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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その484〜

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 18:06:54.48ID:HNuZbAqc
何が事故なんだよ
悔しいけど犯人が笑っている
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/22(日) 18:47:44.48ID:nb6vrcev
遺体って見つかったんだっけ?
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/22(日) 21:33:30.77ID:???
時系列もテキトーで
地図マンみたいな連中が
集団で1年半近く事件派を
叩きまくったあげく
警察までが遭難滑落説を暗示する仕末

頼まれたって
てめえらに
2度と推理なんてしてやらねえよ 笑
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 10:17:07.08ID:???
事故ではなく事件だと考えている母親に説明してもらえば
警察から説明を受けたのも母親なんだし
事故ではなく事件だと考える根拠を母親に明示してもらえばいい
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 10:23:41.43ID:???
>>9
>山梨は警察もやる気ないみたいだし

母親ですら今はもう次女の件は最優先ではないのだから仕方がない
警察は十分に時間も人員も割いて異例ともいえるほどの対応をしたよ
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 10:27:50.86ID:???
国民がもっと警察にしっかり捜査するように圧力をかける必要があるだろ
やる気ないとかふざけたことは許されない
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 10:33:45.71ID:???
無念晴らすといってから一年後の取材
その進捗や情報求めることはせずに
被害者ポジで経験伝えるだの戦い続けてきただのという記事になると誰が予想したであろうか
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 10:50:58.39ID:???
当日捜索した場所
その後捜索した場所
捜索ボランティア団体が捜索した場所
月に二回の山梨行きや意向を汲んでくれるボラが探した場所

少しは情報出せばいいのに
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 11:14:48.46ID:???
取材受けないよう言われて律儀にそれを守り
平日捜索には参加せず?
誹謗中傷怖いでその後の取材も一切受けず
再現V制作にも協力しないキャンプ仲間
矢面に立つ人物が誹謗中傷でつらい思いをしてるのを隠そうともしていないのにそれを庇おうと何か発信もせず
骨発見後にも何も動かず先月の花壇作りにも参加せず
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 11:26:47.30ID:???
>>17
あの母親に何かを求めても無駄でしょ
あの家族を信用すること自体がどうかしてる
振り回されるだけで終わるぞ
少しは信用できる人とそうでない人を見分けるようにしたほうがいい
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 11:41:28.31ID:???
母親は「事故ではなく事件」と二、三度言ってみただけ
あれやります。これやるつもりです。
本気でやるつもりがあったのなら、とっくにやっている
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 11:45:03.20ID:???
母親と直接やりとりしたことあるけど
礼儀正しく丁寧な文面でしっかりしてて信用できる人だと思ったよ
娘さん見つけるための必死さも感じた
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 11:59:03.49ID:???
>>22
DMかい?
外から見える部分では頼りない感じしかしなかったよ
だから旦那でもキャンプ仲間でもいいから他の人にに変わったほうがいいと言われてしまっていたんだから
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 13:08:35.52ID:???
990 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2023/10/23(月) 09:54:32.22 ID:???
>>987
今やってるんでしょ。表に出ないだけで。示談になってたら口外禁止になるみたいね
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 14:58:09.37ID:???
礼儀正しい
丁寧な文面
しっかりしている
信用できる人
娘を見つけるため必死

どうしても言いたかったのか
突如言い出した理由はわからないが
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 17:02:13.44ID:???
こうぶん

【構文】

文(および文中のまとまりのある部分)の、形式面から見た構成。文の組立て。

▷ 数式や論理式についても言う。 syntax (=統語論。構文論)の訳語。

フィードバック






ネットで話題の「おばさん構文」、実際のおばさんたちは2割方自覚ありだった
10/22(日) 22:10
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/189be59a07b7813bf17a2e172d444e4931dcf962&preview=auto
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 00:58:03.37ID:???
延々と仄めかしていればいいだけの陰謀論って頭使わないし省エネできると思う
社会的な信用は無くしてしまうけど
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 01:00:21.28ID:???
>>42
お前が推理すれば良いんだよ
アホだなんだと見下してるお前が
俺は道志村のスレにはほとんど
関心がない お前みたいな
アホじゃないやつが責任持ってスレを
進めていけよ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 01:02:35.90ID:???
俺は自分の推理があっても
ここでは自論は書かない
お前らみたいな意地クソ悪いやつらと
ディスカッションしたくないからね
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 01:31:54.55ID:???
「親の寄付額は4000万円以上」「自宅は宗教ハウス」…長井秀和が今だから話せる創価学会の「宗教2世問題」
2/3(金) 12:02
https://shueisha.online/newstopics/98787



創価学会は、今は会館が各地にあるんですけど、昭和50年代くらいだと、有志の人が大きめの家を作ったりして、そこを創価学会員用に開放するんですよ。

個人会館って言い方をするんですけど、我が家は私が7歳ぐらいのときに3階建ての「宗教の館」に変貌しまして。

3階がぶち抜きで道場みたいな集会所。

2階と1階が住居なんですけど、1階も応接室みたいになっていて、学会員の幹部の人とかが来たりするんですよね。

そうなると、いつも家の中は他人だらけでした。
2階に自分の部屋があったんですが、自分の部屋に帰ったら学生が5人ぐらい輪になってしゃべっているっていう。
それを見て、「ああ、やっていますか……」って言って1階に行くっていう。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 01:39:10.15ID:???
YouTubeで金稼いでるやつは良いよな?
利益考えながら事件を選択できるんから。
俺は違うもんね。
土下座されたってこのスレでお前らと
2度と考察ごっこはしない。
俺も自分の時間が限られているから未解決事件は
自分の判断で選択している。
まあ、がんばれよ。
俺は、みなさんのおかげで
道志村には興味なくしたんで。
まあ頑張ってよ。
1円にもならないからねえ、俺の場合は。
それでも、例えば、吉川友梨ちゃんの事件に
関しては、2年半かけてリモートビューイングを
入れながら調べたね・・・
アホじゃない優秀なお前らほどの考察は、
出来なかったけれどねえ・・・
俺も人間だから貴様らとは仕事したかないね
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 01:53:33.16ID:BMUx7J3D
道志村の件は間違いなく事件だそうです
未解決事件解決配信者、くちびる 配信開始

https://live.nicovideo.jp/watch/lv343176844
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 07:29:37.07ID:???
リアルタイムで見れなかったけど、たかきちゃんねるにrei氏が出演していて驚いた
「嘘をついていました」
今更かよ。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 09:21:55.64ID:???
rei氏、30代前半で元保育士元半グレらしい
保育士クビになって半グレにでもなったんかな
自ら辞めたのかもしれないけど、やめたかクビになった理由を想像すると普通に怖いわな
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 09:31:02.30ID:1QPgyS/c
『悔やんでも 悔んでも 悔んでも』 by 母親談
『経済 経済 経済 』 by 岸田首相
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 09:31:10.32ID:1QPgyS/c
『悔やんでも 悔んでも 悔んでも』 by 母親談
『経済 経済 経済 』 by 岸田首相
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 09:58:25.21ID:2bgzxRcm
小倉美咲ちゃん失踪事件「事故説」が本当かどうか確かめてきた (山梨県キャンプ場女児失踪事件)#shorts
https://youtube.com/shorts/WclvMQYpTnM
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 10:52:00.62ID:???
原稿をなぜかアップした衝撃とそれが修正されていたことへの衝撃

てか原稿あったならそれを両親コメントで出せばよかっただけでは
顔出す必要ないっしょ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 11:42:27.70ID:???
YouTuberはもちろん信用できないものが多いけど
彼らのおかげで事件の風化を防げてるのも事実だからな
いなくなったらそれこそ事件解決の可能性がさらに低くなる
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 12:36:59.64ID:???
まさか自ら白馬を蒸し返してくるとは
「なるほど、白馬投稿にはそういう理由が」とは勿論ならないわけで
旦那さんや知人は何も言わなかったんだろうか
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 17:57:19.50ID:???
結局刑事事件になったのは、脅迫罪と名誉毀損罪の2事件だけなんだね
脅迫罪は誹謗や中傷とは違うけど
100件近い発信者情報開示請求訴訟もこれから?

>刑事では「殺しに行く」との脅迫や「募金詐欺」との名誉毀損(きそん)をした2人の有罪が確定した。

>一方で民事では、ネット上で誹謗中傷した人を特定するため携帯会社などに100件近くの開示請求を行う。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』 
#ニュースその後
(2023/9/21 05:00 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 18:13:59.48ID:???
>>86の記事
>誹謗中傷をした人を相手に刑事・民事の両方で訴えを起こした。
>数百万円以上の訴訟経費もかかり、「裁判に勝っても利益が出るわけではない。
>ただ、言葉で傷つく人がいることを理解してほしいから戦っている」。

刑事2事件のうち脅迫事件のほうが恐怖や不安や精神的苦痛が強そう
警察からは転居や一時避難をすすめられたとのことだし
刑事と民事の両方で となっているけど、怨霊ブログ主だけだよね
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 18:27:08.06ID:???
何でこんな名誉毀損ブログが続けられるんだ?
執行猶予取り消しになってもブログは消されないし消せないのか?
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 18:31:01.06ID:???
お金払って弁護士に依頼したのに、早急に対処しないってなんなんだろうね
不思議な対応する弁護士だ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 18:41:01.80ID:???
>>88
> 脅迫事件のほうが恐怖や不安や精神的苦痛が強そう
その辺が不思議で…
一切解決も何もしていない状況でボラ募って場所公表してチラシ配ってたんだから
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 18:46:25.03ID:???
危害告知については逮捕の1カ月前、
中傷ブログについては逮捕の3カ月前、
逮捕よりも先に母親独占告白記事で報じられたというのも…
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 18:55:45.77ID:???
これから新たに100件近くの発信者情報開示請求訴訟するの?
既に開示されて投稿者が特定された複数の事案については?
なんだか手当たり次第にやっている感じ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 19:01:48.09ID:???
誹謗中傷の被害者として自身の経験を伝える活動って何をするつもりなんだろう
次女や長女のことにも触れるんだよね、きっと
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 19:41:35.33ID:???
>>98
次女、長女、旦那、友人知人近隣、学校関係、いろいろ反応出してくるんじゃないのかな
誹謗中傷の原因や対策なんかも考えてるといいんだけど
白馬や募金等炎上したものについてどうしたら良かったとかね
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 21:11:17.17ID:???
怨霊ってやっぱりただの一般人ではないよね?
あのブログ色々な人に影響を与えてるのに誰も削除しようとしないってことは
何かに守られてるとしか思えない
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/24(火) 21:58:19.13ID:???
怨霊ブログは信者もやばい
知的にやや問題がある自称霊媒師を
母親憎しだけで団結して持ち上げ続ける知的に難がある人々
あれぞまさにカルト集団
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 00:33:54.76ID:???
知的障害かはかわからないけど精神的に問題ある人なのは確かだね
いくらとも子さんが嫌いだからってあの記事の頻度、有罪食らってもやめない執着心は常人からかけ離れてる
高齢者だし、ボケも入ってるのかも
それを霊媒師様とか言って慕ってる人も異常
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 06:08:19.35ID:???
990 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2023/10/23(月) 09:54:32.22 ID:???
>>987
今やってるんでしょ。表に出ないだけで。示談になってたら口外禁止になるみたいね
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 07:03:25.53ID:???
❝献金の念書❞ついに国会へ 総理「全額献金の取り消し可能」 社会問題後の念書作成は初確認 富山
2022年12月6日(火) 18:47
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/223362?page=3

岸田総理:
「困惑状態でサインした寄付の一部の返金の和解の合意や、寄付の返金を求めない旨の念書は公序良俗に反するとして無効となりうるもの考えます」




113 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2023/10/05(木) 16:26:23.22 ID:???
>>111
当事者間で示談が成立していたら、被害者・加害者 双方公表されてできない
今後一切関わらないし口外しないことを約束するのが普通だから
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 07:46:38.84ID:???
結局reiって人も事件派が事件だと主張したいあまり嘘をついてしまったというオチか
ほんと事件派はロクな連中がいないということがわかる
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 07:47:24.47ID:???
単独迷子遭難事故以外であんな見つかりにくい場所に落ちてるとかありえないからな
低山遭難の典型例だし
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 07:59:00.53ID:???
木原妻の元夫遺族のように告訴状を提出すれば良いんじゃないの?
大月署と山梨県警の
「事件性は薄い」「動機とルートは不明だが迷子遭難の可能性が高い」
この見解に疑問を感じている人は多い。
警察庁に告訴状を提出できるのなら、直接そちらに。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 08:17:43.73ID:???
>>138
>警察庁
そちらは、遺族からの告訴状(殺人罪、被疑者不詳)を本日正式受理するのは警視庁 大塚警察署
既に2018年に再捜査開始

被疑者不詳で告訴状を提出することは可能だが、
提出しても正式受理されなければ犯罪捜査の端緒にはならない

道志村の事案では、そもそも犯罪および犯罪死とは特定されておらず、犯罪捜査に切り替わってもいない
遺族も死因究明や真相解明を求めるための行動を起こしていない
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 08:25:36.01ID:???
捜索してもらって、見つけてもらった立場だとわかっていないのかな
警察からの骨発見の電話連絡に噛みついて
根拠を明示せず警察の見解を否定して
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 08:26:42.74ID:???
誘拐殺人事件の疑いがあるのに、迷子遭難事故の可能性が高いとされてしまう地域なら
いっそ家族旅行の選択肢から外したほうが良い
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 08:30:36.55ID:???
ずっと言いたくなくて言わずにいた次女との最後の会話
ここにいて欲しくない
靴ひとつ見つからない
手がかりが何も見つからないことにホッとする母親の意向を汲んだボランティア
現地にはもういない
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 08:37:08.77ID:???
>>148
まだわかっていないのに、そんな電話してこないでください!(大意)

>本日ニュース等で、山梨県道志村から人骨らしきものがみつかったとありましたが、
>私は「美咲が無事に戻ってくると信じています」
>鑑定をしっかりしていただいて、人間のお骨であれば早く身元が特定されご家族の元に帰れますように願っています。

DNA型鑑定は100%ではない
わずかな可能性
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 08:43:38.56ID:???
>>154
(遺骨などの発見についての)電話連絡が十数回に及んだ とか迷惑だったみたいな言い方で書いてあったね

警察は成田の自宅に出向いて遺族に直接説明したのにね
その後現場にも案内してもらって直接説明を受けたのに
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 08:49:15.02ID:???
ザ・ノンフィクションに出てきた捜索ボランティアの元刑事は、母親の意向を汲んだボランティアなんでしょ?
警察に嘆願しに行ったり捜査の端緒とするためには何が必要か母親に教えてあげないんだね
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:06:34.02ID:???
>警察の方から口頭でDNA鑑定の結果を説明されただけでは、娘を諦める事はできず、とても受け入れることができません。
(2022年6月3日 家族開設ホームページ)
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:16:18.60ID:???
>>167
>今までエライ世話になってる相手
別に否定するつもりはないけど、彼らは無償で働いてるわけじゃないからね
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:23:17.31ID:???
>>171
危害告知の脅迫も誹謗中傷
行方不明という客観的事実に基づいた感想も誹謗中傷
誹謗と中傷 全て一緒くた
しまいには、いじめだと言い出した
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:31:52.08ID:???
行方不明当時1700人も投入して見つけられず、
二年半後、行方不明当時探した場所から遺骨発見

見落としてたんですか?1700人の捜査員が?
彼らは国内でも指折りの山岳捜索のプロなんですよ
ローラー作戦までやってたんですよねぇ?

