の事態が生じた場合は、先任客室乗務員にその指揮権が降り、先任客室乗務員が機長への連絡を試みながら必要に応じ脱出の指示を出す。
> また機長が生存、脱出の指示を出す場合でも、全てのドアの開閉の指示までは出さない。例えば777-300 はドアが全部で 10 個ある。全てのドアに「このドア開けて」「このドア開けないで」などの指示を機長が出すわけではない。「90 秒脱出」という 90 秒で全乗客を脱出させる必要があり一刻を争うため。そのためドア担当者の客室乗務員が、外に火災はないか、燃料漏れはないか、スライドを展張させる十分なスペースがあるか、着水の場合は水位を確認し、即座にドア開閉の可否を自ら判断する。また航行中の機長は操縦席から離れられない。衝撃防止姿勢の説明、着水に備えた救命胴衣の着用指示、脱出口の指定、援助者の選定なども行う必要があるが、これらすべてを客室乗務員が行う。
ということで、コクピットからの指示でなくとも、客室乗務員の判断での救命胴衣の着用指示そのものは、ありえる話ではある
ではなぜその判断に至ったのか? ということだな >>856 >>859
客室乗務員の判断での着用指示だったとすれば、海面が近い時があったからそう判断した、という可能性はあるかもしれない
酸素マスクが下りてきただけでも乗客は相当動揺するのに、それに加えて救命胴衣もつけてくださいとなったら、それこそ乗客は遺書の一つも書きたくなる
そうそう安易に「念のため」での着用はしないのではないか
ましてや事故調のいうような24000ftをずっと飛んでいたら、着水のおそれとはならない >>866
逆だよ、逆
素人だから書ける
プロだから書けない
間違っても許される
素人の特権だよ
ダッチロールの周期がどうとか
考えないから書ける
違うかな >>830
自分に洞察力とか理解力とかがない ってなことなのかもだが、御大 工作員 としてしまうのもどんなもんだが
彼の理論なりで、報告書に対して、違うものは違うと主張してる >>871
そうだよね
墜落の衝撃対策だと思ってた >>874
簡単なことを難しく説明し、
難しいことも難しく説明する
『要するに何?』ってことが
素人に伝わらないから
単なるスジ悪だよ
聡明な人は全く逆だよ
将棋の解説と全く同じじゃん
素人に説明して理解させるって
簡単じゃないと思うよ
相手が何を分かってないかを
瞬時に分かってあげて
そこを分からせないと
素人は理解しないと思うよ
ホントに素晴らしい人なら
普通にできることだよ >>876
わかりやすい説明をさができるはというのは一つの才能
それはいいのだが、今回の場合だと説明を求められてるのは、河津低空飛行氏の書き込んだ内容について
相手方にわかりやすく説明して差し上げてはどうかね?
今のままだと完全白旗での敵前逃亡では? × わかりやすい説明をさができるはというのは一つの才能
○ わかりやすい説明ができるはというのは一つの才能 >>874
ありがとうございます!
おー
何やらあっちで起こってるみたいですね
立花証言?なんでしょうか
調べてみます >>877
白旗じゃないよ
あんな質問
そもそも一度、あの航跡図に対して
小学生のお絵描きみたく言ってたくせに
今後は手の平返して興味深いだなんて
言いやがって、まず自分の立ち位置を
明確にしろって言いたいわ
どっちなんだよ
ただ、何を答えても
論理性がないって言われるだけだし
イライラするだけなのは、
ヤル前から分かり切ってる
素人相手にマニアックな質問するって、
どういう意味か分かってない
ラーメン屋に行って寿司を注文して、
出された寿司をマズいって言って
威張ってるよーなもんだ
掲示板に居座って陰謀論者をイライラ
させて、陰謀論者のモチベーションを
削ぐために書き込む工作員って
言われるのは自ら招いたこと
勘繰られるだけで負けだよ
偉くなるほどそうなる >>877
俺の説なんか単純そのもの
あのエクセルだって
中学生レベルだよ
悲劇掲示板に書き込んだ
俺の過去ログ読めば、
あんな質問しないハズだよ
ホントに興味あるなら
そっち読めば全部分かる
ホントに知りたいのは
CASと高度からTASにどう変換したかって
だけみたいだけど、そんなこと
文系ちゃんさんにも何回も言ってるし
悲劇掲示板にも何回か書いたわ
質問する前から答えなんか
どうせ、ぜーんぶ知ってるわ 敵前逃亡って言ったって
俺からみたら鷹富士こそ
航跡の議論から逃げた人
低空飛行を語らずして航跡を語れないと
悟った時には、既に俺が
『河津低空飛行説』をコテに
してたんだから、逃げるしかないんだよ
航跡の議論から逃げてるのは
YouTuberほぼ全員
ナベケン、醇、レインボー、外閣、、、
誰も航跡の話してないよ、今
潮が引くように去った
俺の説を飲み込むくらいなら
静かに逃げた方がマシってことか?
