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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その483〜

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 09:49:17.47ID:???
発生→発生から1カ月までの流れ

［発生2日目］警察発表→報道開始
［発生3日目］次女の氏名公表→報道
［発生4日目］（拡散を止めるための）白馬画像投稿→炎上→削除、山梨県知事による自衛隊への派遣要請
［発生5日目］自衛隊による捜索開始
［発生7日目］有志ボランティア本部解散
［発生8日目］自衛隊による捜索打ち切り
［発生9日目］地元消防団による捜索打ち切り
［発生10日目］次女の写真公開→報道、両親会見（母親顔出し）、両親連名コメント文掲載
［発生11日目］家族提供時系列＆経緯公開→報道
［発生12日目］発生当日撮影写真公開→報道
［発生16日目］警察・消防による捜索打ち切り
［発生17日目］捜索ボランティア団体発足
［発生22日目］募金告知、台風19号（東日本台風）上陸
［発生25日目］募金振込受付開始
［発生30日目］チラシ完成報告
［発生1カ月］募金中止、チラシ配布活動開始
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:05:38.12ID:???
当日時系列①

母親Twitter
（2019/9/22 04:37）
https://x.com/dogcatbuddy/status/1175494304438964224?s=20
３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:06:29.42ID:???
当日時系列②

家族提供時系列

『山梨の女児不明　２０分間に何があったのか　家族が経過明かす』
（2019/10/01 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
▼２１日午前９時　
一部メンバーが先に到着

▼午後０時１５分　
小倉家（母のとも子さん、長女、次女の美咲さん）が到着（父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定）

▼１時　
グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち１２人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ

▼３時３５分
先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く

▼３時４０分　
美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く

▼３時５０分
大人が子供たちを迎えに行く

▼４時
美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める

▼４時１７分　
グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。
テント内なども確認

▼４時３５分　テントの中を再確認

　▼５時　日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡

▼５時４９分
キャンプ場にライトを取りに戻る

▼６時１分　
警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。
その他の大人は継続して周辺を捜索。
男親たちは車で周辺を捜索

▼８時　
子供を寝かせた後に大人は継続して周辺を捜索

▼１０時
警察、消防が当日の捜索終了

▼２２日午前１時半　
仕事を切り上げてきた雅さんが到着。
その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索

▼３時　
捜索を終了
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:13:48.19ID:???
当日時系列③

家族開設ホームページ
『行方不明の経緯（旧）』（2021/2/25）
https://misakiogura.com/circumstances/
（当時を思い出しながら記録しています。数分から5分程の誤差はあるかもしれません。）

09:00
キャンプメンバーの一部到着。

12:15～15:20
小倉家到着（母・子2人）（父親は仕事の為次の日から参加予定でした）
お昼に天ぷらそばを食べる。
子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、南の森から白い家の周りの林道を通り、追いかけっこをしながら白い家の前の小径を２０メートル程度進んだところで、「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。

15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。

15:40
5分～10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。
※この時を最後に行方がわからなくなりました。

15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って小径から対岸の河原にいた子どもたちを見つけて呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小径を引き返す。

16:00
戻ってきた子供達の中に、美咲がいないことに母親が気づき、みんなで近場から探し始める。

16:20
見つからないので、分散して捜索範囲を拡大し連絡を取りながら捜索する。
キャンプ場内の捜索、テニスコートの先や受付付近の民家の辺りも捜す。

18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。

19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。

22:00
警察など捜索終了。

1:30
小倉父とその友人が到着。
父母、父友人で捜索。

03:00
捜索中断。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:14:13.78ID:???
>複数回にわたり投稿を繰り返していた女性(64)は取材に対し「子持ちが嫌いでむしゃくしゃしてやってしまった。」とコメントをしている。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:21:30.95ID:???
> 当時を思い出しながら記録しています。

当時の時系列をそのまま載せればいいだけ
もしくはそれに追記
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:39:45.71ID:???
当日時系列④

家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』（2022/01/22）
https://misakiogura.com/info/
あらためて当時を思い返し、整理しながら内容をまとめております。
当時捜索中、心身余裕のない状態で報道対応やSNS内で数多くの方へ対応させていただいておりました。
時系列の若干の誤差や、表現など、当時のものと異なる内容も中にはあるかと思いますが、ご理解いただければ幸いです。

09:00
キャンプメンバーの一部到着。

12:15頃
小倉家到着（母・子2人）（父親は仕事の為次の日から参加予定でした）

12:15～15:20
お昼に天ぷらそばを食べる。
子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、南の森から白い家の周りの林道を通り、追いかけっこをしながら白い家の前の小道を２０メートル程度進んだところで、「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。

15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。

15:40~15:45頃
5分～10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。
※この時を最後に行方がわからなくなりました。

15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。大人は小道を引き返す。

16:00
戻ってきた子供達の中に、美咲がいないことに母親が気づき、みんなで近場から探し始める。

16:20
見つからないので、分散して捜索範囲を拡大し連絡を取りながら捜索する。
キャンプ場内の捜索、テニスコートの先や受付付近の民家の辺りも捜す。

17:00
警察に連絡。

18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。

19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。

22:00
警察など捜索終了。
美咲母、大人達は捜索を続ける。

1:30
美咲父とその友人が到着。父母、父友人で捜索。

03:00
捜索中断。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:43:31.53ID:???
チョコバナナジャンケンの勝敗も確認できないことからもとうにキャンプ仲間とは疎遠
照らし合わせることなく母親一人で思い出して書いても正確かどうか

>>8
> 小倉父とその友人が到着。
あの手書き時系列に書かれてた人か

１：３０-３：００の詳細は書かないのね
> 父母、父友人で捜索。
男親たちは寝ちゃったのかな
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:45:46.32ID:???
当日時系列⑤

母親手記

証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021/9/20 NHK 事件記者取材note）
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/
21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。

（中略）

21日の朝、雨が降ることもなく近所の人に見送られながら子どもたちと手を振り、山梨に向けて出発しました。(主人は仕事のため、次の日から参加予定でした)
車の中でおやつを食べたり、歌を歌ったり、どんな所なのかなぁと皆で楽しく話していました。

そして、キャンプ場についてお昼を食べたり、サイト横の南の森の中で3時間ほど遊んだりして過ごしました。

15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。

それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。
まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。

この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が付きました。

最初は迷子になってしまったのか、どこかに隠れているのだと思いましたが、どれだけ捜しても見つからず、1時間後に警察に通報しましたが見つけることができず、行方がわからないまま2年が経ちました。

あの日の美咲の笑顔やスキップして追いかけて行く姿は、今も目に焼き付いています。
思い出さない日はこの2年間1度もありませんでした。
「あの日に戻れるなら…」
何度も何度もあの時の自分を責め、悔やんでも悔やんでも悔やみきれず、あの時の自分を許すことができませんでした。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:52:37.85ID:???
>>14（補足）
>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。
>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
>微笑みながらスキップして小走りで坂を下って行く娘の姿を見送りながら、ちゃんと声をかけてくれてお姉さんになったなぁとしみじみ成長を感じました。


途中まで（炊事場から下り坂の手前まで）は
母親が次女に同行したことになっている


『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
1:18~
母親：美咲が私に「ママ、私も行ってもいい？」と聞いてくれたので、
「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、

（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）

1:30~
小川彩佳キャスター：美咲ちゃんはここから一人で…？
母親：この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、

1:41~
母親：喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、
やっぱりあの時のことをずっと後悔しています
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 10:54:13.32ID:???
警察に電話確認してくれた478も貼ろう
事件事故どっちを考察するにしても確認できる事実は多い方がいいよね
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:06:23.76ID:???
>>8
>>12
URLが異なる2つが現存
Ａ『行方不明の経緯（旧）』（2821/02/25）
https://misakiogura.com/circumstances/
Ｂ『行方不明の経緯』（2021/01/22）
https://misakiogura.com/info/


《相違点》
Ａ『行方不明の経緯（旧）』 →Ｂ 『行方不明の経緯』
▶︎小径 → 小道
▶︎小径から → 小道の奥から
▶︎対岸の河原にいた子どもたち → 沢の対岸にいる子供達
▶︎見つけて呼び戻す → 見つけて声をかけ呼び戻す
▶︎キャンプ場の道から → キャンプ場内の道から


Ａ『行方不明の経緯（旧）』
https://misakiogura.com/circumstances/
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って小径から対岸の河原にいた子どもたちを見つけて呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小径を引き返す。
ーーーーーーー
↓
Ｂ『行方不明の経緯』
https://misakiogura.com/info/
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。大人は小道を引き返す。

相違点
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:15:55.22ID:???
hanikamupiramidのブログ
これは根拠や証拠に基づき真実を世論に訴えるためのブログです。 小倉美咲ちゃん事件に関する記事はテーマ「美咲ちゃん関連」にあります。
https://ameblo.jp/hanikamupiramid/

来週あたり母親原告の裁判
たーちゃん頑張れ　応援レス
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:29:37.48ID:???
当日時系列①②③>>6-8
当日時系列④>>12
当日時系列⑤>>14
>>15の現場動画も加えると、
当日時系列が大きく6種類もある

他にも、既に消えてしまったが、
・旧ホームページ（2020年7月開設）
・日刊ゲンダイ 母親告白記事前編（2020/10/3配信）
・母親からの提案・依頼により山梨県警察本部が制作した情報提供呼びかけ動画（2021/7/13配信）
などもある
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:32:19.41ID:???
>>19
>来週あたり母親原告の裁判

何の裁判？
発信者情報開示請求訴訟を経ての損害賠償請求の民事訴訟？
刑事訴訟？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:43:19.31ID:???
おやつタイムの終了時刻が15分程食い違っている
15:20頃→15:35


>>12
>15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。

>15:40~15:45頃
>5分～10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。
>※この時を最後に行方がわからなくなりました。
ーーーーーーー
↓
>>14［発生から2年の母親手記］
>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。

>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:48:26.62ID:???
>>22
>母親原告の裁判
となっているから、民事訴訟

投稿者を特定するための発信者情報開示請求訴訟
または
特定した投稿者本人に対する損害賠償請求訴訟
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:51:47.08ID:???
フシアナさんも提唱している、
事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

組織的集団ストーカー。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:55:53.42ID:???
フシアナさんも提唱している、
事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカー。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:56:39.43ID:???
>>27
>自分で証拠など用意してるなら

民事訴訟では、訴えた側（＝原告）に立証責任
訴えられた側（＝被告）が反論のための証拠を持っているのなら、応訴のための証拠ということになる
しかしながら、被告からの反訴や別訴ではないことになる
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 11:59:34.25ID:???
>>23
>発信者情報開示されたあと裁判が延び延びになってた人かな

なんで延び延び？
提訴されていない 又は 告訴されていないのでは？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:02:05.03ID:???
集団ストーカーの目的 → 事件を有耶無耶にするため。

事故派工作員の目的 → 事件を有耶無耶にするため。


同じ源流。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:03:08.54ID:???
順当に白い家が疑われていったら、
名前からして集団ストーカーの団体に行き着いてしまうだろうと。

白い家の前のダート小道。


475スレ以上も、集団ストーカー的な嫌がらせのスレが続いているのは、
集団ストーカーの団体の力の作用では無いのかね？

他のこの行方不明事件関連のスレは、過疎っているのに？



https://www.47news.jp/9886050.html

主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。

これはネット上で猛非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。


結局、集団ストーカーの団体の意向に沿った記事であると。




マッチポンプ。

ファイアースターター。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:05:54.21ID:???
>>34
ここでいいよ
過疎スレ無駄に乱立しすぎ

次女の事案と母親についての誹謗中傷事案は母親の中でも一緒くただからスレチではないし
次女についての侮辱投稿も開示されているし
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:07:14.21ID:???
>>39
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/10/13(金) 19:55:25.69 ID:???
叩かれてるか？

>>967
ここじゃ流れちまうんだから怨霊本スレの方が適してるだろ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:08:55.09ID:???
どこに何が書いてあるのかさっぱり分からない。

ここで良いよなんて、集団ストーカーの口からしか言えないわ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:10:22.84ID:???
集団ストーカーのスレッドの目的 → 事件を有耶無耶にするため。

事故派工作員の目的 → 事件を有耶無耶にするため。


同じ源流。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:10:28.15ID:???
フシアナさんが言ってる、それなら、、、、

↑　この時点で破綻してる
そもそも信頼できる要素が見当たらないソンタックと同じような感じの人
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:15:05.47ID:???
>訂正
>動画内で、ハロープロジェクトのファンクラブの会費を「月に6000円」と言ってしましました。
>誤りで、年に5000円です。
>失礼致しました。

ファンなのにファンクラブ会費を14倍以上高額に間違えたのは仕方ないけど
訂正文はちゃんとした方がいいと思うの
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:17:03.70ID:???
集団ストーカーの目的 → 事件を有耶無耶にするため。

事故派工作員の目的 → 事件を有耶無耶にするため。


同じ源流。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:17:48.67ID:???
フシアナさんも提唱している、
事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカー。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:19:47.70ID:???
集団ストーカーの目的 → 事件を有耶無耶にするため。

事故派工作員の目的 → 事件を有耶無耶にするため。


同じ源流。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:21:36.92ID:???
フシアナさんはここで信憑性あるユーチューバーと思われてないので
（というかユーチューバー自体広告なし以外は金儲け目的というのは世間では常識）
荒れてしまうから名前出すのやめてほしい
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:23:59.84ID:???
今月末なら既に応訴の意を示して答弁書を提出済みなのかな
代理人弁護士たてずに本人訴訟は珍しくはないけどな
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:27:22.67ID:???
最初の頭骨の発見地点は、捜査上の理由で教える事は出来ないと。

捜査上の。

捜査。


やおやさんのチャンネルのコミュニティ欄によると。
https://www.youtube.com/channel/UCCzHp8aJml-o7o0q8uxui8w/community?lb=UgkxhCQ_WtmUDYzWv-FRGRjCYpyTdUst8-mj




ボランティアXがXである理由は、
最初の頭の骨の発見地点と、その発見の経緯もが、
Xであらんがためであると。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020



警察は、事件性を匂わせる事も嫌っている感じだからな。

その直リンクを貼ろうかどうかと迷ったけど。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:27:35.46ID:???
>>61
ありがとう
母親から訴えられて応訴するとの記述はあるんだ
書証あって反論して勝てる自信があると言いながら、本人訴訟で反訴や別訴はしないんだね
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:40:45.69ID:???
事件事故考察は当日の正確な情報がわからない限りどの方向も無理だよね
唯一の情報発信元の母の話がブレてしまった時点でお手上げ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:40:59.59ID:???
私も 皆の所に行っても良い？


これはつまり、
みんなの所に行こうとしている人が、他にも居るから、
私も、と言う事。

その皆の所に行こうとしている他の人とは、
子供証言の話にある、C君D君の事。



だから、
子供証言の事を非公開にしている、
ワールド極限ミステリーや、仰天ニュースの再現ドラマだと。

私も皆の所へ行っても良い？

と言うセリフは、意味が通らないので使っていない。

皆の所に行こうとしているC君D君が、
再現ドラマでは出てこないから。



me too.私もは、
子供証言の話がある事を示唆しているけど。

それは細かい言葉のアヤみたいな話になるし、子供証言の存在なんて、
今さら感があるしで。

子供証言と他の話の事を、ごっちゃにされているところはあるからね。

9人同時に右から、とか母親が最後の目撃者、とか。

事故派は、おやつ前の林道のくだりがあれば、それでよかろう
なんだろうけど。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:42:46.81ID:???
そもそもC君D君の出発に触発されて、
「私もみんなの所に行っても良い？」
だから。

C君D君が、女児と一緒にT字路を左折しているなら、
女児より前にC君D君は先行しているはずだから。

それが女児に見えてないのなら、
女児にはC君D君がT字路を右折しているのは把握していて。


C君D君が、椿林道から真逆な方向に歩いて行っているなら、
女児だって椿林道に、他のみんなが居ると言う発想にはならないだろうと。


>>69へ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:44:35.81ID:???
https://i.imgur.com/qIGalho.png
【ルート1】
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、
ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。






枯れ沢の上流は、
危険で捜索が難しい場所だった。

だから行方不明当時は、女児を見つける事が出来なかった。
と言う警察の設定だから。
https://i.imgur.com/Pw13UWm.png


危険な枯れ沢上流から、安全な林道脇の枯れ沢下流まで流れてきた頭の骨の一部を、
捜索ボランティアがたまたま見つけた、
と言う話にする必要があったから。


人為的に林道脇の枯れ沢に、頭の骨を置く必要があったと考えれば、一応辻褄は合うね。


頭の骨の一部が、また人骨だと分かり易いと言うのも、
話を作っている風な感じで。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:45:01.41ID:???
捜索を始めてから何日か経過してきて、
そろそろこの辺で成果を出さないと、
捜索も立ち行かなくなる頃合いだから。

しかし長大な枯れ沢の流域を、
短い期間で、何の脈絡もなく漠然と掘って遺留品を発見すると言う話は、
不自然と取られるから。

そこで局面を打開するのは、
隠された状態ではなくて、しかも女児の物と印象付け易い、エメラルドグリーンの靴であると。




捜査関係者
右の靴と同じく隠された状態ではなく
劣化も進んでいなかった
靴に目立った傷もない

https://i.imgur.com/Okzgfor.jpg

https://i.imgur.com/n92fmQP.png



警察の、事件性を匂わせたくないと言う姿勢が、言葉の端からヒシヒシと伝わってくると言う。

つまり靴が隠れていない状態なのを、
(人為的に)隠された状態ではないと発表していると。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:46:40.61ID:???
中尾根にも鹿の糞はある。

鹿が沢の上流に遺留品がありますよ、
と言わんばかりに遺骨を林道脇の枯れ沢に置くのは、
奇跡に近い可能性だよ。


いくら鹿が神獣とされているからと言って。





最初の頭の骨の一部。>>71へ


枯れ沢上流のエメラルドグリーンの靴。>>72へ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:48:14.95ID:???
　謎は深まるばかりーー。だが、失踪直後の美咲ちゃん捜索に関する新証言を入手した。
当時、捜索に参加していたという60代男性が語る。


 「警察犬も捜査に投入されて、美咲ちゃんの匂いを追っていたんだ。
キャンプ場内では美咲ちゃんの足取りを迷わず追えるのに、付近にある橋の手前で、立ち止まってしまったんだ。
何度追わせても、同じ場所で止まってしまう。
匂いが消えているということは、そこで何かあったのか……」

https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:49:06.21ID:???
>>40
>発信者情報開示された後、裁判まで2年以上？経ってるらしいよ