骨をばら撒いた奴がいたとしか思えない
迷子遭難滑落死のわけがない
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:34:47.52ID:???
誹謗中傷の件は警察と弁護士に全てまかせて、母親は捜索を最優先にしていたことになっていたけどね
家族開設ホームページ(2021/4/20)にそう書いてある

母親の言う「捜索」が何を指すのかよくわからないけど
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:39:16.24ID:???
発見以前、母親か求めていたのはこんな情報

《このような情報を求めています》

どうか皆さん、美咲の顔を覚えて頂き、美咲に関するどんな些細な情報でも構わないのでご連絡下さい。
どんな情報でも構いません。
どんな些細な小さな情報でも構いません。

・似た子を見かけた。
・似た声を聞いた。
・親子に見えない、違和感を感じる子連れがいた。
・ある時突然130センチ、140センチの女の子の洋服を買い始めた人がいる
・ある時から女の子の洗濯物が干してある
・1年半前から急に家のシャッターを閉めっきりにしたり、戸締まりをし始めた。

など、どんなに些細な情報でも結構ですので、警察、ホームページに情報をお寄せください。
(2021/4/20 家族開設ホームページ)
『娘達を守るために』
〈娘に関する情報をお寄せ下さい〉
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:39:27.10ID:???
>>179
> 誹謗中傷の件は警察と弁護士に全てまかせて

あれ 自分で証拠?集めしてなかったっけ
途中からは協力者に変わったとか何とか
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:45:20.64ID:???
>>178
多くの時間と人員を割いて懸命に捜索したことに変わりはない
全力を尽くしても発見には至らないことはある

自衛隊の副隊長は、情報が少なかったこと、情報が少なかったため捜索範囲をピンポイントで絞り込むことができなかったことを挙げていた
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:47:52.05ID:???
>>178
死亡断定時の報道

『発見の骨は不明女児、DNA型が一致 山梨県警が死亡判断』
(2022年5月14日 共同通信、日本経済新聞)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE143E60U2A510C2000000/
母親と友人家族ら約30人で訪れたオートキャンプ場で、美咲さんの姿が見えないことに保護者らが気付くまでは20分程度だったが、付近を捜しても見つからず、1時間後に警察に連絡した。

山中で迷った恐れがあるとして、県警は徹底して付近を捜索。
木が邪魔をし、地上からも上空からも難航した。
熱を感知するドローンを飛ばしたが、自衛隊を含め延べ1700人を投入した16日間の捜索で、手掛かりはつかめなかった。

一方、県警は並行し、連れ去りなどの事件も視野に捜査。
不審車両の情報を集め、付近の高速道路の通行履歴を確認するとともに、家族の友人関係も調べたが、事件性を疑わせる情報は得られなかった。

そして、今年4月にボランティアが人骨を発見、
事態は急変した。

結果的に、行方不明直後には発見できなかったことになるが、県警は「初動の捜索に問題はなかった」と話す。
靴などが発見された沢の付近では大雨が降れば水が集まり、近くの川にまで流れ込むこともある。

県警はほかに遺留品がないか捜索を継続する。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 09:56:12.17ID:???
>>182
発信者情報開示請求訴訟を始めたことについて、
母親と母親の代理人弁護士が記者会見を開いた同日の投稿

一年前にも一度、法的対処を検討する旨をSNSで発信したのですが、「そんなことやる暇があったら娘を捜せよ!」「被害者ぶってんな!」「一番辛いのはあなたではなく、美咲ちゃん!」という言葉も多数あり、精神的にも不安定な時期で、これからどう行方不明と向き合っていくのかどうするのが良いのか、まだまだ悩んでいたこともありました。
法的手段を取る為には金銭的な負担も大きくかかりますので、美咲を捜す活動が制限されてしまうのではないかとずっと悩んでいました。

あの頃は毎週山梨へ通っていたり取材の申し出も多く時間もなく、心にも全く余裕もなく誹謗中傷がただただ終息するのを待つしかありませんでした。
特に悪質なものは警察、弁護士さんに相談し全てお任せし、私は美咲の捜索のことを最優先にしていました。

ですがその結果、法的対処の検討に関しての発信までもが「この母親は言ってるだけでどうせ何もやらない。」、匂わしや脅しと言われ思われ、悪質な人達に今までずっと粘着され誹謗中傷が続いていたというのが現状です。
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/
(2021年4月20日 家族開設ホームページ)
『娘達を守るために』
《誹謗中傷に対し、訴えを起こす事と致しました》
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 10:00:37.13ID:???
>>181
昨年9月21日と12月1日に「事故ではなく事件」と考えていることを母親が表明した時とはまったく違う内容だね

《皆様へお願い》

今でも私も家族も事故ではなく、美咲は何らかの事件に巻き込まれてしまったのではないかと考えています。

私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめたり、いただいた情報提供を警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 10:06:35.43ID:???
>>187
>一年前にも一度、法的対処を検討する旨をSNSで発信したのですが、

>特に悪質なものは警察、弁護士さんに相談し全てお任せし、私は美咲の捜索のことを最優先にしていました。

上記は2021年4月20日の投稿

1年前=2020年4月 の時点では、
・母親はまだ弁護士に依頼していない(→2020年夏に依頼)
・怨霊ブログについて母親はまだ警察に相談していない(→2020年5月に成田警察署に相談)
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 10:08:22.46ID:???
>>187
毎週山梨に通っていた頃に既に「弁護士さんに相談し全てお任せし」の状態だったのか

> 法的手段を取る為には金銭的な負担も大きくかかりますので、美咲を捜す活動が制限されてしまうのではないかと
法的手段に出た後は制限されてたんかね
出る前も何してるかよくわからないけど

>>188
断定後に現地原点に戻り
その前は現在どこにいるかだけ
当時のまとめなんか無理なんだから連れ去りなら連れ去りでその証言求めた方が良い気もする
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 10:20:01.29ID:???
> あの頃は毎週山梨へ通っていたり取材の申し出も多く時間もなく

その頃長女と旦那は家かな
長女を実家に預けても逆効果だろうし
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 10:22:28.38ID:???
>>183
自衛隊の副隊長の話は遺骨の一部が発見されてからで、>>178が言ってるのは行方不明当時の話。
遺骨じゃなくて生きてる美咲ちゃんを山岳救助のプロが探していた
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 10:22:52.70ID:???
>>189
>1年前=2020年4月 の時点では、
>・母親はまだ弁護士に依頼していない(→2020年夏に依頼)
>・怨霊ブログについて母親はまだ警察に相談していない(→2020年5月に成田警察署に相談)

(3つとも母親本人による取材対応記事)

▼母親が弁護士に依頼したのは【2020年夏】
>『子どもたちを守るためにも立ち上がらないと』と、昨夏に弁護士を頼みました。
>今春、書き込んだ人を特定するため裁判を起こしたことを公表したら、中傷がかなり減りました」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9M5CLJP9JUZOB003.html
『山梨不明女児の母、いまも苦悩 自責の念を駆り立てるネット中傷』
(2021年9月19日 朝日新聞)
ーーーーーーー
▼怨霊ブログについて母親が成田警察署に相談したのは【2020年5月】
>被害者のとも子さんは、5月に成田署に相談。
https://news.line.me/detail/oa-shujoprime/f438b8aa30b3
『小倉美咲ちゃんの母への“誹謗中傷男”、記者へも脅迫電話』
(2020年10月16日 週刊女性PRIME)
ーーーーーーー
▼怨霊ブログについて成田警察署の正式受理は【2020年9月下旬】
>同署によると、9月下旬にとも子さんからの被害届を受け捜査を進めていた。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/731768
『成田不明女児母を中傷「育児疲れで殺害」 名誉毀損で静岡の男逮捕 美咲さん母「悲しかった」』
(2020年10月15日 千葉日報)
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 10:33:56.62ID:???
>>192
>自衛隊の副隊長の話は遺骨の一部が発見されてからで、

違う
骨発見以降は自衛隊による捜索は実施していない

山梨県知事による派遣要請を受けて自衛隊による捜索が実施されたのは、
発生5日目(2019年9月25日)から発生8日目(2019年9月28日)まで

陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐による現地での取材対応は、自衛隊による捜索打ち切り日 2019年9月28日
下記の発言は、取材対応時のテレビでの生中継

「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 10:43:39.15ID:???
>>192
>遺骨じゃなくて生きてる美咲ちゃんを山岳救助のプロが探していた

他の事案と同様通常の対応


〝72時間〟が迫っていた発生3日目(9月23日)の時点で、家族は生存の可能性があると考えていた
>「(美咲ちゃんは)水泳もやっているので、体力はかなりある。いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。私たちは諦めていません。可能性がある限り、報道してください」

発生4日目(9月24日)に山梨県知事が自衛隊に派遣要請→自衛隊が移動開始

発生5日目(9月25日)から自衛隊による捜索開始

発生8日目(9月28日)自衛隊による捜索打ち切り
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 10:52:04.42ID:???
>>200
違うよ
骨発見以降の捜索に自衛隊は入っていない
骨発見以降の捜索については山梨県知事は自衛隊に派遣要請していない
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:00:13.75ID:???
>>202
オレンジ色の制服で、生中継でインタビューに答えてた人なら2022年だよ
「捜索範囲が広すぎた」「もっとピンポイント探せたら良かった」
と、こんな感じの話をしてた。
自衛隊じゃないの?
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:00:44.42ID:???
>>192
>>200
2022年の捜索は、自衛隊は関係ない

2019年の捜索では、
捜索と救助を目的とした自衛隊への派遣要請

2022年の捜索では、
遺骨や遺留品の発見を目的とした警察による捜索・捜査
山梨県警察の山岳救助隊も出動
警視庁の特殊警察犬(遺体捜索犬)も出動
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:03:45.92ID:???
平気で嘘をつくやつがいる
 保育園ママ友なりすまし等
そればかりでなく自然と記憶を作り替えてしまう厄介なやつもいる
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:04:31.70ID:???
>>204
オレンジ色なら消防署員
迷彩柄なら自衛隊

2022年の捜索時は、消防も地元消防団も入っていない
現場は警察による規制線&立入禁止
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:07:23.00ID:???
>>206
オレンジ色は消防署員

2022年の捜索には消防は入っていない
2022年の捜索には自衛隊は入っていない
2022年の捜索は警察のみ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:09:27.72ID:???
オレンジ見て自衛隊に結びつける人が世の中にどれだけいるだろうか…
ごく普通に考える力が一般と乖離しすぎている
それ以前に参加してない組織が参加したと思ってしまっていたのか
完全に駄目な人
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:11:04.42ID:???
だいたい3年近く立って素人のボランティアが偶然小さな遺骨を見つけるってどんだけ奇跡的な確率だよ?
俺は正直本当に彼女のものだったのか疑ってる
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:14:47.04ID:???
>>211
オレンジ色は消防
2022年の捜索に消防は出動していない

2022年7月1日の警察による捜索打ち切り時に、顔出し姿出しで取材対応した消防署員はいない
顔出し姿出しはしなかったが、氏名出しで報道陣に取材対応したのは、山梨県警察本部 刑事部 捜査第一課長 奥脇龍起氏
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:19:06.67ID:???
>>215
2022年の捜索に消防(オレンジ色)は関係ない
2019年の捜索打ち切り時に顔出し取材対応したのは大月警察署の署長(紺色)
2019年も、2022年も、取材対応した消防署員(オレンジ色)はいない
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:25:32.05ID:???
2022年の涸れ沢大捜索の最終日に、顔出しでインタビューに答えてるオレンジの服の隊員がいたの。
顔には玉のつぶの汗がいっぱいで、まだ息切らせてて。
その人のインタビューが>>195のものと同じだったんだってば
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:29:40.15ID:???
>>223-224
いない
そもそも2022年の捜索に消防は関係ない
2022年の捜索時では、警察も顔出し取材対応はしていない
(掲載画像に顔が写っていた人はいたけど)
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:30:02.28ID:???
中尾根は、
近くのおあつらえ向きの、
滑落偽装スポット。

どのルートからとかは関係なく、最終的にはそう言う考え。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:33:42.14ID:???
>>231
〝母親が最も傷つく言葉〟は違法性を問うことができない
行方不明という客観的事実に基づいた感想
母親の代理人弁護士が記事内で明言
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:36:43.44ID:???
2019年9月28日(発生8日目)
陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐
「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」


自衛隊による捜索打ち切り撤収時、
家族から要望のあった場所も含め同じ場所を複数回繰り返し捜索したとの報道もあったね
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:36:44.70ID:???
子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:39:58.89ID:???
100件近い開示請求もこれから?
弁護士が受任してから3年以上経っているのに、これまで何をしてきたんだか
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:40:55.16ID:???
>>242
しかし中傷を無くすには法改正しか現実的に方法がないしそれをしなければ全ての活動はあまり意味がないと思うけどな
他の方法を何か考えてるのかな
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:45:12.89ID:???
>>244
中傷じゃなく事実に基づく感想
感想や指摘を中傷だからいじめだから法改正が必要と訴えてるような記事なの?
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:45:31.78ID:???
>>236
母親は、誹謗中傷の被害者として自身の経験を伝えることにしたのであって、法改正を求めるとは言っていない
これまでも、法改正を求める活動には参加していないし、刑事告訴も2事件だけ(うち1事件は脅迫罪)

>「自分の経験を世の中に伝えよう」
>「私の経験を伝えることによって同じように苦しむ人をなくしたい」
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:46:11.79ID:???
子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:48:06.18ID:???
あらゆる事実には目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利なひと言で済ませていると。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:48:23.65ID:???
>>244
そもそも刑事告訴していない
刑事と民事の両方で法的措置を講じたのは今のところ怨霊ブログ主に対する1事件だけ(民事は訴訟係属中)
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:53:18.46ID:???
>>251
やはりあの家族は言動が信用できないな
結菜も肝心なことな何も話さないし
単にこの事件を注目させるために動いてるようにしか見えない
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:56:15.00ID:???
>>254
だって誹謗中傷と戦うというからには
普通は法改正を求めると思うじゃん
それなくしてなくすことは無理だろう
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 11:56:22.81ID:???
刑事訴訟の第一審 執行猶予付判決&即日釈放から1カ月後にブログ開始
途中でlivedoorブログからFC2ブログに移転したが、2つとも現存&公開中
ブログ記事の更新は止まっていて、コメント欄も承認待ちのままだけど
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:00:11.22ID:???
子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:00:15.61ID:???
>>259
刑法もプロバイダ責任法も法改正されたよ
どちらも既に施行済み
母親は法改正を求める活動(侮辱罪の法定刑引き上げ)には参加しなかったけど

次女に対する侮辱投稿については、開示後直ちに刑事告訴することもしなかったし
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:04:08.00ID:???
精神的にも大きなダメージを負って、お金や時間をかけて法的措置を講じたのに、理不尽な目に遭った という話ではないからね
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:06:56.82ID:???
>>264
つまり彼らがみんなでグルになってこの事件を注目させてると?
未だにブログが削除されてないと考えるとありえない話ではないのが怖い
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:10:54.15ID:???
>>260
逮捕時のFCブログを閲覧不可・非公開設定にしたのは母親ではなくS氏
名誉毀損罪で逮捕され、起訴され、第一審公判が終わっても母親は怨霊ブログを消さなかった

2020年10月にオンリーブログ主逮捕

2021年4月にS氏が非公開設定に
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:11:45.42ID:???
俺って、
5ちゃんねるの集団ストーカーのスレッドから、この行方不明事件を見ているからね。

5ちゃんねるには子供証言もあるし、現地にも何回も行っているし。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:14:03.94ID:???
>>266
>誹謗中傷に対しての開示はしている

正しくは、投稿者を者を特定するための発信者情報開示請求訴訟
特定した投稿者本人に対しては刑事告訴や民事提訴(損害賠償請求訴訟)はしていない様子(報告なし、報道なし)
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:14:14.71ID:???
>>272
その子供証言も信用できない
この事件の関係者は誰一人信用するに値しないと思う
警察すらこの件に関しては信用できない
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:14:20.13ID:???
本人が否定してることを書き続けるのは悪質と捉えられる可能性があるけど
母が対処しないのでこういう輩は止まらないよ
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:14:21.09ID:???
本人が否定してることを書き続けるのは悪質と捉えられる可能性があるけど
母が対処しないのでこういう輩は止まらないよ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:18:03.73ID:???
2021年4月20日の発信者情報開示請求訴訟始めました の記者会見でも、
同日 2021年4月20日投稿の家族開設ホームページ《よくある噂など》でも、
・保育園ママ友なりすまし
・最も傷つく言葉〟
については触れもしなかった
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:20:55.70ID:???
5ちゃんねるの集団ストーカーを見ていなかったら、現地にだって行ってないよ。

これは酷い、何とかしなきゃと。

集団ストーカーが無ければ、忘れ去られるだけ。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:21:29.96ID:???
>>282
根拠もなく?

山梨県警察本部は、
「人為的に埋められた可能性は低い」
「遭難した可能性が高い」
と公表しているけど
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:23:31.20ID:???
>>282
で?

県警幹部によると、
捜査関係者によると、
事件の報道ではよく出てくる表現だけど
大きく違っていることは稀だよね
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:29:33.19ID:???
>>290
>田舎警察
>警視庁が捜査すればよかったのに

山梨県南都留郡道志村で発生した行方不明事案を、なぜ警視庁が捜査すると思うの?
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:31:21.77ID:???
「女児の不幸な死を利用して金儲けか」
女児が亡くなった件に広告つけて収益化してる限りこれは客観的事実だから言われ続けても仕方ない気がする
お母さんが何故目を離したんだと言われ続けてしまうのと同じことかと
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:32:18.27ID:???
>>294
山梨県警を全く信用できないから
警察はこの件では何も成果を残せてないし発表もしてない
信用できる要素が何もないからだよ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:34:05.72ID:???
>>297
子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:34:39.82ID:???
フシアナさんじゃない
お母さん連絡待ってますとアピールしてたよ
お前から連絡しろやと思ったけど
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:34:55.79ID:???
>>299
山梨県警察本部は公式に警察発表しているが。
東京都で発生した事件ではないから警視庁が捜査することはない。当たり前。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:35:05.53ID:???
あらゆる事実には目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利なひと言で済ませていると。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:36:02.45ID:???
>>297
そんなこと言ったらマスコミもそうだろ
資本主義の国なんだから利益が発生するのは当たり前
そんなこと言ってたら何もできないからな
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:37:20.07ID:???
>>305

「人為的に埋められた可能性は低い」
「遭難した可能性が高い」

の根拠。



根拠を提示してないから、根拠は?
と言ってるだけ。

何だそのイチャモン?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:38:38.92ID:???
広告つけない方が真実のみ追求する正義マンぽいけどね
無理だよ
あのおじさんたち収入が多かったらYouTubeやってないし
お金も追求するよ
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:42:07.39ID:???
広告つけない事って、ユーザーは出来ないだろ。

集団ストーカーの方の、影でコソコソ言ってるぶりは。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:44:12.29ID:???
>>302
母親が許可した配信者がいるはず
それが誰なのか知りたい
どのような内容なら母親のお墨付きを得られるのかを知りたい

前もってご連絡を頂き、情報提供呼びかけのために私の考えを汲んで動画制作してくださっているYouTuberさんもいらっしゃいます。
そのようなYouTuberさんにはご連絡くださった上で公開している旨を明記していただいています。
(2021年10月30日 家族開設ホームページ)
『皆様へ』
《ご遠慮いただきたいこと》
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:49:54.68ID:???
>>311
>広告つけない事って、ユーザーは出来ないだろ。

調べもしないで言い切る癖やめたほうがいいよ
ちょっと前も注意されてたじゃん
まあ知っててわざと書いてると思うけど
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:51:02.97ID:???
側で支えてくれたママ友がいたらしい

「励まされていますってコメントしたって見つかるわけでもないのに馬鹿らしい。」「悲劇のヒロインかよ!」という言葉も幾度となく目にしました。
ですが今まで説明しきれない程の数々の誹謗中傷に対し心折れず続けてこれたのは応援や励まし、力を貸してくださる見ず知らずのネット上の方々がいてくださったおかげです。
同じ匿名の方々です。
もちろん実際に側で支えてくれる友人、先生、ママ友さん、お店のお客様やスタッフ、すべての方の支えがあってこその今です。
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/
(2021年4月20日 家族開設ホームページ)
『娘達を守るために』
《SNS、ホームページを使う理由》
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:53:24.15ID:???
>>314
>前もってご連絡を頂き、情報提供呼びかけのために私の考えを汲んで動画制作してくださっているYouTuberさんもいらっしゃいます。