それが、ホントの評価だよ >>883
白旗揚げるようなつもりではないのなら、どうして質問されたことに対して答えない?
そこの理由がわからないんだな
返答して差し上げない以上、あの掲示板見る者からすれば逃げたのがどちらかなのは明白な話 >>887
繰り返しになるが
手書き航跡図に対して
興味深いのかバカにしたいのか
それをハッキリしてもらうのが
順序ってもんだよ ショパンの事情
負け犬のオーボエ
さて、ビデオの話
本当であるのであれば、いきなりようつべにアップするのは無理だとしても、タイムテーブルを作成して書き込んで貰うことならできるんじゃないだろうか?
ストップウォッチとメモ帳があればあとは手間の問題だけ
19:50からの墜落特番始まりのところから2時間だけでいいんだけどな >>888
ハッキリさせるもなにも、疑問に思うところがあるのかそれとも確認がしたいのかはわからんが、ともかく聞きたいからあのように書いてるのでは?
茶化しであの文量、内容というのもないだろう
全ての項目に真摯に答えるだけだな
仮にもバカにしてるということであれば返答に対する反応でそれが明白になるし、そんなことがあるようであれば問答無用であっちの完全敗北 >>877
荒らしの相手をするのもまた荒らし、という名言がある
あれは放置が正解 >>890
こっちが真摯に答えたって
『合理的な回答がない
もう十分です』
お決まりのセリフでしょ
先にケンカ売ってるのは
あっちなんだよ
俺が買わないだけのこと >>890
知りたいから質問するんじゃなくて、
マウント取るために質問してる
俺がそう勘繰ってるんだから
そこをどうにかするのは
あっちの仕事だ
ホントに知りたきゃ
それくらいヤレ
それに、管理人さんから
出禁を受けてるんだから、
身辺キレイにしてからにしろって
管理人さんの前で恥ずかしいからな >>893
マウント取らせない気概ないのな
あとな、知ってるとは思うが、管理人さんは、あそこの管理をする人だ >>874
> 彼の理論なりで、報告書に対して、違うものは違うと主張してる
まだそんなのを真に受けていたのか…
騙されやすいというか、人が良すぎるのでは? >>895の続き
かつて管理人氏からも小田氏からも「招かれざる者」とみなされていて、今回河津氏からもレスをつけてくれるなと拒否されている
「あれ」を迷惑判定しているのは、一人や二人ではない
しかも出禁になったはずが、わざわざ回線を変えて(本人の弁では「他人のスマホ」)アクセスしているという
そんなに「あれ」と文通したいなら、他の人達に迷惑をかけないために、どこか別の掲示板なり、直接メール交換などでやったらいいのではないだろうか? >>894
ない
イライラさせられた上に
下に出ろってか?
俺は曲がりなりにも理系だから
理解してもらえなくても構わないが
アイツと絡んで得るもの、全くない
得意の擬装機説だか何だかで
向かって来いよと言いたい >>896
管理人さんから何か言われるようであれば、従う所存
>>897
逆だよ 上に立て って >>898
俺を潰しに来たら応戦するよ
その際、
俺の説だけマナ板に載せるんじゃなく、
得意の擬装機説だか何だか分からないが、
自分の説も持って来いよと言いたい
DFDR改竄なのか違うのか、、、
そんなことすらハッキリしないようじゃ
説と名付けることすらできないと思う
いっつも同じ手口なんだよ
スジ悪の理屈で批判するだけして
自分の意見は絶対に言わない
真相究明よりマウント取りたいだけ
俺に絡むより
擬装機説を主張しろよ
逃げてるの、どっちなんだよ >>899
そっちが気分よくやってる考察を潰そうという意識がないのだがな あと偽装機説?オレが?
そう言った話は話題として取り上げることはあるが、積極的にそういった考察を主張したことはないぞ 真相が分かってスッキリできるなら、
何言われたって平気だよ
負けると分かってても、
喜んで挑んで喜んで負けるわ
アイツは俺の100倍は勉強してるが、
俺がアイツと絡んで論破されたって
俺が得るモノは全くない
単にイヤな気持ちになるだけ
どうして、そうなるんだ?
自分の得意分野に引きづり込んで
単にマウント取りたいだけ
知見がバラバラでピンポイントすぎて
繋がらないからじゃないのか?