弁護士に依頼しているのにずいぶん遅いね
請求権消滅する前でよかったけど
刑事事件にはしたくないみたいだね
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:50:29.36ID:???
行方不明の当日に、
警察犬が橋の手前でいつも止まるのを、大勢の人が目撃している訳だから。

消防団員の人とかが、青い自販機の広場で。

>>74へ

https://i.imgur.com/cyOzJg2.png


警察犬がそこまで反応した、
白い家の前の小道から遠ざけたいがための。


普通にしていたら、道も無い椿沢の上流なんかに行かないからね。

小さい靴跡一つで、
女児がそこまで来たかも？と思わせる事が出来るなら簡単な事だ。



林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、

おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。

そもそも、最初の女児の目的地はそこだもんね。

初志貫徹。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:50:43.67ID:???
>>68
事件派は犯人像・動機・手口など
ぜんぜん推理してくれないよな
毎日
事件だ、事件だと、
事件を匂わせるスレを
貼り付けるだけ
頼むから理解できるように
推理してくれっての
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:55:43.69ID:???
>>77
順当に白い家が疑われていったら、
名前からして集団ストーカーの団体に行き着いてしまうだろうと。

白い家の前のダート小道。


475スレ以上も、集団ストーカー的な嫌がらせのスレが続いているのは、
集団ストーカーの団体の力の作用では無いのかね？

他のこの行方不明事件関連のスレは、過疎っているのに？



https://www.47news.jp/9886050.html

主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。

これはネット上で猛非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。


結局、集団ストーカーの団体の意向に沿った記事であると。




マッチポンプ。

ファイアースターター。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:56:18.74ID:???
事件派YouTuberは事件だ事件だと言い続けることでお金を得てるのは事実
事故派陰謀論にもってって騒ぎつづけたい
これからもこの件で再生数を稼ぎたいという単純な話なのかなと思う

よくあるやり方だけど下手なのでこれではうまく行かないだろうと思う
再生数伸びてないもんね
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 12:58:51.77ID:???
行方不明事件の話に、
集団ストーカーの団体が関与している。

それなら行方不明事件そのものに、集団ストーカーの団体が関与していると考えるのが自然であると。

状況証拠からみて。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:02:31.27ID:???
フシアナさんも提唱している、
事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカー。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:07:31.11ID:???
目に見えて酷いネット上の誹謗中傷を工作して。


世論「これは酷いインターネットだ。
ネット規制を強化して貰わないと。」


ネット上で非難囂々の、
集団ストーカーの団体の自作自演のマッチポンプ。





行方不明の親が、
今後しゃしゃり出て来ない様にと、
見せしめの意味で、
集団ストーカーをしていると言う意味もあると。


当時者は何でも知ってるからな。

SNSで、警察やマスコミを介さずに発信されると、具合が悪いと思う輩が居ると。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:09:05.30ID:???
>>84
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/10/18(水) 12:05:54.21 ID:???
>>34
ここでいいよ
過疎スレ無駄に乱立しすぎ

次女の事案と母親についての誹謗中傷事案は母親の中でも一緒くただからスレチではないし
次女についての侮辱投稿も開示されているし
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:15:47.38ID:???
「ご飯食べられている？」と聞かれるだけで

聞いてくるってことは他の人から相当精神的にきてるように見えるってことかな
記事の写真だと痩せた感はないからずっと落ち込んでるように見えるんだろうな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:34:19.34ID:???
>>88
> 母親の中でも一緒くただからスレチではないし

見事なアタオカズレズレ理論
母親が白といったら黒も白くなるのかな何様よｗ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:40:35.07ID:???
スレ立てしてる人が集団ストーカーだ事故派の陰謀だと騒いで
ユーチューブで小銭ちゅーちゅーしてるの？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 13:45:23.41ID:???
擁護派が応援スレを建てることはないのね

マスコミは女児より母親中心に報じてきたわけだが何か狙いあるのかな
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:27:56.92ID:???
ソンタックが自演をはじめる
釣られる人も時々出てくる
釣られた人は粘着しないからすぐに消える
消えた後も自演で会話を維持してるうちに内容がズレる
そして自演ネタが切れたらいつもの集団ストーカーなどのコピペ連投に変わる
そして少し経つと過去の話題で自演が始まる
毎日これの繰り返し
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:33:38.57ID:???
>>107
事故派にこっぴどくしぼられたんで
これからは事件派に流れてきた旧事故派に
事故だ、事故だ、言わせ続けてもらいますわ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:39:21.00ID:???
>>109
そしてお前はここでずっと見張りをやってると。
粘着してるんじゃなくて、これは立派な仕事であると。
男になったり婆になったり
たまには綺麗なオネイさんにでもなれば良いのに
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:48:03.21ID:???
>>111
自演してる人は気がついてない
事故でも事件でも使うフレーズや
貼り付け方が同じ
そして根本的に相手に反対することが目的だから
推理を披露しない　ただ相手をけなすだけ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:50:23.49ID:???
＞そしてお前はここでずっと見張りをやってると。
＞粘着してるんじゃなくて、これは立派な仕事であると。

まんまソンタック口調w
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:56:02.27ID:???
>>115
めっちゃわかるw
それでスレや再生数伸ばすのだけが目的だもんね

＞そして根本的に相手に反対することが目的だから
＞推理を披露しない　ただ相手をけなすだけ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 16:58:01.98ID:???
>誘拐説の事件派も開示されてないよ

霊媒師はころころ言うこと変わって誘拐説も言ってたし
ソンタックも風呂婆もそれ系だよね
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:03:28.62ID:???
「警察だからと言って、正しいとは限らない。」とかなんとか

妄言でスレを続けていくには事実が増えていくと困るんだろう
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:09:29.66ID:???
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。

つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。




女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。

シークレット情報として非公開。

子供証言の話も、携帯電話の話も。


白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:11:13.84ID:???
集団ストーカーなど居ないのに拘るソンタックｗ
自分で自演してレス伸ばしていっぱい居るように見せかけてて良く言うよなｗ
自分がストーカーだと言ってるのと同じ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:17:53.53ID:???
> 白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから

それはキミの妄想な
左へ曲がったまでしか誰も分かってない事
子供証言など全然当てにならんし警察の発表でもなんでもない
いわばソース無しと同じって事だ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:23:18.83ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:24:04.56ID:???
「フシアナさんも言ってる」「やおやさんが言うには」
YouTuberを情報源にしてここに持ち込んだのもこいつでしょ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:25:34.65ID:???
多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。

白い家の前のダート小道と、
白い家が、おそらく元個人会館なのと。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:29:16.40ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。

白い家の前のダート小道と、
白い家が、おそらく元個人会館なのと。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:36:45.93ID:???
母親からの提案・依頼により山梨県警察が制作した情報提供呼びかけ動画は計2本あったが、

1本目の動画（2021年7月13日配信）の
>美咲ちゃんは、チョコバナナを食べ終えた後、
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています
の部分が、

2本目の動画（2022年4月1日配信）では消えていた

なお、
2022年7月1日の警察による捜索打ち切り＆規制線解除以前、
2022年6月末までに動画は2本とも削除済み
山梨県警察の公式サイトからも削除済み
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:48:22.72ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。

白い家の前のダート小道と、
白い家が、おそらく元個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、
事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカー。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:51:56.69ID:???
子供証言が世に出ていなかったら、執拗なネットリンチを、
個人会館に端を発する集団ストーカーだと分からず終いだからな。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:53:17.03ID:???
C君とD君が第一基地に向かったのを見ていたのだから、ダート小道から先回りをしようと
していたというのは真実味があるよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:56:22.39ID:???
あまりにも荒唐無稽な事を言っていたら、早々に対処されているだろうに。

当たらずとも遠からずだから。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 17:59:25.09ID:???
>>144
次女が左折した
それを母親が目撃していた
という最も重要な情報をカットした理由は何だったんだろうね

しかも、2本目は、杉良太郎さんらによる情報提供呼びかけ動画
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:11:59.91ID:???
子供証言の話の通りなら、知人が最後に女児を目撃。

集団ストーカーの人に言われるまでもなく、そう思っている。

母親は公然とは、子供証言とは少し違う話をしているから。

子供証言の話はあくまでも非公開の本当の話で



熊を射殺したなんて公にすると、動物愛護から苦情がくるみたいな、嘘も方便と。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:21:15.85ID:???
子供証言ｗ
離婚した時の子供の意思や意見は15歳以上
15歳以下の子供の意思や意見は聞き入れて貰えない
要するに15歳以下の子供はコロコロ変わるから意見にならんのだろうな
実際その通りで今とさっきじゃ違うぞ？ってのも多々あるからな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:24:05.90ID:???
>>156
見た人が複数いてもいいんだよ
むしろ目撃者は複数いたほうがいい

家族ホームページ>>12には、書いていないけどね
・次女が左折したこと
・次女の左折を母親が見送り見届けたこと
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:26:08.34ID:???
子供達の証言←　→母親の少しずつ変わる表現　てこと？

なら子供証言を支持するソンタックはずっと母を責めてるんだね
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:27:31.20ID:???
もしも橋の上で誘拐されたならダート小道には行ってないってこと。
なので、
犬が橋の手前で匂いを嗅ぐのをやめたと、”橋の手前”をことさら強調するのは
ダート小道に入って行った事を有耶無耶にしたいから、とか？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:29:41.01ID:???
>>162
橋の手前というのはネット上のガセらしいぞ
実際は無反応だったが正解
母親の時系列にもそのようにあったから間違いない
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:35:13.08ID:???
＞なら子供証言を支持するソンタックはずっと母を責めてるんだね

ずっと母の味方ぶってるけどそういうことだよね
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:35:57.75ID:???
>>160
>家族ホームページ>>12には、書いていないけどね
>・次女が左折したこと
>・次女の左折を母親が見送り見届けたこと

なぜ家族開設ホームページには明記しないのか
発生から2年の時には、母親が現場で歩いてみせて説明しているのに>>15
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:42:30.08ID:???
長女はテントの場所を知らなかった
ロケで母親の顔色を見ながら走り　ここがテントだった？　と振り返った所すら全然違った
長女の記憶が駄目なら子供証言にはもっと意味がない
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:43:36.67ID:???
子供証言も母の証言も頼りにならないとなると警察も困ったろうね
あとはキャンプ参加者の大人か
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:44:54.34ID:???
>>168
>・次女が左折したこと
>・次女の左折を母親が見送り見届けたこと

>なぜ家族開設ホームページには明記しないのか

記憶が曖昧だからなのか、覚えていないからなのか、他に何か理由があるからなのかはわからないが、家族開設ホームページには明記していないことが他にもある

例えば、
・靴のサイズ
・靴下の色や柄
・警察への連絡は110番通報だったのか
・16時の「山にも登り始める」の件
・18時1分の「男親たちは車で周辺を捜索」の件
など
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:52:02.71ID:???
>>171
母親によると、他家族（おそらく大人）は全員警察から事情をきかれ話をしたとのことだが、
母親は他家族に「取材を受けないで欲しい」とお願い
他家族からの話はまったく出てきていないし、
母親の話も食い違っている部分があるので、
情報を対照することもできないし、考察もできない
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 18:52:54.46ID:???
>>166
警察犬は無反応
いわゆる匂いを嗅がせてもなんも反応無しでその場に居たという事
橋所かキャンプ場の坂道すら行ってない
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 19:00:57.59ID:???
他の6家族のうち、ドライブレコーダーのデータを警察に提供した人がいたんだね
（でも、次女の発見や事案の解決につながる有力情報ではなかったみたいだけど）
↓
［ドライブレコーダーの提供を断った］

提供を断った事実はありません。
ドライブレコーダーは当時から現在に至るまでずっと求めています。
美咲に関する手掛かりがある可能性もあるため、断る必要がありません。
また、私やキャンプ仲間が警察に対してドライブレコーダーの提出を断ったと言う話ですが私はドライブレコーダーをつけていませんでした。
付けていた友達は提供しています。
ドライブレコーダーの提供を減らすかのような噂話は娘の捜索活動に直結することですので本当にやめて下さい。
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/#3-1
（2021/4/20 家族HP よくある噂など）
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 19:44:41.83ID:???
>>159
>15歳以下の子供はコロコロ変わるから意見にならんのだろうな

次女の事案の場合は、意見ではなく証言
他家族子どもの話は、他家族大人から警察にも伝わっていると思われ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:08:23.83ID:???
うん
だから左折見たのは本当なんじゃないかなー
なんでKさんを自分に置き換える必要があったのか考えてもわかんないし
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:17:33.02ID:???
>>180
>なんでKさんを自分に置き換える必要があったのか考えてもわかんないし

置き換えてはいないのでは？

母親は、炊事場から下り坂の手前までは次女に同行して次女の左折を見届けた（>>15）
Ｋさんは、どこかから次女が左折する様子を目撃

次女の左折を見た人が少なくとも2名いたはずなのに、母親だけだったみたいな話になっている
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:20:37.19ID:???
でも警察の動画から時間差で左折の件だけ消えてんだよね>>144大事な点なのに

あとＫさんて誰？って話になるとスレがさーっと流れるw
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:25:31.27ID:???
（Ｓ氏のブログより）

>キャンプ場は捜索しつくした後、効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から子供証言が有志により聞き取りされました。

>ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。

>広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。

>子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。

>私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:26:21.69ID:???
確かブログでは左折を見たのは自分じゃなくてKさんって話だったよ
まああのブログでは意味ないけど
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:28:41.03ID:???
確か怨霊ブログの裁判の話では左折を見たのは自分じゃなくてKさんって話だったよ
まああのブログでは意味ないけど
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:42:31.92ID:???
ソンタックのYoutube動画のネタを鵜呑みにしてる奴って居ないよな？
子供証言なども出所は動画やろ
あとあと調べたらボラ参加者かなにかの話ってやつやろ？
そんなのアテにならんやろ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 20:43:32.70ID:???
話が変わった
情報が食い違っている
とは、母親自身は思っていないのかもしれない
気づいてもいないのかもしれないが、
そもそも母親は何をもとに当日時系列＆経緯を書いたり話したりしているのか
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 21:02:51.74ID:???
5chで必要以上に自演して
如何にも事実かのような内容を作る
そして自分の動画のネタに使う
この流れの為に何百スレと立ててるんやぞ？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 21:17:56.48ID:???
>>183
>効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から

情報が非常に少なかったこと
捜索範囲をピンポイントで絞り込むことができなかったと自衛隊の副隊長も言っていた
（2019年9月28日 自衛隊による捜索打ち切り時の副隊長の取材対応）

陸上自衛隊 第1特科隊 両角寿副隊長
「難しかったのは一番 やはり情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか
そういうふうな捜索の仕方ができなかった」
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 21:47:51.39ID:???
［発生10日目］になってからの顔写真公開
［発生11日目］になってからの時系列・経緯公開
［発生12日目］になってからの当日撮影画像（当日着用衣服・靴が写っている画像）公開


顔写真は、両親からの依頼・要請により警察が公開→報道
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 22:12:50.83ID:???
>>169
誰もが　何でもかんでも
逐一　全部覚えていられないだろ
結果　遭難だったんだから
考察しなくても良いだろ
そう責めてやるなよ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 22:19:55.62ID:???
しかも、親からの依頼・要請により警察が顔写真を公開した後、
母親顔出しコメント文読み上げ＆コメント文画像の投稿で、
>迷子になってすぐに大人数で捜し始めているので、
>事件性は薄いだろうという警察の判断に従い、
>顔写真は非公開で捜索を続けることにしました。
と、顔写真公開のタイミングが警察の判断であったかのようなミスリード
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/18(水) 22:25:53.19ID:???
>>190
>そもそも母親は何をもとに当日時系列＆経緯を書いたり話したりしているのか

特に、発生から2年の時に手記を書いた際には、母親は何をもとに（何を見て）作文したのか


25：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/10/18(水) 11:43:19.31 ID:???
おやつタイムの終了時刻が15分程食い違っている
15:20頃→15:35


>>12
>15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。

>15:40~15:45頃
>5分～10分ほど遅れて、美咲が先に出発した友達を後を追いかけて出発。
>※この時を最後に行方がわからなくなりました。
ーーーーーーー
↓
>>14［発生から2年の母親手記］
>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。

>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 22:27:16.21ID:???
それが違った場合父親やキャンプメンバーが止めてるはずだが
なぜか母親だけが顔だして最前線にいすわった
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 22:35:29.90ID:???
>>209
>親からの依頼・要請により警察が顔写真を公開

警察発表され、報道されていること


>公開を依頼した両親は
『キャンプ場で不明、女児の顔写真を公開　両親が心境語る』
（2019/9/30 19:21 朝日新聞）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9Y6X4SM9YUZOB00H.html
県警は３０日、写真を公開した。
事件に巻き込まれた可能性も否定できないとして公開を依頼した両親は、キャンプ場で取材に応じ、情報提供を呼びかけた。
ーーーーー
>家族の要請を受けて

『山梨で不明の女児、写真公開　捜索で手掛かりなし』
（2019/9/30 13:17 産経新聞）
https://www.sankei.com/article/20190930-B5OTF672KFK4XLIHN7MOKYRIR4/
山梨県警は３０日、家族の要請を受けて写真を公開した。
これまでの捜索で手掛かりが得られておらず、事件に巻き込まれた可能性も否定できないため、公開による捜査・行方不明者捜索に踏み切った。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 23:21:57.00ID:???
写真の公開よりも、道路の封鎖のほうがより効果的だったと思うけど。
「大人12名で一時間探しても見つからないんです。きっと誘拐されたのだと思います」
こういえば警察がすぐに駆け付けてくれて、道路も封鎖されたんだろうか
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 23:22:36.10ID:???
写真の公開よりも、道路の封鎖のほうがより効果的だったと思うけど。
「大人12名で一時間探しても見つからないんです。きっと誘拐されたのだと思います」
こういえば警察がすぐに駆け付けてくれて、道路も封鎖されたんだろうか
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 23:36:01.63ID:???
5chで必要以上に自演して
如何にも事実かのような内容を作る
そして自分らの動画のネタに使う
自分らの動画のネタ作りに何百スレと立ててるんやぞ？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/18(水) 23:59:00.65ID:???
このスレの事故派は悪質だよ
ありもしない迷子遭難滑落死と断定して、親の悪口いっぱい書き込んで。
あんな山、地元の人ですら行かないって言ってる
バリルートも椿林道終点からの崖登りも両方あり得ない
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 01:30:15.53ID:???
事件派にも事故派にもこのスレにいる人もいない人も
悪質かどうか差がある
「このスレの事故派」とかまとめて煽っても無駄
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 01:31:47.55ID:???
あと事件派しか情報開示請求や裁判されてないようだけどね
霊媒師、たーちゃん、ツイキャス配信主とそのコメ欄、SNS暴言の人たち