ここでも「私の考えを汲んで」
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:57:19.01ID:???
もう片方の靴下の発見は、ボランティア二人だもんな。

発見状況が分かっていると。


人為的に埋められた形跡。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:57:24.03ID:???
>>321
> 「励まされていますってコメントしたって見つかるわけでもないのに馬鹿らしい。」
それをやったら見つかるんですか?への反撃にもみえる

支えがあった割にはそれを感じられないような方向ばかり取材受けるたびに辛い辛いと言ってきたような気がするんだが
御神木に話しかけるところまで追い込まれたと言うし
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 12:58:08.82ID:???
>>322
結論(断定は困難なので概ねの見解)は公表している
詳細については公表公開する必要がない
他の事案でも同じ
犯罪なら、公判の中で詳細が明らかになるけどね


司法解剖の執刀医による死体検案書
山梨県警察本部 科学捜査研究所による各鑑定や照合
聞き込み捜査
不審者や不審車両等の調査や捜査
など
公表公開されない
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:02:04.76ID:???
警察は信用ならない系の人は結局ソンタックと同類なのかな
ここやXでごちゃごちゃ書く以外の活動はしない
ユーチューブはやってるかもだけど
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:03:05.73ID:???
>>326
>>321は、発信者情報開示請求始めました の記者会見と同日の投稿(超長文)

《よくある噂など》の回答も掲載
代理人弁護士のコメントも掲載

募金中止宣言時の反論(長文)とはまた別
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:05:52.40ID:???
>>314
>前もってご連絡を頂き、情報提供呼びかけのために私の考えを汲んで動画制作してくださっているYouTuberさんもいらっしゃいます。

>>322
ここでも「私の考えを汲んで」

私の想いや考えや意向を汲んだボランティア

母親の意向を汲んだ結果…
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:06:19.18ID:???
子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:08:19.97ID:???
>>338
事実上怨霊ブログを宣伝していた旧シクトクのトーク主、母親の側近や代弁者気取りのトーク民もこのスレに来て書き込みしていたよ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:17:12.47ID:???
国家勲章と陰謀論は、対極の関係にあるとは思う。

プリウス暴走の人やレクサス暴走の人だって。


車が勝手に暴走したと言うのも、陰謀論の類いではないかと?
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:31:51.45ID:???
根拠を明示せず「事故ではなく事件」と言い出したのは母親
警察からどのような説明を受けたのか、詳しいことは明らかにしていない
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:43:05.75ID:???
>>238
>自衛隊による捜索打ち切り撤収時、
>家族から要望のあった場所も含め同じ場所を複数回繰り返し捜索したとの報道もあったね

自分たちでは捜索できなかった場所や未捜索の場所を自衛隊に捜索してもらったのではないんだよね
ここを再度捜索してほしい と自衛隊に要望する家族なんているんだなぁ…と当時は思った
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 13:50:03.46ID:???
>>238
> 家族から要望のあった場所も含め同じ場所を複数回繰り返し捜索したとの報道もあったね

俺はその報道見てなくてその話がニュー速で出たときも信じてなかった
ちょっと前代未聞のことが当事者にも報道にもありすぎる
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 14:00:53.29ID:???
>地図マンやホラ貝さんだって、現地に行ってないだろ。

あなたがこの二人を敵視してるのはユーチューブで争ってるからなの?
ここに持ち込まないで欲しい
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 14:34:15.75ID:???
>>193
成田警察署から聞いた千葉日報が一番よく知ってるわな
成田警察署の担当警察官は刑事訴訟の証人尋問で証言もしているし
誹謗中傷の対処ですら母親本人の話が食い違っている
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 15:10:42.27ID:???
つまるところ自己保身が最優先なんだよね
思い込みや決めつけが強く、他責思考なうえにまるで他人事で他人任せ
発生から4年経って〝最も傷つく言葉〟だけはしっかり明示
いじめとまで言い出した
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 15:18:10.52ID:???
>>366
>無難こと

一応言ってるけどね
>「やるべき捜索はしたが、発見には至らなかった」
それだけは足りなかっただろうね
言わざるを得なかったんだと思う
発見には至らなかったことで残念な気持ちが滲み出たというか
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 15:30:46.91ID:???
捜索終了時に、情報が足りなかった、と言われたからには
家族の情報提供には相当問題があったんだろうね
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 15:47:13.38ID:???
2019年9月28日(発生8日目)に取材対応したのは、陸上自衛隊 第1特科隊の副隊長で2等陸佐
当時第1特科隊は房総半島台風(台風15号)の復旧作業で千葉県に派遣されていた

2等陸佐は、上から5番目・下から13番目の階級


『山梨の女児不明、自衛隊が災害派遣 25日から150人捜索参加』
(2019/924 18:44 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20190924-WCU5ILDMUJJKVBHV7HR6N6LWDE/
山梨県は24日、陸上自衛隊に災害派遣を要請した。25日早朝から隊員約150人が捜索に加わる。

 県や陸上自衛隊によると、派遣されるのは第1特科隊(山梨県忍野村)と第1通信大隊(東京都練馬区)の隊員。
第1特科隊は千葉県の台風被害の復旧のため、現在も180人を派遣している。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:04:51.68ID:???
おやつ後、次女はテントから出発したことになっている

発生から2年の母親取材対応では、母親が途中まで(炊事場から下り坂の手前まで)は次女に同行したことになっている



[次女の出発地点]炊事場→下り坂
[同行者](途中までは)母親
[次女左折時の母親の居場所]下り坂の手前
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>(炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親)
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
(2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送)
ーーーーーーー

[次女の出発地点]テント
[同行者]友達
[次女左折時の母親の居場所]不明(記述なし)
>21日午後3時40分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、1人でテントを出たまま行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB23FPZMB2UZOB00F.html
『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開 黒い長袖シャツ』
(2019/10/2 朝日新聞)
ーーーーーーー

[次女の出発地点]テント
[同行者]なし(記述なし)
[次女左折時の母親居場所]数十m先方?後方?
>午後3時40分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html
山梨女児不明2カ月 両親「みなさんの目と耳を貸して」
(2019/11/21 朝日新聞 有料記事)
※両親による取材対応
ーーーーーーー

[次女の出発地点]テント
[同行者]なし(記述なし)
[次女左折時の母親居場所]不明(記述なし)
>友達を追いかけてテントから出た午後3時40分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、3年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
(2022/5/13 読売新聞)
ーーーーーーー

[次女の出発地点]テント
[同行者]友達
[次女左折時の母親居場所]不明(記述なし)
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1
『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか?』
(2022/5/31 デイリー新潮)
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:08:00.37ID:???
>>377
警察も母親や他家族からの話をもとに捜査していたはずだからね
当日時系列・経緯を公表したのは警察ではなく母親(家族)だし
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:16:13.37ID:???
発生10日目になってからの顔写真公開のタイミングについても、警察の判断であったかのようなミスリードして長文反論
なぜかすぐに見つかると思っていた云々最初から警察の捜査に強力的ではなかった感じ
自己保身のためなら顔出ししてまで取材対応するのに
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:27:33.05ID:???
>自己保身
誹謗中傷の発端だと母親が言っている発生4日目の白馬画像投稿も、「私のことは心配しないでください」だったわけで

自営店の客による拡散を止めるため というのも後付けの言い訳
情報提供なんて求めていない
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:43:06.91ID:???
>>382
出てる情報からしてご家族含め当日にいた人達が協力的だったとは思えないね
いなくなった時のこと話せるのはその人たちだけ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:43:14.41ID:???
死亡断定されてから、
発生から4年経ってから、
当時の捜索に携わっていた人たちからの証言集めや、当時の捜索記録の調べ直しを母親がしたところで仕方がない
月に2回山梨に通っていた間は何をしていたのか
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:54:17.76ID:???
母親による情報提供の呼びかけといっても、
チラシを作ってチラシ配りを始めたのは発生から1カ月後だし、
旧ホームページの開設を経て現ホームページを開設したのは発生から1年過ぎてから
こんな情報を求めています(>>181)と具体的に明記して呼びかけたのは発生から1年半過ぎてから
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 16:58:24.07ID:???
>>386
毎朝やると張り切っていた母親Twitterでの情報提供の呼びかけも、飽きてしまったのかすぐに続いてなくなってしまったし
気まぐれでやったり・やらなかったり

家族ホームページでは、裁判のことや気持ちを綴ることが多くなってしまったし、《行方不明の経緯》も開設以降複数回更新
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:01:22.86ID:???
>>387
ここの人達はあの人に振り回されすぎ
全く当てにならない情報に踊らされていたらいつまでも真相にたどり着けない
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:04:37.67ID:???
発生から半日後 未明にはTwitterの返信を連投していたし、
〝72時間が〟迫っていた発生3日目もこんな様子
>「(美咲ちゃんは)水泳もやっているので、体力はかなりある。いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。私たちは諦めていません。可能性がある限り、報道してください」
発生4日目には白馬画像の投稿で炎上

逼迫感や切迫感は感じない
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:09:11.59ID:???
>>388
振り回されてはいないと思うけど

情報源は全て母親だし、
母親が「取材を受けないで欲しい」とおねがいしたからなのか他家族は取材対応しないし、
母親の話は変遷

相違点や矛盾点の指摘ならまだしも、
証拠も根拠もないのに、部外者が「事故ではなく事件」と主張するのは無理がある
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:15:23.62ID:???
>>391
だからその情報源に振り回されてる人が多い
すぐに左遷する情報に何の意味もないからあの人のことは一切語るべきではない
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:21:26.58ID:???
>>392
現時点で、誹謗中傷関係の裁判で明日10月26日に傍聴券交付対象になっている裁判は、刑事・民事いずれも全国どこにもないよ
第一回(公判/口頭弁論期日)で傍聴券交付対象になっていないのだから、それほど興味関心が高い裁判ではないんだろう
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:24:29.74ID:???
>>396
公判とは書いていない
裁判、原告、明日(10/26)から始まる と書いてあるので、民事訴訟かと
(母親が原告とは書いていない)
被告は明日は欠席すると書いてあるので、既に答弁書を提出済みで擬制陳述かと
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:26:09.74ID:???
>>388
誰も振り回されていないし、踊らされてもいない

母親からしか情報を得ることができないのに、
その母親の話が変遷してしまったから、相違点や矛盾点を指摘されているだけだよ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:30:49.90ID:???
>>399
あの人が本当のこと言ってると思う?
自分は1つも真実味は感じないけど
矛盾点を指摘すること自体が時間の無駄と言ってるわけ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:31:04.62ID:???
>>297-298
被告が投稿者本人なら、発信者情報開示請求訴訟ではなく、損害賠償請求訴訟の民事訴訟
しかしながら、原告が母親の場合、千葉地方裁判所ではなく別の都道府県千房裁判所で訴訟を提起したとは思えず、被告が係属先の裁判所名を隠すことも不可解
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 17:51:33.87ID:???
>>403
刑事訴訟なら、被告人は欠席できない
刑事訴訟なら、被告人欠席だと原則公判を開くことができない(控訴審や上告審は除く)
在宅起訴であっても、裁判所から被告人に対して出頭を求める通知
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 18:16:16.76ID:???
係属裁判名ぐらい明かしたらいいのに
原告の代理人弁護士がどんな訴状を書いたのか、
被告(または被告の代理人弁護士)がどんな答弁書を書いたのか、閲覧しに行きたいわ
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 18:18:16.20ID:???
>>403
怨霊も民事訴訟(損害賠償請求訴訟)の第一回口頭弁論期日のことを「初公判」と書いている(ブログ記事現存)
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 18:28:41.13ID:???
>>404
刑事訴訟ではなぜ被告人は欠席できないのか、
刑事訴訟の第一回公判ではなぜ被告人が欠席すると公判を開くことができないのかを理解していたら間違えるはずがないんだけどね
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 20:34:08.22ID:???
>>412
基本的な知識がなかったら本人訴訟はできないよ
自分一人でやれるというのは弁護士と同等の知識があるということ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 21:10:10.54ID:???
自分は優秀だから一人でやれると本人訴訟を選ぶのかもしれないね
しかし現実9割以上は負けてしまう
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 21:35:34.02ID:???
>>418
経済的に余裕がないからでは
かといって法テラスの扶助や費用等立替え制度の対象となる資力基準でもなく

知識や能力があって、
必要な書面や書類の作成も的確にできて、
弁護士なしで裁判官や相手方代理人弁護士とやり合える人ならあえて本人訴訟を選ぶかもしれないけど
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 21:38:48.42ID:???
怨霊ブログ主のように、民事訴訟の第一回口頭弁論の時から頓珍漢な主張をして、裁判官から弁護士に依頼するつもりはないのかと言われる人もいるけどね
特に訴えられた側=被告 の本人訴訟応訴の場合は尚更
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 21:55:53.46ID:???
>>424
本当に弁護士つけずに勝つ自信があるなら、応訴しないからね
怨霊ブログ主もそう
応訴するにしても、弁護士なしだと答弁書や主張書面や書証を提出する時に躓く人も多い
民事訴訟では書面や書証が勝負だからね
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:00:23.14ID:???
>>423
どういうこと?意味わからん。
怨霊は東京に懇意の弁護士がいることになっていて相談済みという話だったのに、S氏から訴えられた時も弁護士なし。母親から訴えられた時も弁護士なし。
刑事の時もおそらく国選弁護人だったんだろう
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:05:48.23ID:???
ブログをざっと読んだだけでも、いろいろ間違えているね
弁護士なしで勝てる知識や能力がある人とは思えない
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:09:43.83ID:???
>>427
刑事訴訟(名誉毀損罪)の時は、千葉の弁護士で、3人の弁護士が変遷したとブログに書いてあったよ
国選弁護人だったみたいだね
国選弁護人だったから民事訴訟のほうは受任できなかった
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:17:08.29ID:???
>>434
2人ではなく3人変遷だからね
しかも、実刑判決ではなく執行猶予付判決だったのに、ブログに弁護士の悪口書いて
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:24:25.76ID:???
>>425
今日の午後関西に向かっているね
明日のたーちゃん?の裁判が母親が原告の民事訴訟(損害賠償請求訴訟)だとしたら、なんで関西で提訴したの?ってなるけど
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:42:45.47ID:???
怨霊もそうだけど、自分の提出した証拠を法廷で皆が見て
「え!まさかそんな…」
とドラマチックに戦況がひっくり返る妄想してるのが切ない
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:44:08.23ID:???
>たーちゃんは賢い
>たーちゃんのブログは文章に賢さが出てる

ソンタックと同レベルと理解できた
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:49:48.17ID:???
>>451
>相手(被告)の住所の裁判所でやることになっている

不法行為に基づく損害賠償請求訴訟の提起の場合は、不法行為地を管轄する裁判所に対しても訴えを提起することができる
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:53:53.70ID:???
>>454
ちなみに、怨霊ブログでは、自宅が強制競売で差押えになったため、東京都世田谷区尾山台に新築一軒家を建てたことになっている(嘘だろうけど)
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:57:03.19ID:???
開示された時ニュースになったからまた扱ってもらえると思い込んでるのかな
無理だと思う
霊媒師様の判決はきっとニュースになるけど
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 22:59:49.92ID:???
明日10/26に裁判があると言っているたーちゃん=たごさく だとしたら、いろいろおかしいことになるんだが。
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 23:10:08.32ID:???
たごさくブログ
2021年8月2日
オプテージ社に対する開示命令判決(大阪地方裁判所)

株式会社オプテージ
本社(大阪市中央区城見2丁目1番5号 オプテージビル)
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 23:13:20.39ID:???
あった
今年6月に開示から1年10ヶ月も放置、と
そうすると2年前、2021年の8月に開示されたたごさく以外なさそう
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 23:18:31.39ID:???
>>468
たごさくブログの場合は、名誉感情の侵害(誹謗、侮辱)ではなく、名誉権の侵害(中傷、名誉毀損)だね
「社会的評価を著しく低下させ、名誉権を侵害する」と認定(大阪地方裁判所 鈴木基之裁判官)
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 23:33:00.17ID:???
>たとえ負けても控訴するんじゃ。

いつもの弁護士を東京から関西に出張させそれなりのホテル予約となれば、地元の保育園ママなりすましを訴えた方が効率が良さそうだがな
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 23:46:31.42ID:???
>>470
>今年6月に開示から1年10ヶ月も放置

あらま。

たーちゃん=たごさく だとすると、

2021年8月2日付
オプテージ社に対する開示命令判決の時から損害賠償請求訴訟の提起を予定
https://www.sankei.com/article/20210803-OTAPUNNSLVI4BFUCG4KPQE5CLU/
『中傷ブログ情報開示認める山梨女児不明、大阪地裁』
(2021年8月3日 産経新聞)
>判決は2日付。
>とも子さん側は今後、投稿者に損害賠償請求訴訟を起こす見通し。

2021年9月5日
家族開設ホームページ『大阪地裁 発信者情報開示請求についてのご報告』
母親の弁護士もコメント
(たごさくブログでの中傷内容についても詳しく記述)
https://misakiogura.com/blog-sosho-20210905/

2023年6月頃
損害賠償請求の民事訴訟提起?