航跡図と遺書が繋がるとか
そーいうの全くないじゃん >>901
胸肩だよ
アイツと同一人物
接した感覚が全く同じ >>900
文系ちゃんには
何も言ってない
管理人と小田氏が別人と知って
収穫あったが、ガッカリだけど >>904
失礼
書いた人勘違いしてたわ m(_ _)m って、ID見落としてた 文系ちゃんのあわてんぼさん 折角のことなので、話題河津低空飛行説氏に一つオーダーだしてもいいか?
(放置でも可)
航跡の図 静岡のところ もっと静岡駅に寄らんもんかね?
現状だと12kmくらいは離れてることになる筈だ
それで翼振るような見えるのか?
駅南側で目撃した飯塚さんは 南西から進入してきて駅方向に右旋回 と言ってる
焼津市石津でも原崎さんが、真っ直ぐ北上した と証言している
この箇所の考察については、何番かは忘れたが、ナベケン動画にあったはず
その回には伊豆半島での落下物の位置ズレの指摘もあった >>906
知る、学ぶ、議論するって
本来なら楽しいハズだし、
ここはそういう場だと思う
そんな楽しみがあるなら
マウント取られたって
全然構わない
アイツと接してスッキリ爽快だなんて
今まで全くなかったし、
これからも全く期待できない
ホントの聡明な人だとは思ってない
色々と人は見てきたが
いい加減な人物の方が
陰謀論に向いてると思う
高度が下がればTASが減るから
ダッチロールの周期が変わる?
そんなことばっか言ってっから
航跡図の線1本引けないんだよ
そんなこと頭から抜けてる方が
いいんじゃないかな >>907
土曜日の私のノルマっす
分かってますよ^_^
文系ちゃんからコメントあって少し嬉しい
作る側の事情を言わしてもらうと、
細かい修正すると別のとこが
オカしくなる
どうにかなると頭の中で構想できてる
静岡付近が解決したら、
角田証言と与縄証言を満足する図にして
小松便とどうなるか楽しみ
その際の文系ちゃんのコメント
期待してるからねー 【初心者向け】Stable Diffusionの使い方・Google Colabでの導入方法について
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【AIアナウンサーを作れるAIツール】『Heygen』と『VidnozAI』を使った体験談や比較など
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最近はAI客室乗務員も……おっと誰か来たようだ テロ説に嫉妬する文系wwwwwwwww最高にバカでおもろいwwwww 陰謀論者って、どいつもこいつもいい年してナルシストで気持ち悪い承認欲求モンスターだよな、こういうの見ると
123便を俺スゲー!見て見て聞いてこのスゲー俺を!ってな気色悪い自己満オナニーに利用してるだけ 陰謀論信者のタイプ分類
1.衝動的で自信過剰
2.不機嫌で短気な年配独居
3.本当の病気、パーソナリティ障害
(アトランタの研究チームによる) 遺族から工作員認定された文系ちゃん
973: [sage] 2024/04/11(木) 18:26:22.58 ID:???
おまけ 新GBでお出汁に工作員扱いされる文系ちゃん
(風のたより)(文系ちゃん)(鷹富士)(admin)らの投稿者である。
彼らの主張は状況証拠、国の報告書の証拠、文献は知らないが、一般的に小田の言う「総理、自衛隊によるミサイル攻撃」はあり得ない事態だ」との類推、考えを述べて、且つ事故調査の内容でなく、航空技術の談義を行って、読者を煙に巻く投稿を続けた。
彼らは、共謀し、連携してこれら四者による盥回しのような談義で多くの掲示板の読者を愚弄したのだ。 >>915
お前は何十回もここにそのコピペをしているようだが、原論文はどこにあるんだ?
タイトルは?
著者名は? >>918
俺もそれ疑問だった
またどうせいつもの偽情報だろうが >>803 >>810
どこ?
動画もコメントも見たけどなかったよ? >>918
>>919
過去ログさえ見ていないのかw >>921
はいソース出せない
ガセ確定
バーカバーカ 878: [sage] 2024/03/31(日) 03:44:39.42 ID:???
東洋経済より引用
陰謀論を信じやすい人たちに関して、アトランタの研究チームは、現在のところ最も包括的な分析を行い、特徴的と思われる性格特性をいくつか描き出した。
1つはおなじみのタイプだ。「インジャスティス・コレクター(自分が不当に扱われたと思う経験を繰り返し数え上げる人)」で、衝動的で自信過剰、自分以外のあらゆる人の弱さをさらけ出そうとする人である。
もう1つのタイプは、それほどなじみのないものだ。孤独を好み、不機嫌で短気な人。その中には、年配で独居の人も多い。
さらに分析でわかったのは、極端な場合には本当の病気、精神医学の専門用語で言う「パーソナリティ障害」を持っている場合もあるということだ。 >>922
m(_ _)m
新しいのから見ると早いよね 書き込み件数の多い奴 陰謀論者を病気だと考えているのに敢えてその病人を論破しようとするのはどうなのかなと思う
既に結論が出ている事故なのだから
それを覆す物証が出ない限り全て推論か陰謀論しか出ない
「僕が考えた陰謀論 ドヤッ!!」に噛み付いてくる人は結構その病人と同じ穴のムジナ状態なんじゃなかろか?