事故派で開示された人知ってる？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:29:50.76ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。

白い家の前のダート小道と、
白い家が、おそらく元個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、
事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカー。





ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かるのも当然の流れであると。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:31:34.73ID:???
「集団ストーカーに遭っていた」　支離滅裂な寺内樺風被告　弁護側は統合失調症と主張
2017/6/14 16:03
https://www.sankei.com/article/20170614-YIQRGWCCMRMAVH5BTBKYP4BTNY/



埼玉少女誘拐
アサガオ種の薬で洗脳、少女は一時脱出も話聞いてもらえず絶望…寺内樺風被告の法廷で明かされた監禁の日々
2016/9/27 19:58
https://www.sankei.com/article/20160927-ROWCTVBGJNLJFPEV5YEWFXA6NQ/



千葉大生が女子中学生を2年間監禁…　ムショ仲間が語る「寺内樺風」受刑者の異常性
2021年06月07日
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/06070600/






5歳児餓死事件の赤堀被告と同じく、
マインドコントロールの使い手と見受けられて。

多分集団ストーカーの団体なんだろうな、て。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:32:58.68ID:???
ガス燈 (映画)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%87%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)


ガス ライティング。

だから集団ストーカーを主張する者は、精神異常者扱いにするのが、
常套手段であると。


よしんば集団ストーカーが本当だとしても、
集団ストーカーをする様な録でもない団体が絡んでいる事になるから、
関わりたくない案件になると。


たった一人を精神異常者と言う事にした方が、簡単と言う事にはなると。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:33:21.96ID:???
ブービー高橋さんのツイート。

https://twitter.com/booby_takahashi/status/1700868183538946356?t=tXN-rMUNN3kmWhWZVdbFYw&s=19



表の社会は、集団ストーカーの団体の勢力下にある、
と言ったら統合失調症の関係妄想っぽいな。



そもそもストーカー被害は、
頭のおかしい奴が何か言ってら、
とされ易いのでは無いのかね？
https://twitter.com/thejimwatkins
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:36:45.24ID:???
やはり>>227の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。

bbx規制。

通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。



放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。

女性の権利的な部分と、相容れないからと。


選挙活動の士気にも影響してくると。




放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:39:40.86ID:???
❝献金の念書❞ついに国会へ　総理「全額献金の取り消し可能」　社会問題後の念書作成は初確認　富山
2022年12月6日(火) 18:47




113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/10/05(木) 16:26:23.22 ID:???
>>111
当事者間で示談が成立していたら、被害者・加害者 双方公表されてできない
今後一切関わらないし口外しないことを約束するのが普通だから
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:41:16.52ID:???
❝献金の念書❞ついに国会へ　総理「全額献金の取り消し可能」　社会問題後の念書作成は初確認　富山
2022年12月6日(火) 18:47
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/223362?page=3



岸田総理：
「困惑状態でサインした寄付の一部の返金の和解の合意や、寄付の返金を求めない旨の念書は公序良俗に反するとして無効となりうるもの考えます」
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 06:44:03.77ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。

女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、
事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカー。





ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 07:05:44.23ID:???
俺しか事実上、子供証言の話を推してないからね。

地図マンは林道ぐるりのくだりだけ、事故の話に都合が良いからと。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 07:17:08.18ID:???
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/10/18(水) 00:12:06.65 ID:???
482スレもあってテンプレないスレなんてこの世にないと思う
4年も前のことを昨日のことのようにお話しできるなんて4年間スレに常駐してる古参の人ぐらいじゃないかな
こんなスレで古参風ふかしてないで一般の人用にテンプレにすればいいのにと思うよ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 07:19:47.44ID:???
>>236
返答。


集団ストーカーのスレは、次スレに変わるペースが早すぎて、
その度に、長々としたテンプレートを貼り付けるのが大変な作業だから。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 08:04:15.23ID:???
発生当初も、死亡断定以降も、
内容が大きく異なる報道が複数ある


①
［次女の出発地点］炊事場→下り坂
［同行者］（途中までは）母親
［次女左折時の母親の居場所］下り坂の手前
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
>>15
ーーーーーーー
②
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親の居場所］不明（記述なし）
>２１日午後３時４０分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、１人でテントを出たまま行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMB23FPZMB2UZOB00F.html
『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開　黒い長袖シャツ』
（2019/10/2 朝日新聞）
ーーーーーーー
③
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］数十m先方？後方？
>午後３時４０分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html
山梨女児不明２カ月　両親「みなさんの目と耳を貸して」
（2019/11/21 朝日新聞 有料記事）
※両親による取材対応
ーーーーーーー
④
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>友達を追いかけてテントから出た午後３時４０分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50010/
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 読売新聞）
ーーーーーーー
⑤
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05310600/?all=1
『山梨・道志村の女児行方不明　結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022/5/31 デイリー新潮）
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 08:25:27.76ID:???
>>236
>>238
このスレには、当日時系列や発生当初の流れが貼られている（>>5以降）

しかし、当日時系列は複数あり（>>21）、
かつ相違点がある（>>17,192,239 など）

情報源は全て母親のはずだが、
母親の話が食い違っているため、対照や考察ができない
基本情報を確定することができないため、テンプレートとして貼ることは難しいと思われる

過去スレでは、
当日時系列や、誹謗中傷の通報先警察署や、脅迫や名誉毀損の刑事事件がテンプレートのように貼られていた時期もあった
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 08:54:09.44ID:???
>>220
そもそも請求の趣旨が違う
事故派／事件派 どちらであるかは関係ない

母親が原告の発信者情報開示請求訴訟において、
母親に対する中傷投稿については、名誉権の侵害（名誉毀損）を主張
長期行方不明者だった時の次女に対する侮辱投稿については、名誉感情の侵害（侮辱）や敬愛追慕の情の侵害を主張
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:01:20.88ID:???
テンプレートは現存する別スレで、スレリンクの方法で表示させる手段はあるけども。

すぐにスレが流れる過去スレにテンプレートを書いても、
専用ブラウザアプリでスレ落ちする前に、スレデータを読み込んでないと、
スレッドの内容を閲覧する事が出来ないから。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:04:06.14ID:???
>>241
子供放置禁止条例案の内容は、
この集団ストーカースレの、親の責任論に内容が酷似していると。

だからスレチとは言えない。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:08:55.51ID:???
>>244
わざわざ別の話題を持ち出してくる必要はない

母親本人が認めていること
母親が最も傷つく言葉
いじめだと言っている
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:10:30.27ID:???
やはり>>227の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。

bbx規制。

通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。



放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。

女性の権利的な部分と、相容れないからと。


選挙活動の士気にも影響してくると。




放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:12:32.50ID:???
>>245
あくまで自民党と、それに賛同した公明党が推していた条例案であると。

子供放置禁止条例案は。

集団ストーカーの連中も。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:20:20.84ID:???
だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。公式情報は本当の話では無いのだから。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:29:28.68ID:???
そもそもC君D君の出発に触発されて、
「私もみんなの所に行っても良い？」
だから。

C君D君が、女児と一緒にT字路を左折しているなら、
女児より前にC君D君は先行しているはずだから。

それが女児に見えてないのなら、
女児にはC君D君がT字路を右折しているのは把握していて。


C君D君が、椿林道から真逆な方向に歩いて行っているなら、
女児だって椿林道に、他のみんなが居ると言う発想にはならないだろうと。


>>69へ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 10:42:20.86ID:???
緩衝材の無いヘルメットは水に浮くのか？

空気溜まり？

漫画の岳にも、
ヘルメットを被った頭だけが冷たい水の中に浮いている描写があったね。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 11:28:33.92ID:???
不法投棄の廃車や冷蔵庫に入って中から開けられなくなった

お姉ちゃんどう？
隠れん坊して遊んだんじゃないの？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 11:48:44.18ID:???
>>249も
>>69も
次女がＣくん・Ｄくんの出発に触発されたのかはわからない（そのような記述もない）


母親の話によると、
「行ってもいい？」
「私もみんなのとこ（所）へ行ってもいい？」
「私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」
と次女が聞きにきたことになっている

次女は、「いってくるね」も言わずに、何も言わずにどこかへ行ってしまうこともあったが、
>あのときは私にわざわざ聞いてきたんです。
と母親は言っている

「行ってもいい？」は、遊びに行くことについて許可を求めにきたと考えられ、
「みんなの所」「お姉ちゃんたちの所」とは、
おやつ後先に遊びに行った子たち（＝長女を含め子ども９名）を指していると考えられる

ただし、「いいよ」と許可した母親は、長女たちの居場所を把握していなかったと思われる
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 12:19:59.02ID:???
9/21の記事で、母親が最も傷つく言葉だけを明示したので、核心に触れることができなくなってしまった
そして、母親も、次女の無念を晴らすための活動には注力していない、
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 14:27:58.17ID:???
お母さんは、誹謗中傷の発端が白馬画像の投稿だったと考えているようだけど、違うんじゃないかな
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 16:25:49.08ID:???
「いいよ」と許可したことを母親は後悔しているそうだが、「いいよ」に至るまでの経緯が未だによくわからない
「行ってもいい？」と聞いてきただけで「ずいぶん成長したな」と感慨に耽るのもよくわからないし、「どこに行くの？」とか「一人で行くの？」とか聞かずにいきなり「いいよ」と許可するのもわからない
いつもは言わないのにわざわざ言いにきた理由が何かあったのかな
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 17:45:55.69ID:???
次女のことについても、誹謗中傷の被害者としての活動についても、これからやる（かもしれない）ことを話すのではなく、実行に移した後に成果や結果を報告したほうが伝わると思う。

開示請求や損害賠償請求についてもそう。
せっかく代理人弁護士が出てきたのに、9月21日の記事では成果や結果の報告は一つもなかった。
いつまで経っても脅迫事件の投稿を載せて既に解決したはずの過去の事案を使い回し。

違法性を問えない投稿について解説したところで抑止にはつながらない。

なにより、発生から4年の節目に次女のことについて触れなかったばかりか、誹謗中傷の被害者としての気持ちを強調したことに率直に驚いた。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 18:06:55.14ID:???
開示請求のことばかり強調したがる意図は何だろう
100件開示されたとして、肝心なのはそのあと
発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者に対してその後どのような法的措置を講じたのかがまったく伝わってこない

そもそも問題のある投稿を絞り込んだうえで開示の手続きをしているわけで、件数（100件近く）や訴訟経費（数百万円以上）を明かしたところで
仕方がない

そして、削除や閉鎖や非公開に消極的なことも理解に苦しむ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 21:25:07.21ID:???
そもそもC君D君の出発に触発されて、
「私もみんなの所に行っても良い？」
だから。

C君D君が、女児と一緒にT字路を左折しているなら、
女児より前にC君D君は先行しているはずだから。

それが女児に見えてないのなら、
女児にはC君D君がT字路を右折しているのは把握していて。


C君D君が、椿林道から真逆な方向に歩いて行っているなら、
女児だって椿林道に、他のみんなが居ると言う発想にはならないだろうと。


>>69へ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 21:28:11.24ID:???
私も、
と女児が言った、その意味の答えも用意できなくて、
ただ否定しているだけで、イラっとくる。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 21:31:02.47ID:???
思い出した様に書き込み通信エラーが再発して、
時間差で書き込んでるのか、やっぱり書き込んで無いのか、
判然としない、
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 21:32:02.39ID:???
思い出した様に書き込み通信エラーが再発して、
時間差で書き込んでるのか、やっぱり書き込んで無いのか、判然としない。

ddos攻撃？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 21:39:02.07ID:???
それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 21:57:22.06ID:???
>>265
みんなの所 または お姉ちゃんたちの所 なのだから、
私も「みんながいる所」へ 行ってもいい？
私も「お姉ちゃんたちがいる所」へ 行ってもいい？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 22:35:42.60ID:???
とも子さんは、インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、

「普段は行ってくるねも言わずに
隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。…
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 22:51:35.89ID:???
でも、次女と交わした最後の会話は、
「ずっと言いたくなくて」発生26日目（10月16日）になるまで明かさなかったんだよ

警察・消防による捜索が打ち切りとなり、
現場が壊滅的な状況になるほどの台風が上陸してから4日後になってから、初めて明かしたこと

発生から2年経ったら、途中までは次女に同行して見送ったことになってたけど（>>15）

◇ ◇ ◇ ◇ ◇

『山梨小１女児行方不明…母親が「とくダネ」の独占取材に別れた時の言葉を明かす「いいよって言わなきゃこんなことに…」』
（2019/10/16 08:52 スポーツ報知）
https://hochi.news/articles/20191016-OHT1T50050.html?page=1
　６日に大規模捜索が打ち切りになった一方で台風１９号でキャンプ場も被害を受けた。

とも子さんは、台風が来る直前までキャンプ場で美咲ちゃんを探し、収まった後に再びキャンプ場を訪れたという。
「被害がすごいってご連絡いただいたんで、最初行こうか不安だったんですけど自分の目で確かめておきたいと思って、自分の娘がいなくなった場所、いるかもしれない場所なんで行きました」と明かした。

　その上でキャンプ場に大きな石などが散乱するなど被害を目の当たりにし「本音を言うとここにいて欲しくないなと思った。すごい大きな岩があった所じゃない場所に転がったりしているので、あんなのに当たったら…あの状況を見たら、（ここに）いないことを祈ってしまう」と話し、「ここにいたら、なんて言ったらいいんでしょうね…無事というのは考えづらいんで、祈るような気持ちでした」と明かした。

　インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。いいよって私が言っちゃったんです。いいよって言わなきゃこんなことにならなかった」と明かし「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、後悔してもしきれないところが、いいよって言わなきゃ良かった…なんで一緒に行かなかった…」と号泣した。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 22:54:53.68ID:???
母親は自宅敷地内で自営店をやっているのに、
普段から遊びに行く時に、「いってきます」とか誰とどこに遊びに行くとか何も言わずに出かけてしまうことが常だったんだね
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 22:58:37.75ID:???
>>277
>「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、

言いたくなかった理由は何？
ずっと言いたくなかったのに、発生26日目になってから突然明かした理由は何？

そもそも「ずっと言いたくなかった」って…
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 23:02:57.34ID:???
成りすましとされている保育園ママ友の「いつも子どもを怒鳴っていた」になんとなく繋がってしまう感が…
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 23:10:38.07ID:???
>>239
次女は「テント」から出発したことになっているんだね

そして、
>>144［山梨県警察本部制作の動画］
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています
の、「目撃しています」の表現が、
>>15の母親が途中までは次女に同行していた話とはなんだか噛み合わないな と思っていたのだが、
母親は、警察には下記のように伝えたのかな と思った

でも、それだと、次女がテントから出発したことを見ていた（知っていた）人がいるってことだよね
↓
>>239
③
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］数十m先方？後方？
>午後３時４０分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCN3K6GMCNUZOB001.html
山梨女児不明２カ月　両親「みなさんの目と耳を貸して」
（2019/11/21 朝日新聞 有料記事）
※両親による取材対応
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 23:13:07.34ID:???
なりすましデマで知人に会うのすら怖くなった
その後はどうなった
開示して「なりすまし」だと確認したんだろうか
ジャンケンの勝ち負けと同じで結果がない
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 23:17:55.41ID:???
学校関係者の方は削除されずに残してあって気にならないのかな

「学校関係で交流があるけどプライベートでは関わりたくない。…とにかく目立ちたがり屋で噂好き。」

「同じ学校行事で良く会う方なんですが…
常にイライラしてる感じで、お子さんの迎えの時は笑ってる姿はあまりみたこと無かったです。」

「前から深夜までどうでもいいグルチャ送る人でインスタも宣伝ばかり。
こどもは大事にしない。
保護者からみたら、ありえないんですよね」

引用元：5ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569481668/
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 23:28:54.67ID:???
お姉ちゃんたちの所に？／みんなの所に？
「行ってもいい？」と聞かれて、
「いいよ」と即答


初めて連れてきたキャンプ場で、
到着してからまだ3時間ほどしか経っていないのに、
しかも、3時間のうち半分ほどは昼食やおやつの時間だったのに、
「どこに行くの？」とか、
「一人で行くの？」とか、
「道わかるの？」とか何も聞かないで、
「いいよ」と即答する？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 23:35:22.24ID:???
「行ってもいい？」「いいよ」が最後の会話？

>>15では、途中までは同行したことになっているのに？
無言で歩いたの？

「気をつけて行くんだよ」
「はーい。（手を振って）バイバーイ」
とかではなく？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/19(木) 23:44:47.56ID:???
>>282
開示して、なりすましと特定して、嘘やデマを流布されたとわかったのなら、不安にならないと思うけど

弁護士入れて対処したんだろうし、
ネット上に出回っていた嘘やデマがこれ以上広まらないよう削除などの対処もしたんだろうし
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 00:13:04.74ID:???
>>289
ママ友なりすましは行方不明発生から1週間後の投稿とのこと
母親が弁護士に依頼したのが2020年の夏とのこと
Twitter社に対する発信者情報開示請求訴訟の提起を公表した代理人弁護士の取材対応→報道は2021年4月15日
記者会見が2021年4月20日

2020年夏以前に、開示請求訴訟を経てなりすましを特定したとは思えない
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 00:17:09.14ID:???
怨霊が逮捕される以前のシクトクには、母親と親しい関係と思われる人や母親と直接連絡をとれる知人？友人？がいたけど、あれもなりすましだったのかな
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 00:19:46.71ID:???
ずっと言いたくなくて言わなかったこと
保育園ママ友なりすまし中傷投稿被害

なぜ急に出してきたんだろうね
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 00:23:12.21ID:???
9/21の記事で、
>誹謗中傷をした人を相手に刑事・民事の両方で訴えを起こした。
とあるけど、
刑事・民事 両方で法的措置を講じたのは怨霊ブログ主だけでは？
（民事訴訟のほうはまだ終わっていないけど）
他にいるの？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 00:48:43.06ID:???
誹謗や中傷されても、
夫や身内や友人から言われても、
燃料を投下しすぎだと記事になっても、
情報を得るためだと決してやめなかったSNSや家族HPの投稿をやめたのだから、
情報提供を求める活動はしない ということだよね
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 02:29:54.70ID:???
4年間毎日寝ても覚めても母親のことで頭がいっぱいなんだね
仕事はしてないのかな
家族や子供はいないのかな
お察しします
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 06:13:40.34ID:???
募金中止のやつはインパクトあって忘れないだろう
開始１週間・早朝投稿からの午後の森さん
公募だろうが公募じゃなかろうが批判覚悟してなかったのかいと
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 06:27:10.90ID:???
>>271
私も、が、
みんなの所に行っている、みんな、を指していると言うのは、国語としてはおかしいから。