1年10カ月「放置」なら、
既に当事者間で示談成立済み→示談時の条件違約による損害賠償請求訴訟提起だったわけでもなさそう

オプテージ者に対する発信者情報開示請求訴訟では名誉権の侵害だが(>>473)、
名誉毀損罪(親告罪)では刑事告訴せず親告罪の告訴期間経過
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/25(水) 23:54:44.87ID:???
>>476
開示&投稿者特定後直ちに刑事告訴せず、
開示&投稿者特定から1カ月経っても民事提訴せず、
開示&投稿者特定から1年10カ月間放置


発信者情報開示請求訴訟を経て開示&投稿者特定済みの他の事案(Twitter社、モイ社)についても、母親&母親の弁護士は同様の対応をしているんだろうか
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:05:43.47ID:???
>>480
これが本当なら自分の情報把握されてること知らなくて急に訴訟される可能性あるね
3年以内とはいえ時間差怖いな
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:12:06.69ID:???
>>480
>>484
Twitter社に対する発信者情報開示請求訴訟は、
2021年3月29日付 提訴→2022年3月25日 開示命令判決

オプテージ社に対しても同時期の提訴と思われる
オプテージ社は国内法人のため、提訴から3~4カ月程で開示&投稿者特定に至ったと思われる
なぜ1年10カ月も放置したのか
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:14:05.77ID:???
>>487
>自分の情報把握されてること知らなくて
2021年8月2日付で開示命令判決→投稿者特定
開示されて特定されたことはとっくに知っている
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:16:15.13ID:???
>代理人として、積極的に責任追及のための手続を行う意向です。

迅速に、とは書いてないんだな
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:16:16.34ID:???
>>491
しかも、母親の弁護士もコメント&ブログ記事での中傷内容について解説済み(>>476

どのような内容が名誉権の侵害にあたると判断されたのか、投稿者本人が知らないはずがない
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:18:50.11ID:???
>>492
>このブログの発信者に対する法的責任の追及は当然行いますが、
>その他にも、とも子さんの権利を侵害すると判断できる記事については、代理人として、積極的に責任追及のための手続を行う意向です。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:22:00.39ID:???
怨霊ブログは発信者情報開示請求訴訟を経ての損害賠償請求訴訟ではないが、
2020年10月15日 逮捕→2022年1月20日付 民事提訴
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:24:34.90ID:???
明日が損害賠償請求の民事訴訟 第一回口頭弁論期日なら、被告欠席のようだし、被告が怖がる要素はないと思うけど
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:33:41.13ID:???
誹謗中傷の被害者として自身の経験を伝える活動をするのなら、千葉地方裁判所に提訴して、原告本人も毎回出席したほうがよいのでは
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 00:44:14.47ID:???
>>503
ホームページには娘の写真を勝手に使われたり亡くなってると断定されたりも書いてあるけど
名誉毀損だもんね
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 01:02:47.53ID:???
>>364
行方不明初期のニュース速報+や、既婚女性板、
怨霊ブログ、Twitter、懐かしニュース板の当たり前の様に続く484スレッド。

子供証言、白い家、個人会館。


集団ストーカーだと思うに足るには十分な根拠があるな。

体のいい、ネットの誹謗中傷とされて、誤魔化されているだけ。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 01:05:13.65ID:???
よくよく、ホームページの見出しのトップで、
まるで大物賞金首みたいな扱いだ。

高額賠償だからな。

誰も、その件に触れなくなったというところが。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 03:14:53.44ID:???
>>350の動画が、また直リンクを貼った途端に非公開になっているという。

>>350に直リンクを貼った時に、再生されるのを確認しているし。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 08:21:04.63ID:???
>>503
>母親についての中傷
>>504
>名誉毀損

▼母親だけ請求の趣旨がズレている
・訴状や判決書を読んでいない?
・母親についての中傷であって、次女についての侮辱ではない
・名誉権の侵害であって、名誉感情の侵害や敬愛追慕の情の侵害ではない

▼弁護士の主張がよくわからない
・根拠は、警察が捜索に協力→母親に嫌疑なし?

ーーーーーーー
【母親】
>娘の画像や私の画像を無断転載しながらあらゆる表現で嫌がらせ中傷を受けました。
>娘や私を中傷する言葉を使い
>『大切な娘の写真』をあのように使用され中傷され深く傷つきました。
>自分の悪口は我慢できても、娘の悪口や娘に対する気持ちを踏みにじるようなものは我慢できませんでした。
ーーーーーーー
【弁護士】
>当然のことながら、これまでとも子さんに美咲ちゃん殺害等の嫌疑がかけられたことはなく、むしろ警察は美咲ちゃんの捜索活動に協力してくれています。
>このブログの内容は荒唐無稽なものですが、それでも書いてある内容が真実だと信じてしまう人は一定数いると考えられ、それがとも子さんに対する新たな誹謗中傷を生むことにもつながります。
>私としては、このようなデマや誹謗中傷に対しては、厳しく対応すべきと考えています。
> 判決後、とも子さんの代理人弁護士は「開示された情報をもとに、発信者に対する損害賠償請求の手続きを進め、刑事告訴も検討する」と話した。
ーーーーーーー
【判決(裁判官)】
>母・とも子さん(38)がインターネット上のブログで中傷されたとして、
>判決によると、行方不明になっている美咲さんについて、ブログには、とも子さんやその親族らが事件を起こしたかのような趣旨の書き込みなどがあった。
>鈴木裁判官は、こうした記述について「真実だとうかがわせる証拠は一切見当たらず、原告の社会的評価を著しく低下させ、名誉を傷つけた」と指摘。
>ブログを書いた発信者の情報がなければ損害賠償を求められない
ーーーーーーー

『大阪地裁 発信者情報開示請求についてのご報告』
(2021年9月5日 家族開設ホームページ)
https://misakiogura.com/blog-sosho-20210905/
『山梨の女児不明中傷「発信者情報の開示を」 大阪地裁』
(2021年8月2日 朝日新聞)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP8264NHP82PTIL01D.html
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 08:35:42.36ID:???
>>514
>判決後、とも子さんの代理人弁護士は
>「開示された情報をもとに、発信者に対する損害賠償請求の手続きを進め、刑事告訴も検討する」と話した。

発信者情報開示請求訴訟において、名誉権の侵害(=名誉毀損)が認められ、投稿者が特定されたのに、
▶︎直ちに名誉毀損罪(親告罪)で刑事告訴しなかった
▶︎直ちに損害賠償請求の民事提訴に移行しなかった

母親は、
>そのブログに対して、やっと情報開示が認められましたので、引き続き弁護士さんに一任し対処していきたいと思っています。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 08:52:01.44ID:???
>>514-515
お母さんだけ噛み合っていない
訴状や判決書を読んでいないのかな
弁護士とは何度も打ち合わせして確認しているはずなのに
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 08:53:06.66ID:???
地裁の次、控訴の判決をどうして家族HPに掲載しないんだろう
最高裁の判決も載せたらいいのに
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 09:07:49.60ID:???
>>518
次女の行方不明事案について情報提供を求めるために開設したホームページなのだから、裁判については別にするべきだった
報告もしたり・しなかったり、しても一部だけだったり、一貫していない
何度も出してくる脅迫事件については、ホームページではまったく触れていない
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 09:16:47.01ID:???
>>518
名誉毀損罪の刑事訴訟のこと?
上訴(控訴、上告)したのは被告人
控訴審は公判が開かれ判決が出たが、
上告審の公判は行われていないと思うよ
上告の手続きの段階で棄却されたと思われる
判決確定後も報告はないけどね
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 09:27:38.08ID:???
>>470
教えてくれてありがとう

オプテージ社に対する開示命令判決は次女の発見以前
損害賠償請求訴訟の提起は次女の死亡断定から13カ月後

開示後?に投稿者が前のブログを閉じて?、今のブログに移行したのかな
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 09:47:01.70ID:???
>>521
だからさ最高裁から頂戴した「棄却です」という一文を載せたらいいじゃないか
それこそ最終結論なんだから大事
なんで最高裁まで争ったことを隠すのかなあ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 10:02:11.53ID:???
警察でもレスキュー関連の人は、オレンジ混じりの活動服を着るみたいだ。

警視庁のスペシャル レスキュー チームS R T とかも。

警察官では無いかな?
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 10:08:39.84ID:???
238:名無しさん@お腹いっぱい。:[sage]:2023/10/25(水) 11:36:43.44 ID:???
2019年9月28日(発生8日目)
陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐
「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」

自衛隊による捜索打ち切り撤収時、
家族から要望のあった場所も含め同じ場所を複数回繰り返し捜索したとの報道もあったね


>>238
>家族から要望のあった場所も含め

NHKの記事は既にリンク切れで消えてしまっているけど、他サイト複数に転載されていたよ
そして、「情報が少ない」の話をしたのは自衛隊の副隊長で、2019年9月28日の取材対応時の発言


〈Girls HOUR〉
https://girlshour.net/oguramisakchan-selfdefenseforcewithdrawal-28191/
そして、美咲ちゃんの手掛かりが依然として見つからない状態で、28日(土)正午に撤収となりました。

陸上自衛隊第1特科隊の両角寿副隊長は、捜索を終了した後に記者団の取材に対し、

「7歳の女の子がこんなところまで来るのか」というフィルターを外して、どこかにいると言う思いで捜索してきた。
延べ643人が、家族の要請のあったところも含め、場所によっては同じか所を4回、捜索した。
何か手がかりがあれば変わったのかもしれないが情報が少なく、やるべき捜索はしたが、発見には至らなかった。

とこたえています。
◇ ◇ ◇
〈ゆるねとニュース 2019\9/28〉
https://yuruneto.com/dousimura/
《自衛隊「情報少なく発見至らず」》
捜索を終了したあと、陸上自衛隊第1特科隊の両角寿副隊長は、記者団の取材に応じ
「『7歳の女の子がこんなところまで来るのか』というフィルターを外して、どこかにいると言う思いで捜索してきた。
延べ643人が、家族の要請のあったところも含め、場所によっては同じか所を4回、捜索した。
何か手がかりがあれば変わったのかもしれないが情報が少なく、発見には至らなかった」
と話しています。
~省略~
【NHK NEWS WEB 2019.9.28.】
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190928/k10012102741000.html
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 10:24:13.95ID:???
紺色上下(オレンジ色ベルト、白色ヘルメット)は地元消防団(道志村消防団)

紺色上下(背中上部にオレンジ色白文字)は消防(都留市消防)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50357160Y9A920C1CZ8000/
[画像]自衛隊が撤収した後、不明女児の捜索範囲を協議する地元消防団員ら
(28日午後、山梨県道志村)=共同

『山梨女児捜索、自衛隊が撤収 県警や消防は継続』
(2019/9/28 18:12 共同通信、日本経済新聞)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50357160Y9A920C1CZ8000/
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 10:33:24.78ID:???
>>528
>最高裁まで争った
争っていないよ
検察は控訴せず
被告人のみ控訴だったが、控訴審では請求棄却判決&第一審判決支持
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 10:39:37.28ID:???
>>528
刑事訴訟 2事件(脅迫罪、名誉毀損罪)の判決が確定したことを母親が家族ホームページで報告しないのはなぜ? って言いたいのかい?
母親に直接聞けば
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 11:37:23.00ID:???
錦の御旗

読み方:にしきのみはた

錦を生地に使用した官軍の旗、御上の意志を示す印として掲げられる旗。
転じて、自らを正当化するための権威や大義などを形容する際に用いられることがある。
(2014年3月3日更新)

https://www.weblio.jp/content/%E9%8C%A6%E3%81%AE%E5%BE%A1%E6%97%97#:~:text=%E9%8C%A6%E3%82%92%E7%94%9F%E5%9C%B0%E3%81%AB%E4%BD%BF%E7%94%A8,%E7%94%A8%E3%81%84%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 11:42:31.70ID:???
ザ・ノンフィクションの長女はわけがわからない
あからさまにカメラの前であんな態度をとるのが不自然すぎる、演技にしか見えなくてますます信用性が下がったと思う、何を目的に作られた番組が知らんが
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 12:47:57.28ID:???
>>536
そんなだったのかい
見てないんでこちとら判断できんが
何にしても最悪の結果になったのに子供の姿を晒すってのは両親も番組側も理解できんわ
親父含めてキャンプ仲間の大人11人も取材受けないってのに
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 15:01:24.99ID:???
たごさく=「た」=たーちゃん で確定かな


>>514
>【弁護士】
>このブログの内容は荒唐無稽なものですが、

>【判決(裁判官)】
>鈴木裁判官は、こうした記述について「真実だとうかがわせる証拠は一切見当たらず、原告の社会的評価を著しく低下させ、名誉を傷つけた」と指摘。


>>390
たーちゃんブログ(2023/6/29)
>まあ、とある弁護士は私のブログを根拠も示さずに荒唐無稽だと誹謗中傷しておりましたけどね。

たーちゃんブログ(2023/7/23)
>代理人弁護士もそうです。
>「た」の証拠を覆せるだけの根拠も証拠も示さず
「このブログの内容は荒唐無稽なものですが、、、」なんて書き立てている。
>「代理人として、積極的に責任追及のための手続を行う意向です。」とまで言っている。


たーちゃんブログ(2023/7/21)
>あの時のことを「た」は決して忘れない。
>これを簡潔に言うならば、”あんときの「た」”事件である。
>大阪地裁の鈴木基之裁判官が被告側の証拠を覆すだけの証拠も根拠も何一つ示さず、
記事で示された事実が真実だとうかがわせる証拠は一切見当たらない、
名誉権が侵害されたことは明らかである。」と根拠のない憶測で当方を加害者であると決め付けた。

>そして、それを受けてマスコミ各社が
>「た・・・」を名指しで加害者として書き立てた。
>特に時事通信社と毎日新聞は酷いものであった。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 16:08:58.45ID:???
2021年8月2日 開示命令判決→投稿者特定
2022年2月2日 >>390のAmebaブログ開始

6ヵ月後に別のブログを新たに開始したのは偶然?

親告罪(侮辱罪、名誉毀損罪)の告訴期間は「犯人を知ってから6ヵ月」
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 17:36:45.20ID:???
>資格とってから神戸での仕事は初めてだな。姫路は昔再生事件で詰めたことがあったけど。

弁護士さん神戸出張嬉しそう
ラグジュアリーホテル、神戸牛、交通費、謝礼でウマウマかな
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 19:30:46.51ID:???
不明から2年ちょっと後に骨が発見
腐葉土が骨などにかぶさってた
2年や3年そこらでの完全白骨化には空気に触れる必要性がある
見つかった状況が事実ならもっと前からそこにある事になる
それか誰かかが運んだ事になる
靴や衣服が骨と比較すると劣化が進んでないのも不思議
ちなみに腐葉土も長い時間かからないと出来ないからな
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 21:22:35.88ID:???
バカやアホからすると無知すぎて
微生物が分解できるものが何なのかわからず
不思議だから事件だとなるんだろうね
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 21:25:32.93ID:???
>>514
>娘の画像や私の画像を無断転載しながらあらゆる表現で嫌がらせ中傷を受けました。

画像の無断転載については対処や対策したんだろうか
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 21:29:51.42ID:???
法医学や法科学鑑定や科学捜査の識者が書いた書籍やブログなどを読んだことないのかな
警察の捜査や鑑識や事件に興味関心がある人なら少しは知識あるだろうに
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 21:41:24.90ID:???
>>549
>化繊は雨などに弱いけどな
>雨や水分を含むとボロボロになる

違う
ポリエステルやナイロンなどの化学繊維は素材自体が疎水性
ポリエステルは雨傘などにもよく使われる
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/26(木) 23:05:34.50ID:???
ボランティアの人が何度も捜索した場所から人骨を見つけそれがの彼女の骨だった。
ドラマチックすぎる。
偶然にしてはまるで骨があることを知っていたくらいタイミングがよすぎないか?
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 04:47:56.22ID:???
林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。




子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 05:21:35.36ID:???
rei君もアルグさんのライブを観ていたのだから、
アルグさんが林道 大室山指 椿線に、行方不明当時も行った事があるのを、
流石に憶えてないと。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 05:56:53.74ID:???
集団ストーカーを統合失調フェイクで、社会的信用を失墜させる手法があるなら。

事件説も、頭のおかしい奴らばかりと、
社会的信用を失墜させる手法も、
あり得るのでは無いかな?て。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 06:15:03.38ID:???
reiくんも結局無理やり事件だと主張するために嘘ついてたんだもんなあ
事件派には嘘つきでロクな人間はいないことの証明だね
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 06:15:33.30ID:???
次女が当日着用していたのはヒートテック
ヒートテックは吸湿発熱素材の合成繊維


化学繊維は大きく2種類
①合成繊維
石油など化学由来が原料
[長所]強度、耐水性、弾力性等
[短所]吸湿性、耐染色性、静電気等
ポリエステル、ナイロン、アクリル等

②再生繊維
天然の木材など植物由来が原料
[長所]吸湿性、放湿性、環境にやさしい等
[短所]水に弱い、シワになりやすい等
レーヨン、リヨセル、キュプラ等
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 06:19:06.35ID:???
子供は山に登ることもあるし
遭難したら明後日の方向にずんずん進んでしまうこともある

2018年時点で子供が山に登ったり長距離を歩いたりした話
さんざんあったじゃん?
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 06:20:21.91ID:???
>>575
コメント欄で自分が犯人だと名乗ってたけど
事故派が気に入らないから犯人がいると思わせようとした嘘だったと判明した
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 06:26:17.33ID:???
Wi-Fi回線も、エラー520と出て書き込めなくなったぞ。


やりやがってるな、5ちゃんねる運営。


モバイルルーター回線は、もう一個使ってないダブルslmだから。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 06:43:59.85ID:???
いつでも解約出来ると思って、ズルズル来ていると。

そう言うサブスクは、誰にでもあると思う。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 08:44:02.29ID:???
> 陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐
> 「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
> 「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」

捜索ノウハウ持ってる自衛隊がいうってことは
他の行方不明捜索以上に情報なかったんだろうな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 08:54:43.55ID:???
ほかとどう違うのか
消えた瞬間、その後の情報がないのは当たり前
その前の情報がまったくなかったのだろう
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 09:02:35.67ID:???
出された画像は3枚のみ
大人12人いたら誰か様子を撮るだろう
昔のようにカメラ・ビデオカメラを別に持っていく時代ならともかく今は全員スマホ持ち
自撮りしてるような写真もあった
あの子が撮りまくってそうだ
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 09:21:54.66ID:???
rはみんなにお前が犯人だとしつこく言われて自暴自棄になり、ああそうだよ俺がやったんだと言ってしまったそうだ。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 09:49:14.15ID:???
1. 迷子になってたわけでもなく友を探しに行っただけでいきなり登山する理由などない