病人を虐めてマウント取りに来たり
妄想をやめろっていうのは酷いと人権侵害なんじゃなかろか?
という 妄想老人の戯言でした 植松や青葉を許せないのと同じ 病人なら無実の人を誹謗中傷していい などという話は無いな 3倍速モードで6時間録画か。テロップの有る無しに関係なく貴重な資料なので一度観てみたいなとは思う >>922>>925
ありがとう、見れました
まさか6時間も録画してる人がいるとは、、
どこの番組だったかは忘れたけど
ブルー背景にカタカナのホワイト文字で乗客リストを読み上げてたのは覚えてる
あと関係ないけどナショナル160分テープを3倍録画すれば最高8時間は行けたはず
(TVで19時〜23時過ぎまであるノーカット版映画を標準で録画する時に160分テープを使用してた) むしろどこのチャンネルに変えてもブルー背景の乗客リストだった記憶が >>927
>植松や青葉を許せないのと同じ
その人らは事件を起こした張本人
>病人なら無実の人を誹謗中傷していい などという話は無い
無実だろうがなんだろうが誹謗中傷はダメでしょ
陰謀論者を誹謗中傷するのも同じ
「あなたの話には信憑性がない」
「あなたは自分で調べたのか?」
と云うならわかるけども.... 機長が不法な演習に協力した、とか生存者や管制官が隠蔽に加担する嘘の証言をしているとか、なんの根拠もない明らかな人権の侵害 >>924
はいダメー
出典のURL・書籍名・著者名・ページが記されていないから客観的に検証できず改ざんの可能性が否定できない
こんなの学部でも通用せんわ >>935
「管制官が隠蔽に加担する嘘の証言をしている」といつ誰がどこで言ったのだ?証拠は? >>938
「詳しくはググれ」で通用するのはどこの教育機関だ? >>939
過去ログを見ろ
>>940
やたらURLを貼れないのが今の5ちゃんだろ ググれない能力の奴に用はない 死体損壊殺人事件の隠蔽陰謀者はことほどさように出典のない流言飛語を垂れ流す >>941
「過去ログを見ろ」「自分で調べろ」で通用するのはどこの教育機関だ? >944
あー逃げるのね
ソースなし、お前の作文で確定
お疲れさん >>921
今、自分がソースわからなくなって過去ログ必死に探してそう🤣
>>941
無能は見出しだけ書き込むとか思いつかないんだな また絡んできた
落合さん、富士山が間近に見えたって
言ってたのが、35kmの距離なんだと
素晴らしい合理性 >>924
タイトルと著者名を言わないと原論文にアクセスできないんだが、お前わからんの?
お前は大学出てないだろうから教えてやるが、論文の結果を引くときは、自分で論文の概要文ぐらいは読んどくが常識なんだよ
で、それとは別件だが
> 東洋経済より引用
というのは、何のつもりで書いたんだ?
東洋経済の何という出版物のどこから引用したんだ?
そもそも普通に考えて、「陰謀論を信じやすい人」などというものを調査対象としてサンプリングするにあたって、作為性の排除は極めて困難
その東洋経済の引用らしき記事を読む限り、インチキかどうか原論文を自分で読んで確認しなければならん、あやうい研究だと言わざるを得んのだ >>932
悪人というか病気に近い
だいたい自衛隊が誤射したとしても事故だ
それを故意に撃墜したように喧伝し
火炎放射器で生存者を口封じとか
本気で考えているなら狂人だ
ほとんどは青山本から派生した陰謀論に面白おかしく乗っかっているだけ
それをまた面白おかしく叩いてるだけ >>947
右旋回中(左翼上げ)に落合さんの座席からは絶対に富士山は見れない(向かって左の窓はかなり天空を望む)
と、5chでは定説です
右旋回中に観ていたのが妥当
と鷹富士氏
見れるわけがない事は
わかるだろうに
何かブレてませんか?鷹富士氏 >>949
はっとく古いだけで頭悪い悪いな(笑)
誤射って事故にきまっるじゃん、事故だから誤射って言うんだよ、おかしいねさっちゃん(笑)
やっちまったから隠蔽工作という流れがわからんのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。