ワールド極限ミステリーや仰天ニュースの再現ドラマでは、私も、と言う言葉は採用していない。


ワールド極限ミステリー
「遊びに行ってもいい？」

仰天ニュース
「みんなの所に行ってもいい？」



私もみんなの所に行ってもいい？の私もは、
みんなの所に行こうとしている、誰かを指しているのであり、
それはC君D君の事であると。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 06:29:40.22ID:???
>>271
私も、が、
みんなの所に居る、みんな、を指していると言うのは、国語としてはおかしいから。


ワールド極限ミステリーや仰天ニュースの再現ドラマでは、私も、と言う言葉は採用していない。


ワールド極限ミステリー
「遊びに行ってもいい？」

仰天ニュース
「みんなの所に行ってもいい？」



私もみんなの所に行ってもいい？の私もは、
みんなの所に行こうとしている、誰かを指しているのであり、
それはC君D君の事であると。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 06:34:21.51ID:???
やはり>>227の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。

bbx規制。

通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。



放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。

女性の権利的な部分と、相容れないからと。

選挙活動の士気にも影響してくると。


放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。




子供放置禁止条例案の内容は、
この集団ストーカースレの、親の責任論に話が酷似していると。

だからスレチとは言えない。




あくまで自民党と、それに賛同した公明党が推していた条例案であると。

子供放置禁止条例案は。

集団ストーカーの連中も、その子供放置禁止条例案と似た様な事を言っている。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 06:41:55.52ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。


女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元 個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカーであると。



ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。




だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。
公式情報は本当の話では無いのだから。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 06:50:08.25ID:???
>>289
> これ以上広まらないよう削除などの対処

そういう人なら怨霊ブログを放置しないだろう
何かしら障害があって削除できないわけじゃなかった
別の人はさっさと対処できてしまった
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 07:19:26.11ID:???
>>300
国語苦手なんだね

発生から2年の母親手記では、
「お姉ちゃんたちの所」＝長女たちの所
を指していると思われる

>>14
>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/

証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021/9/20 NHK 事件記者取材note）
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 07:25:02.07ID:???
「みんな」「お姉ちゃん」
目標が違ってもおかしくない
その辺が変わるのも妙だ
みんななら
誰と遊んでいたか
その後誰と遊びたかったか
最後にサイトを出ていく誰の後ろ姿を見たか
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 07:29:38.88ID:???
>>306
私も、が対しているのが、
みんなの所、と場所を指していると言うのが、国語としておかしいと言ってるの。

私も、なのだから、誰かに対していないといけない。

みんなの所に行こうとしている、C君D君の事であると。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 07:44:13.92ID:???
っていうか長文反論と気持ちばっかり
発見以前も、死亡断定以降も
そして、一番言いたかったであろうことは記事にはしてもらえなかった
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 07:49:48.31ID:???
オヤツ後に遊びに出たのは
高学年のしゅう、はる、仙太郎､りり子､あまと
遅れて小1双子のカイとコウ
（ゆいなもかな？）

人見知りで母親に甘える子が「みんなのところ」と言えば、大半の参加者がいた広場の方だと思うけどな
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 07:59:08.63ID:???
一緒にいる方へ、側にいるかもしれない人へ も転載禁止にしたからSNSには載せなかったし、報道もされなかったよね
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:15:00.76ID:???
>>312
>大半
大人12名＋子ども15名＝計27名

・子ども15名のうち〝外遊びができる子〟は12名
・おやつ後先に出発した子どもは9名

〝外遊びができる子〟12名のうち9名は子どもだけで遊びに行き、
〝外遊びができる子〟12名のうち3名は遊びに行かず

子ども15名のうち9名だから、子どもの大半は遊びに行ったんだよ
大人は12名もいたのに、一人も同行しなかったけど
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:19:43.80ID:???
>>314
おやつ後に川に行ったは4人か5人だけだよ

○ふみちゃんの話、2年生
おやつだよと呼ばれた
寄り道のことはよくわからない。
ゆいなちゃんは先にテントがあった場所に戻って、みんなに声をかけてくれた。
ふみとなごは仙ちゃんたちと一緒で
白い家の近くを通った。

おやつの後に沢に行ったのは、仙ちゃんが話した四人で、

ふみちゃんはドラゴンボールカードで遊んでいたみたい。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:28:39.95ID:???
○カイくん、コウくんの話、1年生
カイとコウがチョコバナナ食べた後に、みんなのことを追いかけた時、後にみーちゃんがいた。
川についた時には後にいなかったけど、いついなくなったか気付かなかった。
その離れた時を　K さんが見ていて、みーちゃんだけ左に行っていたってカイとコウに話したらしい
（　K さんの話だと、カイくんコウくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです）

このやり取りから
カイ君、コウ君の親がKさん
先発4人の中に双子の長子がいるはず
それは怨霊ブログのハルではなくアマト≒アルマじゃないのかなぁ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:28:44.62ID:???
子どもだけで遊ばせていたことは母親も認めている

次女には同行しなかった
または、途中までしか同行しなかった>>15

長女からも30分ほど（それ以上？）目を離していた

でも、母親が最も傷つく言葉だそうだから、いろいろ言わないほうがいいと思うよ
〝いじめ〟と捉えているようだから
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:32:19.08ID:???
>>316
川に行った子が誰か なんて話はしていない

母親は「先に出発した子供達は元々遊んでいた所ではない所へ行っていました」と書いている

「みんな」「お姉ちゃんたち」とは、
「先に出発した子供達」を指している
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:36:07.66ID:???
多分G君家族とB君家族が、以前8月の。

それで第一基地の場所も知っていて、
西の森の沢からダート小道に上がるのをしっていると。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:41:37.11ID:???
>>317
子ども証言を指しているのかは知らないが、
他家族の特定や身バレにつながることは書き込みしないほうがいいよ
当たり前だけど
↓
インターネット上において、顔も合わせたこともないSNSで知り合った初対面同士の集まりだったという情報が多々見受けられます。

匿名のどなたかがインターネット上で憶測でお話した内容が事実かのように広まっている状況であり、そのような繋がりではありません。子供が小さい頃から関係性のある友人達です。

また、参加した子供達の名前や個人情報、学校名などを書いたり広めたり、キャンプメンバーを詮索しプライバシーを害するようなインターネット上への書き込みはお控え下さい。

大切な友人たちです。
参加者全員漏れることなく、当時警察と話し聞き取りを受けています。
https://misakiogura.com/info/
（2022年1月22日 家族開設ホームページ）
『行方不明の経緯』
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:48:55.99ID:???
白い家のテラスのままごとも含めて。

林道ぐるりはあの道順の通りだろうね。

裏山から林道に出て、左に上ると山に行くとしか思えないけど、
右に下れば、初めての道でも何とかなるかなと。


裏山から林道に出るだけでも、子供にはちょっとしたカルチャーだろうから。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:49:16.78ID:???
子ども証言に固執したところで仕方がない
情報源である母親の話が食い違っているため考察できない
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:50:33.05ID:???
まとめ役だったらしいLさんは追伸で
「間違いました
みうちゃん、
なごちゃん、
ゆいなちゃんの、
おやつ後の動きが文章からは不明です。
失礼しました。」

じゃあ、長女はどこにいたんだ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:51:06.61ID:???
おやつ前から裏山で遊んでいたよね
日刊ゲンダイの母親告白記事にも「裏山」と書いてあった（記事は消えてしまったけど）
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 08:58:54.49ID:???
林道ぐるりから見える、草ぼうぼうの白い家や、その裏庭の廃車の群れも、
子供には中々のカルチャーショックだとは思うけど。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 09:04:11.18ID:???
虫も蛇も嫌いなら草ボウボウの中で遊ばないよ
水辺の夕方は藪蚊も多い
遊ぶとしたら廃車のあたり
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 09:07:21.03ID:???
家族提供時系列（2019/10/01）の「山にも登り始める」が「裏山」を指しているのかな？

>>7
>▼４時
>美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 09:11:59.33ID:???
>>8［家族HP 行方不明の経緯（旧）］
>子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、南の森から白い家の周りの林道を通り、追いかけっこをしながら白い家の前の小径を２０メートル程度進んだところで、「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。


>>12［家族HP 行方不明の経緯］
>子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で１時間20分ほど遊び、南の森から白い家の周りの林道を通り、追いかけっこをしながら白い家の前の小道を２０メートル程度進んだところで、「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 10:04:17.94ID:???
もしもダート小道奥の鉄の扉が開いている状態なら
鉄の扉の向こうから、こっちっこっち、と手招きされたら行ってしまうかも。
畑のお婆さんからも扉の向こう側にいる人は見えないかもね。作業中なら尚更。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 10:12:59.07ID:???
誘拐なら車に乗せただろうから、犯人の年齢は18歳以上
ただ殺すのが目的なら、サカキバラ事件のように14歳ということもあり得る
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 10:17:15.92ID:???
>>340
>山にも登り始める

次女がいないことに気づいた直後、「山」にも登って捜し始めている
母親の言う「山」が具体的にどこを指すのかは不明

「山」については、
具体的にどこを指すのか不明なものが他にもある

「山には行かない」
「美咲は山にいると信じていたが、」
「この山は多分ほとんど斜面を降りて探しました」
など
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 10:19:18.45ID:???
車を使ったなら墓場前に停めていたんだろう
あの辺りで車を停めておけるところなんてあそこしかない
他はちょっと目立つ感じ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 10:26:02.44ID:???
美咲ちゃんは右に曲がったC君D君を後ろから見ていたのだから
彼らが山に向かっただなんて思ってない
二人が第一基地を目指していたのはT字路右で明白じゃないの。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 10:36:02.68ID:???
夏祭りの帰り道に中学生を殺したのは高校生だったしなぁ
犯人が未成年の可能性ありか
でも、ちょっと手際が良すぎるような
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 11:44:15.70ID:???
犯人像ねぇ
ロリか、小さな子供を見ると無性に殺したくなるタイプの殺人鬼か、ってとこじゃない？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 11:57:18.33ID:???
事件で考えるなら当日キャンプ場にいた人物（親とかじゃなく）を疑うのが初手だよね
証言も情報も一切ない架空の犯人像妄想するより現実的
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 12:08:49.77ID:???
＞情報源である母親の話が食い違っているため考察できない

結局これ
当日の正確な情報が必要だけど行き詰まって無理だからロリ幼女事件の妄想に浸るしかない
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 12:23:23.51ID:???
遺骨が中尾根から発見されたことで、
あの辺りに相当詳しい人物がこの事件に関係していると思われる
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 13:08:48.55ID:???
事件と考え真面目に考察しようという人は母の話が変わっていくことをどう思ってるの
大変な目に遭ったんだから仕方ない〜
というなら妄想以外の考察も諦めるしかないわけだけど
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 13:20:51.42ID:???
発見までの2年半、計60回？70回？現地に通っていた母親は、周辺住民から話を聞いてまわったんだろうか
当時の捜索に携わった人たちからの証言？も昨年11月末までの間には集めていなかった様子だけど
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 13:23:15.87ID:???
情報の発信者って大事
周囲ももうちょっとサポートできなかったもんかと思うけど受け入れなかったのかな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 13:29:47.06ID:???
>>372
法的に無理です的なコメントがついてたけど
同じような内容の投稿に対して情報開示請求希望して弁護士に説明された経緯でもあるんかな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 13:41:41.69ID:???
事件と考えての活動について
SNSで情報提供呼びかけを続けてるわけでもなければ
去年12月の番組や今年の9月の記事で進展説明があったわけでもない
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 13:44:01.60ID:???
記事にあることが全部とは思わないけど
限られた誌面に最優先で情報提供などは載らなかった事実ね
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 13:52:26.47ID:???
友達や先生から女児への言葉なんかは全然なのな
取材に用意されたのは、なりすましデマや勇気をもらった等の自分へのものばかり
最初から誹謗中傷についての取材ってことなのかな
それで「娘のことは？」にはならないのかな
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 14:02:16.94ID:???
>>380
ならなかったんでしょ

しかも、表向きには母親は取材対応お断り中
取材依頼の電話などもお断り中
家族HPの「メディア様ご連絡用」専用フォームから取材依頼があったうち、あれを選んで承諾
もしくは、記者にLINEして母親自ら取材依頼
母親の代理人弁護士まで出してきたんだから、最初から次女の件に触れるつもりがなかったということ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 14:04:39.31ID:???
母親は「事故ではなく事件」と考えていることを表明していたわけで。
情報提供といっても、母親が今どんな情報を求めているのかすらわからない。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 14:08:19.41ID:???
> もしくは、記者にLINEして母親自ら取材依頼

普通なら何馬鹿なことを…と思うところだが
ザ・ノンフィクションのことがあるからなあ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 14:14:30.88ID:???
頭骨発見の直前、母親が大月警察署にお願いしていたのは「捜査」ではなく「捜索」


祖母を連れて、テレビカメラも同行させて、新年度 新体制になった大月警察署にご挨拶
（Twitterでの報告は昨年4/19→家族HPでの報告は4/25）

奇しくも、大月警察署の情報提供呼びかけ定期ツイートは昨年4/21もって終了

◇ ◇ ◇ ◇ ◇

《山梨県 大月警察署へ》

日頃お世話になっている山梨県の大月警察署にも、新年度のご挨拶に伺いました。

警察も春には人事異動があり、新体制になった警察の皆様にあらためて引き続きの捜索のご協力のお願いをしてきました。
美咲が必ず無事に戻ってきてくれると信じていることを伝えました。

娘がいない日々をどのように長女や家族が過ごしているかをお話させていただいたところ、署長さんも「新しい視点で美咲ちゃんを見つける為にやっていきます。ご家族のお気持ちはよくわかっているつもりです。」と温かいお言葉をかけてくださいました。

警察署には私の母（美咲の祖母）も同行してくれました。

山梨へ行く道中、テレビカメラも同行していたので美咲の話をする悲しさとカメラがある緊張で運転もとても疲れましたが、車中でこの2年半の間私達家族にあった様々な事やその時の感情等を振り返りながら、久しぶりに落ち着いて母と向き合って話ができました。
私を生んで女で一つで育ててくれた事や今までずっと支えてくれた事の感謝の気持ちを伝える事ができました。

そして美咲が帰って来る日を信じて、母親として自分に出来ることを全力で何でもしていこうと改めて強く思いました。
https://misakiogura.com/4nensei-20220425/
（2022/4/25 家族開設ホームページ）
『小学校と警察署へ行ってきました』
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 14:19:48.62ID:???
>>385
>警察の皆様にあらためて引き続きの捜索のご協力のお願いをしてきました。

そのお願いの6日後から遺骨などの発見のための捜索が行われることに…
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 14:22:07.02ID:???
保育園ママ友なりすましの件は、
Instagramの長文反論にも出てきたことないし、
家族HPの《よくある噂など》にも出てこなかった話

ネット上に出回っていたとのことだが、私は一度も見たことがない
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 14:57:00.33ID:???
手作りのお赤飯やバレンタインチョコを配ったはずが
保育園ママ友からのコメは全く無し
綺麗さっぱりゼロ
本当に保育園に通っていたのかすら心配になる
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:13:31.95ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。


女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元 個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカーであると。



ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。




だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。
公式情報は本当の話では無いのだから。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:14:37.56ID:???
○Ｇ君６年生とＨちゃん３年生の話から
おやつ前
白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれる。
Ｇ君、Ｅ　、Ｆ　、Ａ　、みさき


（第１基地って呼んでる）
西の森奥の河原へ移動した。
道順は、テントがあった広場から少し降りて
左側のサイトを通り、以前８月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、そこから河原に行ったらしい。
https://i.imgur.com/8rX6E9X.png



＊　＊　＊　ダート下り小道の西隣の森の中　＊　＊　＊
　　https://i.imgur.com/6pgZ9Yu.jpg



ダート下り小道と椿線（一般道）の間の森は、
地形状の関係で、容易に出入り出来る所は、ダート下り小道の入り口付近にしか無い。
https://i.imgur.com/JUOJNPH.png


森の中に入ると、ちょっとした空間があって、そこの起伏から高台に上がる。
https://i.imgur.com/z32wjHH.png


そこから北進して山を下っていく。
森の中の草の茂みは、それほど濃くは無くて、あくまで人目に着きにくいと言う程度。
https://i.imgur.com/GZLli4K.png


北進して倒木が多い場所。
https://i.imgur.com/JMg3gKq.png
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:14:45.38ID:???
保育園ママ友がなりすまし投稿だったとしても、
小学校ママ友なりすまし？投稿は現存のようだけど…283
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:15:00.87ID:???
　　
ちょっとした起伏を越えて。
https://i.imgur.com/hYiElLY.png


草が全然生えてなくて、木々が整然と生えている。
防獣フェンスの地点。
https://i.imgur.com/Hr55jDi.png


二回現地に行っていて、二回とも親子鹿が居た。（居着き）
防獣フェンスに一定の間隔で付いてる扉。（開けたら閉める）
https://i.imgur.com/Iny4pk5.png


防獣フェンスを抜けて西に進むも行き止まり。
西に行くと、防獣フェンスの張り巡らされている向きが、山を下る方向に変わる。
扉はあったかな？
森の外は急傾斜地形で、草が生い茂っている。
https://i.imgur.com/ehrWXTI.png


東に戻って、水汲み場の所から（墓場の向かい）、鉄門の向こうの道に下りる。
https://i.imgur.com/SwJfGQ9.png


鉄門の向こうの道。
https://i.imgur.com/KTIDBsq.png


以上です。
　　　
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:16:36.57ID:???
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。


誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。



だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。





・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>391と>>393へ



目の前で展開されている、集団ストーカーのスレッドは認めなくて、
女児が１人では到底登りっこない、
登山口ルートや、足跡モドキルートの事は信じると？


「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の警察発表をエビデンスにして、
あり得ない登山口ルートや足跡モドキルートを、あり得るものとしていると。

エビデンス？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9



行方不明当初から、俺は警察発表には懐疑的であったから、
それで警察発表をエビデンスと言われても。


https://tablo.jp/?p=15665


http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。




ネットの誹謗中傷絡み(集団ストーカー絡み)の事件ではあるし。

https://i.imgur.com/0aebxVe.png
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:19:36.91ID:???
これは、俺が集団ストーカー被害に遭っていると言う話では無い。

行方不明不明家族の、主に母親に、
長期に及ぶ、大人数のネット中傷(集団ストーカー)があると言う話であると。

行方不明女児が入ろうとしていた、
ダート小道の向かいの白い家が、多分元個人会館。



>>395へ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:25:34.79ID:???
多分G君家族とB君家族が、以前8月の。