2, 林道を歩くだけで迷子になり得る可能性は0に等しいくらいのほぼ一本道

3, 骨の上に腐葉土が10数pは骨になってから数年以上経過しないと無理がある

4, 見つかった頭蓋骨の一部だけがあたりには他の骨もなく腐葉土にも埋もれず露出された状態で1個だけ見つかるのも異常

5, 遺留品がほぼひとまとまりの箇所にあるのに骨の数があまりにも少なすぎる

6, 事件を議論とすると誹謗中傷が出てくる(訴訟対象になる)為に最初から事故へ誘導されてる
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 09:59:58.01ID:???
>>598
つまり3だけを考えても事故はあり得なくなるって事だよね
骨になるまでの時間とその上に腐葉土があれだけたまる時間を考えればおかしいよね
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:05:24.56ID:???
逆に言えば腐葉土が10センチ以上もあるって事は
流されて来た可能性も無しって事だからな
あの場にずっとあったって事だろうし
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:15:24.92ID:???
しかし誹謗中傷を防ぐには犯人を捕まえるしかないジレンマ
この件に限らず犯人が捕まってない事件は永遠に色んな人が疑われることになるからな
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:23:37.80ID:???
>>598 に追加すると
発見場所はほぼノーマークだった
捜索期間中でも時間帯によっては誰にも見られずに行こうと思えば行ける場所
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:24:32.77ID:???
行方不明まもなく亡くなっていて事件ならまずは当日現地にいた人を洗い直さないと

水谷記者はキャンプ参加者からも話を聞いていると書いていたはずだけど、接触した事件派いる?
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:35:10.07ID:???
あんな不自然な迷子遭難滑落死なんて聞いたことない
小1の子供が親と別れてたった一人で約10q休みなく山道と崖を登り続け、
遠くに見える道志みちの車のライトを見ながら滑落死、。
ないわー
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:40:06.48ID:???
>あんな不自然な迷子遭難滑落死なんて聞いたことない

これと比較してる自然な迷子遭難事故死ってどんなのがあるの?
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:52:36.72ID:???
前例がないからこれだけの大事件になったわけだしな
滑落もあくまで県警の予想であって明確な証拠はない
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 10:57:00.47ID:???
ザビエルは前に自分が言われて気にしてるんだと思うけど気にしなくていいと思う
髪以外にもホルモンの影響出るらしいけどちゃんとした治療あるしね
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/27(金) 11:46:55.79ID:???
滑落偽装工作も、
結局は集団ストーカーの団体レベルの力で無いと、成し得ないだろうと。

事件とするなら避けて通れない。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 12:14:14.71ID:???
>>603
>水谷記者はキャンプ参加者からも話を聞いていると書いていたはずだけど、
>>610
>キャンプ参加者と話をしたという人は母親と水谷記者だけかな

水谷竹秀氏は、他の6家族から話を聞いたとは言っていない

>《またとも子ひとりの意見を垂れ流している》
>との感想をいただいたので追記しておこう。
>私はとも子さんの近隣宅や美咲ちゃんの通う小学校の取材もしており、
>いずれもとも子さんの話の整合性を確認している。
https://www.jprime.jp/articles/-/18379?page=4
『小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷し続けるブログ主を直撃、支離滅裂な「正義」の主張』
(2020/7/17 週刊女性 2020年7月28日号)
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 12:23:00.72ID:???
>>611
>事情聴取
正しくは取調べ
捜査機関(警察、検察)が事件について関係者から事情を聞き、事実を確認すること

母親が大月警察署に届け出たのは行方不明者届
警察はあくまで女児を捜索し発見するために母親や他家族から話を聞いたまで
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 12:33:39.08ID:???
他の6家族は全員
警察と話をした
警察から聞き取りを受けた
と母親は言っている

>参加者全員漏れることなく、当時警察と話し聞き取りを受けています。

インターネット上において、顔も合わせたこともないSNSで知り合った初対面同士の集まりだったという情報が多々見受けられます。
匿名のどなたかがインターネット上で憶測でお話した内容が事実かのように広まっている状況であり、そのような繋がりではありません。
子供が小さい頃から関係性のある友人達です。

また、参加した子供達の名前や個人情報、学校名などを書いたり広めたり、キャンプメンバーを詮索しプライバシーを害するようなインターネット上への書き込みはお控え下さい。
大切な友人たちです。
参加者全員漏れることなく、当時警察と話し聞き取りを受けています。
https://misakiogura.com/info/
(2022/01/22 家族開設ホームページ)
『行方不明の経緯』
《行方不明発生当日の時系列》
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 12:45:27.68ID:???
>いずれもとも子さんの話の整合性を確認している。

近隣宅や学校関係以上にキャンプメンバーについて色々な疑いが出てたのに
一切取材しなかったんだ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 12:48:45.04ID:???
〝最も傷つく言葉〟を弁護士まで出てきて禁句にしたのだから、これ以上触れるな ということ
核心に触れることを嫌がるのは、図星を指されたから
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 12:51:55.88ID:???
>>619
理由は>>618

なぜ顔を出さないか?
それは私と同じ気持ちだから。
同じ気持ちで辛いから話したくないから。
その方達にも子供がいます。
それで親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよね。
私がこちらは大丈夫だから、取材を受けないで欲しいとみんなへ伝えてます。
https://www.instagram.com/p/B32uWxvJFeR/?utm_source=ig_embed&ig_rid=cfb094bb-09ac-4af9-b9ac-683a1f302791&ig_mid=0D910029-4D87-41CB-8805-E9E4DC0F2139
(2019/10/21 母親Instagram)
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 13:05:38.71ID:???
行方不明現地でボラ団長や村人に取材しないでは意味がない

それともただオバさんの私生活を書きたかったの
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 13:10:31.60ID:???
>>620



林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。




子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 14:10:48.95ID:???
>>622
不可能でしょ
これだけ大きな事件で
あの人にそんな強大な権限があるわけないし
やっぱり報道されてないことが色々あるんだろ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 14:43:04.13ID:???
>>622
てかいつお願いしたんだ
当日は日が変わって午前3時まで捜索、日が昇って捜索再開
マスコミは午前中の早いうちに到着してただろう(NHKの空撮では撤収作業厨らしき姿を捉えてる)
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 15:01:21.40ID:???
>>631
県警記者クラブに対する警察発表を経ての報道開始
第一報は、発生翌日2019年9月22日の午前11時過ぎ
報道各社各局が道志村のキャンプ場に駆けつけた頃には、他家族の女親は子どもを連れて帰った後だと思われる
母親のツイートによると、他家族の男親は当初の予定通り9月23日までは残って捜索を手伝ってくれたとのこと
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 16:57:49.52ID:???
>>636
>電波が入りにくい場所だろ

発生から半日後9/22午前4:37から母親はTwitter返信連投

発生4日目には自営店の客による拡散に気づき、
発生から最初の数日間は転送電話が鳴り止まず、無言電話や、怒鳴られたり、説教されたり

発生から1週間後には保育園ママ友なりすましにも気づいた
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 18:47:58.10ID:???
客による拡散を止めるためとされる白馬画像の投稿は発生4日目(9月24日)

その頃、知人や客からメールやLINEが「何百と」届いていたんだとさ

[なぜ捜索中にハッシュタグを付けてお店の宣伝をしたのか、宣伝のために行方不明偽装か]

知人やお店のお客様から「行方不明になったのは美咲ちゃん?」「大丈夫?」「一緒に捜してあげられなくてごめんなさい。」等のメールやLINEが何百と来ていたので、それぞれに返信出来なかった為、友達やお客様がフォローしてくれていたインスタグラムで投稿しました。
ハッシュタグには宣伝の意図はありません。
フォローしていない友達や知人が検索しやすいように付けました。
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/#3-1
(2021/4/20 家族開設ホームページ)
『娘達を守るために』
《よくある噂などなど》
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 19:01:39.47ID:???
ネット上で出回っていた と書いてあるが、
ネット上に出回っているのを母親が見て知ったということなのか

発生から1週間後に、嘘の内容の投稿が出回っていたことに気づいて、
その投稿者が保育園ママ友なりすましだと判明したのはいつなのか


 「ママ友」へのなりすまし被害にも遭い、人間不信に陥った。
行方不明の1週間後、「(美咲さんと)同じ保育園に子どもを通わせていた。(とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」とのうその書き込みがネット上で出回った。
とも子さんは「友人が書いていないと分かっていても、知人に会うのすら怖くなった」。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
(2022/9\21 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 19:18:23.27ID:???
>>639
いや、
多分だいぶ後になってから俺が、
行方不明から一週間後の、
中学の時の顔見知りの書き込みのスクショを、5ちゃんねるに貼ったから気付いたと。

と言うか何回も言わせんなボケカス。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 19:47:21.63ID:???
>>650


行方不明の1週間後、「(美咲さんと)同じ保育園に子どもを通わせていた。(とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」とのうその書き込みがネット上で出回った。




行方不明から一週間後に母親が気付いたなんて、
一言も書かれてないよ。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 19:53:18.14ID:???
>>653
切り取るな、貼るなら全部貼れ。



>>639
いや、
多分だいぶ後になってから俺が、
行方不明から一週間後の、
中学の時の顔見知りの書き込みのスクショを、5ちゃんねるに貼ったから気付いたと。

と言うか何回も言わせんなボケカス。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 19:54:10.79ID:???
事件を疑ってるなら重要なのは当日キャンプ場に居た人の目撃情報や証言
ジャーナリスト取材しないの
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 21:35:14.80ID:???
>>633
ま、仕事とかあるだろうからしょうがない
ただボランティアが多数駆けつけたわけで後味は悪いだろうね
なぜ責任ある関係者が先に帰るのかと思う人だっているだろし
本人たちも捜索したかったろうし
気にしているだろうしあまり触れてはかわいそうな部分
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 21:48:28.89ID:???
>>656
>事件を疑ってるなら
誰が疑っているの?
今はもう母親ですら事件だとは言っていないし、
亡くなった次女の無念を晴らすための活動もしていない
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 21:52:41.79ID:???
>>655
で?
スクショは?
「(美咲さんと)同じ保育園に子どもを通わせていた。
(とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」
と書いてあるんでしょ?
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 23:09:11.06ID:???
>>645
ママ友になりすました者による書き込みで、
同じ保育園に通わせていた保護者による書き込みではなく、
友人や知人による書き込みでもない
と既に判明済みなのだから、
発信者情報開示請求訴訟を経て投稿者を特定済みだということ

その後特定した投稿者に対してどのような法的措置を講じたのかは記述がないため不明だが、
既に解決済みなのでは
4年前の投稿についてわざわざ蒸し返して、公表して、だから何だと言いたいのか
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 01:04:31.51ID:???
法的処置どころかソースのスクショもない有様
使い古した脅迫文より保育園ママ友ソース載せるべきだろうに記者は何してんだか
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 01:36:30.22ID:???
記事から1ヶ月以上経過
取材からはほぼ2ヶ月
伝えてく活動とやらは何してんの?
元刑事と撮影スタッフ引き連れての登山からは1年と4ヶ月ってところか
証言まとめてそこにいなかった証明はどうなったの
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 01:42:29.74ID:???
そこにいなかった証明ってのは誘拐するところを目撃したって証言以外に考えられるものはあるのだろか
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 04:32:44.42ID:???
>>658



行方不明の1週間後、「(美咲さんと)同じ保育園に子どもを通わせていた。(とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」とのうその書き込みがネット上で出回った。



行方不明から一週間後に母親が気付いたなんて、
一言も書かれてないよ。



何で微妙に違っているのだろう?

5ちゃんねるでネタを拾ったと、言われたくないからかな?


https://i.imgur.com/yDAi4JH.png


https://i.imgur.com/vNeacmR.png

https://i.imgur.com/0aebxVe.png

https://i.imgur.com/hnABZxL.png

https://i.imgur.com/8Ip3N7M.png
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 05:04:41.19ID:???
プリウス暴走の民事賠償請求判決で、運転手がペダルを踏み間違えたと言う話しを前提にしていたのが、

>>349-350の流れで、>>350の動画を非公開にした理由かなと?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 05:23:12.75ID:???
大室山山頂から雨乞い岩の間の、下りの広い尾根で道迷い。

やおやさんも、そこで第一回目で道迷いして久保吊り橋の方に下りたと。

何処から枯れ沢に下りたのかと言うのが、肝心なところで。

ペンライトだけで、よく枯れ沢に下りようと思ったな、て。

ウニさん。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 05:29:29.63ID:???
車が勝手に暴走したと言う話を抜きにしても、
2つのベタル操作を右足一つですると言う基本操作は、
ゆくゆくは破滅的な間違いに繋がる元だとは思うけど。

誰かソンタク抜きで実証してくれ。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 07:31:49.01ID:???
>>645
> (とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」とのうその書き込みがネット上で出回った。

本当にそんなデマ話あったのかねえ
出回ったと言う割には全然聞かなかったわけで
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 07:43:53.99ID:???
母親が弁護士に依頼したのは2020年夏
発信者情報開示請求訴訟始めました の記者会見は2021年4月20日
発生から1週間後には既にネット上に出回っていたとされる〝ママ友なりすまし〟による書き込みは2021年春頃までは残っていたはず
別の暴露話は今でも残っているのに、「いつも子どもを怒鳴っていた」だけ跡形も無く消えている
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 07:52:52.46ID:???
ひるがの事件も、
校長先生の話が疑わしいと、変な方向の噂が主流になっていたからな。

工作員。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:01:10.88ID:???
これまでは、客による拡散を止めるための白馬画像投稿が誹謗中傷の発端だとしていたのに、
誹謗中傷の被害者として自身の経験を伝える活動を始めるにあたり、危害告知の脅迫事件を出してきた時点で最初からズレている
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:03:43.01ID:???
>>685
やっぱりあの人は操り人形にしか見えないんだよね
自分の意志で動いてるようには全く見えない
指示を出してる人間がいるのでは?
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:11:10.29ID:???
> 「友人が書いていないと分かっていても、知人に会うのすら怖くなった」。

こういうこともあって御神木に繋がってくのかな
チラシ配りでもちょっとした励ましでもしてくれる友達
開示してハッキリさせるまで疑っていたという告白ともとれる
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:17:35.45ID:???
>>688
>開示してハッキリさせるまで

ネット上に出回っていたとされる投稿自体が見当たらない
発信者情報開示請求訴訟を経て〝なりすまし〟と判明したとは書いていない
投稿者本人に対する法的措置についても書いていない
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:22:41.04ID:???
何か指摘あったら誹謗中傷
否定意見で誹謗中傷
同情しなかったら誹謗中傷
そんな擁護派に似てきた
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:22:53.75ID:???
>>690
むしろ心情を吐露してばかりだったと思うけど
長文で心情を吐露して、長文で反論して、短文でも呟いて
私生活まで晒して
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:23:01.67ID:???
>>684
ひるがのは校長も怪しいけど一緒に行動していた3人の生徒がもっと怪しい
ダウン症の同級生を置き去りにするってどういう連中だよ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:36:56.19ID:???
>>693
憶測だけど、旦那さんだけを千葉に残してキャンプに参加した負い目があり
お互いに慰めあえる間柄ではなくなって、
母親は別なところに救いを求めたんだと思うよ
御神木なんてまさにそう
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:39:19.30ID:???
>「ママ友」へのなりすまし被害にも遭い、人間不信に陥った。
行方不明の1週間後、「(美咲さんと)同じ保育園に子どもを通わせていた。(とも子さんは)いつも子どもを怒鳴っていた」とのうその書き込みがネット上で出回った。
とも子さんは「友人が書いていないと分かっていても、知人に会うのすら怖くなった」。

ネット上で出回っていない
皆無
誰も見ていない
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:41:01.84ID:???
というか絶対この人一般人ではないだろ
ただの一般人がこんなにテレビに出られるわけないし
マスコミもこんなに取材しようとはしない
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:41:08.36ID:???
というか絶対この人一般人ではないだろ
ただの一般人がこんなにテレビに出られるわけないし
マスコミもこんなに取材しようとはしない
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:42:18.33ID:???
風説の流布は犯罪なので、そのうち作り話で親を苦しめた人は慰謝料を支払うことになると思うよ。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:52:09.36ID:???
先ずそれが本当に存在したのかどうかが
取材の中で初出し事案でありながらソースのスクショすらないて
スクショ出したけど記者が載せないなんてことはないだろうし
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 08:55:17.89ID:???
個人的DMならともかく
「ネット上に出回った」からには痕跡が残らないはずがないのに変なこと言うね
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:02:46.93ID:???
>>700
ほぼ報道がなくなって何の動きもないのに朝起きてから寝るまで毎日粘着してる人って本当に頭がおかしいと思うし京アニのような事件を起こす前に逮捕されたらいいと思う
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:24:07.88ID:???
「いつも子どもを怒鳴っていた」だけでなく、
白馬画像投稿の際の「拡散しないで欲しい」も痕跡が無い
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:27:09.35ID:???
>>658
この場合、真偽不明の本人が見たらショック受けるような内容のスクショを5chで拡散した
ソンタックにも責任があるってことかな
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:33:17.80ID:???
>>698
>マスコミもこんなに取材しようとはしない

他にも行方不明事件はあるのに明らかに扱いが破格だったよね
偉い人と親しいとか
キャンプメンバーにそういう人が居たんじゃないかと思ってる
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:38:07.86ID:???
母親自ら記者やディレクターにLINEして記事掲載や密着取材の再開をお願いしていたことを明かされてしまったけどね
しかも、表向きには今も個別の取材対応はお断り中
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:44:12.19ID:???
俺はわりと良い事を言っているのに、
集団ストーカーの連中に、
毎回スレ流しをされてしまい、勿体ないなあと。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:45:52.57ID:???
普通の人がマスコミに連絡して記事にしてくださいとお願いしても無視されて終わる
なんでこの件だけ特別扱いなんだ
キャンプメンバーに取材が一切されてない徹底ぶりとかおかしい
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 09:48:15.64ID:???
必死チェッカーと言うのがあって、
特定の年月日の特定のIDの書き込みを閲覧する事も、
一応は出来るけど。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 10:27:43.05ID:???
>>713
母親が何度も自宅にて個別に取材対応した懇意の記者だから

しかし、発生から3年の昨年9月21日に「(記事として)発表してください」と母親がLINEしてお願いしたが、
肝心の「事故ではなく事件」と考えていることは記事にはしてもらえなかった

そして、死亡断定から1年、発生から4年の節目には記事は出ず呟いてももらえなかった
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 10:55:26.17ID:???
>>712
保育園ママと学校ママでは全く違う
何を誤魔化してんだボケ

学校関係者の方がネット上に広まり、酷い悪口だらけだった
あっちらなりすましでないのか
じゃ、本当なんだ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 11:04:28.80ID:???
同じ保育園に通わせている保護者ではないことをどうやって特定するの?
同じ保育園で同じクラスなら特定可能かもしれないけど、卒園から半年経っているから転勤や転居しているかもしれないし
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 11:14:25.87ID:???
>>719
>卒園から半年経っているから

ネット上に出回っていたのが2019年9月28日頃
〝ママ友なりすまし〟による投稿であることを特定した時期は不明

母親が弁護士に依頼したのが2020年夏
母親が発信者を特定するための開示請求訴訟を始めたのが2021年3月末頃
(Twitter社に対する提訴日は2021年3月29日)
投稿から1年半以上経っていたと思われる
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 11:34:28.22ID:???
>>721
①「(母親が)いつも子どもを怒鳴っていた」という話がネット上に出回っていたこと
②投稿者の氏名や住所等を特定すること
③投稿者が同じ保育園に子どもを通わせていた保護者ではないこと(=ママ友なりすましであること)を特定すること
④投稿内容が虚偽であること
(母親は①が嘘だと言っている)

4つのことを突き止めなければならない

今年9月21日の記事は、4つのことを既に突き止めたうえで出してきた話のはずだよね
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 11:46:05.09ID:???
>ネット上で出回った

ネット掲示板などのサイトなのか
InstagramやTwitterなどSNSなのか
ブログなどのコメント欄なのか
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 12:21:32.50ID:???
キャンプ仲間は出てこないが
その他登場人物が多く出現
どれもこれもキャラが濃く現実離れしていた
児童向けの漫画かよと
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 12:42:23.19ID:???
空撮映像ではあの広場にいくつものテントやタープがあって片付けてるような人たちも映っている
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 12:44:20.04ID:???
一般ボラ記録からも現場のダラダラ空気感が伝わる

(略)
ユーチューバーらしき人も撮影しながらウロウロしてました。
最後に美咲ちゃんを見た現場ってここですか?
って報道陣に聞いたら
ほとんどが、
【らしいよね?誰情報か知らんけど。】
ってマジかよ…
しかも駐車場を報道陣が陣どってクソ邪魔!!!
ボランティアが停めれない。
人が必死こいて探してる姿にアイコス加えてカメラ向けてくんな!!
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 12:45:12.75ID:???
>>726
そう言われても仕方ないよね
当初から事件性疑われてる面もあったのに当日その場にいた人の証言が母だけでは
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 13:01:19.57ID:???
発生から4年の母親取材対応記事「#ニュースその後」では、次女の事案についての「その後」はまったく触れていなかった。
千葉日報とYahoo!ニュースと母親にとっては、「#ニュースその後」なのかもしれないが。
母親にとって〝最も傷つく言葉〟を禁句にしたことだけはわかった。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 13:09:55.09ID:???
行方不明事件と誹謗中傷事件
母親にとって「最も傷つく言葉」
それは行方不明事件のほうの問題なのだがいじめだの言い出して誹謗中傷と結びつけてしまってるような記事に
母親にとって、マスコミにとって、メインの事件はどちらなのか
世間一般ではもちろん女児行方不明なのだが
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 13:15:37.10ID:???
>>732
行方不明のほうは遺留品が見つかったし一段落ついた
もちろん死因すら分からないのだから何も解決はしてないが
母親やマスコミにも行方不明のほうを解決するのは無理だから
誹謗中傷メインになるのはある意味で当然かな
こっちはちゃんと証拠があるからいくらでも追及できる
現に3人?以上は刑事裁判になってるし
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 13:20:14.79ID:???
誹謗中傷にしたって燃料投下なんて記事が出るようなもんだったし
そっちメインなら方向性違うだろうと
誹謗中傷うけましたツライですイジメです、ではなく
どうすれば回避できたか、でないといちいちメディアで扱う価値がない
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 13:30:48.16ID:???
母と姉が「良く迷子になる子だった」と言ってたのを聞いた瞬間から
絶対山中に居るだろうなって思ったら本当に遺留品や骨が出てきて吃驚したけど
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 14:08:27.03ID:???
骨発見時のAbemaTVディスカッションで使われたフリップ

報じる必要なし
●女児の実名 生前の写真・動画
●母親のインタビュー
●捜索協力者に「お気持ち」を聞く取材

報じる必要あり
●行方不明の経緯・女児の骨などが発見された場所
●捜索協力者に「捜索状況」を聞く取材
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 14:41:26.61ID:???
投稿者に対して刑事と民事の両方で法的措置を講じたのは1事件のみ
刑事では名誉毀損罪(親告罪)
民事では名誉権の侵害
いずれも母親についての中傷投稿のみ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 14:48:51.22ID:???
誹謗中傷を防ぐには現状ではメディアに出ない
SNSをやらないという方法しかない
日本のネット民度は世界最悪クラスと言われてるし
池袋暴走事故の人もそうだけどテレビに出てきて
誹謗中傷はやめろはなかなか日本では難しい
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 14:52:48.21ID:???
>>740
だから自衛や対策ができない人間が山ほどいるわけでしょ、現実には
そういう人達への中傷をどうやって防ぐかってことを考える必要があるってこと
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 14:53:14.92ID:???
例えば、手記を出版したとか、講演会を始めるとか、具体的なものを明示したうえで誹謗中傷の被害者として自身の経験を伝えるための活動を始めました ならまだわかるけど、ただ抱負を述べただけだからね
誹謗の被害、中傷の被害についても具体的な内容がよくわからないし
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 15:23:58.45ID:???
個人的にはこういう事件が起きた時に
一般人をメディアに出すことを禁止する法律が必要だと思う
出たがる人もいるのはよく知ってるけど
本気で誹謗中傷を防ぐなら最低限それは必要になるだろう
マスコミの報道の仕方にも大きな問題があるしな
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/28(土) 15:31:33.78ID:???
原因云々じゃなくその後の戦うって姿勢を主張してくのかなと
ザ・ノンフィクションも長女が立ち直るきっかけにってのはそういう部分だけ見てるんじゃないかと
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 15:49:55.64ID:???
そもそも長女は何を考えてるんだかさっぱり
事件だと思ってるって言ってたけど
犯人を捕まえたいという意志はザ・ノンフィクションでは見えなかった
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 17:22:56.75ID:???
二行目いるのかね
とにかくメディアが母親だけを追い過ぎだし
その他メンバーや関係者、他の利用客に取材がなかったのは確かだし異常
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 21:48:09.55ID:???
子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 21:49:02.86ID:???
あらゆる事実には目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利なひと言で済ませていると。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/29(日) 00:10:08.77ID:???
>>754
SNSの影響も大きいけどメディアに出た影響もかなり大きいでしょ
そもそも顔も名前も発言も何の情報もない人間の中傷なんて起きない
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 00:15:49.27ID:???
>>754
その理屈なら他のキャンプメンバーが証言に出てきても誹謗や中傷されなかったろうね
徹底して出なかったのは別の理由か
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 01:55:24.55ID:???
キャンプメンバーが出てくることで(取材受けることで)ある程度抑えることは出来たろう
人数多いのに出てきたのはひとり
父親じゃなく母親(父親と母親の差が激しい)
まあ母親自体、出てこなくてよかったわけだが
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 02:21:41.56ID:???
行方不明当日の関係者がコメント一言すら出さなかったせいか
母親と霊媒師を筆頭に関係者がスケープゴートに見えてしまうような変な流れだったからね
いまだにどういう人達なんだろうと思ってる
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 03:06:15.80ID:???
それだけだったらいいけど
SNSでやけに気の荒い擁護派がいたからね
あれでさらに変な雰囲気になってた
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 03:15:25.12ID:???
要らんプロレスの連続で気が逸れるけど
重要なのは行方不明当日、そこに居た人への取材が必要だったと思う
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 06:41:32.23ID:???
過去にさかのぼって調べてみたら、誘拐強○殺人事件というのは犯人が現場付近周辺に
在住しているケースがほとんどだった

山梨県で起きた山小屋OL殺人事件は、以前より悪い噂が絶えなかった山小屋の管理人の仕業で、害者が就寝前にトイレに行った帰りに襲い掛かり、抵抗した被害者を殺害した後、100mほど担いで偽装工作をした
山梨県警は遭難か自殺と発表したが、それに対し疑問を持った被害者の両親が独自に宿泊者名簿を調べ、山小屋の利用客一人一人に連絡を取り当日何か異変がなかったかを尋ね、叫び声を聞いたという利用客を見つけ出した。
それが決め手となり、山小屋の管理人は逮捕された
山の管理人は熟練した山男で50代の妻子持ちだった
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 06:53:01.74ID:???
山での誘拐強○殺人事件、および未遂事件は、
周辺の山の地理に詳しい男が犯人であることが多いのではないかな
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 07:12:53.71ID:???
幼女の誘拐殺人事件なども犯行現場付近に住んでる男が犯人であるケースが多いね
彼らは子供の行動範囲を知ったうえで待ち伏せしてるような気がする
周辺地理に詳しければ偽装工作もしやすいし。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 07:25:57.60ID:???
美咲ちゃんの場合は事件か事故かすらわかってないけど、
事件であるなら、過去の事案からして周辺地理に詳しい人物か
地元民である可能性というのはそれなりに高いように思える
断言するつもりはない
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 07:53:57.00ID:???
事件であるなら組織的なものだろうな
これだけの事件を単独で行うのは周辺地理にいくら詳しくても非常に難しいと思う
893とか宗教が絡んでると思う
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 08:11:39.39ID:???
>>755
>そもそも顔も名前も発言も何の情報もない人間の中傷なんて起きない

事の発端は次女が行方不明になったこと
結局〝最も傷つく言葉〟に行き着く
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 08:18:02.90ID:???
>>770
行方不明者なんて他に山程いるんだが?
なのにここまで誹謗中傷が起きたのは
どう考えてもマスコミとSNSの影響だろ
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 08:21:58.99ID:???
こういう事件が起きるとすぐに身近な人が怪しいと騒ぐ人が一定数いるしな
過去のデータを見てもそれは間違ってないから分かるけど証拠がなければ訴えられる危険も考えないと
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 08:33:06.79ID:???
山梨の山小屋OL殺人事件が起きた時、警察は宿泊者への事情聴取はしなかったんだろうか
遭難か自○と発表した理由は何だろう

観光客が来なくなることを恐れたのかな
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/29(日) 08:35:35.26ID:???
取材どころかマスコミ到着時に現場のサイトの様子を撮ったところもないよね
サイトの画が出たのはスノピテントの映像だけかな
張り綱にビニール傘ひっかけてあるやつ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 08:41:15.15ID:???
道志村の件も村としては自〇が一番望ましかっただろうな
事件だと犯人が捕まらないと怖すぎるし
事故だと危険な村という印象になるからな
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 08:48:59.13ID:???
>>778
誹謗中傷を防ぐ能力のない人間に責任は問えない
だって能力がないのだから周りが守るしかない
そのための法整備も必要と思う
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 08:59:53.46ID:???
>>781
だからその普通の努力ができない人が世の中にはたくさんいるんだよ
そういう人達をどう守るための法律が必要
>>782
個人的には行方不明者の家族はメディアで取り上げない法律
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 09:26:56.81ID:???
陵辱系や口悪擁護や風呂婆を長々放置した違和感もすごいけど
後から参加してきたガヤより、実際の参加者が当日キャンプ場でなにしてたか知りたい
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 09:41:32.11ID:???
死亡断定の警察発表があった直後、母親が真っ先にしたことは、
家族開設ホームページに「メディア様ご連絡用」専用フォームを新設
『メディア様へ』『メディアの皆様へ』のコメント文を掲載

母親自ら取材自粛要請し、母親自ら個別の取材対応は断っていた中での私生活密着取材再開の依頼
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 09:47:30.50ID:???
発生から3年・発生から4年の節目、死亡断定から1年の節目ですら何もしなかったし、
表に出て出ることにした との記事が出てから1ヵ月過ぎたけど、
結局何もしないよね
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 09:57:44.25ID:???
>>789
精神的に弱くショック受けやすい人なのか
そうでなくあまり動揺することなくテキパキやれる人なのか
ほんとよくわからん
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 10:04:29.19ID:???
(2019/10/21 母親Instagram)
https://www.instagram.com/p/B32uWxvJFeR/?utm_source=ig_embed&ig_rid=7dfeb135-9457-4601-92fe-6b45e3be1b13&ig_mid=2989B2F3-0AA3-4337-9422-0CF051ABADDA
>なぜ顔を出さないか?
>それは私と同じ気持ちだから。
>同じ気持ちで辛いから話したくないから。
>その方達にも子供がいます。
>それで親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよね。
>私がこちらは大丈夫だから、取材を受けないで欲しいとみんなへ伝えてます。


口封じ
=その事が外部にもれないように、関係者に口止めをすること。

口止め
=ある事を他人に話さないように、口外を禁ずること。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 10:13:59.67ID:???
>同じ気持ちで辛いから話したくないから。

一番重要なのは行方不明になってしまった子供をなんとしても見つけることなのに
そこを最優先してないように読めてしまう
「話したくない」が最優先になったということなんだろうか
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 10:54:44.27ID:???
直情的に長文投稿しがちな依頼者と、
自分で作成した書面を読み返して泣いたと感傷的な呟きをする代理人弁護士
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 10:57:30.28ID:???
母親に個別の取材対応を断る権限があるわけないよな
どう考えてもマスコミ自ら取材しなかったと考えるしかない
長女も当時のことは何も言わないしわけが分からん
本当に漫画みたいな事件だ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 11:11:17.90ID:???
ちょっと思い出してみても
過去記事や発信をまとめて対照したら「?」な部分が随分出てきそうだわ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 11:38:46.01ID:???
>それは私と同じ気持ちだから。
>同じ気持ちで辛いから話したくないから。

母親はそれで納得させられると思ったのかもしれないが
他の人から見たらどうしたって意味分からんのよね
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 11:39:56.02ID:???
発生から4年 今年9月21日の記事で母親が呼びかけたのは、次女の事案についての情報提供ではなく別の事
(しかも、記事の最後の締め)

 依然、ネット上の言葉によって自ら命を絶つ人もいる深刻な状況に変わりはない。
SNSの暴言を苦に、自ら死を選ぶ著名人もいる。
とも子さんは「相手がどう感じるか想像して言葉を発してほしい」と訴える。
そして「ネットの言葉は確かに傷つく。ただ、それが全てではない。理解してくれる身近な人からの言葉を握りしめて生きてほしい」とも呼びかける。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
#ニュースその後
(2023/9/21 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
(自宅での取材対応は2023/9/04)
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 11:51:15.88ID:???
行方不明初期のニュース速報+や、既婚女性板、
怨霊ブログ、Twitter、懐かしニュース板の当たり前の様に続く484スレッド。


子供証言、白い家、個人会館。


集団ストーカーだと思うに足るには十分な根拠があるな。


体のいい、ネットの誹謗中傷とされて、誤魔化されているだけ。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 11:56:45.76ID:???
>>800
締めがそれって女児のことはもうおまけのような扱いで可愛そうだわ


> 「相手がどう感じるか想像して言葉を発してほしい」

それをやってこれなかったから色々とおかしくなっていったわけで…
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 11:57:52.28ID:???
井上健太郎の『ケンちゃんキャンプ』も、犯人は自分の地元の子供に性的ないたずらをしている
やはりそうなのか。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 11:58:16.75ID:???
子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 12:00:29.07ID:???
>>799
>それは私と同じ気持ちだから。

行方不明になってしまった子供を見つけるためになんでもしたい、という同意かと思ったら

>同じ気持ちで辛いから話したくないから。

これだもんね
これじゃ見つかる可能性は下がるしかない
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 12:07:16.88ID:???
>>807
>同じ気持ちで辛いから話したくないから。

実際母親は「ずっと言いたくなくて」言わなかった
次女との最後の会話や次女に同行しなかったことを母親が明かしたのは、発生26日目になってから

 インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。いいよって私が言っちゃったんです。いいよって言わなきゃこんなことにならなかった」と明かし「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、後悔してもしきれないところが、いいよって言わなきゃ良かった…なんで一緒に行かなかった…」と号泣した。
https://hochi.news/articles/20191016-OHT1T50050.html?page=1
『山梨小1女児行方不明…母親が「とくダネ」の独占取材に別れた時の言葉を明かす「いいよって言わなきゃこんなことに…」』
(2019/10/16 08:52 スポーツ報知)
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 12:10:09.47ID:???
林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。




子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 12:16:12.88ID:???
母親が、忘れないで 覚えていて と出してくる写真は、着物姿で薄化粧の次女
写真立ての写真も着物姿で薄化粧の次女
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 12:20:42.66ID:???
保育園の時から気に入ってよく履いていた靴なのに、同じ靴を履いて写っている写真が当日撮影画像以外1枚もないよね
緑チェック長袖シャツを着用している画像も
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 12:43:45.49ID:???
>>814
書籍ではまた違ったんだっけ

なんでこんなに当日状況の後出しが多いのか理解できない
当時そこに居た全員で正確な情報をできる限り多く出して見つけ出したかったはずでは
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 13:16:36.09ID:???
>>813
>>817
薄化粧の着物姿やドレス姿は2019年4月撮影
(写真館にて撮影、誕生日前 6歳の時)