それで第一基地の場所も知っていて、
西の森の沢からダート小道に上がるのをしっていたと。



白い家のテラスのままごとも含めて。

林道ぐるりはあの道順の通りだろうね。

裏山から林道に出て、左に上ると山に行くとしか思えないけど、
右に下れば、初めての道でも何とかなるかなと。


裏山から林道に出るだけでも、子供にはちょっとしたカルチャーだろうから。


林道ぐるりから見える、草ぼうぼうの白い家や、その裏庭の廃車の群れも、
子供には中々のカルチャーショックだとは思うけど。


ただ、現在ならスマホの電波さえ来ていれば、Google mapとかから、
現在地が分かったりはするけれど。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 15:44:49.15ID:???
情報の出てこない失踪事件なんていくらでもあるのに、母親からの確かな発信がないから考察出来ないなんてマジでアホ
目に見える登場人物から疑うという思考もいかにも短絡的
少女誘拐は物色はしていたものの、通りすがりによるケースがほとんど
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 16:08:09.29ID:???
ダート小道を下ったか、ダート小道の微視側の森の中を通ったかして、
鉄門の向こう側に美咲ちゃんを連れ出して
車がないならその後は？
誰か、推理して
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 17:41:23.58ID:???
>>398
GPSの信号だけでは誤差が大きいから携帯の電波で補完する
障害物の影響もあるし
うまく処理できないときはどうしてもあるから突然保存ポイントがありえない場所に飛んだりする
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 17:52:11.52ID:???
擁護派にとっては人工衛星からって理由で障害物あろうともどこでも受信できる魔法の電波らしい
建物の中にいても受信できて、そればかりか衛生側がケータイをとらえるとか異世界の技術
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 18:43:53.49ID:???
>>402
>目に見える登場人物から疑うという思考もいかにも短絡的

目に見えないその場に居た証言も証拠も一切ない人物を疑うのは妄想でしかないからね
妄想癖の人には楽しそう
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 19:10:51.12ID:???
>>423
もともと双方の課の担当
行方不明ではなくなったので生活安全課が外れて刑事課が残った

情報提供の呼びかけ関係を全削除して1年半近くになる
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 22:31:58.29ID:???
>>397
推理してくれよ
同じテンプレ貼り付けないで
ポエムじゃなくて
そこまでブツブツ言ってるから
推理を披露しろよ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 23:39:39.94ID:???
素人が独自調査をやるのは勝手にしろだが
警察に届けずYouTubeで公開ってなんなんだろう
中身に乏しくいんちきと自分で言っているようなもんだ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 23:56:23.37ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。


女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元 個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカーであると。



ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。




だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。
公式情報は本当の話では無いのだから。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/20(金) 23:57:25.31ID:???
>中身に乏しくいんちきと自分で言っているようなもんだ

自覚あってやってるんなら虚しいな
数十円数百円入ると続けられるもんなのかな
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 01:20:31.18ID:???
>>414
後、いつもそんな事を言っているけど、
複数人でやっていたら、それこそ集団ストーカーか書き込み業者か？
と言う話だろうに。

書き込みは１人でするもの。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 01:25:21.98ID:???
>>450
母親が最後に女児を目撃。

女児の5分前に他の子供たちが9人まとめて右からルート。

それらが事実で無いのなら仕方ない。

嘘の情報で考察していても徒労なだけ。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 01:29:26.86ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。


女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元 個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカーであると。



ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。




だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。
公式情報は本当の話では無いのだから。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 01:59:51.77ID:???
>>457
届かないところは届かないが
届くところは届く
最近は疲れたと救助要請しちゃう人もいるでしょ
電波なくてもそれなりに位置計算してくれるけど正確性は落ちるよね
それに使う側はそこまで正確性求めたりはせずに、だいたいこの辺　で満足
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 03:45:32.18ID:???
山の遭難に見せる誘拐は、
前提条件として、誘拐するところを目撃されてはいけない。


誘拐するところを目撃されなければ、
誘拐は、家出や自殺や事故の可能性も含めた行方不明として扱われるから。



だから目撃されるリスクが高い、車に連れ込む誘拐は、
山の遭難に見せ掛ける計画的な連れ去りとしては、無いのではないかな？て。





・ダート小道の西側に隣接する山林の中。
>>391と>>393へ



目の前で展開されている、集団ストーカーのスレッドは認めなくて、
女児が１人では到底登りっこない、
登山口ルートや、足跡モドキルートの事は信じると？


「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の警察発表をエビデンスにして、
あり得ない登山口ルートや足跡モドキルートを、あり得るものとしていると。

エビデンス？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9



行方不明当初から、俺は警察発表には懐疑的であったから、
それで警察発表をエビデンスと言われても。


https://tablo.jp/?p=15665


http://web.archive.org/web/20220516100233/https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220516/1000079947.html
沢の下流付近から肩甲骨などが見つかった場所に行くには、ロープを使わないとのぼれないような急斜面が数百メートル続くため、ここから歩いた可能性は極めて低いとみられています。




ネットの誹謗中傷絡み(集団ストーカー絡み)の事件ではあるし。

https://i.imgur.com/0aebxVe.png
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 03:46:58.29ID:???
順当に白い家が疑われていったら、
名前からして集団ストーカーの団体に行き着いてしまうだろうと。

白い家の前のダート小道。


475スレ以上も、集団ストーカー的な嫌がらせのスレが続いているのは、
集団ストーカーの団体の力の作用では無いのかね？

他のこの行方不明事件関連のスレは、過疎っているのに？



https://www.47news.jp/9886050.html

主に誹謗中傷問題を取り上げている記事で。

これはネット上で猛非難を浴びている、集団ストーカーの団体にとっては、
都合の良い記事だと思う。


結局、集団ストーカーの団体の意向に沿った記事であると。




マッチポンプ。

ファイアースターター。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 03:51:38.14ID:???
やはり>>227の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。

bbx規制。

通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。



放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。

女性の権利的な部分と、相容れないからと。

選挙活動の士気にも影響してくると。


放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。




子供放置禁止条例案の内容は、
この集団ストーカースレの、親の責任論に話が酷似していると。

だからスレチとは言えない。




あくまで自民党と、それに賛同した公明党が推していた条例案であると。

子供放置禁止条例案は。

集団ストーカーの連中も、その子供放置禁止条例案と似た様な事を言っている。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 03:54:16.10ID:???
俺が言うのを止めると、
子供証言も山林ルートも個人会館も集団ストーカーも、

集団ストーカーらのスレ流しによって、
忘却の彼方に追いやられると。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 04:39:58.94ID:???
>>388
いつも怒鳴っていた　なんて衝撃的で話題になりやすいわ
５ちゃん民が見つけたら食いついてすぐに書き込みそう
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 08:29:19.24ID:???
>>477
>不明一週間で捜索に必死だったのでは

発生4日目には白馬画像の投稿→炎上→削除
自営店の客による拡散に気づき、
拡散を止めるための投稿が炎上していることにも気づいている

発生7日目以降は順次捜索打ち切り>>5
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 08:57:13.20ID:???
>>478
発生4日目は、〝72時間〟が迫っている頃
発生7日目は、〝72時間〟が過ぎて厳しい状況の中、警察や消防や地元消防団や自衛隊やボランティアやその他たくさんの人たちが皆懸命に捜索を続けていた頃
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 09:04:34.97ID:???
>>452
大月警察署に「捜索」の協力をお願いしに行った頃は、「もうすぐ会えそう」の頃
テレビカメラの同行は、密着取材の撮影と思われる
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 09:06:41.17ID:???
>>482
知らない
自営店の客による拡散で、拡散を止めるための投稿だったが意図が伝わらなかった と母親は言っている
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 09:17:58.05ID:???
ネット上に出回っていたとされる保育園ママ友による暴露話なんて一度も見たことない
しかも、いつも子どもを怒鳴っていた なんて話
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 09:37:03.32ID:???
いずれにせよ発生から4年のタイミングで出してくる話ではないし、なりすましデマが事実だったとしても、4年経ってから出してくる話ではない
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 09:44:23.90ID:???
保育園でも小学校でもどっちでもいいけど、
怒鳴っていた話だけ消えているのはおかしいよね
ネット上に出回っていた話のほとんどは今も残っている
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 09:56:37.85ID:???
「私の原点でもある場所」で〝最後の会見〟をしたのだから、今後は取材対応はしないんだと思っていた
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 10:29:34.37ID:???
当日キャンプ場に隣接した場所で、警察立会いの下調べることが出来なかったところが知りたいわ
ダート小道、山林ルート、その先の墓場付近、犯人の逃走ルートの考察など。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 10:58:16.11ID:???
普段は５ちゃんねると利用するわけではなく
この事件のために５ちゃんねるに書き込むようになりそれを続けてるという告白
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:02:35.61ID:???
>>462
仮説をいくつか提示してもらいたい
事件だ、事件だ、ではなく、動機や犯人像、
犯行現場、何でも良いから時系列で推理してくれたら読むが。事件派は出さないよな
毎日、白い家がどうしたこうしたとか、
ポエム書いてるだけ　意味が分からん
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:07:45.97ID:???
違う口調のキャラで出たのに「後、」と繋げちゃった
ちな直前投稿は1時間半前なので普通「後、」とはならない

0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/21(土) 01:09:19.77ID:???
>>385
「捜査」か「捜索」かハッキリしてないのかな
「公開捜査」や呼び掛け文は何だったのか

0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/21(土) 01:20:31.18ID:???
>>414
後、いつもそんな事を言っているけど、
複数人でやっていたら、それこそ集団ストーカーか書き込み業者か？
と言う話だろうに。

書き込みは１人でするもの。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:10:24.00ID:???
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/21(土) 01:45:13.70ID:???
>>390-411はソンタックが一人で書き込んでいるそうです
自白>>453

>書き込みは１人でするもの。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:19:54.41ID:???
>証拠も根拠も明示せず「事故ではなく事件」と騒ぎ立てたのは誰なんだか

霊媒師様とお母さんとソンタック
お母さんのは悲しい親心なので動機が別
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:23:06.12ID:???
「あの子の母親である私がそう思ってるから」と言われたりしたら周囲も否定できず黙って見守るしかないよな
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:28:28.29ID:???
最後の会見して、
最後になるかもしれないコメントを発表して（記事にはしてもらえなかったけど）、
取材対応はお断り中なんじゃないの？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:38:18.57ID:???
発信しなくなって久しいし、
取材対応を含め発信する理由すらないのでは


『キャンプ場で行方不明の娘のため…母親のSNS投稿に誹謗中傷の嵐　それでも発信やめない理由』
（2020/12/12 AERA）
https://dot.asahi.com/articles/-/80335?page=1
身内や友人たちからは、コメントを見るのもSNSでの発信もやめるよう何度も言われた。
実際、つらくてコメント欄を閉じたこともあった。
しかし、小倉さんはやめるわけにはいかないと話す。

「美咲に関する有力な情報があるかもしれません。誹謗中傷されてつらいことより、美咲が戻ってこない方がつらいから私は続けます」
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:41:00.89ID:???
今度は誹謗中傷の被害者として、いじめ？の被害者として、自身の経験を伝える活動をするそうだ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:42:38.97ID:???
>>518
白い家のポエムだけじゃなくて
アバウトで良いから100ぐらい仮説作って推理して欲しかったよ
毎日白い家のポエム書くなら
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 11:50:46.02ID:???
>>523
家族開設ホームページでも何度も書いている
SNSをやめない理由
発信をやめない理由
取材対応を続ける理由

発信も、家族独自の活動も、全てやめているのに、発生から4年のタイミングで別の活動の抱負を語られても
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:02:05.43ID:???
この前の取材受けた事自体よくわからん
女児発見で終わってるのに千葉日報は何故記事書くことになったのか
誹謗中傷の記事書きたいならもっと適役いるんでは

>>529
子供証言を完全スルーだし
この前の合同記事でなにか思うことがあったのかも
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:02:38.56ID:???
>真相を知るためにまだまだ情報提供が必要で、その意味でも表に出た方が良いと考えた。

個別の取材は断っている中で、別のことで取材対応した後付け言い訳に聞こえる
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:04:32.75ID:???
情報 情報 情報提供 情報提供 言っているわりには、今はもうどんな情報を求めているのかすらわからない

こんな情報を求めています
警察に事件として捜査してもらうためにはこんな情報が必要です
と明記して、チラシぐらい自分で作って自分で配ったらいいのに
なんで発見前の古いチラシの再掲示なんだか
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:08:22.16ID:???
娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。

その覚悟はあります。

（中略）

最初、拒んでいたメディアへの取材も
少しでも多くの方に美咲を見てほしい。

見つけてほしい。

その一心で受けています。

私が15分捜索するより、15分取材を受けて数万人の方へ見ていただいて、
その皆様の目、耳をお借りできたらという思いで取材を受けています。

メディアに出る度にたくさんの誹謗中傷を受けます。

でもそんな事に気にしてる場合じゃないんです。

娘が無事に見つかればそれでいいんです。

娘が見つかってくれれば、私への誹謗中傷は何でも甘んじて受けます。
https://www.instagram.com/p/B31EU7WJRiQ/?utm_source=ig_embed&ig_rid=966bd158-8bb0-407d-8ec7-480b3179edea&ig_mid=86A1A0A4-814B-478E-AE3B-DEBC3773AB2E
（2019/10/20 母親Instagram）
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:10:39.85ID:???
一部（一人？）が主張してるように「保育園ママ友」と「小学校ママ友」を間違えてしまうようなら情報の信憑性はどうしても落ちる
再現映像では何度も取材を受けた割にはジャンケン勝敗を確認しなかったが
今回の取材で話すことはソース確認した上でなんだろうか
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:16:33.96ID:???
残念な結果だったことはお悔やみ申し上げるが、
今はもう取材対応して出てくる理由がない
最後の会見、最後のコメントで終わっている話
もっともらしくあれこれ言い訳して出てきたところで、つまるところ最も傷つく言葉に行き着くだけ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:22:33.57ID:???
多分G君家族とB君家族が、以前8月の。

それで第一基地の場所も知っていて、
西の森の沢からダート小道に上がるのをしっていたと。



白い家のテラスのままごとも含めて。

林道ぐるりはあの道順の通りだろうね。

裏山から林道に出て、左に上ると山に行くとしか思えないけど、
右に下れば、初めての道でも何とかなるかなと。


裏山から林道に出るだけでも、子供にはちょっとしたカルチャーだろうから。


林道ぐるりから見える、草ぼうぼうの白い家や、その裏庭の廃車の群れも、
子供には中々のカルチャーショックだとは思うけど。


ただ、現在ならスマホの電波さえ来ていれば、Google mapとかから、
現在地が分かったりはするけれど。


多分、ヤマップなどの登山アプリなら、携帯電波も要らないと。

GPSの電波。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:23:58.89ID:???
保育園ママの書き込みが無い
怒鳴っていた…という一部合致する書き込みも無い
それらはネット上に広まっていない
なりすましかどうかもわからない
いったい何の被害者だって？
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:26:25.22ID:???
俺が言うのを止めても、集団ストーカーの川の流れは止まらないから。

子供証言も、山林ルートも、個人会館も、集団ストーカーも、

集団ストーカーらのスレ流しによって、
忘却の彼方に追いやられると。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:27:24.60ID:???
>>533
> 少しでも多くの方に美咲を見てほしい。
メディアでは娘さんよりお母さんを前面に押し出してきましたが

>>537
スクショくらいは欲しかったね

>>538
ヤマップは確か地図データを前もってダウンロードしておいて電波なくても確認できるアプリだったかと
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:41:31.95ID:???
>>540
スクショあるよ。

そのスクショのせいで、
多分中学の時からの知り合い書き込みの実体が分かったと思っている。

と言うか、集団ストーカーの連中は、
知っているのに敢えてトボけて、
集団ストーカーをするネタ的に、
無駄に話しを回していってる伏はあるけどな。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 12:58:33.39ID:???
>>541
>スクショあるよ。

ネット上に出回っていたのなら、スクショ画像ぐらいすぐに見つかる
どこにも残っていない
誰も見たことがない
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:02:42.70ID:???
>>541
>スクショあるよ。

じゃあ、お母さんの代わりに出してあげれば
誰が見てもそうだとわかるものがまったくないから訝しく思う人が少なからずいる
そして、保育園ママ友なりすましが事実であったとしても、他の類似のママ友暴露話は今も残っているわけで、いずれにせよ不可解
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:17:13.30ID:???
>>530
千葉日報だけの記事ではない
Yahooとの共同連携企画で、Yahoo!ニュースにも掲載されたから周知されたが、肝心の次女の件は何も伝わらなかった

取材は9月4日だったのに、発生から4年の9月21日 朝5時に配信したのも意図的

ザ・ノンフィクションもそうだが、そうまでして母親個人のことを伝える意味があるとは思わない
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:19:57.28ID:???
発生から3年・発生から4年 2年連続で何もしなかったのに、これから新たに何かするとは思えない
9月21日の投稿から1ヵ月経ったが、やはり何もしない
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:28:59.40ID:???
>>546
9/4の取材から9/21朝5時の配信までの間に、
推敲する時間が十分にあって、記事を出すことの是非を検討する時間も十分にあったということ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:30:29.39ID:???
情報提供がまだまだ必要と文中にあったけど警察への連絡先もない記事
千葉日報も事件とは思ってないんだろう
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:45:54.98ID:???
>>549
ボランティア3名による花壇作りのことを報じた朝日新聞（有料記事）以外は、発生から4年の9月21日は女児の事案についてはどこも報道していないからね
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:49:18.32ID:???
>>550
女児の事案については、昨年10月の靴下片方発見による再捜索（2日間）以降は、どこも何も報じていない

千葉日報ですら、「事故ではなく事件」の母親の考えを報じたのは昨年12月4日のザ・ノンフィクション放送後
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 13:58:40.28ID:???
女児の件は報道する側もとっくに興味関心がないことを知ったうえで、もっともらしい理由をこじつけて出てきただけだと思うけど

誹謗中傷の被害者として、いじめ？の被害者としての活動を開始するにしても、女児のことに触れないまま活動するのは無理
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 14:00:56.04ID:???
>>550
遺骨発見後の取材ご遠慮くださいはよくわかるんだけど
最後の取材が一度じゃなく、急に掲載してと直接連絡したり、取材を再開してもらっての番組放送