緑チェック長袖シャツ姿は発生当日2019年9月21日撮影
(他家族撮影、誕生日後 7歳の時)

両方とも母親撮影や父親撮影の写真ではない
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 13:31:26.02ID:???
着物姿やドレス姿の薄化粧の写真を「新たな写真」としてメディアに提供して公開したのは、2019年11月30日
発生から2ヵ月過ぎてから
情報提供を求めるために母親が出してきた写真


『不明女児の新たな写真公開 家族が情報求め、山梨』
(2019/11/30 17:21 共同通信、日本経済新聞)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52829500Q9A131C1CZ8000/
家族は30日、手掛かりとなる情報を求め、美咲さんの新たな写真を公開した。

写真は2019年4月に家族と一緒に写真館で撮影した複数枚。
(中略)
母とも子さん(36)は取材に「美咲のいろんな表情を見てもらい、情報を集めたい」と訴えた。
ーーーーー
『山梨女児不明、新たな写真公開 年賀状用のドレス姿』
(2019/11/30 22:33 朝日新聞)
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCZ4JQ8MCZUZOB005.html
>母とも子さん(36)が30日、美咲さんの新たな写真11枚を公開した。

 4月に写真スタジオで撮影され、着物やドレス姿で写っている。
この日、村内の「道の駅どうし」でチラシを配ったとも子さんは「年賀状にも使うつもりで撮った。大阪の女の子は何百キロも離れた場所にいた。全国のみなさん、周りを見てみてください」と呼びかけた。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 13:35:58.57ID:???
>>819
相違点や矛盾点があるのは母親本人の話
矛盾を指摘するためには、対照する情報が必要
母親の話または母親経由の話以外に対照できる情報がない
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 13:39:02.49ID:???
捜索ボランティア団体にも取材が行かないのはなんでなんだ
発起人だって
取材のため連絡取れる人も普通にいるのにマスコミ動かず
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 13:44:17.11ID:???
チラシに掲載した画像(髪カット前長髪/髪カット後短髪)ですら、後になってから撮影日を修正
発生数日前の、おそらく母親がスマホ等で撮影した直近近影画像の撮影日ですら間違っていた

2020年版のチラシでは、2019年9月15日撮影
2021年版のチラシでは、2019年9月16日撮影
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 13:58:52.23ID:???
>>822
捜索ボランティア団体は、台風接近により発足4日目からは活動頓挫
もともと捜索は非公開
公式サイトや公式Twitterは現存しているが、
2021年からは連絡先は家族開設ホームページに変更

公募の募金の発起人は、募金の総額や母親への送金の報告は済んでおり発起人としての仕事は完了
公式サイトは既に削除済み

どちらも活動していない
今更取材したところで仕方がない
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 14:13:09.51ID:???
>>818
>>824
家族解説ホームページには、チラシ掲載画像とは別の2019年9月撮影の画像が2枚掲載されている
口もとのホクロがよくわかる画像として2019年9月撮影の画像2枚を掲載している


家族開設ホームページ
『プロフィール・特徴』(2021年6月11日)
https://misakiogura.com/profile/
《口元に特徴的なほくろがあります》

タップで拡大できます。
口元右上にほくろがあります。

大きな特徴ではありますが、コンシーラー などで簡単に隠せるものでもありますので、ほくろがはっきりわからなくても、なくても、似た子を見かけた際は情報提供を宜しくお願いいたします。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 14:15:09.73ID:???
>>826
>結局は霊能者とかに頼らざる負えない事件なんだよな

頼らざる負えない人は誰?
頼らざるを得ない人は誰もいないようだけど
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 14:35:21.31ID:???
刑事訴訟(名誉毀損罪)での母親に対する証人尋問について唯一報道した千葉日報は、
家族ホームページでの母親の説明が証人尋問での証言とは食い違っていることに気がついていないはずがないのに、母親に直接矛盾点を指摘することはしないんだよね
母親と懇意な間柄であったはずのノンフィクションライターも同様
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 15:38:23.86ID:???
追求するような取材は無し
ただ聞いたことをそのまま書くのみ

春の書籍もそうだったのだろうか
日付間違ったりもしてたらしいが
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 16:09:54.45ID:???
ノンフィクションライターは、母親から聞いた情報を8ヵ月後の記事でも使い回し
(チラシの印刷枚数68万枚、活動経費330万円)
募金を充当したことは触れず

ノンフィクション作家は、現存報道記事が複数あるのに確認せず
(骨発見日、骨発見について警察から母親に電話連絡があった日)
警察からの電話連絡に母親が噛みついたことはわざわざ明かしたのに
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 16:14:02.23ID:???
だって、母親は発生当初から事実関係の確認や情報を整理してから公表公開することには重きを置いていないもの
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 16:32:38.20ID:???
>>828
>チラシ掲載画像とは別の2019年9月撮影の画像が2枚掲載

次女が写真撮影を嫌がるようになったから母親撮影の当日画像がない という話とは食い違っているよね
家族HPには2019年9月撮影や2019年8月撮影の画像が複数掲載されているし、いずれもホクロなどの特徴がよくわかる画像
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 17:23:04.11ID:???
>>819
>>821
写真加工の話になると霊媒師やたーちゃんのエリアになってしまうので微妙だけど、
当日現地での話をしてるのは母親とその庇護下にある長女だけ

キャンプメンバーって本当にいるのだろうか
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 17:57:26.97ID:???
>>840
何が謎なのか
2019年9月撮影・2019年8月撮影の近影画像が複数あるという話をしていたのに、なぜ画像が別人だとする話を持ち出してくるのか
無断転載した画像は貼らないほうがよいのでは
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 18:04:41.74ID:???
>>841
たーちゃんって人のブログ見たけど、
答弁書のことを弁当書と書いていたり、
書証の提出の仕方や裁判所の証拠調べのことも何も知らない人なんだね
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 18:14:03.81ID:???
>>838
>次女が写真撮影を嫌がるようになったから母親撮影の当日画像がない

美咲は写真が苦手だった、という私の発言に対してご説明があります。
以前はよく写真を撮らせてくれたのですが、お姉さんになると共に、恥ずかしがってあまり撮らせてくれなくなり当日の写真は今出しているものしかありませんでした。
また特徴が分かる写真などがありましたら、投稿させて頂きたいと思います。
https://www.instagram.com/p/B6S7QRfgFP6/?utm_source=ig_embed&ig_rid=ed63ea47-490a-4d01-938c-5912940d5055&ig_mid=C230E5A3-4D3F-4BFE-986C-4038F15DC848
(2019/12/20 母親Instagram)
ーーーーー
[女児はキャンプ場に来ていなかった、元からいなかった、行方不明に仕立てた]

美咲はキャンプに一緒に行き、キャンプメンバーの友人達、子供達と共に食事もして遊んでいます。
当日は遊びやお友達との楽しい時間に夢中で真正面からの写真は撮れませんでした。
しかし数枚の写真にはきちんと写っています。
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/#3-1
(2021/4/20 家族開設ホームページ)
『娘達を守るために』
《よくある噂など》
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 18:28:56.07ID:???
家族開設ホームページに掲載の当日画像は、
撮影者が 他家族なのか/母親なのか は明記していない


『行方不明の経緯』では、
>これは9月21日当日の写真です
と明記している

『行方不明の経緯(旧)』(2021/02/25)
《当日の経緯》
https://misakiogura.com/circumstances/
[画像]当日の服装。上着は脱いだ状態で黒のハイネックの長袖を着用。
ーーーーー
『行方不明の経緯』(2022/01/22)
《行方不明発生当日の時系列》
https://misakiogura.com/info/
[画像]これは9月21日当日の写真です
※行方不明当時 上着は脱いでいました
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 18:32:45.55ID:???
>>846
>以前はよく写真を撮らせてくれたのですが、お姉さんになると共に、恥ずかしがってあまり撮らせてくれなくなり
>当日の写真は今出しているものしかありませんでした。


>当日は遊びやお友達との楽しい時間に夢中で
>真正面からの写真は撮れませんでした。


どっちなの?
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 18:51:25.96ID:???
>>848
家族ホームページの開設時、
『行方不明の経緯(旧)』では、
黒色ハイネック長袖シャツ(ヒートテック)姿の画像は掲載しなかったんだね

発生12日目(2019年10月2日)に家族がメディアを通じて公開した画像3枚のうちの1枚で、
発生10日目(2019年9月30日)に家族が山梨県警察を通じて公開した画像とは別の画像なのに
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:00:07.00ID:???
緑チェックシャツ着用時の目撃情報も、
黒ハイネックヒートテック着用時の目撃情報も、
他の利用客や付近住民の目撃情報は皆無なんだろうね。
おやつ前の時間帯も、
おやつ後の時間帯も。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:03:03.57ID:???
サイト裏で遊び
林道・小径で遊び
サイトから道路を左へ

道路沿いに客いなかったら全く他の人に出会わないルートだな
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:05:58.42ID:???
>>846
>当日は遊びやお友達との楽しい時間に夢中で真正面からの写真は撮れませんでした。
>しかし数枚の写真にはきちんと写っています。

そのきちんと写っている数枚の当日写真はいつになったら出すの?
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:09:49.36ID:???
当日写真を後になってから出した理由がわからない
先に警察を通じて公開した写真は当日服装とはまったく違う服装の写真だし
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:20:29.92ID:???
警察を通じて公開した写真も発生10日目になってからの公開だし、できれば公開したくなくて、拡散もしてほしくなかった感じ
なのに、母親だけ顔出しで出てきちゃってわけがわからないけどね
顔出しはしていないけど、父親も長女も出てきちゃったし
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:36:45.46ID:???
昨年12月放送のザ・ノンフィクションの時は、
誹謗中傷の被害者としての経験を伝えたい ということではなかったんだね


インタビュー
『すべては“美咲ちゃんを見つけるため”――娘を捜し続けた小倉とも子さんに密着Dが感じた思い』
(2022/12/4 05:00 マイナビニュース)
https://news.mynavi.jp/article/20221204-nonfiction/3
一方で、「特に美咲ちゃんの死亡発表があった後から、とも子さんは“自分と同じような境遇の人に勇気を与えられたら”ということを口に出すようになったんです。
『私、今なんで取材を受けてるんだろう』と思って落ち込むことが何度もあったそうなんですけど、そうしたときに自分の中で“これは人のためになる”と言い聞かせていたんですよね」というだけに、番組でとも子さんが気丈に振る舞う姿を映し出すことで、「結果として、お子さんを亡くされたり、行方不明になっていている方へ勇気を与えられるということになれば、それは僕としてもすごく望ましいことです」と願った。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:47:04.56ID:???
>>858
>番組でとも子さんが気丈に振る舞う姿を映し出すことで、「結果として、お子さんを亡くされたり、行方不明になっていている方へ勇気を与えられるということになれば、それは僕としてもすごく望ましいことです」

あれを見て、勇気をもらった遺族や家族なんているんだろうか
気丈に振る舞う姿?
勇気?
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 19:57:16.79ID:???
>>858
>『私、今なんで取材を受けてるんだろう』と思って落ち込むことが何度もあったそうなんですけど、そうしたときに自分の中で“これは人のためになる”と言い聞かせていたんですよね」というだけに、番組でとも子さんが気丈に振る舞う姿を映し出すことで、「結果として、お子さんを亡くされたり、行方不明になっていている方へ勇気を与えられるということになれば、それは僕としてもすごく望ましいことです」と願った。

(ザ・ノンフィクションの放送から9ヵ月後)

小倉美咲さんが行方不明となってから21日で4年。
この間、母親のとも子さん(40)を苦しめてきたのは、愛するわが子の不在だけではない。
「お前が犯人だろ」「募金詐欺」―。
ネットを介して浴びせられた膨大な事実無根の誹謗(ひぼう)中傷の数々。
しかし、とも子さんはそれらに屈することなく、裁判や情報発信を通じ、毅然とした態度で戦った。
なぜ、過酷な状況下で、母は戦い続けることができたのか。
昨年5月の美咲さんの死亡判明後、原則メディアの取材に応じてこなかったとも子さんが4年の節目に心境を吐露した。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
(2023/9/21 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
(自宅での取材は2023/9/04)
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 20:05:13.64ID:???
> 「結果として、お子さんを亡くされたり、行方不明になっていている方へ勇気を与えられるということになれば、それは僕としてもすごく望ましいことです」

Dはそっちのつもりだったわけだ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 20:20:34.84ID:???
>>861
>とも子さんはそれらに屈することなく、裁判や情報発信を通じ、毅然とした態度で戦った。

裁判を通じ、毅然とした態度で戦った といっても、
刑事と民事の両方で法的措置を講じたのは1事件だけ
損害賠償請求の民事訴訟はまだ訴訟係属中だし、
原告である母親は口頭弁論期日には出席していないし、公開法廷で陳述もしていない
刑事訴訟では検察側の証人として証人尋問で証言したが、名誉毀損罪の1事件だけで1回だけ


情報発信を通じ、毅然とした態度で戦った とは?
発信しなくなってから久しいし、情報提供を呼びかける発信すらしていない
警察に捜査を嘆願するなどの行動も起こしていない
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 20:27:16.18ID:???
>>863
誹謗中傷の被害者として ではないことは確か
>>861のインタビュー記事でこう言っているから

そこで、藤田Dは「普通の人なら何の気兼ねもなくできる化粧だったり、おしゃれして外に出かけたり、人前で笑顔でいたり、そういう当たり前のことが全くできない状況になっていたことをちゃんと伝えたいと思って」と、改めてとも子さんに取材を申し出た。
https://news.mynavi.jp/article/20221204-nonfiction/

改めて、とも子さんの印象を聞くと、
「本当にどこにでもいる39歳の女性なんです。その方が、すごく特異な状況に置かれてしまったのですが、やっぱりずっと美咲ちゃんのことを思って暗い気持ちでいるわけではない。それは美咲ちゃんのことを忘れているわけではなくて、彼女の中である程度気持ちを切り替えないと自分の生活が成り立たないということが分かっているから、笑うときもあって、それが本当に素敵な笑顔なんです」といい、
だからこそ、「外では笑顔を見せられないとか、何もできないという状況になってしまっていることが、僕も見ていてすごくつらいところがありました」という藤田D。

その思いから、「街にいる女性と本当に同じ人なんだということを視聴者に伝えることが、とも子さんに対する正しい理解につながると信じて、取材を続けてきました。
なので、視聴者の方に何か伝えたいというよりも、“とも子さんのために”という気持ちで番組を作りました」と打ち明ける。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 20:45:04.07ID:???
> 「街にいる女性と本当に同じ人なんだということを視聴者に伝えることが

当人が「同じ経験してないと思います」と言って違うことを主張したようにあの時点で同じではないのではと
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 20:54:49.18ID:???
足跡モドキルートは、
登山口ルートという、本丸を守るための出城みたいな。


真田丸。


事故と言う事なら何でもいいや、
て考えで、候補の内の一つに入っているだけ。



足跡モドキルートから登った尾根が、登山口まで一繋がりの尾根だと言う発想が、
まず初見で地理も知らない登山未経験の女児の考えでは無いと。
https://i.imgur.com/0MouKDa.jpg



登山口ルートにしたって、折り返しルートと言う性質上、
中尾根が、登って来た道とは明らかに違うとなるから。


足跡モドキルートと登山口ルートは、
どちらからのルートにしても、不完全な形になるのを、補完しあっていると。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 21:58:33.07ID:???
>>861
ザ・ノンフィクションについては、死亡断定以降に母親の私生活を密着取材する必要はないし、長女を晒す必要もない

今年9月21日の千葉日報&Yahoo!ニュースの記事についても、発生から4年の節目に出してくる内容ではない

どちらも次女の事案についての続報ではなく、報じる必要がある内容ではない
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 22:04:13.49ID:???
>>861
>>866
「ザ・ノンフィクション」
藤田成ディレクター(日本電波ニュース社)
https://news.mynavi.jp/article/20221204-nonfiction/2
そして番組の中では、衝撃的な誹謗中傷の文面を公開。
精神的に傷つくメッセージを削除していないのは、投稿者に対して訴訟を起こすためであり、その行動も“お姉ちゃんのため”につながってくる。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 22:16:35.89ID:???
>>871
>衝撃的な誹謗中傷の文面を公開。
→「自主しろ」「殺しに行くぞ」のFacebookのDM画面
誹謗や中傷ではなく、刑事事件で執行猶予付有罪判決となった脅迫罪の投稿

>精神的に傷つくメッセージを削除していないのは、投稿者に対して訴訟を起こすためであり、
→ 脅迫罪の犯人に対しては、損害賠償請求の民事訴訟は提起していない
もうすぐ執行猶予期間満了
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 22:35:10.40ID:???
>>871
>精神的に傷つくメッセージを削除していないのは、投稿者に対して訴訟を起こすためであり、

法的対処は弁護士に任せているのだから、
母親が取材対応する度に危害告知のDM画面を出してきて蒸し返す必要はないよね
しかも、誹謗や中傷とは別の危害告知の脅迫投稿で既に執行猶予付判決が確定してから3年近く経っているわけで
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 22:41:44.44ID:???
最も傷つく言葉 → いじめ
精神的に傷つくメッセージ → 削除しない
特定した投稿者に対して → 2年近く経っても訴訟を起こさない
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 23:53:52.51ID:???
トビには反省して刑罰を受けたんだからもういいじゃないか
トビにはトビの暮らしがある 
幼かった娘さんだってそろそろ小学生かもしれない
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 04:01:15.93ID:???
林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。




子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。


集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。


ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 07:05:45.90ID:???
>>676
刑罰の全部の執行を猶予された という点に限っては、2名とも(脅迫罪、名誉毀損罪)同じ

怨霊ブログ主に対しては慰謝料と弁護士費用を請求する民事訴訟を提起したが(訴訟係属中)、
まだ控訴審の公判が行われる前に訴訟を提起
刑事訴訟の判決確定を待ってから民事訴訟を提起したのではない
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 07:29:15.59ID:???
誹謗や中傷の被害について話をする時に、真っ先に危害告知の脅迫投稿を出してくるのはもうやめたほうがいいと思う
名誉毀損罪と脅迫罪は犯罪の構成要件が違うし、
脅迫事件については母親は訴訟を起こしていないのだから
誹謗や中傷の投稿について、必ず刑事と民事の両方で法的措置を講じてきたかのような誤解を招きかねない
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 07:48:28.39ID:???
〝誹謗中傷と戦い続ける理由〟は結局何だと言っているの?

『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』 
#ニュースその後
(2023/9/21 05:00 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1108191
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 08:02:54.37ID:???
誹謗中傷と戦い続ける理由
→言葉で傷つく人がいることを理解してほしいから
>「裁判に勝っても利益が出るわけではない。ただ、言葉で傷つく人がいることを理解してほしいから戦っている」


戦いの結果や成果や効果は?
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 08:17:22.45ID:???
傍から見たら誹謗中傷されたから裁判してるってだけで、~を理解してほしいの部分は全然伝わらないでしょうよ
これじゃ白馬と変わらないよ
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 08:35:12.32ID:???
しかも、〝最も傷つく言葉〟は違法性を問えない
行方不明という客観的事実に基づいた感想は他にもいろいろあったと思うけど
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 08:38:58.28ID:???
裁判してることすら知らない人も多いかもね
母は死ねないのヤフコメでは記事とは無関係に母親を称賛してるようにしか見えなかった
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 09:03:21.77ID:???
裁判しているといっても、裁判を始めたことを公表したのは2年半前
それは投稿者を特定するための裁判で、投稿者を訴えた裁判ではないし
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 09:07:00.42ID:???
姉が警察関係者で、自身は元保育士、そして元半グレ??
喋り方のところどころ、何気に369さんに似てる
全部嘘だったのか、へぇ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 09:22:57.32ID:???
8歳にもなれば云々代理人弁護士まで唐突に的外れなこと言い出したからね
年齢も間違えているし
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 10:02:32.78ID:???
>それは私と同じ気持ちだから。
>同じ気持ちで辛いから話したくないから。

行方不明になった子供を見つけることを最優先に出来なかったキャンプメンバー
どちらかというと秘匿に重きを置いて情報共有する気ないよね
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:14:06.70ID:???
(他家族に対する)ネットでの嫌がらせや誹謗中傷とは?

「取材を受けないで欲しい」と母親にお願いされたから、他家族は母親に言われた通り取材対応しなかったのでは?

ところが事件後、仲間がメディアに登場しなかったことから「なぜ仲間が証言しないのか」と不審の目を向けられた。

 とも子さんが語る。

「仲間のコメントをメディアから何度も求められていましたが、ネットでの嫌がらせや誹謗中傷がひどかったため、誰も表だって声を上げることができなくなったんです」
https://www.jprime.jp/articles/-/18379?page=2
『小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷し続けるブログ主を直撃、支離滅裂な「正義」の主張』
(2020/7/17 週刊女性 2020年7月28日号)
《キャンプに行った仲間が証言しない理由》
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:16:18.33ID:???
>>898
そんな連中最初から存在しなかったで全部説明がつく
あの母と姉の虚言だろ
本当に参加してたのなら誰かしらの情報は出る
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:23:01.27ID:???
>>899
>「仲間のコメントをメディアから何度も求められていましたが、
→ 他家族からのコメントが欲しいとメディアから求められていたのは母親でしょ
断ったのも母親では

>ネットでの嫌がらせや誹謗中傷がひどかったため、
→ 嫌がらせとは?
白馬画像の投稿&炎上が誹謗中傷の発端だと母親は言っていたが

>誰も表だって声を上げることができなくなったんです」
→ 母親から「取材を受けないでほしい」と早々にお願いされていたからでは
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:23:33.00ID:???
キャンプメンバーが作業している様子が写っていれば
変なこと言うやついなかったかも
森の中で女児が苔遊びしているそばで掘る作業している人は写っているけど
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:26:47.53ID:???
というかキャンプメンバーの証言やコメントが必要とされたのは
行方不明が起きてすぐでしょ

ネット誹謗中傷の影も形もない事件当日から徹底して秘匿されてたじゃん
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:28:05.29ID:???
>>902
何であの母親に断る力があるんだよ
メディアをコントロールするって相当な権力だぞ
普通に考えたらマスコミに取材できない事情があったということだろ
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:32:28.95ID:???
母親を含め大人が12名もいたのに、
次女が一人で行く様子や、母親が途中までは同行して見送る姿を誰も見ていない(または、見ていたが誰も証言しない)ことが不可解
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:34:21.28ID:???
>>906
キャンプメンバーが誰か一切漏れてない以上、唯一の窓口である母が断れば終わる

キャンプメンバーは事件発生当日から徹底して守られてきてる
異様なほど強固
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:37:37.88ID:???
長女が妹を置いて先に行ったのも不自然だしな
いったいなぜそんなわけの分からない状況になったのかさっぱり
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:40:19.95ID:???
>>906
>「仲間のコメントをメディアから何度も求められていましたが、

そもそもこの話自体も母親だけが言っていること

現場には既にいない他家族に取材を求めるためには、母親を介さなければ連絡をとることすらできないわけで
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:43:37.35ID:???
なんで母はここまで完璧にキャンプメンバーを守るんだ?
長女次女を中傷されたり画像を盗用されたりしてもそれを消すことすらしてないのに
キャンプメンバーの方が大事にされてない?
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:43:46.73ID:???
>>906
勝手に妄想で新宗教とか書かれていたけど
結局のところなにもなかったし
母親は聖書に出会って救われたとコメントしていたくらいそっちの関係薄かったし
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:47:26.37ID:???
>>906
遺骨発見以降も母親は自らの意思で2回も会見を行い、報道陣を現地に呼び集めていたじゃないの
〝私の原点でもある場所〟をわざわざ会見場所に指定して
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:49:01.50ID:???
>>911
キャンプメンバーなんて最初から存在しないで説明つくけどいるとしたら家族以上に大切な人達なのかもな
これ以上は宗教とか絡んでくるから言いづらいが
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:52:28.16ID:???
キャンプメンバーは特定されてないので特定個人への中傷にはあたらないかも
万が一裁判になったら参加者が知れてしまうし
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 11:53:38.06ID:???
>>913
母の言動は杜撰に感じるものと妙に緻密なものが入り混じっててバランスが変
誰かに言われてやってるように見えることがある
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:05:16.10ID:???
まだ一度も出てきてもいない人が、表立って声を上げることができなくなる って何?
そういう状況にしたのはむしろ母親のほうでは
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:24:08.98ID:???
他の6家族の家族構成まで明かしたのは母親だけどね
他家族の到着時刻から始まる当日時系列&経緯をメディアを通じて公開
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:25:14.46ID:???
>>912
>勝手に妄想で新宗教とか書かれていたけど
>結局のところなにもなかったし

何もなかったとどうやって確認とったの?

>母親は聖書に出会って救われたとコメントしていたくらいそっちの関係薄かったし

日本は複数の宗教に入る人いる例えば一方が新興宗教だと教義ゆるい
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:33:40.72ID:???
ご実家お寺さんという話から、噂ベースで創価やら統一やら宗教ではない倫理法人会やら…
と思ったら御神木にキリスト教

むしろ本命があってそれを知られたくないランダムアピールかもしれない
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:36:44.85ID:???
>>917
家族が行方不明で憔悴しきった極限状態で
テレビカメラがずらりとならんだ中でコメントするわけで
多少変なのはしょうがないよ
素人だし誰だってそうなる
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:41:46.45ID:???
>>926
行方不明直後テレビに出てた時に限定して話を変えないでほしい

4年の間直近の取材記事に至るまで
SNSでもHPでも自分のペースでできる部分も同様
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:46:56.58ID:???
発生から1年
[画像 11/11]
小倉美咲さんが大事にしていた犬のぬいぐるみと、「帰ってきたら食べさせてあげたい」と持参した美咲さんが大好きなお菓子を手に取材に答える母とも子さん。
ジーンズのポケットには美咲さんの姉がフェルトを縫い合わせて作った犬のお守りを入れていた=2020年9月21日午後2時7分、山梨県道志村
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20200921001697.html?iref=sp_photo_gallery_11
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:56:11.83ID:???
まだDNA型鑑定の結果も出ないうちから「娘ではない」「娘のものではない」と否定し、犬のぬいぐるみを手に取材対応

発生から3年・発生から4年の節目には、現地に行ってチラシ配りをすることすらしなかった

発生から4年の取材対応では、犬のぬいぐるみを手にすることもなく、次女の事案については触れもせず
次女の写真は1枚だけ
写真立ての写真も、記事の掲載画像も、2019年4月撮影 6歳の時の薄化粧着物姿の写真
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 12:57:20.13ID:???
はじめぬいぐるみは2つだった
ウサギは足が速いから美咲の分身がどうとかで陰膳食わしていたんだが
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:04:28.76ID:???
『行方不明・美咲さんの母「持ち歩く犬のぬいぐるみに込めた思い」』
発生から丸2年、山梨県道志村キャンプ場女児失踪事件
(2021/9/21 FRIDAY)
https://friday.kodansha.co.jp/article/206005?page=1
「当時、キャンプ場に履いて行った新品の靴が、あの日、山の捜索をしてボロボロになりました。今日はその靴を履いています。この靴を見るのも苦しくて、箱にしまったままだったのですが、『何としても見つけるぞ』という思いになりました。皆さん、見つかるまで、これからもご協力お願いします」

(中略)

本誌はそんなビラ配りの合間の移動時間にとも子さんに話を聞いた。気になったのは、手にずっと持っていた犬のぬいぐるみだった。

「このぬいぐるみは、美咲が大事にしていつも持ち歩いていたので、今日も連れてきました。見つかった時に渡してあげたいんです。いつも一緒にいたので、美咲と私をつなげてくれる、お守りのような思いもあって持ってきています。山梨に来る時や、他の場所で活動する時もほとんど連れてきていますね」
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:07:45.81ID:???
いつも持ち歩いていた、いつも一緒にいた というわりには、次女が犬のぬいぐるみを手にしている写真や動画は見たことがない
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:13:14.38ID:???
発生から4年の節目に取材対応もしないし、現場にも行かないし、ボランティアが設置した献花台の周りの草むしりもしないし、花壇作りにも参加しなかったよね。
母親も、他家族も。
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:16:29.85ID:???
>>943
保育園の時から気に入って履いていたというエメラルドグリーンのスニーカーを履いている写真や動画も見たことがない
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:23:18.86ID:???
>>942
それも母からの話だけだし、ご近所や学校関係まで綿密に取材してわざわざ野上家へ訪れた
ジャーナリスト水谷氏ですらキャンプ参加者に話を聞いて裏どりしてない
長期密着ドキュメンタリー番組のディレクター達も同様
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:26:54.35ID:???
>>950
ほかのキャンプメンバーの証言を書いてくれたらね
それが母親を助けることになったとは思う
中居くんだっけお母さん一人では戦うの大変でしょって言ったの
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:28:15.43ID:???
椿荘オートキャンプ場にて、捜索をしております。

(中略)

何故か、みなさんから
「当日美咲がここに来てないのではないか?」という質問コメントが多く寄せられているので、
毎週キャンプ場へ来ているのですが、
今日現地で子供たちが遊んでいた場所やおやつ作ったり、食べた場所の写真を投稿することに致しました。
(2019/12/27 母親Instagram)
[画像]計7枚
(ただし、発生当日2019年921日撮影の画像ではない)
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:33:01.89ID:???
事件があると加害者被害者見境なく周辺人間関係さらって当たりまくるマスコミが
新聞からテレビから下世話な週刊誌まで例外なく
この件だけずっとお行儀よく母の要望に従っている
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:35:06.16ID:???
Facebookだけは母親が自分で対策したんだね

SNSでの繋がりがあった友人の写真や全く関係のない人達の写真などが次々と無断転載されることもありました。
Facebookは原則実名公開である為、多大なご迷惑がかかってしまっていたので私がフォローしている人がわからないよう非公開にする対策もしました。
(2021/4/20 家族開設ホームページ)
『娘達を守るために』
《誹謗中傷に対し、訴えを起こす事と致しました》
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:41:09.90ID:???
キャンプ参加者を隠す部分だけ迅速に抜け目なくやってる感じ
他情報がザルなのがわざとに見えるくらい差が大きい
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:45:06.34ID:???
>>955
取材対応しないのは他家族の意思かもしれないよ
もともとそれほど親密な関係ではなく、関わりたくない、巻き込まれたくないのかもしれない
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:48:33.48ID:???
行方不明初期のニュース速報+や、既婚女性板、
怨霊ブログ、Twitter、懐かしニュース板の当たり前の様に続く484スレッド。

子供証言、白い家、個人会館。


集団ストーカーだと思うに足るには十分な根拠があるな。

体のいい、ネットの誹謗中傷とされて、誤魔化されているだけ。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:49:16.23ID:???
目に見えて酷いネット上の誹謗中傷を工作して。


世論「これは酷いインターネットだ。
ネット規制を強化して貰わないと。」


ネット上で非難囂々の、
集団ストーカーの団体の自作自演のマッチポンプ。





行方不明の親が、
今後しゃしゃり出て来ない様にと、
見せしめの意味で、
集団ストーカーをしていると言う意味もあると。


当時者は何でも知ってるからな。

SNSで、警察やマスコミを介さずに発信されると、具合が悪いと思う輩が居ると。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:50:52.76ID:???
政権与党の支援団体が、
「名誉毀損は犯罪である」と言ってるし。

あながち間違ってないと思うぜ。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:53:24.25ID:???
>>960
取材に行ったけど家から応答がなかった、質問を投げたけど無言を貫いたなどの記事もゼロだった
つまり取材にすら行ってないってことだよ

母にしろ他家族にしろ全メディアにここまで徹底して従わせるのがなんで可能なの
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:56:09.44ID:???
女児はもう行方不明ではないし、
情報提供を求める発信や活動もしていないし、
取材対応する理由もないのでは
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 13:59:55.36ID:???
>>960
異様に嫌われてでもしない限り助け舟出すだろ
普通の社会人なら付き合いあってその件に関係していれば責任を感じるもんだ
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:04:07.77ID:???
>>967
マスコミの取材能力がそんな低いとは思わないわ
どの事件でもどっかしらから嗅ぎつけて被害者加害者周辺にあることないこと訊きに行くし
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:04:11.03ID:???
>>966
だから関わりたくないんでしょ
発生から4年過ぎても一度も一人も出てこないんだから

母親が困っているなら助け船を出す必要があるかもしれないが、母親はべつに困っていない様子だし
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:07:19.11ID:???
>母親はべつに困っていない様子だし

散々困って傷ついて辛い思いして大変だったと取材のたびに話してるのに?
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:10:10.75ID:???
大人11人
子供13人

いくらでも発信できる時代に誰も何も言わないってことあるんだね

戦い続ける母親
逃げ続けるキャンプ仲間

>>970
疑われて誹謗中傷されて困ってたんじゃないの?
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:14:45.77ID:???
発生翌日には子どもを連れて帰った女親たち
発生3日目には当初のキャンプの予定通り帰った男親たち

報道各社各局が他家族に話を聞く機会はあったかもしれないが、母親とは実際にはどういう関係なのかまでは辿ることは難しいのでは
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:22:20.14ID:???
>報道各社各局が他家族に話を聞く機会はあったかもしれないが

他家族に接触できてたら例えノーコメントでもそう書くでしょ
他社が完全ノータッチのすっぱぬき部分なんだから載せない理由がない
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:29:58.30ID:???
結局母と姉の言うことに信用性がない以上そこから出てくる情報に価値はない
マスコミが何を考えてるのか我々には分からないし
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:32:11.19ID:???
>>978
接触できなかったのでは
母親が「取材を受けないで欲しい」と他家族にお願いしていたことすら報じていないし、
その話も発生から1ヵ月経ってから母親が出してきて話だけどね
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:42:46.51ID:???
>>975
男親だけ残るとは思えない
数名は残ったのかもしれないが、それも発生3日目まで
大半は翌日午前中には帰ったのでは
警察発表され報道が始まった翌日午前11時過ぎには、他家族はほとんど残っていなかったのでは
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:49:41.08ID:???
現地にいたのに接触できない、接触ししても記事にした媒体ゼロってどういうことだろうね
なんでこのキャンプメンバーだけマスコミに丁重に扱われてるの
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:51:17.03ID:???
他家族の親も子どもだけで遊ばせていたから負い目があったかもしれないが、次女を一人で行かせたのは母親だからね
長女のことも見ていなかったし

警察との話が済んだら、その日のうちに帰った人もいたかもしれないね
残っていても、次女が見つからなければ子どもを不安にさせるだけだし
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:52:53.33ID:???
というかキャンプ場の利用者名簿に参加者の名前一人はあるわけじゃん
小倉家は後から参加することにしたし当日も遅れて到着
別家族の名前で予約してあったでしょ
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 14:57:25.83ID:???
大人達だけじゃなくて子供達まで次女を1人にさせるのがおかしい
次女って別に除け者にされていたわけではないよね
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 15:01:07.26ID:???
>>986
次女は「行ってもいい?」と聞きにきたことになっている
「いいよ。いってらっしゃい」と許可したのは母親
母親は途中までは次女に同行したことになっている
次女を一人で行くことを容認したのは母親
次女が自分の意思だけで勝手に一人で行ったのではない
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 15:07:59.08ID:???
行方不明発生当日の夜のうちに1家族だけ先に帰ったというのも見たことがある
子供の風邪だか喘息だかが理由
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 15:12:11.81ID:???
つまるところ必ず〝最も傷つく言葉〟に行き着く
そして、未然に防ぐことができることばかり
そして、今はもう母親ですら興味関心があるのは別の事
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/30(月) 15:13:04.33ID:???
もしなんらかの理由で表に絶対に出るわけにいかないキャンプ参加者達だとしたら
母親のおかしな言動を中心として他の話に逸れ続けている方が都合よく
ここに張り付いて自分達の話にならないようさりげなく介入してる気がするわ

という陰謀論
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