マスコミ関係者もどう接していいか困ってしまったかもね
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 14:38:08.58ID:???
母親が弁護士に依頼してから3年過ぎたが、開示請求以降の具体的な成果や結果は一つもお披露目できていない
自身が作成した訴状に涙した話を感傷的に呟くぐらいなら、誰がみても一発で納得する成果や結果を出したほうが早いのに
会見したり、取材対応したり、コメント出したり度々出てくるわりには、出てくるタイミングも意図がよくわからないし、出てきた理由もよくわからない
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 14:42:34.04ID:???
>>553
>遺骨発見後の取材ご遠慮くださいはよくわかるんだけど

DNA型鑑定一致・死亡断定の警察発表は昨年5月14日
同日5月14日に母親が真っ先にしたことは、家族開設ホームページの『メディア様へ』『メディアの皆様へ』の投稿と、『メディア様ご連絡用』専用フォームの新設

〝最後の会見〟と言いながら、今後も取材対応するつもりがあったということ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 14:46:54.05ID:???
傷つくから言われたくないのなら、出てこなければいいだけだと思うけど
出ない という選択肢はないのよね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 14:50:36.40ID:???
精神力が強い、行動力がすごいと言うべきか…ツライ、傷つく、涙とまらなかった等々からは想像できないわ
その頃長女と旦那さんは
それを見て二人は
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 15:01:49.53ID:???
>>559
>開示請求のお披露目

それもしなくなったけどね
今年3月5日のTwitter社に対する開示命令判決（主に死亡断定以降の投稿）については報道もされなかったし報告もなかった
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 15:25:23.73ID:???
母親も母親の弁護士も、母親に対する中傷投稿については度々出してくるし報道もされるけど、次女についての侮辱投稿については触れもしなくなったね
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 15:35:03.62ID:???
多分G君家族とB君家族が、以前8月の。

それで第一基地の場所も知っていて、
T字路右折から中央の森経由で、
西の森の沢から、ダート小道に上り下りが出来る場所を見つけていたと。



白い家のテラスのままごとも含めて。

林道ぐるりはあの道順の通りだろうね。

裏山秘密基地から林道に出て、左に上ると山に行くとしか思えないけど、
右に下れば、初めての道でも何とかなるかなと。


裏山から林道に出るだけでも、子供にはちょっとしたカルチャーだろうから。


林道ぐるりから見える、草ぼうぼうの白い家や、その裏庭の廃車の群れも、
子供には中々のカルチャーショックだとは思うけど。


ただ、現在ならスマホの電波さえ来ていれば、Google mapとかから、
現在地が分かったりはするけれど。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 15:36:50.48ID:???
>>544
俺がスクショを作成して貼ったから、自称中学の知り合いの書き込みが、知るところとなったと言ってんだよ。

ストーカー野郎。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 15:41:08.78ID:???
後、いつもそんな事を言っているけど、
複数人でやっていたら、それこそ集団ストーカーか書き込み業者か？
と言う話だろうに。

書き込みは１人でするもの。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 15:43:28.29ID:???
俺が言うのを止めても、
集団ストーカーのスレッドの流れは止まらないから。

子供証言も、山林ルートも、個人会館も、集団ストーカーも、

集団ストーカーらのスレ流しによって、
忘却の彼方に追いやられると。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 16:07:47.06ID:???
俺のスクショは関係ない
「中学からの顔見知り」 は子供を介入した関係の「ママ友」とは違うよ

"中学から顔見知りなんだけど、夫婦仲がかなり悪いのよね。
不貞行為ばかりだし、千葉がこんな状況なのに、良く解りもしない人とキャンプに行くって嘆いていたし。
両親からの援助も返さなきゃって、ボヤいていた矢先に今回の騒動だから、お父さん可愛そうだよ。
保険金や宣伝目的って言われても仕方ないよね。"
引用元：5ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569481668/
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 17:29:31.48ID:???
5ちゃんねるに限らず暴露話投下は他にもあったが、
・同じ保育園に子どもを通わせていたママ友
・母親がいつも子どもを怒鳴っていた
これに該当する投稿のスクショは見つかっていないよ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 17:45:53.19ID:???
>>570
ニュース速報＋の書き込みだね
それの以降のレスを見るとわかるけど、「不貞行為」にみんな反応しているよね

保育園のママ友でもないし、いつも怒鳴っていたの話でもない
なんでわざわざそれを貼ったのか
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 20:09:52.56ID:???
国とっては母親が出てきたほうが都合がいいだろうな
国はネット中傷を抑える方向で動いてるから
この有名事件は影響力が大きいから悪いい方だけど利用価値がある
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 20:59:23.01ID:???
>>577
いつも怒鳴っていた ＝ 常に高圧的

とにかく成り済ましなんて同時期に何人も居ない。

捜索中の5ちゃんねるの書き込みを把握出来たのは、
俺がスクショの集まりを作成して、この集団ストーカーのスレッドにも貼ったから。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 21:01:54.94ID:???
>>578


目に見えて酷いネット上の誹謗中傷を工作して。


世論「これは酷いインターネットだ。
ネット規制を強化して貰わないと。」


ネット上で非難囂々の、
集団ストーカーの団体の自作自演のマッチポンプ。





行方不明の親が、
今後しゃしゃり出て来ない様にと、
見せしめの意味で、
集団ストーカーをしていると言う意味もあると。


当時者は何でも知ってるからな。

SNSで、警察やマスコミを介さずに発信されると、具合が悪いと思う輩が居ると。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 21:49:46.67ID:???
>>579-580
まったく該当しない

570は主に夫婦仲のこと
283のように主に母親の子どもに対する態度やママ友間での評判でもない

9月21日の記事で出してきた《ママ友なりすまし》の話は、
>「（美咲さんと）同じ保育園に子どもを通わせていた。
>（とも子さんは）いつも子どもを怒鳴っていた」
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 23:08:16.05ID:???
他にもいろいろ投下されていたのに、保育園ママなりすましの件だけきっちり速やかに対処したとは思えないからね
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 23:52:11.22ID:???
>>591
俺がスクショを出回していた。

そもそも、その自称中学の知り合いの書き込みが、
選挙前に電話すると発言していて、集団ストーカーの団体との関係性を匂わしていた事が、スクショ作成の動機であると。


https://i.imgur.com/yDAi4JH.png


集団ストーカーの団体が、集団ストーカーをしていると立証するために。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/21(土) 23:57:20.12ID:???
自称中学の知り合いの書き込みは、
何処かのインターネットサイトでも紹介されていたけど。

あの書き込みだけの紹介だと、5ちゃんねる全体のイメージを悪くするからな。

まとめ形式で作ってみたと。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 00:31:22.50ID:???
自称中学の知り合いってのもいろいろ書いてるようだが
やはりYahoo千葉日報共同企画記事の「保育園ママ友なりすまし」とは違うだろう
それを保育園ママ友と勘違い？いやいや間違う要素がないというか
それで間違っていたなら要素そのものを作り替えてるようなものだ
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 00:38:17.31ID:???
>>602
>俺がスクショを出回していた。

出回す という動詞はない
出回る は、ラ行五段活用の動詞

出回る
＝商品が市場へ大量に出る。
＝物や情報をよく見かけるようになる。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 01:50:14.94ID:???
＜犯人像＞考察
対人恐怖症、パニック障害、ひきこもり、社会的に孤立している成人男性
強いストレスを感じると小動物や幼い子供を殺す傾向がある
何度か同じことをしているが捕まったことはない
家族親族が隠蔽に協力している可能性あり
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 02:13:21.65ID:???
>>612続き
ダート小道もしくは山林ルートで鉄門の向こう側へ連れて行った
墓場付近の森の中を流れる沢で犯行に及んだ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 06:44:15.34ID:???
>>610
事件と考え犯人を探すなら余計に当日の正確な情報が必要だし
事故事件関係なく母の情報と行動のずれは気になる
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 09:25:33.43ID:???
関係者が詳しいことを何も話したがらないし
警察すら分からないことばかりなのでは
考察する意味はない
こうなると霊能者に全てを任せたほうがまだ可能性あるかと
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 09:30:04.02ID:???
おやつタイム終了
（15:20頃？／15:35頃？）
↓
次女出発
（テントから？／炊事場から？）
（一人で？／友達と？／母親と？）
↓
次女左折
（すぐそばから母親が見届けた？／離れた所から母親が目撃？／離れた所から誰かが目撃？）
↓
次女がいないことに気づく
（16時頃？）

ーーーーーーー

母親の話は相違点や矛盾点が少なからずあるが、
中でも特に【定まらない点】は3つ

①次女がいないことに気づくまでの空白時間
>>25,210
②おやつ後次女の出発地点
>>239
③次女の左折を母親が見届けるまでの経緯や状況
>>15,239,277


母親の話をもとに対照すると、
【定まらない点】が複数あり、
【定まらない点】を確認しなければ基本情報を確定することができないため、考察できない
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 09:34:41.66ID:???
大前提として母親の話を考慮していはいけないと思う
あれを考慮すると振り回されるだけだからいいことがない
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 09:50:48.10ID:???
でも警察も母の情報を元にして捜索捜査してるわけでしょ
そこ抜かすとさらに妄想だけになっちゃうよ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:03:04.17ID:???
・ テントの設営にどれくらい時間がかかりますか？
テントとタープ、テーブルとチェアのセッティングでおおよそ1時間半ぐらいかかります。
慣れるともっと短縮できますが、設営が大変なテントや初めてのキャンプでは2時間以上かかっても全く不思議ではありません。
焦らず落ち着いて、お茶休憩などをはさみながら行ってください。


いくつのテントを張ってたのか知らないけど
時系列そのものがおかしい気がするんだけどね
先発隊が9時頃到着したとしても昼だとまだ貼り終えてないはず
ようはテント張ってるから遊んでおいでと子供達に言ってた可能性も高そうだけどね
そうなると昼くらいからおやつの時間までが空白の時間になるはず
それだと事故でも不思議はない
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:03:09.39ID:???
・ テントの設営にどれくらい時間がかかりますか？
テントとタープ、テーブルとチェアのセッティングでおおよそ1時間半ぐらいかかります。
慣れるともっと短縮できますが、設営が大変なテントや初めてのキャンプでは2時間以上かかっても全く不思議ではありません。
焦らず落ち着いて、お茶休憩などをはさみながら行ってください。
いくつのテントを張ってたのか知らないけど
時系列そのものがおかしい気がするんだけどね
先発隊が9時頃到着したとしても昼だとまだ貼り終えてないはず
ようはテント張ってるから遊んでおいでと子供達に言ってた可能性も高そうだけどね
そうなると昼くらいからおやつの時間までが空白の時間になるはず
それだと事故でも不思議はない
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:06:27.69ID:???
>>621
警察による捜索は昨年既打ち切り
新たな発見物がなければ再捜索は実施しない
毎年9月21日に実施していた再捜索も、昨年と今年は2年連続で実施せず

表向きには事故・事件の両面で捜査を継続していることになっているが、警察は昨年6月末までに情報提供の呼びかけを全てやめており、警察が積極的に情報提供を求めているとは言えない

>>619
>【定まらない点】を確認しなければ基本情報を確定することができないため、考察できない
これは、警察の捜査においても同じ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:10:11.74ID:???
> 警察は昨年6月末までに情報提供の呼びかけを全てやめており

遺族の問題だけどね
例：　大分県別府市でのひき逃げ事件というより故意的な殺人事件
これも遺族の強い呼びかけでやってるだけでそれが無ければ呼びかけは行われてない
でも捜査は続行だからなんも問題はないし新しい情報が無い限り呼びかけが出来ないが当たり前
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:10:55.91ID:???
地元民の投稿も沢山あった
ナリスマシとは思えないな

「道志の近隣に住んでるんだけど、
昨日聞いた話です。
話してくれた人の旦那さんが行方不明初日に地元有志で消防団と捜索に行った。
入ってきた情報は一緒に来てた人達は実はみさきちゃんを見てない。
来てた事を知らない。
食事もおやつも、お姉ちゃんは一緒だけどみさきちゃんは別に食べてたから、存在を知ってたのはお母さんとお姉ちゃんの二人だけだと。
捜索に行った人は皆不可解に思ったって。」
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:11:56.01ID:???
警察としては終わらせようにも警察庁長官が事件を解明すると発言した以上
警察庁のメンツもあるし解明できるまで終わらせることができなくて
困ってるって感じなのかね
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:14:56.38ID:???
犯人は、白骨化するまで遺体を沢の窪みに沈め、ずっとそのままにするつもりだったのが、
台風19号が来て、このままではいつか土砂が崩れて発覚してしまうかもしれないと
自然災害の影響が少なそうな場所に遺体を移動させたのではないか

そして、遺体が腐葉土の中で白骨化したことを確認した後に、山にばら撒いたんじゃないのだろうか（迷子遭難偽装工作）
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:16:16.93ID:???
>>627
道志村に住んでる人で5chに興味があって書き込む人を探す方が難しくねーか？
田舎の人ってあんまりスマホやネットに興味あるような人って居ない気がする
どちらかというとTV主体だと思うけどな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:18:49.70ID:???
>>629
完全妄想だね
あの沢は浅すぎて隠せる場所などないわな
あるとすれば下流のダムや沢の合流地点の川しかないと思うけどね
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:21:39.78ID:???
チラシ配りと称してゲームやってたという投稿もあったり
いろんなナリスマシ()がいるよね

＞お母様
甲府駅前でご親族とPokémon GOのレイドバトルにご参加しませんでしたか？
近くで話し声が聞こえてしまいました。
ご親族のレイドバトル参加ありがとうございました。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:21:44.60ID:???
>>623
年に2.3回キャンプする仲間とのことだから、
午前9時到着の他家族は、午前10時半過ぎにはテントの設営は終わっていたはず

母親取材対応記事（記事は削除済みだが、日刊ゲンダイ 母親告白前編）によると、
正午過ぎ到着の小倉家は、到着後に他家族が手伝ってテントを設営
昼食の準備も他家族が済ませてくれていたとのこと

>>15
0:55~
母親：ここに、7家族分のテントと、食事をとるためのタープとかを張って
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:22:49.56ID:???
>>626
大分の遺族は署名集めて懸賞金追加したり働きかけたようだけど
警察が重要指名手配として容疑者に懸賞金かけて全国捜査してる件は状況が違う
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:26:13.12ID:???
>>626
ひき逃げは事件。犯罪捜査。遺族の意向云々関係ない

次女の事案では、死亡断定以降 警察による捜索が打ち切りとなる以前に情報提供の呼びかけを全てやめている
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 10:30:17.69ID:???
結局警察は犯人を捕まえられる自信がないから積極的に捜査してないんだろ
これほどの大事件、犯人確保できれば大出世間違いなしだし
やれるやらやりたいだろうしな
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:05:32.52ID:???
>>627
美咲ちゃんが最初からキャンプ場に来てなかった事にしたい人がいるって話なのでは。
そういう話を吹き込んだ人は真っ黒けじゃない？
風説の流布そのものじゃん。
私なら、まさか隠蔽工作に関与してる？と勘繰っちゃうけどな
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:06:00.29ID:???
>>628
>警察庁長官が事件を解明すると発言した以上

「事件を解明する」とは言っていない
「事案の真相解明に向けて」全力で取り組むだろうと山梨県警察に期待を寄せた


［2022年5月19日 会見］
前の警察庁長官は、
引き続き事件・事故の両面から「事案の真相解明に向けて」（山梨県警察が）全力で取り組んでい
くものと承知している
と発言
しかも、それは、女児の死亡断定から5日後、まだ警察の捜索が連日続いていた中での発言
↓
［2022年8月30日付 就任］
今の警察庁長官が就任
就任会見では、女児の事案については一切触れず
↓
［2023年7月7日付 転出］
前の山梨県警察本部長は、
「当時の状況を詳しく解明することができなかったことは大変残念だった」
と退任会見で発言
↓
今の山梨県警察本部長は、
就任会見では、女児の事案については一切触れず

◇ ◇ ◇ ◇ ◇

　山梨県警におきましては、行方不明となった当時、管轄署の大月警察署はもとより機動隊、航空隊等も投入しつつ、また、地元の消防団・ボランティア、自衛隊等の関係機関・団体の方々の協力も得ながら、現地の地形等を勘案して必要な捜索を実施するとともに、その後も捜索活動、あるいは情報提供の呼び掛けなど発見に向けた活動を行ってきたものと承知をいたしております。

　さらに、山梨県警察において、本年４月に入って人骨が発見されて以降も、捜索活動を継続して行っているところでございまして、引き続き、事件・事故の両面から、事案の真相解明に向けて全力を挙げて取り組んでいくものと承知をいたしております
https://www.npsc.go.jp/pressconf_2022/05_19.htm
国家公安委員会委員長記者会見要旨
（2022年5月19日）
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:30:01.01ID:???
警察が情報提供の呼びかけを辞めたら捜査打ち切りと勘違いしてる大馬鹿が居るというスレはここですか？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:30:28.36ID:???
>>631
沢底が石と岩だらけの所なら遺体は浮かばないし、流れても行かない
なので、遺体を遺棄するなら沢だろう

小さな沢でも場所によっては高低差があって、流れが速い所は滝のようになっている。

常に水圧がかかっている場所は、おそらくそれなりの大きさのポケットが出来ていて
7歳の細身の子供の遺体ならそういったポケットに遺棄できるのではないかな
遺体の上に石を乗せておけば浮かんでこないのではないか
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:36:53.89ID:???
>>626
警察の対応も、遺族独自の活動も、女児の事案とはまったく違う


大分県別府市でのひき逃げ事件は、
大分県警察が被疑者を特定済み
被疑者を「重要指名手配」に指定済み
被疑者の氏名や顔写真などを載せた「手配書」を公開し、公開捜査中

さらに、発生から1年3カ月で、
警察庁の「捜査特別報奨金制度」（公的懸賞金）の指定事件に
道路交通法違反での指定は初

遺族は、殺人罪への罪名切り替えを求めて署名を集め（5万人以上）、署名と一緒に告訴状も提出
遺族が大分県警察本部と別府警察署を訪れ嘆願
2023年9月21日付で別府警察署が告訴状を正式受理
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:44:44.74ID:???
>>644
最初に行っとくけどアルグさんじゃないよ
アルグさん同じ事言ってた？
遺体を沢（涸れ沢じゃない沢）に遺棄したなんて話してなかったけどな
どの動画？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:45:15.62ID:???
警察が昨年6月末までの間に情報提供の呼びかけを全てやめたことは事実だし、以降再開していないことも事実

そもそも警察は事件とは特定していない
司法解剖では死因が特定できなかったため犯罪および犯罪死の断定は困難
かといって、情報提供を呼びかけるなどして積極的に動いている様子もない

そして、母親も発信すらしなくなってから久しい
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:46:47.72ID:???
いつもの煽りたいだけの人ね
捜査打ち切った話なんてしてないし、母への疑問も事件派事故派関係ないのに
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:48:04.02ID:???
あれだけ人員と税金をかけたのに事件と特定できないのは歯がゆいな
成果は僅かな遺骨と遺留品しかないし
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:51:11.22ID:???
なんの証言も証拠もないのに事件と特定できるわけないやん
遺骨遺留品一部見つかって本人と断定できただけでも良かったと思うけどな
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:51:23.13ID:???
>>644
道志ダムもあり得るけどね
ま、どうやって運んだかは別にしても。
道志ダムは神奈川県のダムなので、防犯カメラぐらいありそうだけどな
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:52:52.23ID:???
>>645
これが本当の「公開捜査」
「重要指名手配」と「公開捜査」

そして、警察庁指定の「捜査特別報奨金制度」指定事件に
さらに、殺人罪での告訴状正式受理
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 11:59:12.60ID:???
5万人が署名するだけの根拠があるもんね
一人亡くなってしまわれたけど一緒に轢かれた友人の証言も動画もある

この件で事件と思うので犯人を殺人罪で訴えたいと告訴状を出しても受理されないだろうし
署名も集まらないだろうね
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:02:13.16ID:???
>>652
キャンプ場近くの小川が流れ着く下流域
神奈川県境付近の道志川
神奈川県相模原市緑区の道志ダム
は、山梨県警察本部の機動隊がこれまで複数回潜水捜索を実施
付近の防犯カメラなどもとっくに確認済みだと思うよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:11:14.55ID:???
>>654
署名の有無や署名の人数に関係なく、
被疑者が特定され、重要指名手配され、公開捜査となり、警察庁指定の事件になっているからね

しかも、道路交通法違反での指定（警察庁「捜査特別報奨金制度」）は初
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:27:18.45ID:???
>>645
>さらに、発生から1年3カ月で、
>警察庁の「捜査特別報奨金制度」（公的懸賞金）の指定事件に
>道路交通法違反での指定は初

ちなみに、
幼児や児童の行方不明事案のうち、
「未成年者略取誘拐事件」と特定され、
捜査本部が設置され、
事件や重要参考人についての情報が公開され、
警察庁「捜査特別報奨金制度」（公的懸賞金）の指定事件となった公開捜査中の事件は2つ


警察庁「捜査特別報奨金制度」の指定事件となっているのは、
・横山ゆかりさん（1996年発生→2011年指定）
・吉川友梨さん（2003年発生→2019年指定）
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:30:36.92ID:???
地図マン一味はどこ行った
最近まで９割９部このスレを
事故説で埋め尽くしてたのに？
全くいないね
全員事件派に役割チェンジでもしたのか？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:36:37.18ID:???
マスコミがあれだけ事件性を騒いだし事件だと思ってる人は
たくさんいるだろうけど証拠がなければ受理は無理か
横山さん、吉川さんは映像がしっかり残っていたしな
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:47:32.56ID:???
>>659
>警察庁「捜査特別報奨金制度」の指定事件となっているのは、
>・横山ゆかりさん（1996年発生→2011年指定）
>・吉川友梨さん（2003年発生→2019年指定）

重要参考人の画像が公開されている横山ゆかりさんの事件ですら、発生から指定までは15年

直前まで一緒に下校した同級生の証言詳細や、目撃車両などの詳細情報が公開されている吉川友梨さんの事件ですら、発生から指定までは16年

発生から4年経っても時系列や経緯すら定まらない道志村の事案は論外だね
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:54:24.50ID:???
大阪府警は
それなりに追加や修正入れながら
時系列がしっかり定めてるから
素人でも
気合い入れて推理にも本気になれるんだろな
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:56:48.44ID:???
>>664
捜査本部が設置されている事件で、公的懸賞金や私的謝礼金の対象となっている事件と比べたところで仕方がない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:57:01.65ID:???
>>651
> なんの証言も証拠もないのに事件と特定できるわけないやん

なんの形跡も証拠もないのに事故と特定できるわけないやん
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 12:59:27.42ID:???
指定されるまで時間かかりすぎ
その２件もちゃんと捜査やってるのか不明すぎる
解決できる可能性がほぼなくなってから指定されてもな
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:05:52.72ID:???
>マスコミがあれだけ事件性を騒いだし事件だと思ってる人はたくさんいるだろうけど

事件匂わせてたマスコミも一切扱わなくなって事件性はない判断になってるよね
遺骨発見本人断定でひっくり返った
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:10:31.19ID:???
というかこの事件が扱われなくなったのってあの人の暗〇事件の影響が大きいでしょ
子供の失踪どころの騒ぎではなくなったし
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:11:09.91ID:???
ひっくり返ったも何もなく
とぅくに古い出来事で旬過ぎてるから後は流すだけ
変わらないことといえば扱いが母親メイン
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:11:55.99ID:???
現地から行方不明まもなく亡くなったとみられる遺骨が見つかってる
危害を加えたり別の場所に埋めたりという不自然な形跡も見当たらなかった
警察は情報提供呼びかけを全削除して4年目に触れたマスコミは1つで中身は誹謗中傷の件

全身見つかってない！と騒ぐ漫画頭の人が残ってるくらいだね
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:15:51.82ID:???
そもそも事件性があっても騒がれるほうが圧倒的に少ないしな
マスコミが事件だと思わないから報道しないのではなくて
単に視聴者の興味が別にいっただけ
マスコミがいくら事件だと思っていても視聴率取れないなら報道する意味がない
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:15:59.07ID:???
>>668
発生直後に未成年者略取誘拐事件と特定されている
発生直後に捜査本部が設置され公開捜査開始
情報提供の呼びかけも発生直後から開始

警察庁が公的懸賞金事件に指定するまでは時間を要しているが、指定に至るまでの間、捜査により新たに判明した情報なども随時公表公開
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:20:02.29ID:???
>>678
おっしゃる通りニュースにならない件も多いのに
この件だけやたらマスコミに取り上げられて変じゃなかった？
遺骨発見後はわかるんだけどその前何の進展も新情報もないのにやけに頻繁に記事や番組があったよね
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:26:37.52ID:???
>>667
遺骨も遺留品も複数発見されている
発見現場の鑑識も済んでいる→既に規制線解除
司法解剖が行われ、微物鑑定など詳細鑑定も行っている
鑑識や鑑定や照合や捜査を行ったが、
犯罪および犯罪死とは断定できなかった
断定はできないが、警察の見解は既に出ている
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:32:13.29ID:???
警察としては事件の証拠は見つけられなかった
でも事故と処理して後で間違ってたことが判明したらまずいから
ずっと両面で捜査するってことで保険をかけておきたいんでしょ、多分
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:33:33.94ID:???
>>678
>マスコミがいくら事件だと思っていても視聴率取れないなら報道する意味がない

事件なら、警察発表され報道もされる
警察発表をニュースとして報道する時に視聴率は関係ない

視聴率がどうだったのかは知らないが、
母親の私生活に密着した番組は、一部地域放送だが再放送された
担当ディレクターが当初期待していた母子の再開シーンは撮影できなかったが、次女の死亡断定以降も母親からの依頼により私生活の密着取材を続行
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:39:36.68ID:???
溺死と判明してる去年の松戸江戸川の７歳児も事件か事故か特定は困難が警察見解だし
ましてや死因すら分からないこっちはさらに難しいな
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:47:06.60ID:???
母親ですら今はもう事件だと騒いでいない
事故ではなく事件だと二、三度言ってみただけで、具体的には何もしないまま
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 13:56:50.39ID:???
発見が早くても、遺体の状態が悪かったり損傷の程度が激しかったりすれば死因の特定は困難

司法解剖したが死因は特定できず、
死因不明により他殺とは断定できず、
防犯カメラ映像や目撃証言などもなく、
事故／事件 いずれかと特定できない事案なんていくらでもある
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:06:16.02ID:???
俺が言うのを止めても、集団ストーカーの川の流れは止まらないから。

子供証言も、山林ルートも、個人会館も、集団ストーカーも、

集団ストーカーらのスレ流しによって、
忘却の彼方に追いやられると。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:06:57.39ID:???
俺が言うのを止めても、
集団ストーカーのスレッドの流れは止まらないから。

子供証言も、山林ルートも、個人会館も、集団ストーカーも、

集団ストーカーらのスレ流しによって、
忘却の彼方に追いやられると。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:11:06.49ID:???
発生直後から密着取材を続けてきたNHK甲府放送局の記者も、
「（記事として）発表してください」と母親から直接LINEでお願いされたノンフィクションライターも、
次女の死亡断定以降も私生活の密着取材を続行して放送したディレクターも、
今はもう母親を取材することもしなくなった

自信が過去に取材した事件について、発生日や命日など折に触れて呟いているノンフィクションライターは、呟くことすらしなくなった
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:19:50.12ID:???
>>703
あんまり遠ければ事故としては矛盾が出てくる。

近くにおあつらえ向きの、
急登な滑落偽装ポイントがあったとも？

そう言う都合に良い時だけ、登山口ルート推しに変化するのも。


登る事１時間と言っても、直に中尾根に折り返す道迷いも成立しない。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:21:26.96ID:???
警察が何を予想してるのかは知らないけど
結局断定できない以上は証拠も何もないし
これからも発表することはないんだろうな
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:23:50.95ID:???
宗教法人による悪徳商法やカルト集団からの被害者救済で広く知られる紀藤正樹弁護士は、
昨年12月4日放送の「ザ・ノンフィクション」（美咲をさがして　〜帰りを信じた家族の3年〜）
について、
次女の事案について続報が報道されると勘違いして放送前にTwitterで呟いていたよ

放送を見て勘違いに気づいたのか、放送後は触れもしなかったけど
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:26:50.19ID:???
近くにおあつらえ向きの、
滑落偽装スポット。

どのルートからだとしても、最終的にはそう言う考え。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:28:27.22ID:???
>>706
>警察が何を予想してるのかは知らないけど

昨年既に警察発表している
・人為的に埋められた可能性は低い
・遭難した可能性が高い

山梨県警察本部の幹部が取材対応している
・「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:31:01.50ID:???
>>710
次女の事案についての続報ではなかったからね
まさかの母親の私生活密着と精神的に不安定な長女の様子まで晒して
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:31:10.02ID:???
>>712
それを言う事に、やたら一生懸命な輩が常駐してると言うのが。

集団ストーカーの団体の影響力が、警察にもいっていると。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:33:58.80ID:???
>>709
仮に事件だったら犯人の狙い通りだろな
骨が発見されたことで
警察が捜査をしなくなったんだから
それが狙いでリスクを取って偽装したことになる

が、警察が可能性が高いと言っから遭難なんだろ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:36:46.91ID:???
>>718
だから建前として、警察は事件か事故かは分からないとしている。

本音では事故にしたいと思っている。

集団ストーカーの影響力で。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:38:01.04ID:???
だから建前として、警察は事件か事故かは分からないとしている。

本音では事故にしたいと思っている。

集団ストーカーの団体の影響力で。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:38:48.37ID:???
>>722
>集団ストーカー

具体的に
・誰に対するストーカー行為か
・どこの集団によるストーカー行為か
・どのようなストーカー行為か
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:40:13.54ID:???
やはり>>227の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。

bbx規制。

通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。



放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。

女性の権利的な部分と、相容れないからと。

選挙活動の士気にも影響してくると。


放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。




子供放置禁止条例案の内容は、
この集団ストーカースレの、親の責任論に話が酷似していると。

だからスレチとは言えない。




あくまで自民党と、それに賛同した公明党が推していた条例案であると。

子供放置禁止条例案は。

集団ストーカーの連中も、その子供放置禁止条例案と似た様な事を言っている。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:41:32.84ID:???
>>723
>建前として、警察は事件か事故かは分からないとしている。
>本音では事故にしたいと思っている。

それでいいじゃない
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:45:18.89ID:???
>>729
YouTuberの話なんてしていないよ
警察に直接問い合わせて知りたいことを確認した人は他にもいる


早く答えなよ
725：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/10/22(日) 14:38:48.37 ID:???
>>722
>集団ストーカー

具体的に
・誰に対するストーカー行為か
・どこの集団によるストーカー行為か
・どのようなストーカー行為か
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:48:53.85ID:???
これは、俺が集団ストーカー被害に遭っていると言う話では無い。

行方不明不明家族の、主に母親に、
長期に及ぶ、大人数のネット中傷(集団ストーカー)があると言う話であると。

行方不明女児が入ろうとしていた、
ダート小道の向かいの白い家が、多分元個人会館。



>>590へ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:50:15.20ID:???
これは、俺が集団ストーカー被害に遭っていると言う話では無い。

行方不明不明家族の、主に母親に、
長期に及ぶ、大人数のネット中傷(集団ストーカー)があると言う話であると。

行方不明女児が入ろうとしていた、
ダート小道の向かいの白い家が、多分元個人会館。



>>395へ。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:50:36.79ID:???
>>729
「ら」抜けてるよ
いちいち空白改行入れないと作文できないのかい？
国語が苦手なことはよくわかったけど、何が言いたいのかわからないよ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 14:51:43.35ID:???
>>734-735
いいから早く答えなよ
ごちゃごちゃしつこいわ

725：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/10/22(日) 14:38:48.37 ID:???
>>722
>集団ストーカー

具体的に
・誰に対するストーカー行為か
・どこの集団によるストーカー行為か
・どのようなストーカー行為か
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:00:57.20ID:???
>>748
集団からのストーカー行為による精神的ダメージを受けている（受けた）と言っているのは誰なの？
母親はそんなこと言ってないけど
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:04:25.97ID:???
通報キャンペーンしながらデマブログの投稿内容を毎日宣伝していた旧シクトク民みたいなもんだな
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:11:23.53ID:???
>>753
母親が力を入れることにしたのは、
中傷投稿に対する法的措置ではなく、
誹謗中傷の被害者として自身の経験を伝えること

>「自分の経験を世の中に伝えよう」
>「私の経験を伝えることによって同じように苦しむ人をなくしたい」
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:13:35.14ID:???
警察と一緒で、
集団ストーカーの団体の話から遠ざけ、
事故にしたいと言う本音では共通している。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:27:36.30ID:???
最初の頭骨の発見地点は、捜査上の理由で教える事は出来ないと。

捜査上の。

捜査。


やおやさんのチャンネルのコミュニティ欄によると。
https://www.youtube.com/channel/UCCzHp8aJml-o7o0q8uxui8w/community?lb=UgkxhCQ_WtmUDYzWv-FRGRjCYpyTdUst8-mj




ボランティアXがXである理由は、
最初の頭の骨の発見地点と、その発見の経緯もが、
Xであらんがためであると。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020



警察は、事件性を匂わせる事も嫌っている感じだからな。

その直リンクを貼ろうかどうかと迷ったけど。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:33:46.81ID:???
>>772



目に見えて酷いネット上の誹謗中傷を工作して。


世論「これは酷いインターネットだ。
ネット規制を強化して貰わないと。」


ネット上で非難囂々の、
集団ストーカーの団体の自作自演のマッチポンプ。





行方不明の親が、
今後しゃしゃり出て来ない様にと、
見せしめの意味で、
集団ストーカーをしていると言う意味もあると。


当時者は何でも知ってるからな。

SNSで、警察やマスコミを介さずに発信されると、具合が悪いと思う輩が居ると。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:36:57.06ID:???
>>769
全て刑事と民事両方で裁判で決着をつけているわけでもないし、刑事2事件のうち1事件は脅迫罪
誹謗中傷の被害者として語る経験談も少ないよね
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:39:02.83ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。


女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元 個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカーであると。



ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。




だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。
公式情報は本当の話では無いのだから。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:42:10.03ID:???
>>778
いや、逮捕者が2人出てるし
中傷事件としても有名だよ
むしろ中傷問題で取り上げられる
ことのほうが多かったくらい
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:47:03.09ID:???
そう言うのが、あるとも無いとも言えない。

１人で対して大勢で襲い掛かるのは、自然界の狩りでも基本中の基本。

集団ストーカーは現実にあるみたいだと。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:48:22.46ID:???
>>780
世間じゃ正直そっちはどうでもいいと思ってるでしょ
そっちに注目してる人は「なんでもっと早く対処出来なかったの」と不思議に思ってる人ばかりだろ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:49:25.89ID:???
とりあえずYouTuberの名前出してソースとか言うのやめろ
信用できる要素がないし宣伝にしか見えない
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:52:55.28ID:???
捜査上の理由で教えれないと言う話ぐらいで何を言ってんだか。

警察は普通にそう言ってるだろうに。

捜査上の理由で教えれない。

捜査上の。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:54:50.48ID:???
中傷問題とか言っても
開示請求します　から何も報告ないのに
取材で明かした「保育園ママ友なりすまし」についても何一つ対処も結果もなし
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:55:47.77ID:???
YouTuberには圧力がかからないという意味では信用できるとは思う
警察やマスコミはどうしても上からの圧力がかかるから都合の悪いことは言わない
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 15:58:37.96ID:???
>>787
あたかも簡単な様に、すら、とか言ってるけど、
根拠を提示するのは簡単ではないだろ。

あんたのそう言うネジの飛んでるところがな。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:00:32.44ID:???
（発信者情報）開示請求訴訟 始めました
の記者会見（2021/4/20）から既に2年半

以降、成果や結果の報告は一つもなし。報道もなし

母親についての中傷投稿には触れても、
次女についての侮辱投稿については触れもせず

母親についても、何度も何度も出してくるのは、危害告知の脅迫投稿ばかり
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:00:41.38ID:???
保育園ママ友に関しては対処以前にソーススクショもない
使い古しの脅迫使うくらいなら保育園ママ友にスポットあてないと

ソンタック荒らしてるか？
「荒らしは正しい！！！」と擁護派が幾度も発狂してたせいもあってかそんな感じはしないけど
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:01:19.73ID:???
基本的にボランティア以外はみんなお金目的では？
ボランティアですら利権が絡んでることも多いようだが
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:07:24.44ID:???
名誉毀損事件についても、当初は部外者の他人に〝告発返し〟してもらおうとしていたわけで
弁護士に依頼すらしていなかったわけで
週刊誌のライターには逮捕前からネタ提供していたけど
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:07:59.37ID:???
>>804
あたかも簡単な様に、根拠すら、とか言ってるけど、
根拠を提示するのは簡単ではないだろ。

あんたのそう言うネジの飛んでるところがな。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:08:41.77ID:???
>>802
公務員とYouTuberを並列w
悪いことしたYouTuber逮捕してるの警察なんだが

前も出てて答えてなかったけど逮捕されたことあって警察恨んでるとかなの？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:13:26.05ID:???
ソンタックが何言ってもズレズレ擁護のアクロバットよりは遥かにマシに思えてしまうのが…もうね
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:13:31.51ID:???
>>809
今さら父親に何を確認するの？
父親も容認してきた結果でしょ

夫や身内や友人からやめるよう言われてもやめなかったのは母親の意思だけど
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:14:45.30ID:???
捜査上の秘密で教えれない、ぐらいで何いつまでゴネてんだ？

捜査上の。


事件性を匂わせたくない警察のジレンマ。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:16:57.12ID:???
だから建前として、警察は事件か事故かは分からないとしている。

本音では、事件だとしても事故にしたいと思っている。

集団ストーカーの団体の影響力で。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:17:08.07ID:???
本日 2023年10月6日(金) 14時半頃、
山梨県警察 大月警察署に電話して確認しました

応対してくださったのは、大月警察署 刑事課 捜査第1係の中込（ナカゴミ）さん
（下の名前や役職は教えてもらえませんでした）
（終始歯切れの悪い回答で、質問に対する的確な回答になっていないと感じました。矛盾を指摘して聞き出した感じです）

警察発表についての報道記事や、
県警幹部や捜査関係者による取材対応記事についても、
年月日、記事タイトル、新聞名や週刊誌名、記事文中の記述を読み上げたりしながら双方で確認しながら話をしました、


小倉美咲さんの事案について、
１．「遭難した可能性が高い」「人為的に埋められた可能性は低い」の報道は、山梨県警察本部による警察発表である

２．「県警は、」は、山梨県警察本部による警察発表である

３．「県警幹部によると、」は、山梨県警察本部の幹部による取材対応と思われる

４．以前は大月警察署の生活安全課が主に担当していたが、
現在は大月警察署の刑事課 捜査第1係が主に担当している

５．発生当初から事故・事件の両面で捜査しているが、現在も引き続き事故・事件の両面で捜査をしている

６．情報提供の受付窓口は、主に大月警察署の刑事課 捜査第1係が担当しているが、提供情報の内容や時間帯によっては別の課が対応する場合がある

７．2022年5月14日の死亡断定以降2022年6月末までの間に、情報提供を求める呼びかけ（ツイート、チラシの掲載や掲示や配布、動画、情報提供受付窓口の案内）を全て削除し全てやめたことは事実である

８．7について、現時点では、情報提供を求める発信や活動を再開する予定はない

９．「こんな情報を求めている」「こんな情報が欲しい」といった具体的な内容を挙げて情報提供を求めているのではない

１０．発生から1年・発生から2年には実施した再捜索やチラシ配布は、発生から3年・発生から4年の9月21日には実施しなかったことは事実である

１１．大月警察署の刑事課 捜査第1係で捜査を続けているということは、未成年者略取・誘拐事件や、殺人事件や、死体遺棄事件として捜査中ということか
→ 犯罪および犯罪死と特定したわけではない
→ 犯罪捜査に切り替わったわけではない
→ 可能性や疑いが少しでもあるなら、捜査を続ける

１２．1の警察発表や報道から、7・8・9・10の警察の対応から、警察は事故と判断し、積極的には捜査していないようにみえるが、
真相解明や犯人逮捕や解決に向けて、警察が情報提供を求める呼びかけを再開しないのはなぜか
→ 指摘を受け、今後の対応について検討する

１３．「現在は大月警察署の刑事課 捜査第1係で引き続き捜査中」とか、
「情報提供があった場合は、大月警察署の刑事課 捜査第1係で対応する」とか、
「現在も引き続き事故・事件の両面で捜査をしている」と、
公式に警察発表する予定はないのか
→ ない
→ 発表する必要があるか については、指摘を受け、今後の対応について検討する
→ 広く周知してもらう必要があるか についても、指摘を受け、今後の対応について検討する

１４．捜査本部は設置しないのか
→ 答えられない

１５．山梨県警察本部に電話するなどして情報提供をした場合、
最終的には大月警察署の刑事課 捜査第1係にまわってくるのか
→ 山梨県警察本部の対応についてはわからない
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:20:12.03ID:???
だから建前として、警察は事件か事故かは分からないとしている。

本音では、事件だとしても事故にしたいと思っている。

集団ストーカーの団体の影響力で。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:24:05.61ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。


女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元 個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカーであると。



ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。




だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。
公式情報は本当の話では無いのだから。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:25:35.23ID:???
いきなり現れたウニってヤツは何なの？
あちこちに事故だと書き込みしてるけど
涸れ沢から中尾根まで、苦も無くスイスイ登れた、と
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:30:35.40ID:???
＞喋ってるだけの工夫のないおじさんYouTuber

この件だけ矢鱈多いような
おばさんはあまり居ないね
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 16:58:54.91ID:???
619：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/10/22(日) 09:30:04.02 ID:???
おやつタイム終了
（15:20頃？／15:35頃？）
↓
次女出発
（テントから？／炊事場から？）
（一人で？／友達と？／母親と？）
↓
次女左折
（すぐそばから母親が見届けた？／離れた所から母親が目撃？／離れた所から誰かが目撃？）
↓
次女がいないことに気づく
（16時頃？）

ーーーーーーー

母親の話は相違点や矛盾点が少なからずあるが、
中でも特に【定まらない点】は3つ

①次女がいないことに気づくまでの空白時間
>>25,210
②おやつ後次女の出発地点
>>239
③次女の左折を母親が見届けるまでの経緯や状況
>>15,239,277


母親の話をもとに対照すると、
【定まらない点】が複数あり、
【定まらない点】を確認しなければ基本情報を確定することができないため、考察できない
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:01:19.12ID:???
陰謀論は手抜き手段

ソース出して「公式情報だって信じられない」
警察に話せば「警察は信用してない」
話は具体的に「言えるわけないだろ」

都合の悪い展開になったらトンヅラして別人装って
「あいつは消されたんだ…」

楽だよねw
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:04:47.42ID:???
いきなり足跡モドキルート推しな登山女子。

やおやさんと同時期のキャンプ場行き。


あの人が絡んでると思う。

足跡モドキルートなんて、
普通の女子が感心を持つ様な事では無い。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:06:13.39ID:???
>>857
考察できない
→考察しなくて良いんだよ
他の未解決事件はポリスが
頼むから風化防止をかねて
考察してくれと
言わんばかりに、これでもかと
時系列公表しながら、
きっちり捜査してるだろ？
そういう事件に取り組んだ方が
考察しがいがあるし、人のためになる
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:22:35.65ID:???
事件風化防止ならそれこそユーチューバーがいるから問題ないでしょ
こんなスレでの活動には意味がない
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:32:59.42ID:???
発生から2年の母親手記は、いろいろと興味深い

おやつタイム終了が15:20となっていて、
その数分後に次女が出発したことになっていて、
「いいよ。いってらっしゃい」の約10分後に次女がいないことに気づいたことになっている

母親が管理している家族開設ホームページとは時系列が食い違っており、次女がいないことに気づくまでの空白時間も大きく食い違っている


長女のこと、誹謗中傷のことも長文で綴り心情を吐露
長女のことで苦しんだり泣いたりしたこともあった と書いている
後ろ姿で顔は写っていないが、長女の近影画像も2枚掲載

母親が一番伝えたかったことは何だったのか
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:35:00.69ID:???
>>878
違うよ
2019年10月1日（発生11日目）に報道された当日時系列＆経緯は、家族が報道各社各局に提供した家族提供時系列
警察は関与していない
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:37:48.62ID:???
事件性を立証出来るものでは無いから、
公開はされないにしても、
子供証言の存在自体は事実だから、公に否定される事も無い。



多分、集団ストーカーの理由は、
その子供証言に書かれた話が、事実としてあるせいだからだと。


女児が白い家の前のダート小道に行こうとしていたのと、
白い家が、おそらく元 個人会館なのと。



フシアナさんも提唱している、事故派工作員説。

それなら誰が事故派工作員に報酬をよこしているのか？、と言う話になる。

その時点で個人レベルの事件では無い。

警察にも影響力がある、組織的な集団ストーカーであると。



ここは、何やかんやで483スレも続けている集団ストーカーのスレなのだから。

集団ストーカーの団体的には不都合な話である子供証言の話を、
やんわりと否定しに掛かられるのも当然の流れであると。




だいたいテンプレートと言っても、
公式ソースでは無い子供証言の事は取り上げないという魂胆だろうし。

意味が無いだろうに。
公式情報は本当の話では無いのだから。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:38:36.45ID:???
>>887
ちゃんと読んだか？
道志村の時系列の話なんてしてないよ
他の事件だよ
道志村なんて時系列なんてありゃしない
事故か事件かさえ分からない
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:40:04.10ID:???
やおやさんみたいに、第何回と続けるならともかく。

あれ一回きりだろうし。

登山経験のある、
女子が登ってみたと言うだけの話。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:44:42.94ID:???
>>886
しかも、発生から2年の母親手記をNHKが前文掲載した日は、発生から2年の前日 2021年9月20日

同日 2021年9月20日にTBS「NEWS23」の撮影（放送は2021年10月11日）>>15
途中までは次女に同行して次女の左折を見届けたことを母親が現場を実際に歩いてみせながら説明していたことも興味深い
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:48:04.41ID:???
>>890
>道志村の時系列の話なんてしてないよ
>他の事件だよ

アンカでレスを遡ると、もとの話題は>>857
小倉美咲さんの事案の時系列の話しかしていない
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:50:33.13ID:???
多分、ゼエゼエ言ってるから、
1611尾根を登っている時の動画は出せないと。

ラクに登っている様には見えなくなるから。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 17:54:01.76ID:???
間違いを指摘されたら、
ごめん。勘違いしていた。間違えた。教えてくれてありがとう。
でいいのに
なんで嘘までついてそんなに頑固に言い張るんだろう
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 18:07:21.75ID:???
>>826
いつからそんな話になったんだ？
>>822が2つ前のスレに投稿するまで、中込氏の名前はこのスレでは一切出ていないぞ

大月警察署の刑事課が（事件として）捜査中であるかのようなミスリードがあったから、>>822が直接大月警察署に電話して問い合わせたところ、応対したのが刑事課の中込氏
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 18:11:10.29ID:???
作り話や嘘を書く人がいるよね
嘘だとすぐにバレるけど
嘘を書いてまで否定するから、かえって都合の悪いことなんだろうな と露呈することになるけど
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 18:29:47.15ID:???
当日時系列が、何種類もあって、次女がいないことに気づくまでの経緯や空白時間まで食い違っている

おやつ後次女がどこから出発したのか、
次女が一人で出発したのかすら不明

全て母親の話または母親経由の話をもとに対照しているのに、相違点や矛盾点が複数あること自体おかしい
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 18:35:32.93ID:???
>>910
伝えることにまったく向いていない人が自ら出てきちゃったからね
伝えることに向いていないという自覚もないし
困ったもんだ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 18:58:09.65ID:???
発生当日は、父親は仕事でキャンプには参加していない
父親が駆けつけたのは、日付が変わった翌日深夜1時半頃
午前1時半頃から午前3時頃まで父親・母親・友人で周辺を捜索

父親が目を真っ赤に泣き腫らしながら近所を訪ね歩いていたとしたら、発生翌日の早朝以降のはず

近隣住民や地元住民の話も当てにならない
↓
　人骨の発見には、メディアに一切登場しない父・雅さんも衝撃を受けている。
事件現場の近隣住民が語る。
「美咲ちゃんが行方不明になったあの日、目を真っ赤に泣き腫らしながら近所を訪ね歩いていました。
雅さんは仕事の都合で、顔を出さないことにしているんです。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020/1/1/
『小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も』
（2022/5/10 FLASH）
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 19:07:02.95ID:???
>>754
＞通報キャンペーンしながらデマブログの投稿内容を毎日宣伝していた旧シクトク民

そうそう、あれ見ててデマブログって宣伝のためにあるのかなって初めて思った
酷い中傷時は母親気の毒に思ってたんだけど
母を庇う人の行動があまりに異様だったのでその後見方変わった
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 19:07:39.51ID:???
>>905
そんな話も何も、

やおやさんに掛かって来た大月署からの電話も、ナカゴミさん(中込さん)だと言っただけ。

頭のネジが飛んでるね。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 19:09:43.30ID:???
最初の頭骨の発見地点は、捜査上の理由で教える事は出来ないと。

捜査上の。

捜査。


やおやさんのチャンネルのコミュニティ欄によると。




ボランティアXがXである理由は、
最初の頭の骨の発見地点と、その発見の経緯もが、
Xであらんがためであると。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/181020



警察は、事件性を匂わせる事も嫌っている感じだからな。

その直リンクを貼ろうかどうかと迷ったけど。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 19:09:57.58ID:???
>>912
素性がわからない といっても、
40代、男性、ボランティアとして捜索
頭骨発見から道志村の駐在所に届け出るまでの経緯も警察発表されているけどね
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 19:28:15.06ID:Sn6O50Sx
暇を持て余した統合失調症のお人形遊び
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 19:32:31.55ID:???
お小遣い稼ぎじゃない？
仮に彼がYouTubeやってても元がTVの霊能力捜査とか大好きなオカルト系だし
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 20:35:23.96ID:???
9月21日の記事のYahoo!ニュースのコメントに
北枕さんと來たりもんさんによろしくお伝えくださいってあってワロタ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 21:17:56.63ID:???
>>930
あれだけ話題になった行方不明事案だからね
事件追って色々見てた人も多いでしょ
登場人物も結構個性的なのが多いしみんな覚えてるだろうね
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 21:42:10.76ID:???
来たりもんさんは警察が再捜索を実施することに疑問を呈していたよね
2020年5月と2020年9月の警察による再捜索
捜索しても仕方がない、捜索しても見つかるはずがない みたいな
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 22:10:10.98ID:???
事故と思ってるなら完結してるわけだからこんなところに居座る必要もない

必死に事故を押し付ける必要はない

>>945
証言集めが難航したか
シッカリしていてイエスマンでない人に頼まないと全然無理そうだ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 22:13:34.40ID:???
>>941
安倍さん暗殺されちまったからな
両面なんてお茶濁してたら
そのうちまた何かとんでもないことが
起こりそうだよな
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/22(日) 22:18:11.08ID:???
ザ・ノンフィクションやHPの事件と思ってるってヤツは一体なんだったのか
ってくらいその後動かないな
お約束で9/21に記事が出たと思ったら「誹謗中傷被害の経験を伝えて」て

どこぞの元アイドルも何とかアドバイザーとして体験語るとか何とか
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 01:11:18.33ID:???
やはり>>227の書き込みの、こうめいを公明にすると、
書き込みが出来なくて、書き込み禁止にされるね。

bbx規制。

通信端末の再起動と、ブラウザアプリのクッキーの削除で復帰。



放置禁止条例案に、
こうめい党が関わっている事を、おおやけにしたくないと言う思惑が。

女性の権利的な部分と、相容れないからと。

選挙活動の士気にも影響してくると。


放置禁止条例案は、
まんまこの集団ストーカーのスレで言っている、
一人で行かせた、だからな。




子供放置禁止条例案の内容は、
この集団ストーカースレの、親の責任論に話が酷似していると。

だからスレチとは言えない。




あくまで自民党と、それに賛同した公明党が推していた条例案であると。

子供放置禁止条例案は。

集団ストーカーの連中も、その子供放置禁止条例案と似た様な事を言っている。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 04:26:04.60ID:8KdhFfoZ
室蘭高1と道志村7歳に関しては、モヤモヤが無い形で解決して欲しいわ。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 07:30:28.57ID:???
行方不明当日、椿沢オートキャンプ場付近に不審者と不審車両の目撃はなかった
人身事故の目撃情報もなかった
クマ出没の情報もなかった

美咲ちゃんがたった一人で山に登った動機と、中尾根までのルートは不明。
しかし警察は美咲ちゃんはたった一人で初めてやって来た山に登り、遭難してしまい、
その結果、中尾根から滑落した可能性が高いと遺族に説明している

今も警察はその考えを変えていない
情報提供のお願いの呼びかけはしていない

そして終始歯切れが悪く、
名前と所属先を聞き出すことさえ大変だったと言われた大月署の中込氏の
電話対応の内容

不正選挙絡みで大月署の署員が多数関係しているという話は有耶無耶に終わった
村長の交代はなかった
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 07:45:58.76ID:???
吉川友梨さんや横山ゆかりさんも表向きは捜査するってことだけど警察はほとんど諦めてるだろうし
新しい情報がなかれば捜査しようがないしな
しかしこの件に関しては騒がれ過ぎだしやはり重要なのは事件か事故かじゃなくて裏にどんな思惑があるかだと思う
政治的な何かの目線ソラシの可能性もある
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 08:28:20.61ID:???
子供が僅か15分ぐらいで行方不明じゃ大騒ぎになるよね
親のいる場所からそんなに離れてない所で連れ去られたか、運悪く通り魔にあったのか
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 08:42:34.13ID:???
今年春の「母は死ねない」まではボッチ感溢れる内容ばかりだったがこの前の共同記事では突然方向性変わった
声かけてくれる人の中には旦那さんは含まれてないようだが
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 08:43:27.76ID:???
再度なんだけど、ネットでのトラブルで相手側の開示請求が通ったら、最初に何処から連絡来るのか誰か知らない？
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 09:46:38.49ID:???
>>966
>名前と所属先を聞き出すことさえ大変だった

刑事課につないだのは最初に応対した署員
名字は中込氏が自ら名乗った
下の名前は教えなかった
教えなかったのは所属先ではなく役職
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 09:52:52.27ID:???
>>966
警察が遺族にどのような説明をしたのか、詳しいことは明らかになっていないよ
一部母親が家族HPに書いたり密着番組の中で発言したけど
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 09:59:22.28ID:???
>>989
細かい話は必要ないかもね。大筋で十分なんじゃない？
とにかく警察の見解としては、山に一人で入って迷子なり遭難して、
中尾根で骨が見つかっていることから滑落死したのだろうという事でしょう？
事件性はないと。
それをご両親にはもっと丁寧に説明したと。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 10:01:42.31ID:???
>>990
それは、母親に対する中傷について

母親は事故ではなく事件と考えていて、
（次女の）無念を晴らすために、引き続き家族HPや各SNSに情報提供をしてほしいと家族HPに書いている
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 10:07:27.65ID:???
警察とは別に家族独自で情報を入手したところで、母親には情報の精査はできないし、犯罪の捜査をするのは母親ではない
事件だと考えているのなら尚更警察にまかせたほうがいい
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/23(月) 10:11:51.87ID:???
警察から受けた説明については詳細を明かさず
根拠は明示せず警察の見解を否定
母親がそう思いたいだけのように聞こえるけど
なぜ事故ではなく事件だと思いたいのかわからないけど
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